番組の紹介とテーマ
お願い、タッチ、タッチ、ここにタッチ、あなたから、タッチ、手を伸ばして、受け取ってよ。
本日もよろしくお願いします。
お願いします。
ということで、この番組は、養育費の支払いや多額のローンを抱え、固定費が大幅にインフレしてしまったバツイチ・アラサー中間管理職のふたりが、新たなキャリアや出会いを紡いでいく中での学びや葛藤を明るく前向きにシェアしていく番組です。よろしくお願いします。
よいしょー、調子で来たね、いいね、体育会系だね。
はい、体育会系ポッドキャスト、やっております。
そうなんですか。初めて知りました、僕も、体育会でね。僕でももともとね、サッカーと野球やってましたけど、そうなんですね。
と言いつつね、科学系ポッドキャストの回に今回参加させていただくということで、そのテーマがね、今回性ということでお届けできればと思っておりまして。
ほいほい。
あのー、サイエントークのレンさんがまとめられてます、ウェブサイトに。
まとめられておりまして、2022年11月にユネスコ世界科学デーに合わせて科学系ポッドキャストの日始動しておりますと、
ジャンル問わず多数のポッドキャストが毎日参加し、各配信プラットフォームでも特集が組まれるイベントとなったとのことでございます。
なんで、毎月ホストとなるポッドキャスターがいるらしいんですよね、科学系の。
で、その方々がテーマを設定して、月の始め、一定の期間、その期間で皆さんで配信しましょうみたいなことをイベントとしてやっているそうでございまして、
今回ホストされているのが、35歳、右に行くか左に行くか、わー!のお二人です。
ということで、我々もね、荒さ×1、中間管理職、右に行くか左に行くか、わー!ということで配信していければと思いますので、よろしくお願いします。
リスナーからの便り
でね、テーマが性なので、ちょっと直球ど真ん中、性的な話をしようかなと思ったんですよね、最初。
思ったんですけど、つい1週間前ぐらいにですね、なんか超タイムリーなお便りをいただきましたので、
それがちょっと性に関する感じだなと思ったので、もうナイスということで取り上げさせていただきます。
はい、ので早速読み上げていきたいと思います。
ペンネーム、ニッコリマークさん。ニッコリマークって本当にただのニッコリマークが書いてあります。顔文字の。
はい、ニッコリマークさん。こんにちは。30歳シングルマザーです。最近離婚してお二人のポッドキャストを見つけました。楽しく拝聴させていただいてます。
お二人のMBTIを聞いてみたいなぁと思いお便りしました。勝手な予想では、のりおさんENTP、選手さんESFJではないかなぁと。
また選手さんへのお悩み相談はありますか。これからも配信楽しみにしています。お仕事との両立大変だと思いますが頑張ってくださいといただいております。
はい、まずMBTI聞かれておりますというのと、あとまた選手さんへのお悩み相談ありますかっていう話をもらっておりまして、
はい、選手さんに相談したい感じなんですかね。
いやぁ、ありがたいです。全然僕で良ければね、オフライン含めてね、直接的にね、お会いしても全然問題ないんで。
恋愛のチャンスだと思ってますけれども、選手はね。
あの、お悩み相談コーナーとか、なんか設けたらいいんじゃないですかみたいな話ですかね。
はいはいはいはい。全然しますよ。全然僕で良ければ。
そうね、今のところお便りで、相談は来てないね普通にお便りが来てる感じですけど、全然相談あってもいいんですよ。
うん、もちろんもちろん。
まあ我々でお答えできるところがあればって感じですけど。
うん、まあ結構いろんなこと経験してますからね僕はね。
そうね、1年前くらいに離婚して、はい、選手は×1子持ち。大変です。
大変です。
性格分析とディスカッション
私の理由は×1子無し。でまた婚約してる相手がおります別で。
かぶってはいませんが。
本当に?本当に?
本当によ。
ほんと?
そういうことに主語が言ったんだ。
全員言われるんだから、これ。
早すぎて。
スピードスターの女はほんと。
離婚してる2人に相談とかあればぜひいただければと思いますよ。
ぜひぜひ。
僕占いもできますんで、考えてるんですよ。何かやりたいなと思って。
した心占い?占いによって距離を詰めていっていろんな人に手を出すした心占い?
そんなことない。それはもう福祉的な作業として助手受けが良くなったっていうだけです。
福祉的な作業?
