ポッドキャストの紹介と年末振り返り
はい、それでは今週もお願いします。
おだしょー はい、お願いします。
まずこのポッドキャストの紹介なんですけども、Hello Worldというポッドキャストで、世界で活躍するエンジニアの活動を紹介したり話したりして、日本のエンジニアの皆さんが少しでも世界と触れ合う機会を作るためにやっているポッドキャストです。よろしくお願いします。
おだしょー よろしくお願いします。
今日のホストは、まずゆうやです。2012年からソフトウェアエンジニアをやっています。よろしくお願いします。
おだしょー はい、お願いします。セナです。2008年とかにカナダに渡航して、フログっていう海外就職するぞっていう人たちを応援する組織やってます。よろしくお願いします。
はい、お願いします。今日はあれですね、もう年末ということで、ちょっと1年の振り返りと来年どうなっていくんだろうみたいなところを話せればなと思うんですけど、どうでしょうか。
おだしょー なるほど。はい、いいと思います。年末か。そうか、年末振り返り動画にするんだね、これ。動画じゃなかった。ポッドキャストか。
はい。まあ、なっちゃうよねっていうことになりますね。
おだしょー ねえ、早いですよね。だって多分去年も同じようなやつ収録してるんでしょう、このポッドキャスト。
ああ、そうだ。聞き直せばよかった。確かに。
おだしょー いや、そうだね。俺も全然聞いてなかったな。でもなんかやったんでしょうね、きっと、おそらく。
AIエージェントの動向
まあ、でも個人的に、いや、なんて言ってたかな。まあ、AIがみたいな話はしてたと思うけど、予想の100倍ぐらいすごい年だったなとは思いますけどね。
おだしょー 本当ですよね。なんかいろんな人たちがやっぱりAIをベースにっていうので、もう開発の環境から世界からっていうのでね、挑戦の仕方もだいぶ変わった年だし、
まあ、やれね、SaaSがちょっとそろそろヤバいんじゃないのみたいな話なんかも踏まえて、なんかいろんな動き方で、多分賛否与論あった年だなって思いましたが、
そうですか、大島さんもじゃあ動き方的にはだいぶこうAIに翻弄されたというか、動かされた1年だったんじゃないですか。
大島 そうですね、まず僕はAIをがっつり、AI開発をがっつりやるために、日本のある会社で2月から働いて、AIを使ってAIエージェントを作るみたいな仕事をしていたんですね。
なのでもうがっつりでしたね。特になんかね、面白くて、やっぱりあの転換器みたいなのがあるんだなっていうのが今思うとあって、転換器はっきり覚えてるんですけど、
クロードコードが出た後と出た前でもうだいぶ変わったなって思うんですよね。
いや確かに、結局クロードなんですよね。なんかあそこから確かにいろんなエンジニアさんがAIフレンドリーにもなったし、
だいぶ開発環境にも全部入れてきたし、しかも手頃な値段だったしっていう意味でいろんなファクターになった感じだったですよね、あれは。
大島 そうですね、その前とかもうカーソルとか、カーソルエージェント確かあったんですよね、とかコーパイロットエージェントもあったし、
あとクラインとか使ってる人もいたし、そこでいたんですけど、やっぱりどうしてもちょっと微妙だねみたいな思う部分があったんですよね。
多分クラインは結構できたんですけど、なんか設定が難しかったりして、あんまりもう全員が使う感じじゃなかったんですよ。
そうっすよね、なんかクラインの良かったなって、いろんなLLM裏側で入れられたじゃないですか。
だから俺も頑張ってローカルLLMとか立ち上げてとかいろいろやってたんですけど、とにかく頭が痛くなったというかもう考えることが多すぎて、結局挫折しちゃったんだよなクラインは。
大島 そうね、だからなんて言うんだろう、言っちゃ悪いけどやっぱ大手が出してきたものが良かったみたいな感じになっちゃって。
そうっすね、でも大手で言うならコパイロットもね、やっぱり一世を風靡したんだろうなというふうに思っていたんですけど、なんかあんまりパッとしなかったですよね、結果蓋を開けてみたら。
そうね、あとクロードコードって一気に世界変わった理由は、やっぱあのターミナルベースだったっていうところがあるかなと思って、今までみんなIDEを作ろうとしてたんですよね。
おそらくコパイロットもそうで、VSコードとかそういうIDEありっきじゃないですか、それをもうなんかターミナルベースで作ったっていうのがおそらく技術者にぶっ刺さって。
そういうことなのかな。
なるほどね、なんかCLIをベースになんか書いてないよ私はって言ってたんだよな、確かえじけんさんとか。
えじけんさん逆になんかね、IDEなんか割とバリバリ使ってる印象は僕勝手にあったので、なんかあれなのかな、やっぱりコマンドラインベースっていう部分に刺さったエンジニアの層がやっぱりボリュームとしては多かったんですかね。
分からないです、僕はすごいなんかなんだろうな、やっぱなんかエンジニアって自由を求める人なんじゃないかなと思ってて、なんかあんまりいろんなものにロックされたくないんですよね。そこが初めて解き放たれたみたいな感じ。
ただもうクロードコードも結局クロードのモデルしか使えないんでロックされてるんですけどね。
そうっすよね。僕は結局最終的にはカーソルプラスクロードコードっていう謎の組み合わせに落ち着いちゃったっていうのがありますけどね。
おだしょー そうっすよね、だからカーソルがもうほぼカーソルタブしか使ってないってことですね、おそらく。
そうそうそう、カーソルタブしか使ってなくて、ずっとターミナルでクロード開いてって俺はやってて、これ果たして使い方として正しいのかなみたいな。
おだしょー そうですね。僕も同じ感じかもしれない。
本当に素晴らしい。最近大下さんは割とAIコーディングにおける自分の今まで蓄積した知見を誰かに教えますよみたいな投稿をフロックのスラックでもやってくれてたばっかりだから。
前職も含めて、AIエージェントを開発したりとか、AIに本当にどっぷり使った1年間だったんだろうから、結構いろんな人に教えられる知見もたまったんじゃないかなというふうに思ってますが。
やっぱりあれですかね、日本にいらっしゃった大下さんにちょっとこれ聞いてみたかったなって思うんですけど、基本やっぱり日本でAIを開発、もしくはむちゃくちゃ使ってる会社って、やっぱりAIエージェントを作るっていうのに向くんですかね、事業の内容としては。
まあそうですね、やっぱりそのAIエージェントを作るっていうのはAIエージェントのことを知らないといけないので、普段からそのAIエージェントに接してる時間が長いほうがやっぱり詳しくはなりますよね。
そうなんですよね、この間フロックもあれやったじゃないですか、日本での企業紹介するよって言ったじゃないですか、あれでずっと動いててJDSCさんっていう会社がソフトバンから出資受けて、エンジニアむっちゃ募集しますっていうふうなので説明会参加してきたら、詰まるところは結構僕はAIXと同じような匂いを感じたというか、
そのAIエージェントを使って、いろんな事業の業務効率化を今後図っていくっていうのにフルベッドするみたいな会社だったんですね。結構やっぱり給料も良さそうだったし、すごいやってることも面白そうだし、出資先がやっぱりソフトバンっていう部分もあってね、この間オープンAIの人とも喋ってたしっていう部分で、やっぱりなんか日本の大手の方々っていうのはそういうAIエージェントを作っていく、AIエージェント戦国期みたいなのが、戦国時代みたいなのが2026年度に来るのかなって勝手に思ってて、
その辺いろいろFDEとか、なんだっけFDEって何とかデプロイドエンジニアか、フォワードデプロイドエンジニアか、あの文脈も同じようなもんじゃないですか、機械がやっぱりAIを導入するにあたってとか新しいプロダクトを導入するにあたっての導入しやすい道筋を整えるエンジニアさんが俺らFDEだと認識してるので、
やっぱりAIを導入していくにあたってそういう一般の企業さんがどんどんなんかAI化していく年になるんですかね、日本は。
そうですね、それはもう間違いなく起きてますよね、特にエンタープライズの文脈で結構起きてますよね、魚AIとかがこういう法廷とか金融系かな、金融系と防衛かな、防衛系にやってたりとか、それこそAIXは金融系やってたりとか、あといっぱいありますそういう会社実は、アンソロピックとかオープンAIとかも実はやり始めてて、すでに。
北米のAI市場と日本の違い
そうなんですね、なるほどね。
日本の中でもそういうのやってるんですよね。で、他の会社もいっぱいそういうのやってて、逆にまあそれはいいんですけど、実はその、そういうのって結局なんかラグ検索とか、あとはオートメーション、ワークロオートメーションみたいな文脈でしか使われてないことが多くて、まあエージェントをもしかしたら作ってるところもあるかもしれないですけど、
うん。
だからなんかその、結局なんだろうな、たぶんそれって、もっと小さい会社とかにやったら単価が低くてあんまり意味ないと思うんですよね。
なるほどね。
それはなんか、つまりエンタープライズだから成り立ってるなんか事業の、今なんかそこが、なんて言う、今だからこそなんか盛り上がってて儲かるみたいなところなのかなと思って。
