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2025-09-05 55:46

#19 番外編:マルコとちばちゃんのフランス

今回はマルコとちばちゃんの雑談回。

約10日間のフランス滞在(とはいえ仕事ですが)の途中、ピレネーからシャモニーまで約900kmの移動中、車内で収録しました。

今回の旅の目的は、ワールドトレイルメジャーズ加盟レース「Grand Raid des Pyrénées」と、その1週間後に開催される「UTMB」への参加です。

最近はお互い忙しく、旅先でもなかなか会えなかった2人。2月のグランカナリア以来の再会で、近況や直前に参加した「Grand Raid des Pyrénées」の話を中心にお届けします。

一緒に車に乗ってドライブしている気分でお楽しみください。

by ちばちゃん

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サマリー

このエピソードでは、マルコさんとちばちゃんがフランスのシャモニーに向かう旅について話しています。彼らはピレネやレースについての体験を共有し、イベントの詳細や人々との交流にも触れています。マルコさんとちばちゃんは、フランスのトレイルランニングイベントに参加した際の経験や、面白いプロモーションアイデアについて語っています。また、国際レースの魅力やトレイルランニングの現状についても述べています。ポッドキャストでは、マルコさんとちばちゃんが自身のランニングレースの計画や、仕事とプライベートのバランスについて話しています。さらに、フランスでの経験やトレイルランニングの楽しさも紹介されています。このエピソードでは、マルコさんとちばちゃんがフランスのレースやコミュニティについて語り合い、レース中のコミュニケーションの重要性や海外レースの特有の雰囲気を感じています。ポッドキャストでは、フランスでの活動についても話し合い、特にサポートエイドステーションや家族旅行の計画に焦点を当てています。さらに、子供の教育や海外生活における悩みについても触れています。

フランスへの旅の始まり
TRAIL HEADへようこそ。
TRAIL HEADは、トレイルランニング コミュニティで活躍するキーパーソンに、
なぜ走り始めたのか、何のために走り続けているのか、
そして、これからどこへ向かって走っていくのか、
彼らの走る原点である登山口を探るポッドキャットです。
報道は僕、香港出身、日本在住のマルコ、
と、イズ在住のちばちゃんでお送りします。
お願いします。
はい、行ってみましょう。
どこ行きますか?
えーと、シャモニーだよ、シャモニー。
8時間って、8時間?
8時間か。
8時間ですね。
8時間だよ、もう。
運転お願いします。
はーい。
ちょっとナビ入れてね、ナビ。
オッケー、オッケー、オッケー。
シャモニーにいればいい?
うん。
うん、オッケー。
はい、よろしくー。
はい、よろしくー。
じゃあ、ついにピレネを出たね。
シュートベルト。
シュートベルト。
3人乗ってるから、今後ろにね、ちょっと。
どうだった?ピレネ。
ピレネ良かったね。
何が良かった?
あのー、なんていうのかな、環境もちろんいいんだけど、景観もいいんだけど、人がいいよね。
レース行ってみると、温かい雰囲気に満ちてるというか、
観光地なんだろうけど、観光地すれしてないみたいなところがすごくいいよね。
そこまで人に溢れてないというか、観光地だらけみたいな。
レースの詳細と体験
そういうところでもないじゃん。
すごい旅に来た感じするよね、ピレネね。
そんなにそこまで遠くないじゃんって言っても、前回はグランカナリアだったから麻痺してる可能性あるけど、
でも13時間でアムステルの山まで行って、そこから2時間でトゥルーズで、そこから2時間で車だから。
1日に着く感じね。
そこまで。
遠く感じた?
僕はチューリヒ経由で、チューリヒで一泊してパリで。
チューリヒってどこだっけ?チューリヒって…
チューリヒ空港?
チューリヒ空港、そう。
で、チョコビンでそこに行って、夜に着いて、一泊して、次の日の朝パリに飛んで、
パリに1日行って、で、次の日にパリから電車でトルロス行って、5時間かな?
で、レンタカーピックアップして、こっちピレネに来て、3時間くらいチェックインして、
宿チェックインして、3時間くらいまたトルロス戻って、チバちゃんをピックアップして、
それ大変だったね、あれ大変だよね。
だからそれでやられてた。
ダメージがね。
でも良かったね。
ていうか、日本ではなかなか会えないけど、カナリアで会った時に。
カナリア以来だから。
嬉しい。
あれ以来、レースはトランスクラブのTGC以来?
そうだね。チバちゃんも久しぶりでしょ。
3月くらいからちょっとずつ走るようにして、これ出る予定だったから、
体作るだけだってことだったけど、この1、2ヶ月がすごく忙しくて、
練習全然詰めなかったから、すごいゆっくり行ったけど、完成できて良かったね。
ていうか水曜日について、今日は今火曜日かな?