幸せにしたいっていうだけの動機で始めたんだけど、福祉的に助手受けが良いという功用があったっていうだけですから。
なるほどね。しょうがないね、それはね。
しょうがないんだよ、だって。もうやってるだけで助手受け良いんだから。
皆さん、しょうがないですよね、これね。占いできたらね。
それは占いしてほしくなるしね、自分の心もさらけ出しやすくなっちゃうものですから。
なんか浮気する、不倫とかする人ってそういう訳するんだろうな。自分は意図してなかったけど、相手が寄ってきたからみたいな。
はいはいはいはい。こういうことですよ、リスナーの皆さん。危ないですよ。
いや落ち着いてよ、一旦。浮気しないで。
落ち着いて。
尊厳がありませんので、浮気する人間には。
オッケーです、オッケーです。
しかも浮気してバレる人間の方が尊厳がないですね。
なるほどね。
ということで、メインで聞かれてる方いきましょうか。
MBTI、MBTI何ですかという話ですよ。
MBTI、予想でいただいているのが、
のりおさんはENTP、選手さんはESFJではないかなといただいてますよ。
うーん。
あ、ごめんなさい。あれだ。一応ね、これあれです。性をテーマにしているので、
ちょうどお便りいただいた内容がね、性格なんですよ。
うん。
ちょうど性格ということで、テーマに合致しているのでね、
最高という感じで取り上げさせていただいております。
この後直接的な性的なお話もできればと思います。
選手さん、まず予想のESFJ。
領事館。
領事館。ちょっと一旦ラレットしますね。
親しみやすく優しいムードメーカー。困っている人がいたら積極的に手を差し伸べる。
正義正しく聞くばりもできる。責任感が強く周囲から頼られる存在。
秩序計画を重視する人のニーズを見逃さず調整役やサポートを積極的に行う。
感情を大切にし共感性が高い。自分の行動周囲に影響を与えることも理解している。
あ、なるほどね。え、でもあれかも。
それっぽい感じすごいするわ。コミュニケーション能力が高い。
細かい部分にこだわる完璧主義なところもある。
自分を犠牲にしがち。新しい考えアイデアを受け入れられる。
ユーズが効かないところもある。傷つきやすい。
なるほど。
なるほど。これ結構選手っぽいなと思いましたね、僕は。
これじゃない?ほぼこれじゃないですか?どうでしょう?
うーん、違います。
違う?違うようだ。
違います。
いやでもね、僕も見て領事っぽいなと思ったんですけど、どうやら違うらしくて。
ちなみに2,3年前にやった時は、僕あれだったんですよ。
えっと、ESFPエンターテイナー。
あー、はいはい。
っぽいね。調子乗ってた頃のね。
おー、誰が調子乗ってたよ。
彼、あとダンスやってたんですよ。学生の時からね。
エンターテイナーだったんですけど、このお便りいただいたんで新しく受け直しまして、
えー、僕は。
はい。
ENTPでした。討論者。
えー。俺の予想になってたやつやん。
あー、そうそうそうそう。
まんまそんな感じしないよな。どうなんだろう。
そんな感じしないね。
うん。でもね、討論者だった。えーと思って。
うん。
討論者な?
らしいよ、俺。
えー。
好奇心旺盛で柔軟な発想力を持ち、ディスカッションを好みます。
挑戦や討論を通じて自己成長につなげる情熱的な姿勢が多くの人を引き継げるのも特徴です。
こういうのね、あの、あれですよ。
3章を見るとね。
うん。
分かりやすかったりするんでね。
うんうん。
3章。
頭の回転が速いことまで一つのことだけでなく複数のことを考えてしまうため集中できない性格です。
なるほど。
あ、独特なアイデアを発明しますが口だけになりがちです。
なるほど。
欠点は選手感ありますよ、これ。
そのー、なんか忙しいって言うんですけど、選手。
で、実際多分忙しいと思うんですけど、実は計画性がなく集中力が低いという影響説がMBTIによって唱えられておりますが、どうでしょうか。
はい、おっしゃる通りです。
あ、そうなんですね。
はい、結構おっしゃる通りです、それ。
そうなんだ、計画性ないんだ。
計画性はね、眼内ない方だと思う、俺。
計画性と集中力どっちがないの?
両方。
両方ないんだ。
本当は。
へー。
眼内ない方。
それを補ってる、いろんな意識努力で。
なるほどね。
そう。
え、でなんか計画性って補えるイメージあるんだけど集中力って補えるイメージあんまなくて。
うん。
あのなんだ、環境を変えるとかさ。
はいはいはい。
その作業をする環境を変える、時間帯を変えるとか、もうなんかどうやったら少しでも自分の集中力が維持できるかとか、ホリックム仕事の順番とかさ。
なるほどね。
そう、だからそいつ工夫していくしかないからもうそう、俺ないから集中力、飽きちゃうからすぐ。
なるほどなるほど、え、なんで集中力ないの?