なるほどですね。なるほどね、エンタープライズ向けだからっていうところか。
実際これ、大島さんにこれも聞いてみたかったの。このAIエージェントを使って企業の業務効率化を図っていったりとか、AIを導入したりとかっていう流れって北米でも同じなんですかね。
なんかあんまりなんかAIエージェントを作りますよ私たちはみたいな話って、なんか日本ほど盛んなイメージそんななかったんですけど。
でも全然ありますよやっぱ。
あるんだ、やっぱあるのか。
はいはい、そうですね。なんかしかもアメリカとかやっぱすごいのが、それぞれのバーティカル、もういっぱいほぼバーティカル領域でほぼ埋まっているっていうのもあるんで、たとえばサービスのハーヴィーとかっていうサービスとかも結構いいですし、それぞれがやっぱ市場がでかいからそれぞれがそれぞれ大きくなってるみたいな感じですね。
なるほどね。いやだからもうそういうのに本当振り回される1年間だったなって思いつつ2026年も引き続きそれが続くと思うんだったら、どうねやっぱりそのAIに対してアンテナの高い環境に身を置くのかみたいなとこも相当大事になってくるんだろうなというふうには思うんですが、そんな中で大島先生はアメリカ行きすか。
ああそうですね、ペンサイトでいうところに入って、まあアメリカにやっぱりちょっとね心残りのところがあるんで、アメリカにはどういう形であれ行きたいなっていうのは思ってますね。
素晴らしい。
まあそうだよなAIね、俺もアメリカじゃあちょっと大島さんが行くからちょっと遊びに行こうかね。
やっぱりね、なんでなのってよく言われるんですけど、やっぱりその新現地っていうのがあって、なんかその現地の一時情報を持っているのと二次情報を扱っているのが全然違うし、やっぱネットワークの部分とかで、おそらくなんかまあミートアップとかで仲良くなったら秘伝のタレとかも教えてくれると思うんですよね、今こういうの使ってるんですよみたいな。
そういうのはやっぱめちゃくちゃ多いなと思ってて、やっぱそのSFに住んでる人とかってもう本当に最先端のツール使ってたりしてたりするんですよね。
そうよね、確かに確かに。
大島 その辺ね。
確かにね、なんか実際ほら大島さんもさ、なんか2025年に日本を帰国されてから、さっきもちょっとちらっと言ってましたけど、なんかあんまりやっぱりその海外に対するアンテナが立っている人が少ないよねみたいな、あんまりちょっと見る機会ないよねみたいなので、そうなんだってずっと思ってて。
なんか割とAIみたいな新しい流れが来ている、今だからこそそういうアメリカだったりとか、北米に対してのやっぱりこう、何アンテナを立てなくちゃいけないみたいなのにやっぱり危機感を覚える方の方が逆に多いのかなーって勝手に思っていたんですけど、そうでもないですかね。
インターネットがあるし、その辺の情報はインターネットで取れるから別にいいやみたいなイメージなんですかね。
日本のエンジニアの現状
なんかそこはあるかもしれないし、やっぱその日本っていうのはある意味内需みたいなのはある、マーケットはあるから、そこそこ新しいスタートアップって出てくるじゃないですか。
確かにね。 そこのなんか安心感みたいのはなんかあるかもしれないですね、今のところの雰囲気的には。でもそれでいいのかみたいな。そうですね、なんていうの、別に危機感はないですね、みんな。
まあそうだよね、危機感は確かになんかあんまりこっちに渡航するよって人からすらもやっぱ感じないもんな正直。
前も話したかもしれないですけど、ひとたび例えばある程度の上位5%ぐらいのエンジニアになると、やっぱもうその時点でなんか他の会社行きやすく、同じような会社何個か10以上あると思うんで、そこには行きやすくなるんで、そこの仕事の安心感みたいのもありますし。
なるほどね。まあそうよね、生きていければとりあえずいいかみたいな感覚には正直なりやすいのかもしれないですよね。
そうですね、それこそ昨日アメリカ人のテックアドバイザーやってくれてる方と話したんですけど、それ一方でアメリカだとそんなことじゃダメだみたいな、例えば病気になって仕事ができなくなったら保険とかもないし、もう家を売らないといけないみたいな、もう本当にそういう生きるか死ぬかみたいな世の中ですよね、アメリカとかって。
なるほどね。
エクストリームですよね。
確かに。いや間違いない。一瞬確かXMがバズってたよな、なんかアメリカで2千何百万くらいなんか儲けてる人であったとしても、手元に残る金額はなんか8万円みたいな。なんかでバズってたんだよな、本当かって思ったけど、まあ確かにありえるかって思いながらね。
いやーだってさ、幼稚園が2千6百ドルとかするんですよ、デイケアが。
えーマンスリー?
マンスリーですよ。
USドル?
USドルですよ。
金ドルに負けて?って思うのはすごいっすね。
日本だったら35万とか40万でしょ?
本当にそんなレベルですからね。
いやー吐くわー、そこでやっぱり生き抜かなくちゃいけないって思うと、お金もそうだしね、その事業的な意味でもやっぱりできる限り最先端にいなくちゃいけないっていう脅迫観念みたいなのがあったりするんですかね、やっぱ。
いやー絶対あると思いますね。あとやっぱ移民もある程度いるから、競争力もありますよね、その中では。
まあそうっすよねー、確か何かユニコーンスター、これ2024年か3年か忘れちゃったんですけど、何かユニコーンスタートアップのうちの7割とか8、6割とか7割、7割とか8割とかかな?
外国人とかもしくは外国から来ている移民のスタートアップの社長さんみたいな、もしくはCTO役員の方々とかっていうのがいるっていうのでね、やっぱ今ニュースになったのもちょっと見かけた覚えがあって。
アメリカででも元からそうだよねって言えばありますよね。何か自分たちももちろん成功するための何か努力はするだろうし、そのための土台も作るんだろうけど、
でも実際本当にその頭脳を持ってくるのは外国人みたいな、そういう側面もやっぱあったりするから、その辺はやっぱり特殊な国だよなって思いますよね。
だから、セラさんは毎日海外に行きたいですっていう日本人エンジニアの方と毎日喋ってるんで、超バイアスがかかってるかなって思ってて。
そうなんだろうな、実際。北海道いるからっていうのはないんですか逆に、大島さんがほら今北海道でしょ今。
でもそれもあるかもしれないですね。東京でもそういう海外目指してるエンジニアのコミュニティとかは一部あると思うんで、そういうところにはまだ所属してないから観測してないっていうのはあると思うんですが、
一応前の前職の時にいろいろミートアップとか言ってたんですけど、そういう話は聞いたことがないんですね。
なるほどね。それが現実なんでしょうね。だからどうするべきなんだろうなって、そういうのを解いて回らなくちゃいけないのかなみたいな。でも何かそれ他人に言われながら行くってもんじゃないですか何か。難しいなって。
われらが尊敬する江辞元さん兼江島さんの言葉を借りると、日本が爆発するだけ滅亡するしかないみたいな。
没落するみたいな話でしたよね。
そうそう。
くらいにならないとみんなの危機感を煽ることはできないよねみたいな話があったかなと思うので。
でもどうなんですか。実際やっぱ江島さんもこの1年住んだわけじゃないですか日本に。
没落する未来って俺見えるのかなっていうのを一方で思っていて、
海外とかいるとXとかでやれ少子高齢化がとか、やれちょっとどの会社がやばいみたいな話とかって正直目にはつくけど、
とはいえ言うてもね、わりとウォーレンバーフェットが日本に出資したりだったりとか、
出力値に関してもやっぱり他のアジア圏に比べても少ないし、ポジティブな面もそれなりにあるじゃんっていうふうに思いながら見ているんですが、
その没落する未来って見えそうでした?江島さんの見てきた日本は。
見えてますね、もう今。
え、見えてるの?ほんとに?あらそう。あらそうなんだ、よくよく思ってたわ。
なんかまずこれはやっぱ海外に長く住んでた僕だからこそわかる視点かなって思うんですけど、
最初アメリカに行った時にトヨタのプリウスの車がいっぱい走ってたんですよね。
うーん。
その当時プリウスに乗るのがステータスみたいな時代になっていて、今ってその辺がテスラとか変わってきてるし、
あと一般の車もおそらくバンクーバーとかでもよく見るんですけど、キアっていう車いっぱい乗ってる人いるんですよね。
確かに、すげえ代理店も多いしね、あそこ。
あれは韓国の車ですよね。そういうのはなんで起きてるかっていうと、やっぱ日本のトップの人が聞き抜かれてるみたいなんですよね、あっちに。
なんだっけ、サムソンとかもそうみたいなんですけど、ブレインドレインが起きてるみたいですね。
で、それはもうそうなってしまったんですよね。
なんかもうそれはもう終わってしまって、日本の車っていうの価値がどんどんやっぱ下がっていってしまってるんですよね、今。
そうだよね。
で、今やっぱ日本ってそうなった時に、なんかみんな何を言ってるかっていうと、やっぱ日本ってIP強いよねみたいな話してて。
うーん。
それは確かにそうですよね。
確かにね。
で、実はそのIP業界でも、やっぱIP業界ってすごい劣悪じゃないですか、あのアニメ業界とかも、あの白箱とか見たことあります?