火曜日。
先週の水曜日について、
レース間に合わなかったじゃん。
50キロね。でも、
俺が勘違いしてるだけだよね。
確か初めからワールドトライダー40キロだった気がするんだけど、
全然サイトを何も見てなくて、
50キロって言ったら、
いや、今走ってるよって言われて、
じゃあ40キロでって言ってやったくらい。
カナリアっぽいじゃん。
でも忙しくなかったから、
コースも全く予備知識がなかったから、
でもね、最後ね、
すんげえ親切なの。
とりあえずインフォメーションでは、
I don't knowって言ってたんだけど、
そうしたら、
受付会場から若い女の人が出てきてくれて、
Come with meって言って、
基本そんなにペラペラじゃないんですよ。
喋れないね。
だけどすごい親切で、
デニスに電話してくれてゴニョゴニョ言ってるだけで、
デニスが出たからジェット変わってって言って、
でもあんまり俺も喋れないじゃん。
で、40キロ出るって言って、
そうしたら大会本部がもう出来上がってて、
そこに計測本部があって、
名前も何もわかんないじゃん。
言葉がやっぱり苦手なわけですよ。
だから、
自分で入れるんだけど、
フランス語の画面で、
スマホでさ、
Googleの写真で翻訳できるやつを見ながら、
これこうなんだなって言って、
売ってたんだけど、
そこに書いてあったんだけど、
そこに書いてあったんだけど、
そこに書いてあったんだけど、
そこに書いてあったんだけど、
見ながらこれこうなんだなって言って、
売って出たんだよ。
でも、
レース中なのに、
結構みんな嫌な顔せず、
やってくれて、
めっちゃ親切だったね。
主催者がね、
ゼッケンベルトも貸してくれて。
おー、はいはいはい。
シモンが。
そしたら、
終わったと返したら、
これ新しいやつと同じやつをね、
くれたのよ。
優しい。
すごい親切。
全体的に。
シモンも去年、
自分がドキュメンタリー撮った時にも、
来てくれて、
コースを案内してくれたりとか、
すごい良いと。
彼の紹介で、
僕今回来たんだけど。
あー、そこっすか。
シモンはなんだっけな、
いつからやってたっけ、
シモンが、
このレース、
シモンが始めてるんだよね、
そもそも。
あ、そうなんだ。
シャモニーの探査と準備
そう。
10何年やって、
ご夫婦でやってたけど、
その後、
デニッツっていう、
俺らと付き合ってる、
お兄ちゃんは後から入ってるんだよね。
だからシモンは、
今完全にレースディレクターみたいな感じで、
で、もう一人お兄さんがいて、
そこで本部にいたね。
てかそもそも、
多分聞いてる人たちが、
全く分かんないね。
俺何のレース?
まだそこまで言ってないから、
今なんで言うかよ。
グランヘッピリネイツで、
8月中旬ですね、
UTMPの1週間前に行うレースで、
10年前だっけ?
何年前かな、
結構長い。
結構長い、
10年以上前だと思うよ、
すごい古いレースなんだけど、
今までフランス人、
地元中心でやってたやつが、
ワールドトレイルメジャーズに。
結構ローカルなレース。
ローカルなんだけど、
参加者人数約7000人だからね。
で、6、7レースだっけ?
そうそう。
40キロ2つ。
40キロ2つ、
50、60、80、120、160。
あとリレーもあるのよ、
100マイルリレーもあるね。
そうだね。
そのレースで、
僕が40キロに出て、
マルコが80キロに出て、
その後、
昨日ね、
ワールドトレイルメジャーズの会議に出て、
いろいろ話をして、
で、これから、
せっかくシャモに行って、
ちょっと今のね、
UTMBの様子とか、
特にサロンとか。
スパイしに行く。
そうそう。
スパイしに行くって感じ。
今、道中なんだけど。
ちなみに今、
あと882キロ出てるからね。
やばい。
882キロ。
フランスでかい。
フランスでかいよね。
だってもう、
西端から東端に行く感じだからね。
最初は一人で、
レンダーカーで運転していこうと思ってたから、
千葉じゃなくて。
そうだよね。
やばいよ、それ。
翔太もいるから。
よかったね。
旅行じゃなくて、
だって翌日でしょ、
マルコは撮影だもんね。
そう。
よかったよかった。
今日からもう、
着いたら早速ちょっと
ロケ版したいんでしょうね。
そうだね。
ちょっとロケ版して、
全く土地勘がないから、
シャボニーの周りは。
でも行ったことあるんだよね。
1回だけ。
あ、1回だけなんだ。
2012年。
じゃあもう10年以上前。
そう。
全く記憶ない。
千葉ちゃん何回?
俺は今回で5回目。
5回目よくない?
うん。
一回もUTMBのもちろん。
UTMBの、
昔UTWTっていう国際所流図があったから、
まっすぐ同じようにUTMBで翌日に会議をしてたりとか、
あとコロナ後とかは、
やっぱりその、
UTMBワールドシーズどうするのどうしないのみたいな話とかの
打ち合わせしたりとか、
しに行ってたんで、
5回目。
ちなみにレースは1本も出たことないっていう。
もうこれから出る予定もないんですか?
いやいや、
石集めがちょっと無理だね。
今の俺の仕事だということと、
あと、
もうね、実はね、
ほぼほぼフランスのコースは走ってるの。
別に走れるから。
マーキングの状況とかを見たいから、
走るんだけど、
だからだいたいもう、
バローシュンっていって、
シャブンにはちょっと狭いの。
エイドから、
シャンペンの前ぐらいかな。
エイドまでのコースは走ってる。
実際、レース前に。
だいたいね、金曜日のUTMBって、
だいたい18時?
午後6時からスタートするんだけど、
もう全部さ、その日にはマーキング出来上がってるじゃん。
だからその日の昼間、
コースちょっと走らせてもらって、
見たりとか、
あとは翌日とか最終日とか、
コースの状況とか、
あとは人、どんな感じでやってるのかとかさ、
エイドの状況とかも見たいんで、
走ってるから、
フランス側はだいたいもう、
見た感じ。
でももう4回見たから、
今回何見に行くの?
