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同い年、同じ会社で働く長野在住30代女性2人が、結婚、出産、仕事などなどの様々な女の選択について、
となりの芝生を除き見しつつ、羨ましがったり、がらなかったりするトークプログラム、となりの芝生はソーブルー。
このポッドキャストは、兼業コラムニストの月岡ツキと、会社員のよしのがお送りします。
インスタグラムの「キモさ」への怒り：ママレシピ垢の虚構
今日はですね、よしのちゃんが、とある件について非常に怒っているんですけど、その話についてちょっとしゃべろうかなと思ってて。
前哨戦みたいなところは、ちょっとルームトークの方でしゃべったので、そっち聞いてる方はちょっとお分かりかと思うんですが。
あ、そうですね。内容は重複すると思うけど、ルームトークの方が、ルームトークって思ってやってるので、
なんか、あの、なんていうのかな、雑なしゃべり方をしている。
ちらかしてちらかして終わりみたいな感じの。
そうだね、そんな感じかもしれない。
ちょっと今日はね、深掘り話をしたいと思うんですけど、何にキレてるんですかあなたは。
あ、そう、ちょっとインスタでちょっと前に愚痴ってたんですよ。
インスタ見てる人は何か覚えてるかもしれないんですけど、最近のインスタがキモすぎるっていう話なんですけど。
端的に言うと。いや、嫌ですねって話なんですけど。
なんかインスタで話してたのは、一部抜粋すると、とあるママレシピアカみたいなものを私が見ていてね、出てくるじゃん。別にフォローしてないけど出てくるやつあるじゃないですか。
で、そのママレシピアカがドライカレーレシピを紹介してて、手抜きじゃないみたいなコメントを抜粋して、こういうふうに手抜きって言われますけど、ちょっとぐらい手抜きしたってママが笑顔な方がいいよねみたいな、家族が落ち着いてる方がいいよねみたいな論調で終わるリールを見て、私がブチギレたっていう話ですね。
一人で家で普通にブチギレてたっていう話ですね。
で、インスタにあげた時、結構本当にリスナーさんみんな、本当そうですよねみたいな感じで共感のお声がたくさんいただき、思うんだみんなってちょっと思ったんですよ。私はこういうのに敏感な方だと思っていたので。
あ、こういうムーブ、インスタのこういうムーブに対して、腹を敏感に立てていると。
そうですね。インスタにというか、料理を作っている人が一番偉いっていう、まず。
原理主義者。
原理主義者なんですね。私は過激派なんです、これに関してはすごく。本当に過激派なんです。だから、なんか意外と共感、なんか共感されたっていうところはちょっと意外だったかなと思って。
で、ちょっとツッキーとルームトークで喋って、ちょっと分析、何が嫌なんだろうねっていうところまで今日話そうっていう感じになります。
ルームトークの方はね、切れるだけ切れて終わったからね。
そうですね。
聞いても大丈夫です。聞いても大丈夫。
という感じなんですけども、ちょっとじゃあここから事例紹介編っていう感じなんですけども。
その事例紹介して何が嫌だったんだろうとか、ツッコミどころがどこなんだろうかっていうところをベラベラ喋っていくんですけども。
ドライカレーの件で言うと、まずドライカレーは手抜きじゃない。
そうだよね。
なんか私もあの元ネタの動画を教えてもらってみたけど、あれよね、最近よくある。
手抜きだって言われちゃいました、みたいなちょっとキャッチーな一言から入って、ドライカレーを調理している様子を流している動画って感じ。
そうですね。
だったよね。
で、ドライカレー手抜きじゃない。まず玉ねぎと人参とピーマンとトマトと肉とって用意して。
ごめん、この動画見つけたとしてもどっかに貼ったりしないでね、これ。
お願いします。
貼ったりしないでね。
その人を批判したわけじゃない。
そうなんだよね、この後話すんだけど、その人個人のやってることを批判したいわけでは全くないので、ちょっとそれをお祝い話していくんだけども。