ありますね。なんかまあそれも問題になってるので、結構本とかも読んで、見て聞いてはしてたんですけど、実際ひどいらしいですね、あれってなんか。
そう、アニメもそうですし、やっぱ漫画とかもそうですし、やっぱその劣悪だからこそできる何かみたいのもあるかもしれないんですけど、そういうなんか文化じゃないですか。で、やっぱそういう人たちが優秀な人たちが今は中国に引き抜かれてるらしいんですよ。
うーん、なるほどね。最近そうだよな、中国IPのアニメとか漫画のレベルも相当上がってますもんね。
そうそうそう、っていうので、なんかまたその車の、車って昔は日本めっちゃ誇れてたのに、今もうテスラとかになっちゃってるし。
そうね、確かに。
なんかどんどん次IPもなくなるんだろうなって思って、どんどんどんどん他に取られていっちゃうんだろうなって、なんか思ってますね今。
なんかその辺の怖さの話をしていいんやったら、俺もちょっと思ってる部分としてはやっぱりIP強いけれども結局配信プラットフォームはネットフリーじゃんみたいなのもそうだし、こっちだったらクランチロールだしみたいな。
割とね、そういうなんだろう、IP結局持ってるんだけどもうまく配信できてない怖さっていうのも正直あるし。
あとIPの文脈とはちょっと変わるけど、やっぱ日本って最近観光威嚇になろうとしてますよね、だって。
安いみたいなブランディングになっちゃったからね。
そう、安い日本にみんなでこぞって集まるみたいな。なんか俺が熊本とかいたのもう18年とか前になるんだろうけど、20年とか前になるんだろうけど、もうその時にね、韓国だったりとかベトナムだったりとかに行く時のお父ちゃんお母ちゃんの世代の話をやっぱ思い出すなっていうのがあって。
そう、あれなんだよな、車の部分の話もさっき大島さんがしてくれたけど、やっぱりトランプ関税の影響もあって絶対に売上下がってるっていうのもあるし、なかなかやっぱり自動車っていう部分においてのね、一大産業だった日本の部分がどうしてもちょっと弱くなってくると、観光でちょっと成り立つしかないみたいな部分もあって。
で、我らがやっぱりデジタル文脈においてはデジタル貿易赤字の部分はどんどん膨らんで、結局その観光で設けた部分に関してはデジタル赤字の部分でほぼほぼ総裁みたいな状態になってるのがね、最近だと思うので、なんか方向性としてね、どんどんどんどんテックの分野においてはアメリカが作ったものをどんどん消費するだけの南国になっちゃってるのはちょっと怖いなと思ってますね。
IP業界の未来
そうやってますね、結局。
だからみんなね、一人一人が多分そういうのを考えなくちゃいけないと思うんですよね。テックにやっぱり準じている以上はやっぱりテックの文脈においてどういうふうに未来を明るくするのかみたいな、多分考えるのが普通だと思うし、考えてほしいなと思うけど、さっきの大島さんのね、なんか見てきた旗なんかちょっとわかんないけど、今とりあえず飯食えてりゃいいかっていうので、なんとなく落ち着いちゃってるよねっていうのは、俺はそこには確かに危機感はあって。
これなんかあの、完全に僕の持論なんですけど、なんかスタートアップの創業者の人たちも悪いと思ってて、日本ってここおそらくですけど、ここ20年ぐらい?もっとかもわかんないけど、結局アメリカのコピー品をずっと作ってきたじゃないですか、日本にローカライズして。
まあねー。
こうやって世界を変えていきたいっていうのの、ビジョンはあるかもしれないけど、天井が低いんですよ。天井が結局その元のコピー先?コピー元のプロダクトのビジョンが頭打ちになってしまうんで、結局そこに何を変えたいとかっていうのはないんですよ。
まあだからあれでしょ、その一部の市場をちょっとだけ牛耳、ちょっとだけシェア、ちょっとだけ本当にちょっと取って、そのちょっとのシェアをどっかの会社の大手にイグジットすることがなんかゴールみたいな。
そうそうそう。
なんかそれはそれで俺もありなのかなーって、そういうのって企業なんだってふうにちょっと思うわね、若干ありはするけど、まあまあそういう方向性もあるのかなっていうふうに思ってますからね。
だからまあアメリカの会社とかは、そういう会社もいっぱいいると思うんですけど、そうじゃない会社もいっぱいいて、そういう会社とかが新しい価値を作ってきたと思うんですよね。世界を変えてきたと思うんですよ。
なのでその何だろうな、それはなぜかというと、最近先ほども言ったようにアメリカ人のテックアドバイザーの方に今手伝ってもらってるんですよ、仕事ね。でもそういうはしばしにそれを言われるんですよ。
なんてそんな目の前のことしかやらないのみたいな感じで。
まずはどうしたいかを。でその人はやっぱすごいんですよ、いろんなことを考えて、こうなったら日本のGDPが上がるからぐらいのそういうレベルまで考えた上でプロダクションに落とし込んでるんですよね。
だから日本人がリーンスタートアップみたいなリーンのやり方を履き違えてきて、お客様の声をお客さんからディスカバリーするのはもちろんだけど、お客様ドリブンになりすぎちゃっててそのビジョンがないんですよ。
結局そうやってお客様が作りたいものしか作んないみたいな感じになるんですよね。
いやそういうことですよね。そのなんか怖みっていうのは俺もAIアジェントの最近の流行にはちょっと見えるなっていう気が、俺は正直してて。
それこそAIがどういうふうに業務改善するかみたいな部分って今のお客様が知るわけないじゃないですか。だってAIの時代知らないんだもんっていうのがあって。
AIの導入とお客様ドリブン
でもほらAIアジェントっていう文脈ってお客様がやっぱり欲しいものを実現するのがお仕事にはもちろんあるんだろうから、多分お客様ドリブンがおそらくものを聞いてそれを実現するための仕事をしていってがおそらくAIの最前線2歩の場合になるのかなっていうのがちょっと怖くあって。
なんかね、AIを使って新しい価値創造だったり新しい市場を作るみたいなのよりも、お客様の笑顔のためにどうAIを活用したという事例を作るのかの方が大事になるんじゃないかなっていうのがあって。それはそれで方向性としておかしいな気もするんだけどなっていうね。
そうですね。なので、まさにエンタープライズのAIの導入みたいなところはそういう文脈なんでやりやすいんでしょうね、多分。
そうですよね。お客さえとりあえず満足すればね、基本的にお仕事が枯渇することはないですもんね、だって。
そうそうそう。だし、別に言ってしまえば多分日本人の苦手なプロジェクトビジョンを作るというところをしなくていいんですよ。目の前のお客様の課題を解決していればいいだけなんで、結局。
まあ間違いない。もともとそういうビジョン作るのって日本人得意だったはずなんですけどね。そうなんだ。
わりと俺は本田総一郎世代というかああいうのが好きな人やから、もともとアメリカに確かにあったものかもしれないけど、日本人が独自の改良を重ねてっていうので世界に負けないものを作るみたいなその流れがすごく好きで、だからスーパー株とか生まれたっていうのがあるから。
概念はどっからパクってもいいと思うし、考え方もどっからパクってもいいと思うけど、それを自分たちの手で世界に流通させるものにしていくっていう意識は確かにちょっとあんまり最近感じない部分ありますよね。悲しい。
圧倒的に多分数が少ないっていうのもあると思うんですよ。
挑戦する人が少ないっていうので、そうなっちゃってるのはあると思うんで、まずは数増やすっていうところがあるんですけど、まあいろいろそういう日本の、あとはあれですよね、批判文化みたいなのもあって、なんかこうやろうとした時に叩かれちゃうから、なんか安倍に言っちゃうみたいな。
あれあったじゃないですか、スーパーコンピューターで一番になる必要あるんですかみたいな。
ああ、ありましたね。
懐かしいな。そうね、でもそういうのも踏まえてなんだろうな、批判文化なんすかね、そういうのも踏まえて。
例えば国際LNM作りますみたいな人もいるじゃないですか。
ありましたね、いましたね、はいはい、今いますよね、頑張ってらっしゃるっていう。
ビジョンを持って僕はすごいいいと思うんですけど、それに対して意味あんのみたいな、そういうの、ビジネスできるのとかいろいろ言ってる、ごちゃごちゃ言ってる人もいて。
確かにですね。でもなんかどうだろうな、割とRedditとか見るの日常ですけど、なんかやっぱりビジョンを持ってる人に対して批判意見あるのは多分普通だと思うんですよ。
そんな意味ねえとか、こんなんなんか価値ねえみたいな。でもそれに対して同じくらい賛同する人もいて。
その賛同する人が表に出てこないのが問題なのかなっていうふうに思ったし、それによって心を折られやすくなってんのかなとも思ったし、
なんかいろいろな文脈でちょっと挑戦しにくい環境ができちゃってる部分もあんのかなと思いますけどね。
セダ そうですね。失敗を恐れる文化ですから。そこと。
いやあ、なかなかそうよね。難しいですね。その辺で文化として変えるっていうわけでもいかないしね。
そうですね。こういう文脈もありつつ、セダさんなんか結構今年ツイッターでいろいろ議論を交わしてるのを見た。ツイッターっていうかXか。見たんですけど、その中で印象に残っている議論みたいなのあります?
セダ え?ごめん。年から年中なんか言ってるから。
その中で一番なんか面白かった議論みたいなのとかありますか?