今回はね、
レースのこともそうだけど、
レースも進化してるからさ、
フランスのトレイルランニング
やっぱり見た方がいいし、
本当は毎年見た方がいいし、
あとはそのサロン?
エキスポがもうでかいんだよね、当然。
日本もそうだけどさ、
世界中のトレイランニング関係者が集まって、
その世界中のトレイランニング関係者に
アピールしたい人が出展するわけですよ。
だからどういったものが出てるかとか、
どういったものが流行ってるかとか、
そういうリサーチ?
っていうインプットをしていかないといけないし、
あと結構面白いのは、
アンブッシュマーケティングじゃないけど、
U10Bのスポンサーじゃないブランドが、
シャボンにお店あるんだけどさ、
その中で独自イベントするわけ。
それが結構面白いやつがあって、
トップランナーが来てトークショーやるとか、
グループランっていうのもあるんだけど、
前面白いなと思ったのは、
街に靴のチラシみたいなやつを貼って、
それを探すっていう。
シャボン人の街の中で探すみたいな
プロモーションやってるとこがあって、
そういう企業プロモーションっていうか、
ブランドプロモーションのアイディアとかも
結構面白いから、
僕の目線で言うと見ちゃうよね。
富士にもそういう遊び心が持ってきた。
そうなんだよね。
街中でUTMBってやっぱりやるじゃない?
スターズフェミンシュ。
今回ピレネもそうなんだけど、
街中で拠点を作ってやれると、
いろいろ広がりが出るよね。
そうなんだね。
だから、もうじゅうじゅう知ってるんだけど、
いろんな制約でできないっていうのが
マウントフィジに関してはすごくもどかしいところではある。
でもね、ITJのフィニッシュイベを動かそうとしてて、
シュレンジ本線の中心に規制かけて。
今ちょっとまだ8月末でどうなるか分かんないんだけど、
もし実現できたら、
数年後とかすごく面白い街をひっくるめた、
すごい面白いレースになると思う、多分。
会場でフィニッシュじゃなくて、街の中で?
街の中でフィニッシュ。
交通規制かけて、
街のカフェとかで待ってる?
みたいなことは、
シュレンジだったらできるんで、
ITJベースあるしね。
そういうのを一回実現して、
いいじゃんってなったら、
日本もおもてなしとして、
自分たちの中心を交通規制に分けてあげるって、
言ってみればおもてなしじゃん。
物をあげるとか、
そういうことだけじゃおもてなしじゃないと思うんで、
お金もかかんないし、
そういったところに目覚めてくれると、
もう少しトレーラーが役に立つんじゃないかなって。
国際レースとの比較
社会に。
右に写した方がいいかもしれない。
来てるね。
鈴木が来てる。
確かに、
言われてみると、
日本のレースで、
街の中でフィニッシュするのが、
思い浮かばないかも、今。
大体会場とか。
そうそう。
だけど、
まずさ、
トレーランニングの姿も見てもらえるし、
他の方とか。
あとはやっぱり、
山も個性あるけど、
特に国際レースとかになるとさ、
やっぱり街って国によって違うじゃない。
だからやっぱり、
違いが出るよね、すごく。
だからやっぱりそういうのは、
やっぱりやりたいよね。
ずっとやりたいなと思ってて、
10年間やって、やっと、
ITJに関してチャンスが。
今回作ったんだけど、無理やり。
作ったんだけど、
地元の信頼関係もできてきたんで、
1個見せれるといいなっていう。
でも、ITJとMTF、最初はUTMF。
ほぼ同じタイミングで補足したじゃないですか。
全然違う方向で。
そうだね、実際は。
組織も雰囲気も。
全然違う。
なんだろ、すごい。
そうだね。
興味深い。
だから、
ITJは言っても、
実際は僕らの会社だけでやってて、
今の時代はどっちかっていうと、
日本のトレーダーのコミュニティが総動員して、
どういったウルトラがいいのかっていうような形で、
試行錯誤しながらやってるっていうレースで、
主催者も共同事業体で、
うち以外に2社入ってるからさ、
予算も全然違うから、
違う質のレースだよね。
こうやってワールドトレーメージャーズになって、
今回もね、
千葉ちゃんが紹介してくれた他のレースの担当もあって、
出たくなっちゃうね。
そうね、
ダウン・サウザー・ダウンド・ウェイね。
株式会社に出たやつね。
そう、とか、
あと、
ケベックのレースだったり、
オーストラリアのレースだったり、
こうやって、
いい出会いだったな。
やっぱマルコはあれだね、
すぐ友達になれるからすごいよね。
本当にすごいなって思って。
みんな面白いからね。
そう、みんなナイスガイばっかりっていうか。
あと、香港100のジャネットに、
ジャネットね。
再会して、
自分がトレーナリング始めたきっかけは、
前働いた会社、
ブルンバック、
ジャーナリストやったときに、
同僚がランナーで、
ジャネットのスティーブ長いんだよ。
あ、そうだったんだ。
で、その彼女が、
マルコ走ったらみたいのを、
言ってくれたのが、
ランニングのきっかけで、
それいつ?