多分好きなもの、めっちゃ好きっていうものがちゃんと確立してないっていうところが大きいんだと思うんだよね。
なるほどね。
そう、人にお願いされたり期待されたものにずっとこうやってきたっていうのがずっと続いてるから。
うん。
それがプレッシャーに感じちゃったみたいな。だから本来さ、自分がさこれ好きめっちゃ熱中するってものが先行してればそれは集中力も続くじゃんっていう生き方をしたことがなかったから。
なるほど。
だからそういうのはその、そう、なんだっけ、えっと、努力は夢中に勝てないだけみたいなこともあるけど。
うん。
そうそうそうそう。やっぱ夢中な人と比べて集中力は基本的には低いだろうなっていうのは俺はずっと思ってる。
なるほど。
30年生きてて。
今なんか超熱中してるみたいなものはなく、あ、でもこれまでもそうだな、超これ好きみたいなことで取り組んだみたいなあんまなかった?
えっとまあでもダンス、でもね受験はねめっちゃ勉強した。めっちゃあれは、自分で住んでてって初めて言ってたから、ダンスもそうなんだけど、その辺はね超集中した。
社会に出てからは自分の意思とは無関係に仕事が割り振られてきたみたいな感じなんですか?もはや。
まあ言い方あれだけど、でも自分で選んでるキャリアではないからな全部、移動とかを。
なるほどね。
俺、そうそう自分でね、公募で行ったこと一回もないから。
あーはいはいはいはい。
そうそうそう、そういう人と比べると集中力はもしくは少ないんじゃないかなみたいな。
あー。
思う不思議あるよ正直。
うん。
なるほどね。でもあれじゃないですか、そのなんだろうね、自分のやりたいことを明確にするみたいなところと仕事を紐づけるみたいなところがやった方がいいってことなのかもしれないですね。
キャリアと人間関係の探求
あーそうそう、でも本当にそうだと思う。そういう形で補っていくっていうね。
えらそうな感じで恐縮ですが、そんなちょっと忙しいと思いますんで、たまにはキャリアと向き合う時間を作っていただいてですね。
マジ大事、ほんと。
確かにアイディアはね、ある気がしますよ。選手の中にいろいろこうしようがいいんじゃないか。
そうか。
だってなんかあれじゃん、その場所を設けずいろんなところを点々としながらなんかどこにでもいる選手みたいな感じでさ、事業展開したいみたいな雰囲気のことを言ってるじゃないですか。
それはアイディア、それなんか新しいアイディアとかなんじゃないですか。
あーなるほどね。あれもな、僕らの師匠からの発言でインスパイアされた感じは大きいけどな、そもそもなことの発端は。
そうなんですか。
飲み行った時の。
じゃあアイディアがもうないかもしれませんね。
そうそうそう、実はここで説があるアイディアもない。
逆に強みはなんなん?選手の決定に。
いやだからさ、それで言うとなんか領事感、領事は。
なるほどね。
領事の得意分野と、あれなんかな、討論者の弱点を掛け合わせた感じだから、俺領事の弱点はあんまりピンとこなかった。
なるほど。
正直、逆に。
そういうことね。
うん、なんかあんまり別に処理に欲求ないし、人向けの評価もそんな気にしないからタイプ的に。
そう、領事の弱点はピンとこなかった。領事の長所はピンときた。
領事の長所。
討論者の長所はピンとこなかったけど。
領事の長所なんだっけ。
領事感はね、思いやりがあって社交的とか、そう。
そうだよね。
お互い励まし合い、高め合い、支え合いなさい、前向きなエネルギーが人に伝わるとみんながそれを勝ちるから。
なるほど、確かに確かに。
思いやりはありそうな気はしてますね。
優しいよね。
うん、なるほどね。
多分とにかく優しい選手かもしれない。
休むのが次に。
怒るとかないもんね。
確かに確かに。
そうだね。
領事は面倒見合い、社交的。
うん、確かに。
そういうことですね。
じゃあ、領事と討論者、両方金備えた男として。
そうだね。
一体無BTIでくくるとしたらね、そんな感じでございますよ。
確かに僕のね、今お付き合いしてる彼女、このラジオ聞いてることあるんですけど、
僕と選手比較すると、選手の方が人の気持ちをちゃんと考えてるとは言ってました。
なるほどね、ありがたいね。
はい、で、ただ、選手ってめんどくさがりだよねって言ってました。
おお、なるほど。
言ってて、その、行動するのもそうだし、キャリアのこととか、家のこととか考えるのが、
そういう大変なことと向き合うことが、めんど、本当にめんどくさがっていくだけで、
なんかもう、面倒なことに思考が及んでなくて、
なんか、それでもまあいいか、みたいな感じに、ずっとなっちゃってるって言ってて。
なるほどね、うん。
クリティカルやなとは思った。
うん。
だそうです。
確かに確かに。
向き合いたくない問題放置する説はだいぶあるかもしれないですね。離婚協議も関わってないですから。
確かに。
うん。
そうかもね。
それはどうなんですか?