セダ どうだろう。どうしても最近のものが頭に思い浮かぶなと思いますが、最近ので言うんだったらやっぱり、これを果たしてやり玉にあげていいのかわからないけど、最近Xでさ、海外移住の90%は逃げですみたいなのがバズってて。
すごいよ。
セダ で、海外にやっぱり挑戦する。その人のプロフとか見ても割とむちゃくちゃ保守なんですよ。それはそういうふうに映るよねっていうふうにやっぱり理解も正直示しつつではあるんですけど、でも、その海外にやっぱり行くっていう部分においては、明らかにこう、日本の裏切り、日本でうまくいかなかった奴らの逃亡先、
セダ それから非国民、あとなんだ?そういうのをやっぱり裏では実はやっぱり頭の通りで感じてる人が正直いるんだろうなっていうのはちょっと日本の特徴だと思ってて。そういうのに対する言いたいことがすごく募った1年では実はあったなっていうのはちょっとあるんですよ正直。
そう、これがさ、だから中国と比較するわけじゃないけど、前ね、このポッドキャスターも喋った背食いな、例えば文脈だったりとか苦弱計画みたいな、海外に行ってちゃんと実績を残した人が中国に戻ってきたら何億円みたいなね、何千万円かっていう単位で報償金を与えるみたいなそういう制度だったりとか、
そういうのには多分ならないのが日本なんだよなっていう部分には背景にはもしかしたらその海外に挑戦するっていうこと自体がそもそもなんか日本に対する裏切りみたいな感じやっぱり捉えられる、もしくは逃げっていう風に捉えられるっていうのがちょっと悲しいなっていう風なので議論した覚えはありますね。
でもそこは今回のバズりだけではなくて、実は結構ここ数年くらいでもずっと感じてることではあって、どういう風に文化変えればいいのかなっていうので模索していましたっていうのが印象に残ってます。
ビザとキャリアの選択肢
わかんないなぁ、そういう人はどういう思想なんだろうと思ってて。
いやもうそのままなんじゃない?あの日本で税金を納めてないお前らはクズだって言うでしょ。
たぶんそうだと思うんだよな。
でもなんかさ、世の中のサービスとかってほとんど欧米のものにお金を払ってることが多いじゃないですか。
それに対しては何も思ってない。
思ってないし、別に大谷翔平がアメリカに行ったことに対しても何も思わないし、別になんかノーベル賞受賞者が日本人で出てアメリカ国籍取っていたとしても日本人っていう風に言うし、そこに対しては何の違和感も覚えないんだけれども、一般人が海外に行ってるのは許せないっていうソースよ。
なかなかこの辺は香ばしいからあんまりね、こういうポッドキャストで喋るのも微妙なんだろうなって思いますが、印象に残ってる議論としてはその辺は常日頃からあったなっていうのが、2025年は割と可視化された年だったなっていう気が俺はしてますね。
まあでも、やっぱこういうのは言う場がないといけないなって思いますね。 そうね、確かに確かに。間違いない。
僕はなんか小さいながらもこうやってこういう世界もあるんだよっていう風に見せないと、彼らがずっと同じ世界で閉じこもってしまうなっていうのもあるんで。
いやそうなんですよね。別に日本に住むこと自体は俺すごいポジティブだし、あんまりいい国はないと思うけど、日本にしか住めないっていうのに対しては俺はネガティブに考えるべきだと思ってる人間なので、それしか選択肢がないっていう状況は割と俺は脱してほしいなっていうのは、いろんなね、大下さんもそうだし海外に挑戦してる人たちのやっぱり結果だったりとか過程だったりとか見ながら、そういう世界もあるんだって思ってほしいなと思いますけどね。
そうね。いや難しい。
難しいですね。大下さんは逆になんかこの1年間、俺は大下さんがX状でレスバーしてるイメージないけど。
大下 レスバーはないけど。静かに生きてますけど。
静かにね、生きてらっしゃるなと思いますが。なんかありました?この辺の印象残ってんなみたいな。
大下 なんかね、でもそういうの1個くらいあった気がする。なんか途中で返信書いたけど消したみたいな。消したっていうか途中送る前に消したみたいなのは何回かあった気がしますね。
大下 でも忘れちゃったな。
まあ忘れるよね、そういうのって。俺もそういう意味でになったらもうTwitterもそうだしブログの記事の下書きとか100個200個全然ざまってるしね。これに関して言わない言わないって言うのもやっぱ言わないでいいやみたいな。
大下 そうね、あるよね。言わない方が大体いいんだけどね。
そう言わない方が大体いい。
大下 たまにでも100個で。
だいたい次の日に後悔してるんだよね俺。
大下 俺ね、逆にやっぱ言えばよかったって思う派なんですよね。
ああ、それもあるんだ。
大下 そんなに何かなさそうですか。
いやなんかね、あったけどそういう系だった気がする。まさにそういう感じかな。
あれかな、なんだっけ、アメリカでCTOを何簿だっけ?150?200?
大下 ああ、あったね。
なんか100、1000万だか2000万だかみたいなやつだよね。
そうそう、それで雇おうとしてる人がいて、なんかのきなみみんながこの条件は悪いみたいな、これはCTOっていう責任があるのにたった200形かよみたいなそういうことをめっちゃ言ってたんだけど、
あったね。
大下 まあいろんな背景があると思うし、なんかビザついてたら僕はいいかなみたいな、永住権サポートだったら全然そういう人いっぱいいるし、
大下 いるじゃないですか、あの永住権人質みたいな感じで。
あるある、もうビザ奴隷みたいなのね、全然いますからね普通に。
大下 そう、で、なんかそれを言ってる人もなんかぶっちゃけなんかアメリカの大企業で働いてる日本人での人とかで、なんかそれも見えてる世界全然ちげえなと思って、
まあそうだね。
大下 なんかあなたたちみたいになんかヌルマユに使ってる人たちだけじゃないんだよってすごい思っちゃうから、
あははは。
大下 まあすごい、すごい。
敵いっぱい作らない?
大下 いや僕はでもそう思いますね、やっぱ事情があるから。
なるほどね。
大下 そうね、できるよね。
うーん。
大下 まあそうっすね、チャレンジする土台が一緒に作っていけるっていう部分に対する楽しさも当然あるだろうしね。
大下 やっぱりスタートアップのフェーズっていう部分と、まあ大きい会社にずっといるっていうフェーズやったら見てる世界違うのは間違いないだろうから、
大下 俺も確かにあれはね、なんかいろいろ思うところがあってもいいんじゃないかなと思いましたけどね。
まあやっぱアメリカに行くチャンスがあるっていうだけでもう全然違うんですよね。
大下 うんうん。
まあやっぱ大企業とかに行ってるキャリアある人たちはもうそれでレールが仕替えてるからいいんですけど、
僕らみたいにそういうレールに乗ってない人たちってそういうふうにしか行けないんですよ。
大下 うんうん。
だから僕だって最初、アメリカのスタートアップで働いてた時は、まあビザ付きでしたけど、
大下 うん。
90Kとかでした、確か。
大下 ああ本当に?
アメリカ行ったら90Kでみたいに言われてましたよ。多分今思ったら進んだらかなり地獄でしたけど。
大下 間違いない。
多分そんな感じですよね。
大下 なるほどね。あ、そうだったんですね。で、結果としてはね、ビザのあれもあってっていうので一旦カナダの方にいらっしゃってたかなと思いますが。
はい。
大下 まあその時はじゃあカナダ版でっていうので給与交渉した、し直したって感じだったんですか?
ああそうそうそう。
大下 なるほどね。
いやー確かにな。アメリカドル90Kっていうことで考えると、当時の為替換算で考えてもまあこっちだったら1200、300万とかかな?