2010年くらい。
2010年くらい。
まさかこのピリネで、
スティーブとジャネットさんに会して、
元同僚の話したら、
もちろん覚えてるよっていうか、
仲がいいし。
こうやってピリネで香港の繋がりが、
出会えるって思う。
すごい面白い。
ジャネットはイトラの会長だからね。
我々の業界のボスだから。
偉大だよね、彼女は。
フランスの景観とレースの難しさ
でもね、香港の話聞いたら、
女性が私が最高だって言ってて。
言ってたね。
やめちゃうみたいね、走るの。
もったいないなって思いながら。
日本とは違うって。
日本の人はね、
ジャネットより…
55歳。
全然みんな走ってるよね。
なんだろうね。
そこら辺もね、
そうなんだって思いながら。
パフォーマンスが落ちてくると、
モチベーションが下がっちゃうのかね。
だけど、いろいろ楽しみ方あるのにね。
またピリネに来る?
だからさ、
シモンが一番のオススメは120キロ。
国立公園の、
まだ応援してたから行ったんだけど。
応援してくれなかったじゃん。
全然出なかった。
来たけど、1回しか会えなかったけど。
でも既に行ったけど。
ほぼ観光してたけど。
だけどそこで、
すごい滝があって、
壁が1500mぐらいの岩壁があって、
そこに滝があるんだけど、
すごい景観だったんだよね。
だからそこを、
ゆくゆく120キロとか走りたいけど、
次はもう少し、
次のステップ、
50キロか60キロのほうがいいかもしれないね。
とにかく割とハードだよね、
人にとっては。
このコース。
このコースはやばいよね。
走れないもん。
なんつーんだろう。
テニカルすぎで。
登ったら、ピークになったらすぐ降りるとか、
俺のコースはそんな感じだったから。
下り基調のところは、
ゴツゴツした岩ばっかりで、
実際ちょっと走りづらいよね。
マルコはどうだった?
80キロ、ちょっと調子悪かったってあるんだけど、
でもコースはたぶん今まで一番きつい。
きついっていうか、
ルイセキマザー。
80キロで5000メートルで。
5000メートルの中にも岩場、
がれきの登りと下りだから、
全く進まないタイプなコースで、
時間かかるね。
フランス人たちは登りはすごい上手。
登りが上手。
上手上手。
すごい。ゴツゴツ登っちゃうね。
ポールの使い方も上手。
ポールないときついね、このレース。
たぶんどのレースも。
ポールなしは考えれない。
120キロは相当たぶん、
100マイルぐらいの練習を組んでいないと、
相当つらいななっていうのは予測できますね。
でも出たいね。
景観が最高だね。
去年来たときにはもう綺麗だった。
特にこのエリア、ハイピレネ。
標高に攻めてる山いっぱいある、
この三角エリアはすごい好きなんだけど、
改めて今回ゆっくり歩いたりとか走ったりとかすると、
やっぱいいね。
いいね。
去年マルコが撮影したGR-10が、
一部被ってて、
僕が走ったとこも被ってたから、
こんなとこ走ったんだと思いながら。
あの子も懐かしかったんじゃない?
そうだね、白赤のマッキングがあるとき。
岩のね。
ケイスケの神兵を思い出すね。
だけどこれずっとやってたと思うと、
やっぱみなみさんすげえなと思った。
これやってたぞと思って。
毎日、10日間。
あとやっぱりさ、天候悪いときにちょっとあったけど、
やっぱり天候悪くなると寒いね。
そうだね。
だからやっぱり映像でも、
てか結構コンディション悪かったじゃん。
やっぱこれきついんだなって思った。
寒くなるねかなりって思って。
白マイルを走った友達が会えてたのは、
白マイルの1日目の夜。
雨も降ったりとかして。
山の上にはもう離島山道ぐらい。
すごい低体温床になりすぎて。
なるね、これはなるよ。
なんかちょっと日本と感覚が、
8月と全然違うよね。
ピリネ終わって、次はシャンプーリン。
その次は?
ベトナムです。
ベトナムマウンテンマラソンっていう。
ランニングレースの計画
これもワールドトレイルメジャーズのレースなんだけど。
本当はちょっと今年はこれに1回出て、
ベトナムって近いじゃない?
近いからベトナムの人も来てくださいとか、
そういう交流ができればいいなって思ってたんだけど。
会見はこっちに入っちゃったとかやったんだけど。
どういう人たちが来てるのかっていうことで、
本当はそのために行く予定だから次はベトナムの40キロ。
走る?
走るよ。もちろんやっぱ走んないと。
どういったコースとかでやってるのかって言えば見ないとさ。
特にアジアは近いからワールドっていう感じで。
マルコは次は予定あんの?
特にないね。
年末あたりでもう1回100キロくらい出たいくらいかな。
今年全然、ケイスケの撮影去年の9月か。
それ以来全然走れてなくて、
最近走れるようになったから、
もうちょっと体力を取り戻したいというか、
気持ちよく走りたいなって思う。
日本かな?
日本?11月?
FTRのリベンジが去年すごいだるかったから。
それか熊川。
新編が熊川出たいって言ってたから一緒に行こうかっていうのもある。
俺は目標はH3。
箱根でやってる。
前回も言ってた。
色々言ってたら主催者とつながった。
連絡もらったんで。
2週と3週あるんだよね。
H2ね。
H2。
まずH2からやろうかなとステップ組んで。
家から近いしさ。
どっちかで言うとこれからまた忙しくなっちゃうから、
練習できなくなっちゃうっていうのが、
自分にとっては一番大きなところで体重が増えちゃうから、
そこをなんとか乗り切りたいんだよね。
仕事とプライベートのバランス
H2できたらピリネの120キロできそう。
できる?