向き合いたくない問題先送りマンの説あるよね。
いやでも実際あるよね、たぶん。
いやなんかね、めんどくさいって思ったことは正直ないんだけど、
実は思ってんのかな、そこで。めんどくさいからやんないっていうか、なんかもう優先、めんどくさいからなのか。
他なんか優先順位高いことをやっちゃうっていう、普通に。
なるほどね。
うん。
相対的に優先順位、重要度高くても優先順位低いものはやっぱ後回しになっちゃうっていう。
なるほどなるほど。
時間があったらやりたいんだけどって思ってんだけどって感じじゃないですか。
そういうこと。
やる人って同時進行で思考と行動を繰り返すじゃないですか、たぶん。
ああそうだね、確かにね。
なんかどっち側で言うと僕そっちだと思ってるんですけど、すべてと向き合うみたいな。
うんうんうん。
でもなんか真に重要なことはあれじゃないですか、取り決めちゃんとするとかさ、上げなくていいのかそれは。
取り返さなくてもなんとかなってるので上げなくていい。
そうそうそうそう。
そっか、でキャリアは上げた方が良くない?
まあそうね、本当はね。
何を目指しているのか。
だから本来優先すべきことだと思いますよ、それは。
うんうんうん、確かに。
なので是非、師匠にインスパイアされた生き方みたいなところ、本当にそれやりたいと思っているのであればそこに向けて向き合っていただければ、私もサポートしたいというか。
ありがとうございます。
思っておりますよ、このラジオで発信していきたいと思ってますよ。
ありがとうございます。
はい、という感じで、ちょっとヤバいねこれ長くなっちゃうよねこれ。冒頭のなんか。
確かに。
アイスブレイク的にやろうと思ったら結構長くなっちゃうな。
まあまあまあ、先生はそんな感じでしたと。
僕は、えっとあれね、討論者だと思われてたんですよね。ニッコリマークさんは。
私は頭の回転が早い上に大胆な気持ちで迷わず現状に意義を唱えるタイプの人たちです、みたいな。
討論が好きな人ですね、とにかく。
で、まあネガティブなところで言うと計画性がないとかそういう系になっていると予想されていたんですが、
私はあれです。建築家INTJです、私。
性についての理解
お?建築家?
なんかレアらしいですけど。
あんま聞いたことないぞ。
うん。
2人揃って分析家なのか、そして。
そっち系だね。
理性的で頭の回転が早く、貪欲に溜め込んだ知識を基に、あらゆる物事の分析と改善策を考える傾向にあります。
そうなの?
え、でもそうだと思う。
独立心と論理性が強く、周囲に流される自分の道を突き進む。
そうだよね。
新しいアイデアや革新的なものを好み、既存の概念に囚われない自由な発想を持つ。
洞察力に優れ、物事の本質を見抜く力を持つ。
思考力・分析力の強みを生かすことにやりがいを感じている。
頭を使うような仕事や作業を率先して任される傾向にある。
人から好かれることよりも合理性を優先するため、表面的な世間話や社交事例が苦手。
わかる。
人間関係が苦手。
冷淡。
孤立しがち。
マナが冷たいんでしょうね。
人に対して。
人間味がない、人情味がないと。
人情味はないらしい。
ぽいね。
ぽくない?
え、どうでしょう。
私に対して。
印象は。
僕と比べるとそうだったりするのかな?わからんけど。
わからん。見ててどう?