大下 うん。
みたいな感じだったかなと思うので。それだったら進めはするかこっちだったら。
大下 そうね。でもやっぱ永住権取るっていうところと、あとこれはまた心の師匠である、カティ師匠って呼んでる永住権さんから授かった言葉なんですけど。
はいはい。
ノーサース時代の到来
大下 やっぱその現地によく遊び、SFとかで遊びに行く人もいるじゃないですか。視察とかで。
うんうん。
大下 1ヶ月1回とか1年1回とか。で、でもやっぱミートアップ行って、なんか僕はじゃあ東京から来ましたっていうのと、やっぱここに住んでますっていうので、
もうやっぱ全然反応が違うっていう、やっぱ仲間一致とかあるじゃないですか。
確かにね。
大下 で、なんか教えてくれる内容も違うだろうし、まあ入れるコミュニティも違うと思うんですよね。
ああ。
大下 なんか一種のそういう、なんすかね、そういう権利みたいなのもらえるわけなんで。
いやそれは間違いないと思います。
俺ね、これちょっと持論っぽくなるからあんまり表には言わなかったんですけど、
なんかインターネットがやっぱり出現して、なおかつSNSが生まれてっていう分で、なんかさ、世の中の人たちはAIもある、今だったらあるし、
英語に対する壁もないから、要するにボーダーがどんどんレスされていった、ボーダラスになっていったっていうふうに思ってるじゃないですか。
俺逆やと思ってて、AIもある、なおかつ言語的な壁もないっていうので、インターネットで既に人と繋がれるっていうところからむしろ格差やっぱり広がってると思ってて、
さっき大下さんの言ったように、例えばどこに住んでるだったりとか、どういう挑戦をしてるだったりとか、どういうとこにコミットしてるだったりとかっていうのがもっと可視化されるようになっちゃったから、
例えば俺、大下さんがもしもね、アメリカに挑戦するって言ってて、インターネット上の活動とかでもしもその権利が全く見えなかったら、
え、この人大丈夫?っていうふうに思うわけじゃないですか。そういうのがすぐ見えちゃうような壁になってるから、
だから割と俺は分断進んでると思ってて、やっぱりその地域に住んだりとか、同じ言語を喋ったりとか、
飯食いに行ったりとか、インタープン参加して誰と喋っただったりとか、誰と開発したとか、やっぱりそういう体験のほうが重要になった世の中だと思ってるので、
そういう意味だとね、AIがやっぱり台頭していて、なおかつ言語における壁っていうのがどんどん取り払われてきて、
今だからこそアメリカ行ったりとか、北米行ったりとかっていう分で、自分のやっぱり見る世界だったり、喋る内容だったりっていうのを変えていく必要があるのかなっていうふうには思ってますけどね。
そうですね。
なかなかその辺が逆に俺は取られてる気がして、ならんなーっていうのは実は最近ずっと思ってることで。
確かに。
そうね、なんか今確かニューヨークとかかな、アメリカもそういうクローズドのコミュニティが流行ってきてるんですよ。それこそ本当に。
なんか女性のなんかすごい、できる女性のそういうラウンジみたいのがあったりとか。
はいはいはい。
そういうなんか東京にもできたらしいんですけど。
へー素晴らしい。
そういうなんかやっぱ今流行ってる、逆に流行ってきてるみたいな感じですね。
そうっすよねー。
なんかそれもちょっと思ったな、俺もう一つなんか2025年でバズったというか、これは俺賛同できへんなって思ったやつのあれで。
はい。
なんかアメリカに行かなきゃ成功できないなんていうのは嘘だーみたいな。
で、なんか日本からでも全然世界狙えるから私は世界に行かないんだっていうのをすごいなんか正しい理論で、理論整然と述べられていた投稿があったんですよね。
おーなるほど。
まあまあ文脈は簡単ですよ。本当にネットで告知もできるし、人と繋がることもできるし、英語みたいな言語の壁もやっぱりAIがあるから全然取り払うことができるから、今更海外に行ったりなんかしなくても別にグローバルなものは作れるんだよみたいな。
そういう文脈で。
まあ方法論としては確かにそうなのかもしれないけど、一個でもそんなのあったっけっていうね。
なんか思いつくものが俺一個もないんだけどっていうのがあって。
なかなかなんかね、やっぱりAIがどんどん進んでくるに従ってそういう考え方の人は生まれ続けるんだろうから、なんかやっぱ差はどんどん広がる一方なのかなっていうふうにやっぱ思わざるを得ないですよね。
かたや中国とか韓国とかバンバン海外出てるのにっていうのもあって。
いやーそれはなんだろうな、ポジショントークだよなってやっぱ思っちゃいますね。
まあ間違いないなんですよね。ただそのポジショントークをするっていうのが日本に住んでる人全員ができるポジショントークやから、味方になる人が多いよね。
なんかそれ日本のエンジニアも思ってるかもしれないけど、日本のエンジニアって優秀だし、別に世界で使われるものを俺らだけで作れるじゃんみたいな思ってるかもしれないけど、
やっぱそれも日本に住んで日本の文化しか知らない人で作るっていうのは相当難しいかなって思いますね。
いや本当ですよ。なんかそれの次の第二ワードで出てくるのが、ほらディープシークとかってあれって海外行ってない人たちだけで作ったぜみたいなね。
よく言われるけど、中国のやっぱりリアスポラが海外にどんどん広がっていって配食いだの、海外から来た人たちがたくさんいるっていう部分の中国における当たり前党、
そういうのを全く知らずにずっと育っている日本の当たり前党っていう部分で、俺一緒にしないほうがいいんじゃないかなっていう気もしてるんですけどね。
なんかそうそう、本当にいろんなそういう衝突が俺の個人的には多かった一年だったなと思いますね。
なるほど、AIによってそれが加速するかもしれないですね。
間違いない。
わからんけど、来年どう言ってるかですけどね。いやそんなことなかったですよね。
3個ぐらい日本から世界に羽ばたくアプリとかが出てきて、すげーみたいな。
出てきて、もうやべーよってね。そうなってるとそれはそれで全然嬉しい誤算っていうことかなって思うので、その時はその人たちにちょっと頭をこすりつけて、独座してちょっといろいろ教えていただきたい。
来年の予想なんですけど、結構最近自分の中でも変わってきてることがあって、それこそえじけんさんのファインリーの講演聞きました?なんか、ヴァイブコーディングの。
俺あの時寝てたんだよな。
時間がやばいよあれ。いやそうなんだよ。絶対参加するぞっつってね。予約してしかも、いやちょっと問い合わせ文章で海外にいるエンジニア経験こんくらいしかない僕みたいなのでもぜひできるような内容でお願いしますって要望まで送っちゃったのに、参加できないっていうね。
いつかアーカイブが上がるといいですね。もう上がってるかもしれないけど。
中で言ってたのが、ノーサース時代になってくると。それは何なのかっていうと、他のところでも言われてたんですけど、みんながサースみたいなの作れるようになってくる。ヴァイブコーディングとかで。
一部の会社とかでは、もうサースを使わずに、内製のエンジニアがヴァイブコーディングして、自分の、例えばスラックの機械とか作ったりとかするみたいな。
そういうことが起きてきてる、世の中になってきて。これめっちゃ起きるなって思ってて。自分の中でも最近起きてきてて。
例えばなんですけど、まだ英語とか読むのも、英語だとやっぱ遅いから日本語で読みたいんで、翻訳とか使ってるんですよね。
で、ディープLとかあるじゃないですか。
うん、ありますね。
でもああいうの制限があったりとか、あとはチャットGBDに翻訳させても途中で途切れちゃったりとか遅かったりとかするので。
ありますね。
で、その翻訳だけをするデスクトップアプリを自分で作って、それはなんかローカルLLMで動くし、キーでも動くしみたいなそういうツールを使って、もう自分が使いやすいようなデスクトップアプリとか。
いや、わかる。
あとは、例えばこのポッドキャストもそうなんですけど、このポッドキャストの編集は今までアドビのオーディションでやってたんですけど、今はもうそれも全部プログラムで書いていて、
まずはノーマライズとかするのとか、2つのファイルを1個にするスクリプトをそれぞれPythonでViveコーディングで作って、
あとは間が抜けたりするのも、滑るやつとかも作ったりして、みたいな、もう本当に自分が欲しいものは全部自分で作るみたいな時代になってきてる。
僕はエンジニアだからそれができるんですけど、それがどんどんどんどん他のエンジニアではない人たちにも広がっていくようなことが起きるんじゃないかなとは個人的に思ってるんですけど、その辺どうですか?
いや、もう肌身に感じることが多すぎて、それこそだって俺もエンジニア職にかじったくらい、今となってはもうかじった男と思ってもらっていいと思うんですけど、僕みたいなレベルですら、
今回フロックで人材紹介始めるから言ってキャンディアプリみたいなやつは、今までだったら多分情報とかトレロとかそういうのを使ってたんだろうなと思うんですけど、もう自分で作っちゃいましたわねやっぱり。
その人のPDFのレジュメ読み込ませて、LLMで解析して、どの企業が要するに近いのかみたいなのを自分たちの企業リストマッチングをしてっていうのをサービス作ったんですよ。
え、すごい。自社で?