外輪1周で3000km超えるのかな?50キロで累積が。
こっちの120マイル1キロはどれくらいだろう?
多分8000kmとか。
100マイル1マイルだから8000kmくらいできるんじゃない?
できるかな?
だけどね、箱田もちろん外輪行ってるけど、
伊豆はもちろんあんまり練習にならないじゃん?
上りとか下りが。
海外の山って上りとか下りの距離がすごく長く感じる?
そうだね。800km一気に。
しかも結構…
休憩車?
だからそれをね、日本で言うと長野とかに行かないと無理だから、
そういうのをちゃんとやっていかなきゃなって。
時間あるわけないでしょ?
ないから、時間ない中でどうやっていこうかなっていう感じだね。
こんだけ海外出張でいいの?外へ大丈夫?
外へは大丈夫。でもあと1回行くだけだからね。
あと1回行くだから、外は外へしっかりやっていかなきゃいけないけど、
この2年間くらいがすごく、うちの会社も転換期だったから、
すごい大変だったんだけど、なんとか乗り切ったから、
いろいろやることをもう少し絞んなきゃいけないかなとは思う。
もう少しいろんなことを丁寧にやっていく1年にはしたいなと思ってね。
絞るっていうこと?転換している授業をやらすってこと?
転換している授業というか、自分の仕事以外でも、
地元のスポーツ関係の産業の教育会出たりだとか、
あとは当然トリガン協会とかもやったりしてるんだけど、
会議行くことが結構多いんだよね、仕事じゃない部分で。
っていうところとかを、あんまりそれでスタックしちゃうと自分が迷惑かけちゃうから、
やっぱり自分が一番貢献できるバランスだけで、
当然自分には社員がいる外へが大切なんで、
外へもしっかり犠牲にならないようなところを探していかなきゃいけないなと思うし、
あとやっぱりこのワールドトレイルメジャーズ、
これはもう少し注力して、今がすごい大切な時期だと思うので、
自分じゃないとできない部分のところにもうちょっと注力をかけていかないとっていう。
優秀な人はいっぱいいるんで、自分じゃなくてポジションを空けてあげて、
そこに新しい人を入れた方がいいこともあるような気がしてるんだよね。
そうだね。
これはあんまり自分の能力がないじゃん。
一つのことしかできないタイプだから、もともとね。
だからもう少し僕自身もやることを絞って深く深掘っていくような感じにした方が、
会社も当然そうなんだけど、他の関係者の人たちにも貢献ができるかなって。
ちょっとね、無理だったね。この1年はもう無理よ。
これね、雇えの社員だったら俺辞めてるもん。
苦しすぎて。
やってらんない。
キャッパーオーバーだもんね。
キャッパーオーバーは始めっからどう考えてもキャッパーオーバーって分かってていくっていう感じで、
その中でさらにトラブル起ころうみたいな感じだったから、
まあ、なんとか一回乗り切ったから次に行くか。
ジカちゃんの癖っていうか、常にそうやっちゃうじゃないかな。
言葉で言ってるんだけど、結局余ったキャッパーがまた何かしらを植えちゃってまた限界トッパーしようって。
それはもうしないようにする。
できるかな。
質を上げないといけないなと思った。
じゃないと停滞してるものだとやっぱり周りも面白くないしさ、
自分がモヤモヤすると周りがモヤモヤしちゃうから、
そうすると周りの人のモチベーションも下がっちゃう。
そういうのはすごく反省したね。
自分が今ピリピリとかも来てるけど、
もうちょっと自分自身が楽しんでる感じでやっていかないと、
やっぱりトップがモヤモヤしてピリピリしてると嫌じゃん。
だからやっぱりそれはすごく反省したね。
反省したってかこれは良くないなって途中から思ってたけど。
今の話は自分にも共有する部分。
マルコだって忙しいじゃん。今年すっげえ忙しそうだったよ。
でもキャッパーを上げて自分の成長というか余裕を持たないと
家族にも仕事にも良くないね。
マルコこそ明らかにこの半年はすごく大変そうだった。
だから今も大変そうに見えるけど。
明らかに忙しくなってるもん。
そうだね。
ありがたいことですけど、
パリにいた時にパリに住んでる友達とご飯食べたら、
彼が自分のパートナーと、ビジネスパートでもある。
プライベートのパートナーでもある。会社のパートナーでもある。
そこでどうやって両立するというか、
いろんなリレーションシップがある。
その時に彼が言ってたのは、
自分の人生の中に3つの婚約がある。
1つはキャリアとの婚約。
もう1つはパートナー、家族との婚約。
そして自分との婚約。
自分との婚約?