コミュニケーションとかは確かにね。
よくも悪くもドライなところがあるかもしれないね。
いいっすよ、率直に。
俺と比べてソンタクしないタイプじゃない?色々。
ダウン的でコミュニケーション、人付き合って。
普通に。
それこそよくも悪くも指示を持ち込まないというか。
常に人間関係がフラットな気がする。
色んなものに対して。
だからね、離婚も円満だったりしたじゃないですか。
なるほどね。
そういう意味でいうと。
ただ当時はそれが尖りすぎて何考えてるかわからない、
コミュニケーション取れないって話だったかもしれないですけど。
タイプ的にはそっちじゃない?どっちかというと。
個人的にはメタ認知とは一致してる感じしましたよ。
自分の認知と一致してる感じにしました。
確かに近いかもね。
近いかなと思いました。
親しみやすく人懐っこい人ではないな。
そうなんだよ。
まあまあそうだな。
俺と比べたらそうだな。
合理性と成功性を重視するタイプです。
礼儀正しさは社交事例より合理性と成功を重視するタイプです。
確かに。
合ってます。
しかもこのMBTI自体もこうやって遊ぶのはいいと思うんですけど、
MBTIが出てきたことによって、
メタ認知を介さずにいきなりくくられてしまうことによって、
思考を止めてしまうMBTIにも作用があるんじゃないかなと思って、
すごく批判的な目で見てるんですよ。
ここにもクリティカルさを発揮してるの?
っていうのがIMTJなんだろうなってすごい思いますね。
なるほどね。
メタ認知阻害罪ではあると思うんですよ。
すごい。
建築家全てのことを疑う人たちですって書いてある。
そうなんですよ。
基本的に捉えることから始まっちゃうところはあるかもしれない。
それが差別として。
気をつけてください。
僕が?建築家の皆さんね。
建築家の皆さん、そして建築家の周りにいる皆さん気をつけていただいて。
MBTI参考程度にということでね。
はい。
はい、正確なお話でございました。
はい。
ニッコリマークさんお便りいただいてありがとうございました。
お悩み相談受け付けてます。
はい、受け付けてます。
続いて性について語れればと思います。
でも直接的な性についての話をできればと思っておりまして。
はい。
はい、どうですか?
なんか性ってまずどう捉えてますか?大きく。
どう捉えてるってむずいね。
あれですよ。性とはみたいなインタビューですよ。
よくあるブルータスとかでYouTubeで出てるような。
性とはみたいなかっこいいインタビューでその性を一言で言ってみるとすれば何になります?
でもやっぱり人間にとって絶対に必要な、生きるために必要な欲求だよね。間違いなく。
子孫繁栄のためにも自分のバイタリティを増幅させるためにも。
そこに対する欲求なくなったら人間として多分活力なくなってくる。絶対魅力と。
そうね。
俺は尖らせるべき欲求だと思う。めちゃくちゃ。
なるほど。
本来的には。子孫繁栄のために絶対尖らせるべき欲求なわけじゃん。
そうだよね。
正味。
大前提はそうですよね。
人間ってさ、良くも悪くも倫理観という概念が併せてしまっているがゆえに、基本的にはタフタサイは良しとされないから一人の人と寄り添い遂げて、そこだけで勝手を持つというのが一般的だけど、
でも子孫繁栄の観点で言ったら別にタフタサイでも問題ないというか、そっちがあるべき姿だよな。本来的には。
なるほど。
生物的にはそうだね。
生物的にはそう。それが倫理観というものが邪魔するがゆえに少子高齢化が進んでいるんじゃないかなとかって話もなってくるよね。
でもそういう意味でもやっぱりその欲求は尖らせていくべきだよ絶対。本当に。
なるほどね。
生き物として、生物的に。
尖らせるってどういう。
尖らせるってごめん。性という欲は持ち続けておくべき。
ああそういうことね。
倫理観と生物的欲求
尖らせるっていうか、年を取ったり家庭を持ったりするとあまり興味がなくなってくるみたいなことって一般的によくあったりするじゃん。
でもそれを持ち続けることによっては自分磨きにもつながるだろうしさ。少なくともバイタリティというのは増えていくだろうから絶対持ち続けておくべきだよねってなったときに、
でも家庭を持ったとき、子供2人ぐらい授かった後っていうのはほとんど致してなかったので。
はいはい、そうですよね。
そうそうそう。そういう点ではやっぱりよろしくない構造ではあったよね、コミュニケーションとしても。
なるほどね。
それが離婚につながった一種の原因だったかもしれないね、それこそが。
それはどういう心理状態だったの?やってない期間で。
なんか心理状態って言われるとむずいけど、やっぱり子供を育てるってめっちゃ大変で、普通に小さかったらさ、夜も起きるしさ、おっぱいもあげなきゃいけない、ミルクも作らなきゃいけないってなると、
なんか睡眠欲とかがまずやっぱ最上段に来がちなんだよね。特に俺ってそもそも三大欲求の中の睡眠欲が一番上に来るタイプなんだけど。
あーはいはい。
わかんないね。そもそもが、そうそう。ってなった時に寝ちゃうわけよ、シンプルに。そういう欲とか云々の前に。
で、子供がさ、夜泣きとかしなくなるに一定時間かかったりするってなると、またそこからは大変なこともたくさんあるしってなると、なんだか優先順位が下がってきちゃうんだよね、性に対する欲の。基本的に。
そう、感情云々っていうか、なんか生きるために必死みたいな。そうそうそう、っていう感じではあったよ。
なるほど。で、ま、レス期間がどんぐらいですか?