自社で。そう、俺は全部ゼロから作って、でももう1週間かかんなかったね。多分4日か5日くらい終わって。
すごい。
そうそう、っていうのを、しかもやっぱりPDCAだっけ?サイクル?回すのがとにかく早くて。
1個作ってやっぱりピボットさせなくちゃいけないタイミングに至るまでがとにかく早い。
そう、そうなんですよ。っていうのもあったし、あとこれね、あんまり大きな声じゃ言えないんですけど、割と荒稼ぎしたわけじゃないけど、
ほら、フロックというか、俺って言ってしまってもやっぱ人脈はかなり広い方だと思うんですよ。
エンジニアもちろんそうだけど、エンジニア以外も含めて。
で、それこそね、俺の昔海外、カナダ行った時の知り合いのカメラマンの友達がいて、
そいつが自分で会社作ってて、日本で写真撮影のそういう事務所?会社?を作ってて、
で、サイトを作り直したいみたいな。で、それに対して、
まあこういうテンプレートでこういう流れでこういうのでいいからって言うんで、
ああいいよ、じゃあもうちょっとそれぞれ時間どのくらいかかるか関係ないから20万円から払えよって言って、
うん、わかったって言って、申し訳ないけど全部AIで作るわけじゃないですか。
一応ちゃんと見るよ、全部。そのプログラムもね、全部含めてコードリビューもするし、テストもちゃんとするけど、
それにしたって1日で終わって、俺これ1日で1万もらっていいのかなみたいなさ、
でも冷静に考えてそいつが他のとこに依頼してたら、まあ多分60万か80万くらい普通に請求されてるはずなのよ。
それが20万だったら当然価値としては向こうにあったわけで、でも俺としてはまあ20万、1日しかかかってない作業だから。
これは極端な例やけど、とはいえ多分同じようなことはおそらく来年も起こることはあるだろうし、
それが当たり前になってくると、AIをやっぱり使いこなせるやつとこなさないやつとのやっぱり落差みたいなのって、
未来への展望
すごいことになるんだろうなとは思いましたよね。
そうですね、特に今やっぱり転換期だから、変わる時期だから、それをまだ気づいてない人たちもいるっていうか。
すごいだから落差が生まれる1年にもしかしたらなるのかなっていうふうに思うのが、
2026年のもしかしたら予想の一つになるのかもしれないですよね。
いやいいっすよね、やっぱり本来のエンジニアがあるべき姿かなって思ってて、
多分昔のUNIXとかの考えってそうだと思うんですよ。
UNIX多分小さいアプリというかコマンドとかをいっぱい組み合わせて、
ブロックのように一つのものを作っていくっていうので、
だから一つのプログラムもいろんな依存パッケージがあって、
それを誰かが作ったパッケージを使ってやっていきますよね。
それに似てるのかなって思ってて、
でもそれがやっぱり難しくなってたんですよね。
GUIとか作んないといけないし、自分なりに作るのか。
でも今それがAIでポッて作れるようになるから、
本来のエンジニア、だからすごい楽しいんですよ。
僕だから本当趣味のように空き時間といえば作っちゃうんですよね。
で、こういうのあったらいいなとか、で仕事楽になるなとか。
パッて作るようになってきて。
この間ね、前にバンクーバーアイランド一緒に行ったときにやった
ボードゲームを大島さんがネットでできるように
パパッとゲーム作ったっていうね。
そうなんですよ。
皆さん知ってるかもしれないけど、イトっていうゲームがあって、
数字が配られてお題に対して、
誰がどういう数字を持ってるかみたいなやるゲームなんですけど、
それのオンライン版を2週間くらいかな。
2週間くらい週末ちょいちょいやって。
すごいよね。
それはそのモチベーションも実は、
イトを持ってたんで飲み会に持ってこうと思ったんですけど忘れちゃって。
これオンラインでできたらいいじゃんって。
別にカード持っていかなくていいじゃんって思って。
確かに。
なるほどね。面白かったですよね。
だってあのボードゲームもそうやし。
そういうのを思いすぎてからパッて作るって、
今までだったら相当気合い入れて。
そうね。
何のライブラリーですかって、
どういうフレームワークで、どういう環境で、
どういうねっていうのをずっと考えなくちゃいけなかったのが、
ほぼ提案されたもの通りに一応実装していったら、
もうできちゃうからねっていうのがあって。
しかもさ、
自分のものを作ってるのに結構いいことがあって、
まずセキュリティを保てるんですよね。
ローカルのエレベーターが使えるんで。
取られない。
AppleとかGoogleとか取られないっていうのもありますし、
あと一方でローカルで動くんで、
そこまでセキュリティを考えなくていいみたいな、
公開しないんでみたいなとこもあるし、
バグっててもいいみたいなとこもあって、
すごいそういういいところがあるんですよね。
間違いないですよね。
だから大規模なサービスに今まで依存していた人たちが、
どんどんどんどん小分けになった自分たちのローカルアプリとかに、
移行していくみたいな事態が、
2026年は来るかもしれないっていうね。
ユーザーのニーズとコミュニティ
その専用の人も出てきそうだな。
もっと言うと、コンテンツもそうなると思ってて。
最近YouTubeがYouTubeゲームって言って、
自分でゲームをプロンプトで作れるゲームのプラットフォームを作ったんですよ。
へー、そうなんですね。知らなかった。
だから例えば、セナさん、タルコフ好きじゃないですか。
タルコフっていうゲーム。
でもタルコフのここが気に入らないみたいなのあるじゃないですか。
多分そういうのはあるゲームでは。
それを解決したゲームをプロンプトで、
タルコフのここを解決したのを作ってくださいって言ったら、
それができて、自分でそれをプレイできるみたいな。
あー、なるほどね。
とか、あとはアニメとかマンガとかもそうですよね。
例えばハンターハンターみたいなの好きだけど、
もうハンターハンターみたいなやつは読み尽くしてしまった。
じゃあこれとこれとこれ似たようなマンガを作ってポチってやったら、
作ってくれて、そこから6時間そのマンガを読めるとかっていうような。
もう本当に自分のもののコンテンツとか、
自分のものの超ハイパーパーソナライズみたいな時代がやってくるんじゃないかなって思ってるんですよね。
なるほどね。
でも今一瞬ね、タルコフの話をされた時にそうなるかなって思ったのが、
実際さ、例えば俺がタルコフの気に入らないところって、
例えば回線速度だったりとか、
武器を例えば持つ数だったりとか、
いろいろちょっと思うけど、
とはいえタルコフの魅力って、
そのネットワークというか、タルコフというゲームをプレイしている人たちと一緒にプレイすることじゃないですか。
だから結局コンテンツは作れるかもしれないけど、
俺は多分自分用に作ったタルコフはプレイしないんですよね、絶対に。
なぜかといえば人がいないからっていうことになるので。
それだけ見るとコンテンツはもちろんそうなんだけど、
コンテンツを共有する場だったりとか、
最初に何かを行う場がない限りは、
自分でコンテンツを作ることに対する意味ってあるのかなって、
それだけ聞いてるとちょっと思って、
てすると、
割と大手はこれから先も勝つけど、
新しく何かを作り出す人たちっていうのは、
勝てない時代になるのかなって、
体験重視の未来
一瞬ちょっと頭の中で考えはしたんですけど、
そんなことはないのかなっていうね。
ゲームの文脈だと、
ゲームが今まで発展してきたのって、
モッドで発展してきたっていうのは、
多分せなさんご存知だと思うんですけど、
日本人ってあんま馴染みないんですけど、
実はいろんなゲームって、
あるゲームに対して、
そこにモッドを入れて、
ルールを変えて、
そのルールがめっちゃ面白いからって言って、
新しくそのジャンルのゲームが生み出された。
それこそ、
バトルロワイヤルの
PUBGとか、
エペックスとか?
ああいうのも多分そういう、
何かのゲームの無人島で、
人を殺しちゃうゲームが、
本当は人を殺しちゃうゲームじゃないけど、
モンスターを排除して、
人だけでやるゲームにしたら、
めっちゃ面白いモッドができてみたいな。
ああ、そうなんだ。
そうそう、そういう歴史が。
全部そうなんですよ。
あるゲームのこれをやって、
それってモッドって、
個人で開発してるんですよね。
そうですね、確かに。
だからそういうところの追加コンテンツみたいなのを、
作りやすくすると、
新しくゲームがなったり、
ことは生まれるかなって思います。
そうですね、確かに。
それはあり得ますよね。
今までモッド開発者なんかも、
ちゃんと専用のツールと専用の知識がないと作れなかったけど、
ここから先はモッド開発なんかも、
相当しやすいでしょうからね。
でも、分かりやすいと言うと、
マイクラフトとかですよね。
最初一マスで始めるとか、
そういういろんなモッドがありますよね。
確かに確かに。
そうね、
モッドチャレンジとかありますもんね。
このモッドで縛りプレイみたいなやつも含めて。
そうそうそう。
だからそこに対して、
ゲーム業界が、
日本のゲームと言われると、
モッド開けることしないから、
どうなってくるかとか。
そうですよね。
もちろんモッド嫌いですもんね。
そうですね。
気持ちは分からでもないけどね、
いろいろな意味で。
それを今、
ゲームエンジンを開発している、
本当にゲーム好きな友達がいて、
彼がいろいろ教えてくれて、
そういう歴史、
OSSみたいだなと思って。
確かにあれですよね。
前スラックでちょっと喋ってた人ですよね。
そうですね。スウェーデン人の方で。
すごいよね。
いや素晴らしい。
じゃあそういった部分でいろいろ
激戦区になってくるような時代になるかもしれないってことですね。
26年は。
一般はどうですか?
日本人が海外でみたいな文脈とかで、
どう思ってますか?
どう?
海外就職とか海外に出ていくってことに対して
みたいなことですか?
そうですね。
去年だっけ話したのが、
AIが使える人と使えない人で
差が出てくるんじゃないかとか、
ジュニア側とかシニア側みたいな
話をしてたと思うんですけど、
来年とかってどうなりますかね?
どんな話してたっけ?
どんな話してたっけ?
なんか言ってたのが、
えっと、
ジュニアであってもAIとかを正しく
使えるんではないですか?