自分との婚約。
それぞれの婚約が関係を育たないと破壊される可能性があるし、
成長しないといけないところがあるのに、
大体みんなは自分との婚約をまずは妥協してしまう。
だから自分の成長とか自分に与える時間をまず減らして、
キャリアとか家族とかに与えるというパターンが多いんだけど、
でもやっぱり自分をケアしないと、
他の2つの婚約には絶対うまくいかないことがあるから、
絶対にまず自分のことをケアした上で、
その後、家族との時間を与えて、キャリアとの時間を与えることが大事で、
キャリアとパートナーと一緒に仕事する場合であれば、
千葉ちゃんも今そうですけど、
よく間違ったというのは、
じゃあキャリアとパートナーと関係も同じだから、
一緒に時間を過ごすだけであればもう育てるじゃん、この関係を。
そうじゃなくて、あえて分けないと、
やっぱり片方のバランスが崩れてしまうっていうのを聞いた時にすごい思ったね。
それは気をつけないと。
気をつけないと、本当に。
ノワルクも一緒にパートナーと仕事することになるんだよね、今後。
これからさゆみと徳島の倉庫で、
コミュニティスペースとフィタネスの授業をやり始めるんですけど、
さゆみがトレーナーとして。
これからさらに被っちゃうから、
その3つの婚約をちゃんと意識して分けて、
トレイルランニングの楽しさ
育たないとダメだなとは思う。
早く神山にも行きたいんだよね。
来て来て来て。
ノワルク走ってるもんね、トレイルも。
こっちだ。
こっちだよね。
ストラを見るとさ、結構走ってるじゃん、神山でも。
あれ、トレイル?
そう、人道トレイル。
だから今回は苦しんでたね。
ガレーショーとかないからね。
そうそうそう。
内道に入ったらちょっと早く走れるけど。
そこもちょっと。
山いっぱいあるよ。
神山もちょっと行ってみたいし。
倉庫の授業できたらイベントとか。
そうだね。
近場の人と一緒にトレイル旅行みたいな感じで見るし。
そうそうそう。
あんまり四国って行かないからさ、お前らのほう。
そうだね、みんなナルトーマでは行かないね。
だから山も違うかもしれないなと思うから。
これどっちで行く?
どっちでもいいんだっけ?
取るよ。
右?
左が開かないやつなんだっけ?
ETCついてないから。
そう、これ一回こっちに入っちゃってさ、ETCみたいなところに。
喋れないのにさ、間違って入っちゃいましたって言ってさ。
ここで通してもらったっていう。
雨降ってきたね。
ゲートを通りました。
クレジットカードすぐ出せる?
出せる、すぐ出せるようになってるから大丈夫。
これが右ね。
通るらしい。
UTMB今週も天気悪いって書いてある。
そうなの?
コースも変わってたよね、確かね。
そうだね、スタート時間が少し30分くらい。
早くなったね。
インスタ見てて、すでにみんなUTMB、シャンモリについて。
ディラン僕結構好きやね。
フリートレイルのポッドキャスター。
インタビュー上手いし。
ディランは今回アスリートとして入った?
じゃなくて、ポッドキャスターとして。
あとライブかな。
いろんな選手にインタビューしたりとかして。
最後の仕事だ、みたいな書いてたから。
こういうハイクオリティなレースの実況があったらいいなと常に思う。
特に英語だよね。
レースの準備と悩み
我々国際レースやるとすると、英語で伝えられるっていうのは課題かな。
日本語は工夫次第できるけど、僕らどうしても英語が苦手だからね。
そうかなぁ。
どんな感じになるんだろう。
ディランとかやってくれればいいけどね、来て。
富士に。確かに。
短い距離を走ってみたいな。
だめか。全部一緒にやってるからだめだね。
どっちかになっちゃうね。走るか。
遊び?遊びはダメか。
遊びはレース中だからね。
じゃあ無理だ。
ポッドキャスターとして来てもらって。
ミニみたいなやつもあるから、ミニで一緒にディランと走って、
ポッドキャスターメインでやるみたいなね。
ITJ来るかな?
どうだろう。
前2回来たことある?
1回来て、途中に体調悪くてさ、子供で来てばっかり、子育てが忙しくて出てないみたいな感じだったから、
また来たいって言ってるけど、ぜひ来てほしいよね。
今日聞いた話だと千葉ちゃんが結構調子がいい感じですよね、いろんな意味で。
会社も落ち着いて、旅行もできて。
旅行ってこれも仕事だけで結局。
仕事なんだけど、すごくいろんなものが詰まっちゃった。
7月、8月はちょっと1回乗り切って、
もう1回仕切り直せるタイミングに来たのと、
飛行機とか、今回もロングドライブになるんだけど、
今、丸子とも話してるけど、
今、翔太くんって後ろに乗ってるけど、
20年来で親子2代でお世話になってる人たちとも話せるから、
ちょっとその空気変えて、
頭をリフレッシュして、モチベーションをもう1回上げて、
行ける時間になってるから、
良かった、なんとかここまで来て。
今は悩みなし?
悩みはでもね、やっぱり、
仕事ばっかりしかしてないから、
やっぱり期間を感じるよね。
僕らのやってる仕事に関しては、全体的に危機感を感じる。
1個はもちろん高齢化してるっていう、人口が減ってるから、
5年10年後、日本人の参加者どうなっちゃうんだろうとか、
レース中の経験
ボランティアさんもどうなっちゃうんだろうとかっていうのとか、
あとそもそも僕が生きてる伊豆半島って、
もうすごい急に人減ってるわけ。
だからそもそも自治体が一緒にやってる形っていうのも、
変えていかないと、そもそもレースができないんじゃないかとか、
荒れてるトレイル誰直すの?みたいな。
正直、悩みは尽きないよね。
悩みは尽きないけど、
1個1個。
俺も50歳だから、あと10年間くらいでレガシーを残したいよね。
仕組みとか、年を残すとか、
自分がいなくても残すみたいな感じの10年したいなと思うから。
悩みはあるんだけど、すぐ忘れちゃうんだよね。
その時、絶対やんねえと思うんだけど、
まだか分かるとこ俺すぐ忘れちゃうからさ。
よくないよね。
いい思い出しか残んないタイプだから。
落下っていいじゃん。
それでダメだったと思う。
マルコはどんな感じだ?