そうそうそうそう。え、二人目の子供を産んでからはやってないんじゃない?
なるほどね。で、何年ぐらいなの?そしたらもう離婚するまでって感じだよね。
うーん、二、三年?
二、三年、なるほど。で、より関係が悪化していってと。という感じですね。これは、それがあったら変わってたりしたんかな、夫婦関係って。
離婚の原因と心理的影響
変わってる可能性はあったんじゃない?
てか、ま、あれやね、夫婦関係というか、お互い穏やかな気持ちでいれれば、それが必然的に増えるっていう可能性はあるもんね。
あるし、やっぱさ、一番愛情を感じやすいコミュニケーションでもあるよな。
そうね。
人間として、うーん、いろんな言葉で伝えるよりもきっと。
なるほど。ちょっと真面目なラジオになっちゃってるかもしれません。
いや、真面目なラジオですよ、このラジオ。真面目なラジオです。本の内は。
あれ、これじゃ、いつもふざけてなかったっけ?あれ?せっかく声優についてのテーマなんだけど。
なるほど、真面目な。
なるほどね。そっか。なんか、話題が性のコミュニケーション、あのセックスの話言ってますけど、
会った方が良いですかね?夫婦関係維持とか。
会った方が良いでしょ。会った方が良くない?
どうしたいですか?次は。具体策ありますか?
具体策?
まあ、離婚したけど、次お付き合いする人が現れたとして、なんかそういうのにどういうふうに取り組んでいくとかあります?
なるほどね。
まあ、一応反省があるわけじゃないですか。結婚生活において。
まあ、確かにね。でもちょっと俺めんどくさがりだから、ちょっとそこまで考えてない節はやっぱあるんだけど。
それはまあ、そうかもしれんけど。
めんどくさがり。
考えるんだよ、瞬時に。
いやー、これさ、むずいね。なんか鶏卵感あんだ。
いい関係を築くために、お接せをする。
お接せするために、前段でいろんなことを考慮して、お接せがしやすい環境を作るべきなのか。
それとも、まず一旦お接せを最優先にすると。
お接せをすることによって、関係が良くなるからその後のコミュニケーションが円滑になるとか。
これむずいな。どっちが先なのか。両輪を回していくんだろうけど。
新しい関係への工夫
どっち規定でいきたいですか?
いやー、これむずいね。
どっち規定なんだろう。でもさ、たぶん前回が、お接せをするためにコミュニケーションとかを円滑にする手段を取ってお接せできてないから、
一旦抱くっていうのがシンプルな解決策説あるんで、一旦もう無駄だよね。
無駄で言っても説得力ないから、一旦うるせえ黙れって言って。
うるせえ黙れって。
なるほどね。
おーって言って。燃え盛った後に、楽しかったねって言って。これからも仲良くできそうだねって。
はいはいはい。
いけいけって。
うるせえ唇だなって。
そうそうそうそう。
うるせえ唇だなって。黙らせてやる。チュッチュッチュッチュッ。
おー。
おー。
いいですね。
こういうラジオです。
こういうラジオですよ。こういう唇ですよ。調子が出てきました。本来の姿を取り戻してきました。
おせっせえって何って言うねん。表現。一般的?おせっせえは。
一般的です。一般的。
一般的か。はいはい。
おせっせえ、せっせえ。
逆にどうなんすか。ドリオさん、今それこそさ、新しいパートナーと生活を経てて、ルーティン化はしてないかい、でも。
それはルーティン化はしてないけど、
聞かれたことに一旦答えるとすると、ルーティンがあるとすれば、その女の子の日が終わった瞬間にはもうやってるみたいなのぐらいじゃないですか。