そういう系採用されるみたいな話とかも
おっしゃってましたし。
確かに確かに。
そういう文脈か。
そういう文脈での話をしていいんやったら、
俺は2026年は体験が物言う年やと思ってますけどね。
そうなんだろう、
割とやっぱり知的財産だったから、
知的やっぱり平等性っていうのが
最近AIをやっぱり
ベースに担保されてるわけじゃないですか。
ぶっちゃけIQ200の人間と
IQ100の人間が並んだときに
同じ例えばものを作ったとすれば、
結構アイドルプットされるものは
結構似てるはずで、っていうのが
俺の頭の中にはまずあって。
てすると、そのIQ200のやつだろうが
IQ100のやつだろうが、
どういう人と一緒に作ってとか、
どのコミュニティにいてとか、
どういう団体にいてとか、
どういう人と喋ってとか、
そういう自分が体験してきたものが
AI以外の文脈における
人の差っていうのが生まれる時代だと
俺は思ってるので、
それこそ採用活動とか就職活動を
するときも、面接で今だったら
フレームワーク何使いますかとか、
こういうAPI作ったら
レイティシーどのくらい下げましたとか、
そういう話をしてると思うけど、
それよりももしかしたら、
こういう技術が使えますかとか、
もしくはどういうダイバーシーの環境で
どういう成果を残したことがありますかとか、
そういうのが聞かれる時代っていうのが
もしかしたらもう2,3年後くらいに
来るのかなっていうのが俺の勝手な予想で。
なので、
割とこういう技術が使えますとか、
こういう
ものを作りましたとか、
そういう会社にいましたっていうよりも、
こういうチャレンジを
しましたとか、こういう人と一緒に
仕事をしましたとか、
そういうことにもっと重点が置かれる、
人としての価値みたいなのが生まれる時代になるのかな
っていうのが俺の
2026年以降の勝手な予想ってイメージですね。
なので、人間はみんな体験を大事にしよう
みたいな
ロビー活動をこれからしていきたいと思います。
なるほどね。
すごいそうですよね。
確かにその似たようなものを
作るっていうのは、だから最近あれですよね、
ニューヨークの市長の
選挙で、
2人の人がいて、1人の人が
AIですごい作って
大ゴケしたみたいな、そういうのも
大ゴケしたみたいになりましたね。
それにAIが作ったものに飽きてくる
ようなことも
起きてくるみたいなのもありそうですよね。
そうですね。
だからAIが当たり前になって、
AIで作ったものとかアウトプットしたものっていうのが
多分当たり前になってくると、おっしゃる通り
多分飽きもそうだけれども、
なんだろうな、
やっぱりそこに血が通ってるのか
みたいな部分における
新しい未来の展望
変な神秘感みたいなのがたぶん培われるような
気がするんですよね。それがツールなのか
人の目なのかわかんないけど、
だからそういうのの先っていうのを
見てほうが俺はいいのかなって思って、
ちょっとここ最近は動き方を変えて
いる最中っていうところですね。
具体的に何かあるんですか?やりたいこと
とかは。 やりたいこと
いっぱいあるんですけどね、とりあえず
海外、日本人が海外に挑戦
しまくるっていう未来の先に、俺はすごい
明るい未来があると信じてやまない人なので、
引き続き
日本人が海外就職できるように、もしくは
海外挑戦するであろうの土台っていうのを
作っていくのは当たり前で、
それと同じくしてですね、
それこそ今回の大下さんの
個人開発とかもそうかもしれないんですけど、
なんかね、やっぱり
割と組織にいること自体が
名刺っていうよりも、
どういう挑戦をして何を作って
誰に使われたのかっていう部分が
割と名刺側になるんじゃないかなと思ってる
未来が俺はちょっと思ってるので、
割と来年か、
に関しては個人開発だったりとか、
工事で何かを作るだったりとか、
どういう動きをしていくっていうのに、
フロークとして応援できないかなとは思ってる。
例えば、
ハッカソン的なもので、こっちで景品を
商品、それこそ本当に
この間どこでしたっけ、
テックワールドさんか、みたいな
YouTuberの方とかがハッカソンを
東京でやられていましたけど、
なんかああいうのを海外挑戦する
人たち限定で開催してみるとか、
割と
俺らっていいポジションにいると思うんですよね。
日本でやっぱり開発するっていうのになると
日本人に限定されるだろうし、どうしても市場は
日本になるけど、やっぱ僕らって
基本的に海外にいるので、
作るものは
当たり前のようにグローバルになるだろうし、
当たり前のように英語版になるだろうし、
当たり前のように広まっていくマーケットも
こっちになるだろうから、
そういう意味だと、こっちでそういう個人開発を
応援するようなやっぱり活動っていうのを
AIも絡めながら
やっていければ楽しいかな
っていうのが漠然と思っている目標の一つですね。
SaaSの限界
なるほどね。
やっぱそれはあれですよね、
セナさんが実際に手を動かしてみて、
AI開発みたいな、下から言えることですよね。
セナ そうですね。
実際楽しかったしね。
そうなんですよね。
ちょっとエンジニアリングの経験あるだけで
全然すごい
違うというか、できますよね。
感どころがあれば
できるというか。
セナ いや、そうなんですよね。
僕のビジネスパートナーに
何回か
これできるから作ってみみたいなこと言っても
絶対作んないもんね。
絶対作んないもんね。
そうね、そこも
どうなっていくかですよね。
彼らは結局SaaSみたいなのを求められるのか
彼らみたいな
非エンジニアがこっち側に寄ってきて
その人たちがどんどん勝っていくのかみたいな
どういう世界になっていくのかみたいな。
セナ いや、本当っすよ。間違いなく。
でもそれこそね、
その間、僕のビジネスパートナーと
喧嘩じゃないけどちょっとしたのが
いつも喧嘩してるじゃないですか。
セナ いつも喧嘩してるけど、今ってさ
ザキアとか
コンテントスネアみたいな
ユーザーの行動フローを
記録するような
そういうプラットフォームとか
あるんですけど、そういうSaaS
プロダクトを使ってると
明らかに自分たちの業務内容とは
ここ違うよねっていうのは見えてきてしまって
だったら自分たちの
作業や業務の内容に最適化したものを
作った方がそれはいいに決まってんじゃんっていうのが
脅迫関連的に最近も感じるようになってるんですよね。
だから
不自由にこの間言っちゃった。不自由でいいからすみませんね。
僕のビジネスパートナーに言ったのは
そういうサービスを
使ってること自体を恥だと思う
1年にしようみたいな話をして
響いたとは思ってないけど
響いたとは全く
思ってないけど、でも俺はそういう
多分感覚って大事になる
1年なんじゃないかなと思ってたので
でもそれってさ
やっぱりそのエンジニアリングの
ある程度の知識があるから俺はそう思えるだけで
全然たぶんビジネスパートナーに
響いてはいなくて
いやまあこんだけ便利なものを作ってくれてるんだし
それに乗っかればいいじゃんっていうのはたぶん彼の
考え方ではあって、それはそれでもちろんね
いいんだろうけど
なんかその辺ってやっぱりエンジニアっていう部分の
やっぱり作る流れだったりとか
どこにかんどこがあるみたいなのが分かる
みたいなのの差がちょっと激しいんじゃないかな
っていうふうに思ったので
だからエンジニアを勉強しててよかったなっていうのは
データ管理の重要性
改めて思った瞬間でしたね
そうっすね
なんか
前の回でゆうくんと
元マイクロソフトのゆうくん
最近起業したゆうくんと話したんですけど
やっぱそのデータっていうのが重要になってくるよね
っていう話もあって
で結局いろんなSaaSとか使って
そのデータの
分断が生まれてしまうじゃないですか
インテグレーションあるかないかによって
その使うツールが
限られてしまうとかっていうのが
できてしまうのが
全部自作で作るとそのデータは
一つで
そこにアプリが生えてるみたいなことができるから
そのデータっていうのを
より活用できるようになるっていうのも
一つありますよね
間違いない
逆に言うとデータを持っていなかったら話にならないっていう見方もできるかもしれないですよね
そうなんですよ
側はもう誰でも作れちゃうから
側は誰でもできるから
中身が重要になるんでしょう
なんか割りかし中身も後からついてくるじゃん
だって強豪大臣みたいな
そうですね
あったと思うんですけど
そこ絶対なくなるか知らないけど
そういう話はなくなってきますもんね今後は
そうねもしくはやっぱ
強いところ今やっぱGoogleとか
すげえなって思うんですけど
全部この前びっくりしたのが
Excelスプレッドシートに
載せるに
Geminiを使えるんですよ
あーそうだそうだ
なんか最近使えるようになったんですよね
ここ1、2ヶ月でしたっけ
できるようになったんですよね
もうDocsとかにも使えますし
もうほとんど使えるようになってきて
やっぱ彼だってそういうデータ握ってるから
いや間違いないですよね
つけられるときついな
すげえなって思うんですよね
てかどうしようもないよね正直Gmail持ってる時点で
もう勝ちじゃんね
そうね
絶対じゃん
ビジネスにおいてだとしたってプライベートだとしたって
メールのやっぱり文脈って強かったから
これがね
どこの他のMSNだろうが
Yahooだろうが色々あったけど
Gmailは結局全部Googleワークスペースなんかも
含めて牛耳いっちゃったから
もう勝ちよね
勝ちよね
そう思うと例えば
まずGoogle強いし
あと思うのがストライクもやっぱ強くて
あー確かに
やっぱPaymentってめっちゃ難しいシステムなんですよね
側を作るの超難しくて
でもかなり完成度高く作ってて
でなんか
プロバイダーとかも裏のシステム
全部つながってるじゃないですか銀行とか
そういうデータを持ってるし
で彼らはやっぱ
インテグレーションしないと使えないので
そこも強いなって
思うな
いや間違いない
で一方でなんか
OpenAIとか
アンソロピックみたいなとかって
ローカルLMとかも
どんどん強くなってある程度強くなったら
別に他使わなくていいじゃんみたいになって
確かに
いくかもしれないなとか
いろいろ思いますね
ローカルLM来るのかな
俺GPU買い増しとこかな
いや来ると思います
セキュリティはやっぱすごい大事なんで
確かにね
あと早い
結局企業導入が進まない
良い奴の理由があるとするんだったら
多分セキュリティですもんねっていうのが
結局そこを
最初に解決できた人っていうのが
多分強いと考えるんだったら
ローカルLMでラグでみたいな話になるんですかね
そうっすね
いや
どうなっていくのかやら
最後に
今年の締めくくりとして
セナさんに今年
買って良かったものみたいなガジェットみたいな
教えてもらいたいんですけど
さやんちょっと待って
何も用意してないよ
買って良かったもんね
2025年って
俺あんまり何も買ってない気がするんだけどな
ジップウェアが
導入されまして
カナダのバンクーバーと繋がりまして
2024年からだった気がするけど
だいぶ前の気がするけど
ジップウェアの
シートセール
シートが公開された
瞬間に2列席が
予約できることを発見してですね
2列席って何ですか
フルフラットってことですか
いやフルフラットじゃないな
ジップウェアの
例を出すんだったら
8月くらいの時点で年末の飛行機を
取ったりすると
割と初期のタイミングで
シートを確保できるんですけど
後ろの方で
飛行機が後半クイって
曲がってるところって
2列になるんですよ
そこがね
シートの応募が
開始された瞬間やったら取れるんですね
はいはいはい
なので2025年は
飛行機取るときは絶対に
ジップウェアの
2列のシートを取るという
癖ができたのがすごくいい買い物だったな
と思います
奥さんと座るからってことですか
嫁様と一緒に座るって時に
2列やったら2人で住むじゃないですか
3列やったら誰か座るかもしれないから
嫌だったんですよねずっと
そうですねトイレ行くときとかね
センドルとかそんなレベルでさ
実現するっていうのがあって
すごいいい選択肢じゃないかということで
とにかくスピード勝負ですが
皆さんもぜひ試していただければいいかなと思います
いいですね
地味で
地味でしょ相変わらず
買ってよかったものが
今月末にiPhone
17新しいやつ買うから
もしかしたらそうなるかもしれないですね
あーそうなんだ
暗いかな
はい意外と買ってないですね
本当にね
2025年はマジで仕事一色端の
年だったわ買い物しなかったら
旅行もほぼ行けなかったし
テクノロジーの進化
とにかく忙しかったですね
なるほど
26年は旅行しかしません
そうですね僕は
やっぱりなんだろうな
コーディングエージェントとか
それ言っていいんだったら俺もそうだわ
それあげていいんだったら俺もだわ
いや楽しかったなと思って
楽しかったよね
そんな
それはあげていいんだったら
それはあれじゃないですかチートじゃないですか先輩
そうね
探して買いたいなと思うけど
9回
みたいな
そういうとやっぱり
コーディングエージェントを複数動かす時とか
あるので
画面今34インチの
ワイドの画面を使ってるんですけど
ちょっとそれだと
手ずばだなっていうのは感じてきてて
40インチぐらいの
がいいんじゃないかなとかっていう
そういう
それもなんか流行りみたいなのありそうだなみたいな
思いますね
なるほどね
そうね確かにな
ガジェット系でいいんだったら大島さんに
キーボードの話は聞きたかったんだよな
キーボードはね
変遷があって
本当
何個か買ったんですけど
一番良かったのは
ローフリーフロー
のライトってやつなんですよ
大島さんが前持ってたやつ?