でもさっき千葉ジャン言ったようなテーマかな。
やっぱり忙しすぎて、
自分と家族へ与える時間が少ないっていうのは実感するから、
それをまず時間を増やしたい。
で、難しいのは仕事と自分の興味があるところを結構被っちゃってるから。
千葉ちゃんもそうだろうと。
ある意味で満たされてないような部分があって、
今一番したいのは何もせずにサボりたいかな。
分かる。
誰とも喋りたくないとか、山の中に一人でいたいとか。
分かる分かる分かる。
もう1ヶ月間くらいそうしたいもん。
そういう時間をしたいかな。
ダメだね。
休みがあった方がいいなって思った。
夏休みも冬休みもゴールデンウィークもないまま数年間行っちゃってるから、
やっぱり良くないね。
良くないね。
やっぱり自分自身が淀んでくるよ。
どっかでリフレッシュしないと周りに良い影響を与えないなって思った。
1年後あんま変わってなかったらどうしようかなってまた話してた。
全然変わってねえじゃんって言われたらいけないからしっかり。
1年後にこの記録変わってねえし。
でもあれだね、またワールドテレビ名場で一緒に行きたいね。
一番行きたいのはある?仕事を置いといて。
一番見てみたいのはどうだろうな。
だからまだ見てないのはカナダ。
カナダは全くイメージできないね。
カナダとマデイラ。
どうかな、南アフリカ。
ケイプタウン。
すごい評判がいいけど。
オーガナイザーも含めてコミュニティに行ってみたいなと思ったのはイギリス。
ジェームズのところ。
すごいナイスがいいじゃん。
めっちゃいい。
どういうトレイルコミュニティの中でやってるのかっていうのが
ジェームズも含めてジェームズがどういう世界で生きてるのかって見たくなったね。
結構イギリスのトレイラーニングの業界に
キーバーソンだね。
センチュリオンっていう会社をやってて
レースもいっぱいスパイマイツキー展開していて
ショップもやってコージングサービスも提供してみたいな。
自身もすごいランナーで
トムと一緒にバーカリーに出たりとかやってたね。
早かったもん今回は。
彼のレースは出てみたいね。
レースもそうなんだけど
本当にそこのトレイルのコミュニティとか
カルチャーみたいなところを感じに行く。
ピリネに来て本当にそういうのが感じられて
それはすごい良かった?
ピリネはすごい良かった。
すごいローカル感が満載なレースだね。
フランス語ばっかりで全く英語通じないという苦しんでたけど
去年のピリネとは思いっきり
俺は基本的に海外のレースは常にそうだからね。
常にそう。
国際的なつながり
通話しちゃってないとすごいストレスで
80キロ結構長い時間かかっちゃったから
孤独なレースだった。
俺は常に孤独。そんなこと言ったらもう。
でもそれが楽しくやってるよ。
マルコにとってそこのレース中のコミュニケーションは結構大切なんだね。
そうね。一緒に走ったりとか話したりとか結構好きだから
それは今回はないね。
結構喋るの?レース中。
喋るね。今までも一緒にゴールするパターンが多くて
途中で会う人と一緒にプッシュしようよって
最後にゴールする人が
毎回そうなんだけど今回はさすがに来なかったね。
そうなんだ。
俺は基本的に一人で走りたい方ね。
なんかペースが一人のペースの方が楽じゃない?
そうだね。でも自分の場合は特に疲れたりとか
もう飽きちゃったりとか。飽きちゃったって今回の場合は
もうストレスが全然進まない時に
誰かと一緒に話しながらだともうちょっと進みが良くなるとか
前回のガン・フェナリアもそうだったんだね。
途中でフランス人とスペイン人が3人で走るようになって
先に行くってみんな嫌だって。
もう3人順番にリットしていて
それは走るの?歩いてるの?
走ってた。
みんなプッシュして。もういいよって思ったら
行こうよ行こうよってみんなプッシュして。
ゴールしたら、最後にゴール時間があったんだけど
ゴールでまた再会してありがとうねって連絡先交換して
今回はスペインの友達の家に行くんだね。
すごいよね。その馴染み方はいつも思うけど。
分かんない。
すごいよ本当に。
すぐ友達になってる。
今回終わったらマルコと仲良くなってるからね。
他の取材者と。
それすごいよ。才能だわって思って。
すごいよ。
旅先が増えたね。
そうね。
イギリスはそうだね。
行ってみたいね。
あとなんかカブラゲさんが出たじゃん。
イギリス出たの?
で、写真見たら
地形がまた違って
何かね、行ってみたか。
芝生みたいなところで
絶壁になっててさ、海沿いで。
よくあるイギリスの景観だったんだけど
そういうのないじゃん、あんまり。
ちょっと行ってみたいね。
マイルだっけ?
マイルのはず。
でも短い距離マイルかな?
センチュリオンのジェームスと
あともう一人いるんだよね。
いつも会議出てる人が。
だからそこのところに
行ってみたいかな。
あとね、イギリスに行ったことない。そもそも。
あ、そうなんだ。
ヒースロー空港でトランジットしかしたことない。
だから
7月。
7月だっけ?