あー、なるほどね。はいはいはい。終わった日、その瞬間に。
一旦質問に答えましたよ。
終わったよーって。
一旦ルーティンはという。
終わったよーって。終わった。
おー、待ってたぜ、待ってたぜ。この日を、てって、おーって。
まあまあそんな感じの心情は。
なるほどね。
前提そのスタンスとして大事にしたいことはもうあれなんですよ。
もう僕4年間、別婚生活して離婚したんですけど、その前は2年付き合ってたんですけど、
普通にしてたら、何の努力もなしに普通に生きてたら、どんなに好きでもしなくなるんですよね、行為を。
なるほど。
っていうことに気づいたので、お互いが行為をちゃんとし続けられるような工夫をし続けるっていうことを、
人的に最近やり始めているよ。
なるほど。それさ、飽きちゃうの何なんだろうね。
俺は子供を言い訳にしたくないけど、それでしんどくなっちゃってやらなくなったってのはあるけど、
子供がいない状態でそれが続かなくなっちゃうっていうのはどういうことなんだろうね。
どういうことなんだろうね。
でも好きであることには変わりないんだけど、なんか見慣れてきていつも変わらないみたいなところが、
男性からするとなんか新しい、本来生物的にはさ、いろんな女性に子供を産んでほしい生き物じゃないですか、
ってなってくると、なんかどんなに好きでも、何か違う種類を見出したくなるのが男性の心理かなと思っている中で、
いつも同じパターンで、なんかもう体も同じじゃないですか、もちろんね。顔も体も同じ。
見た目もその内容に関しても同じってなってくると、そのワクワクさはないよね、明確に。
なるほどね。
っていうのが、なんかもう大体2年ぐらいでそうなるっていう感じな気がする。同じパターンでずっとやってると。
なるほど。
見てくれると思うけど。
なんで性ってそうなるんだろうね。なんか全然比べるべきじゃないかもだけどさ、飯とかもさ、ずっと白米食ってるわけじゃん。
でも飽きずに食うわけじゃん、同じものを。なんで性はそうなっちゃうんだろうね。
しなくても生きていけるから、結局。
なんだろうね、確かに。
睡眠だって同じ布団で寝てるわけじゃん、寝れるわけじゃん。この布団飽きたって寝れなくなるわけじゃないじゃん。
布団変わったら大変だけどな、逆に。
っていう意味で言うとさ、今のそうそう、変わんない方がいいこともあるわけじゃん。今の睡眠の話で言うと逆に。
超普通の回答みたいになっちゃうけど、目的が違うよね。
まあまあまあな。
睡眠は、睡眠が目的なので安心した環境で、苦効化神経を優位にさせるみたいなところで。
飯に関しては、基本栄養が取れるものを美味しいと感じるのが人間じゃないですか。
ちゃんと栄養がある食材を美味しいと感じる人間が、ちゃんと栄養を取れて生き残ることができたみたいな世界性に僕たちはいるわけじゃないですか。
っていう中で、昔甘いものがそんなになかったりしたけど、甘いものが今、逆に食べれすぎちゃうみたいな環境になって、逆に太るみたいな、快楽求めすぎて太るみたいな現象起きてると思うんですけど。
基本的に美味しいものを美味しいと感じるっていうのが生き残るための必要なこと。
で、それが目的ってなった時に、その頻度でご飯とかパンを食べ続ける。で、あとバランスよく他の食材を食べるみたいなことは必須。だからそうしてると。
だから、3大欲求の中で、性だけが人間本来の目的を達成できないルールで縛られてるみたいな状態なんじゃないですかね。
なるほどね。
価格系ポッドキャストが出てるぞ。
また真面目なラジオに戻っちゃってる。大丈夫?