違う?
持ってなかったですね前は
ローフリーフローライトっていう
なんだっけ
低いやつなんていうんだっけ
ロープロファイル
ロープロファイル
セミなんですよ音が
なんですけど
あとBluetoothも
ドックもさせますし
接続も結構良くて
気持ちいいし使ってたんですが
やっぱり
分割じゃないと
カタコルっていう問題が起きて
そうなんだ
結局また今アルティメット
ハッキングキーボードっていうやつ
を使って
あとはテンティングって言って
アルティメットハッキングキーボードを
テンティングする専用の
モジュールみたいのがあるんですけど
テンティング対する斜めにするみたいな
傾きをつける
そういうのをテンティングっていうのか
それも確か結構高かったですね
200ドルぐらいで
テンティングするやつだけ買ったみたいな感じで
結局それに戻ってきてますね
今
そうなのかキーボード
俺ずっとHHKBだけの人やったから
ただもう使い始めて
そろそろ3年も4年くらいだし
分割キーボードまだ試したこと
結局ないから
ちょっと大島さんの話もずっと聞いてたので
そろそろ試してみようかな
って思ったからまた買うとき相談のってください
音声入力の利便性
そうですね
でもなかなか出ないんですよ
分割って
そうなんですね
そうなんですよ
あとは
あれも買いましたね
クリーミーなキースイッチがよくて
2個ぐらい試して
今2個目のやつですね
なるほどね
ちょっとじゃあ
キーボード玩具もいろいろまた発展しそうなので
またいろいろ教えていただければと思います
作るぐらいまでいきたいですけど
いやすごいよね
そこまでいくと沼どころじゃないと思うんだよな
すごいよな
でも
もしかしたら次の超パーソナライズは
そういうデバイスとかまで
来るかもしれない
なるほどね
デバイス系ね
それでいいんだったら
今耳についてる
イヤフォンなんかこれよかったよ
大島さんもちょっと気になっているみたいな話してたかもしれないですけど
挟むやつですか耳に
そうそう
耳に入れるやつじゃなくて
みたいなやつですね
これがね
サウンド
何だっけ
なんとかっていうね
やつだよかったんだよな
これっていう
エアロフィットか
サウンドなんとかの
エアロフィットっていうのがですね
よかったやつですね
これ全然耳痛くならないし
初めて耳につけてることを忘れて
外でやれちゃうみたいなやつ
そうなんだ
つけてることを一切
オープンイヤーのやつですね
本当につけてることを一切感じないくらい
ど忘れするっていう体験は
俺これが初めてだったから
これ買ってよかったね
安いですか
安いこれ多分1万円くらいじゃない
多分1万円ちょっとくらい
かもしれないなっていうレベルだから
全然ね
めっちゃ安いんで
これはちょっと俺買ってよかったもんかな
耳に挟む型に関してはね
割と今までも色々やってたし
骨伝導みたいなやつとかも試してみたんですけど
結果として
音漏れも少ないし
なおかつ耳の穴に何かぶっ刺すやつはないし
っていうのでつけてることを忘れる
みたいなのは俺エアロフィットは良かったな
っていう買い物でしたね
欲しくなってきた
今年多分今後の
エンジニアの
文明期間僕ももうなってるんですけど
音声入力結構使ってて
そうよね
アクオス
アクアなんだっけ
一番有名なやつあるじゃないですか
アクアなんとか
俺の発音が悪いのかな
アク
アクオス
マイクじゃない
コーディングする時とかに
音声入力でコーディングするような人たちが
こぞってこの間フロックのイベントで
これ使ってるよって言ってたやつがアクアなんとか
あったんですよ
なんてやつだっけな
でもパッと出てこないっすわ
でもそういうのも含めて
音声認識に対する感度が
すごく高い人たちが周りに
増えたなっていう年だったっすね
楽なんですよね
結局
エージェントって適当な
しりべつれつなこと言ってもまとめてくれるじゃないですか
間違いない
文章だとちゃんと書かなくちゃとか
思うから頭で考えながらやるんですけど
音声だとだらだら
あれはこれで
やっぱこうでこれで
勝手に仕様がまとまるみたいなことが
起きるから
そうよね間違いない
音声大下さんの時は
最近そういうの使ってるんですか
なんか使ってるんですか
ウィスパリング
これOSSなんですけど
これも
ローカルの
LLM選べたりとかするやつですね
なるほどね
あれですかねウィスパーの
API使ってるやつとかってことですかね
ウィスパリングって
ウィスパーのAPIも使えますし
なんかローカルで
ウィスパーのC++のやつを
動かせれるみたいな
なるほどね
素晴らしい
だから音声認識でっていうので
コードを書くだったりとか
指示をするだったりとかっていう人が周りに増えたので
俺まだ試しないんですよ
ちょっとわりと興味あるんで
ウィスパリングか
分かったら後で連絡しますわ
これもね
自分で作ったほうがいい気がしますね
スタイルがある
ウェアブルデバイスの未来
でも作れるかやろうと思えば
すぐですね
一番僕注目してるのが
リング型のやつが
フィットビットだっけな
フィットビットじゃないかな
出そうなやつがあってリングなんですよ
人差し指につけて
その人差し指の
指輪のボタンを押して
コソコソしゃべると
それが記録されるみたいな
なるほどね
ウェアブルデバイス系ですよね
そうそうコソコソしゃべれるし
しゃべりたい時だけしゃべれるみたいな
そういうの結構いいなと思ってて
早く出ないかなと思います
ウェアブル系だったら一番
パッと思いつきそうなのがやっぱりメガネですよね
メタ
メタグラスだっけ
メタなんとかだっけ
俺地味に欲しいけどね
プレゼントがするときにあそこで
カンペ見れるんだったらと思いながら
すごいしょぼい使い方しか思い浮かばないけど
なんか
割と持ってるというか
興味ある人たちが周りに多かったから
あれは俺も注目はしてますね
確かにね
しかもあれ耳にも聞こえるから
コソコソカンペをしゃべってくれたらいいですよね
次言うことに
2026年
プレゼンの回数も多くなりそうだから
そういうの色々
カンニングツールを探す旅をします
いいですね
ぜひ
ということで
また
来年も
何について話しましょうかね
それはもうだって
大島さんのアメリカ朝鮮の
0から100までを色々教えていただく年
なんじゃないですか
そうですね
サービス開発中みたいな感じなので
今日も何回かアメリカ人の
テックアドバイザーの話とか
言いましたけど
本当のちゃんとアメリカの
作り方みたいなのをやっていってるつもりなんで
それを皆さんに紹介したいなと思います
素晴らしい
そうですね
それが商参の嵐になるか
ずっと愚痴ばっかり言ってるのか
そういうのも踏まえてちょっと
追いかけていきたいなと思いますので
ぜひよろしくお願いします
また来年も
皆さんよろしくお願いします
またお願いします
お願いします