もうイギリスに行ったことない。
だから
7月。
7月か。
一番忙しい時は決算。
大丈夫、さっき
さっきの話聞いたとき
動画やったと思う。
しっかりやって
あとはやっぱりこういう
大切ね、やっぱ人なんだよね。
うん。
ちゃんと会って
話をしてっていうのがすごい大切だなって
今回すごい思ったね。
そうだね。対面で。
リモート会議とかもあるけどさ。
そういうのは
すごい大切。
特に自分の場合、言葉が不自由だから
こそ大切だよね。
多分一番何考えてるか分かんない人だよね。
ワールドトレーニングメディアとか。
謎の一番。
多分
コミカルなキャラとして定着したような
気がするから大丈夫だと思う。
でもちょっと喋れるね。
英語、ちょっと。
だけど
深くは話せないから
だけど
そうそうそう
英語もちょっとやれるように
したいよね。もう少しぐらい。
よかったよ。
人となりが分かったから
どうなんだろうね。
どう映ってるんだろうね。
昔の
ハリウッド映画の
日本人みたいな感じだと思うよ。
不勝手に。
イメージが
多分どうなんだろうね。
中立的な
立場で
どっち側も相談
乗れるような。
そうだね。
多分
どっち側
どういう考え方だったのか分かりづらいから
フラットには映ってるかもしれないね。
フランスでの活動
どう思ってるんだろう。
分かんない。
シャーモンに
今日入って
火曜日入って
金金曜日出る。何するの?
まず明日サロン行くでしょ。
サロン行って
一応教会
鳥羽の教会でもあるから
日本代表選手とかがあったら頑張ってね
ちょっとそういう話も
見えてくるから。
2ヶ月後の世界選手権
参りしている人も
いっぱい来ましたね。
そこのあたりとかの
お話
とか
あとは
スポンサー関係の人と出展してるから
実は
レースやってる時
ずっと
大会本部にほとんどいるから
ほとんどコミュニケーション取れないのよ
選手もスポンサーも
だからこういう時に
いろいろ交流して
じゃあこういうことやっていこうよ
みたいな話とかもするから
それがメインだね
あとは自分のために
また鳥羽20キロくらい
する
マーキングも見るけどね
そういう
時間も作って
っていうやつで
金曜日の朝9時にまた帰って
っていう感じかな
割と忙しいと思うよ
マルコ忙しいでしょ
明日から
ちょっと撮影
撮影終わったら
今度UTMB金曜日夜スタートで
イチローさんの
ツアーのサポートをする
忙しいね
UTMBのランナーたち
日本から来るランナーたちの
サポートエイドステーションで
回るんだ
そう
遠場
いつ帰るの
シャーモンには
金曜日でしょ
レースは
自分のとおばは金曜日と土曜日の
深夜シフトで
日曜日
終わって
そのまま
イタリアの方に
友達がちょうど
ちょっと
近いから
トリノね
トリノに行って
ちょっと遊んで
ワールドワイドすぎる
その後
ポルトガル行くね
自分の仕事
日本に戻るのはいつ
9月の末
9月末までしかいないんだ
今回は1ヶ月半
一人ポルトガルは
ポルトガルはまず一人で
9月中旬から家族合流して
ヨーロッパで
またフランスに戻ります
フランスに友達会いに行って
スペインの友達も会いに行って
ポルトガルも寄って
帰る感じ
すごいな
家族2週間ぐらい
それも結構大変は大変だね
大変大変
4人もいるからさ
移動だけで結構大変
でも子供たちにも
自分たちにも
いい刺激になるから
週間にしたいね
毎年も
マルコはこれからもっと
滞在するから
家族旅行と教育
学校も
向こうの学校をちょっと
通わせたらいいなと
サマースクールとか
ウィンタースクールとか
日本の休みの時に
逆にこっちに長めに滞在して
あれだね
お子さんちっちゃいけど
マルコの生活だと
どこで学校行こうか問題も出るよね
そうだね
どこがいいのか
日本の方がいいのか海外の方がいいのか
もしかしたら兄弟が
その意見はあるかもしれないし
一人は日本がいい
一人は海外がいいかもしれないから
それはそれで
客観的に見ると
親としては心配だろうけど
どうなるんだろうと
面白いけどね
できるだけは
サポートしてあげたい
大丈夫だよ
マルコの子供だったら
ふくつく育つよ
楽しみだね
OKじゃあ今回は
こんな感じで
1時間100分ぐらい進んだよ
あと820キロ
全然進んでない
あと823キロだね
シャモニーまで
やっぱこれ
インタビューの時も
普段は会えないからね
なかなか
次チバちゃんどこ会おうかな
どこ会おう
ITJ
そうだね
マルコが結構ロケもあるしさ
移動がね今
多いから
東京はいる時あるの
毎月行ってるよ東京は
東京行かないでしょ
でも
行ってるんだけど
近いから日帰りになっちゃうけど
次の日の仕事あるから
行く時どこに行く
小島とかそっちの方
高尾もたまに
行くこともあるけど
高尾そんなに
遠くないから車使えば
確かに僕は基本
高尾に泊まるんですよね
マルコ高尾にいる時は
がっつり編集とか忙しいかもしれないけど
もしそこで会うんだったら
それでホットキャストやっちゃうとかね
キーパーさんも多いし
高尾も
キーパーさんだらけだから
ITJだな
走りたいかも
走りたい
ITJでいいじゃん
確かに
今年もまたやる?
ITJスペシャルの
ぜひぜひ
運転よろしく
がんばります
ご視聴ありがとうございました
55:46

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