でも、そんな感じしました。
確かにね。じゃあ、それを前提に乗り越えていくじゃないけど、そういう仕組みっていうか、のが必要だと。
そうだね。その生物的なルールにさ、あれじゃないですか。我々人間には資本主義みたいなルールとかが追加されてきている。
とか、加算足しじゃなくなったとかさ、背景的には。
そういうことから、一人の女性を愛し続けることが基本的なことになってしまったよね。
それが、子供を一人産んで大切にするみたいなことに繋がったりするし、ちゃんと教育が行き届くじゃないですか、両親からの。
なんで、資本主義の中で各国に勝っていけるみたいな体制がそれだったみたいな話なのかな?知らんけどね。
っていう風になってそうなった気はするんですけど、しょうがないんだけどね。しょうがないんだけど、その中で工夫するしかないですよねっていう。
その工夫うまくいってる人のお便りとかを聞いてみたいな。こういう形でやってるんで、我が家は円満で続いてますみたいな。
そうね。いただきたい。
どんな感じなんだろうね。参考にさせていただきたい。
同じ過ちを犯さないために、僕らを救うために教えてほしい。
そうね。一旦、ノリオが試行錯誤してることを共有しますと、まず普段から愛情を注ぎまくるみたいなところは、前よりはもちろん大事にしてるよね。足りてはないかもしれないけど。
あとはテクニック的なところで言うと、一緒にお風呂に入らないとか、裸見慣れないように。
なるほどね。
一緒にお風呂に入ると裸が見慣れても興奮しなくなっちゃうみたいなこと言うじゃないですか。
あとは、普通にいろんなパターンを試します。その行為自体。いろんなパターンを試す。
その中で先日、おもちゃを買ってみたりとかですね。
うん。
あと、エッチな下着を買ってみたり。
うん。
これノートでも共有してるんですけど。
うん。
しておりますと。
いうので一応工夫はしていて、でも付き合ってまだ1年ちょっとですから、あれなんだけど、ちょっと工夫早すぎる説はあるんだけど。
確かに。
工夫する余地がなくなってしまうじゃないか。これ以上行ってしまうと。みたいな感じではあるんだけど。
まあまあまあ、いろいろありますよ。いろんなもの試せますよ。ラブホ行ったりとかしたりですね。場所変えたりとか。
まだまだアブノーマルなことたくさん残っておりますので、大丈夫だとは思うんですけど。
まあそういうことは一旦していて、たぶんうまくいってるんだろうなという自覚はあります。
共同作業の重要性
なるほどね。
はい。なのでそういう系のノウハウがあれば是非いただきたいですね。普通に真面目な感じでね。
まあ、てな感じですか。
なんかあります?コメント。
いやでも、これはでも結局はもう共同作業ですよね。
あーはい。
俺らも今さ、自分たちの反省を踏まえて自分たちで考えてるけど、でもやっぱ相手もさ、同じぐらいで考えてもらわないと成り立たないよね。きっとね。
そうだね。
これは共同作業だと思う。大前提。
そうだそうだ。
僕も頑張りますけど、一人でできないもんだって。
そうだそうだ。そうだそうだ。
活動家の方たちが入ってきた急に。
本当に。
活動家の方たちが。
いやでもそうだよね。そう、飯とか睡眠は一人でできるけど、ちょっとこのおせっせは一人でできないんで。
はい。
共同作業ですか。お互いが意味よってね、やるしかないもんね。そこの難しさはあるな確かに。飯寝ると比べると。
そうだね。
うん。
なるほど。
うん。
ということは、よくXでも投稿されているようなレス投稿ですね。旦那が構ってくれないだの、奥さんが構ってくれないだの、ありますけれども。
うん。
人のせいにしている方々、たくさんいますけれども、自分がまずは改善しろよって選手が言ってました。
自分がそこまでは尖ってはないですけど、まあでもね、お互いが、お互いが必要ですからね。
はい。
お互いがね。
そうですね。
そういうことですよ。旦那さんに構ってもらえない奥様がいらっしゃいましたら、僕が相手しますんで。
はい。
遠慮なくDMでもお互いにも送っていただければいいんじゃないかなと。
コミュニケーション取ったら、できてない、旦那とできてない理由がコミュニケーション取ったら明確になって、選手もちょっといいかなってなるかもしれない。
でもそれはコンサルとしていいじゃん。
ああ。
フィードバックしてあげて。
最悪。
それでお金もらう、お金もらうわ。
選手とやる気満々できたのにコンサルされるんでしょ。
うん。
うざすぎだろ。
そういうところかもんだよね、つって。
ああ、もどい。
そういう展開も一つ。
はい。
そんな奇跡みたいな展開があれば、それも面白おかしく共有していきたいなと。
本人の許可が取れればですけれども、共有していきたいなと思っておりますので。
たまにこれ配信しないでみたいなお便りをいただくことあるんですけど。
そうだね。
ちゃんと本人の許可を得た上であれしてますので、ご安心いただければと思います。
ということで、そんな感じですかね。
リスナーとのコミュニケーション
いい着地だったかもしれません。
はい。
ということで、テーマ性ということで性格の話と、本当にまさに性の話をお届けいたしました。
はい。
ということで、本日も聞いていただきありがとうございました。
この番組では皆様のメッセージを募集しております。
私たちに取り上げてほしい話題や番組の感想などありましたら、エピソード概要欄のフォームからお送りください。
また番組やXのフォロー、ぜひ高評価もお願いいたします。
ぜひ、ハッシュタグバツイチな2人で感想いただけると嬉しいです。
ということで、それでは。
ジョニー。