で、あとドライカレーは手抜きじゃないっていうのと一緒で、そのドライカレーを手抜きだっていう風に一回受け止めるなよっていう風に思うわけ。
手抜きだっていうコメントをそもそも拾っちゃってるもんね。
そう、拾ってかつ手抜きですけど、家族みんなが笑顔の方が良くないですかっていう論上は。
手抜きだっていうことを否定してないんだ。
そう、その一回受け止めることが私はまず間違っていると思う。手抜きではないからそこ譲んなっていう気がするよ。
全部みじん切りだよ、だってドライカレー。
そうだよ、ブンブンチョッパー使ってたってブンブンチョッパー洗ってんだから。
そうだよ、洗い物増えるんだ。
こんなに当たり前のことを言わすなっていうような気持ちもある。
野暮のことを言わすなよっていうね。
一応補足すると、手抜きってコメントするゴミのことは私は全く視野に入れていないので、今回そこについては言及しません。
なんかでもさ、こういうゴミコメントをあえて拾って次の動画作るみたいなフォーマットがあるじゃないですか。
そう、これちょっと後半の話なんだけれども、多分インスタ稼ぎ界隈というものには多分そういうフォーマットが存在するんだろうなっていう。
実体は1ミリも知らないんですけども、ツッキーと私はそう推察してるんですよね。
あまりにもみんな同じことしてるじゃん、だって。
そう、あとドライカレー手抜きじゃないっていうところと、あとそう、なんていうのかな。
「褒められた」演出と偏食息子への疑問
もうちょっと類似の事例を喋っていくと、夫と子供に褒められたから始まる動画めっちゃあるじゃないですか、レシピアーカで。
出た、出た、マジで見る、マジで見る。
で、あとは変色息子がパクパク食べたとか。
それもマジで見てる。
だってさ、私じゃなくてツッキーも見てんだからね。
なんか子供がさ手掴みでなんかさパクパク何かを食べている様を冒頭に持ってきますよね。
そうそうそうとか。
これね、確か大河さんとかに、大河さんがその後DMくれて、大河さんとかに言われた気がするんだけど、なんか夫にまたこれ作ってって言われたとか。
なんだろうね。
そうだね。
あるよね、マジで見る。
これね、一応分からない人のために一個一個解説していくんですけども。
分かってる人は愚問だと思うんですけども。
まず夫と子供に褒められたって、これもねリスナーさんがね、事例としてこういうのも嫌ですよねっていうふうに教えてくれたんだけども。
まず夫と子供に褒められたで言うと、まずなんていうのかな、褒められる?え?みたいな。
まずは作ってくれてありがとうございますっていうのは、毎食言ってますよね前提としてっていうところが揺らぐというか。
まあ当たり前ですよね。
当たり前に作ってくれて。
逆に言うと褒めない日があるっていう。
そうそうそうそう、それをリスナーさんが言ってた、褒めてない日があるってことみたいな驚きがすごい嫌だっていうのはあるし。
なんかその、やっぱこう褒められたっていう部分を強調してるのが嫌なんだよね。
なんかその業者と発注主みたいな感じ。
そうだねそうだね、そこになんか作る人と食べる人の間の関係性が、なんだろうね、違うなーっていうのがあったりもする。
褒められたっていうところを強調するの本当に気色悪いなって私は思ってて。
分かる分かる。
で、変色息子がパクパク食べた、これどこが嫌だかわかりますか?
テストですかこれは?
ハンター試験ですか?
これは、でもさ、子供がさパクパク食べるのはさ、いいこと、喜ばしいことであってますか?
そうですね。
これちょっと。
ちょっと待って、間違えたら殺される?
いや大丈夫。
変色息子がパクパク食べた。
これ一見その、なんていうのかな。
これそこまで罪じゃないか。なんか今見てたらそこまで罪じゃないかも気もしてきた。
でもなんかちょっと気持ち悪さというか、なんかわかるよ。
並べるとね、この事例の中に入れると、まあなんかちょっと同類感が若干あるんだけども、これ何が私が嫌かっていうと、普通に変色息子を舐めるなっていうところなんですけども。
あ、じゃない、変色を舐めるな。変色を舐めるなっていうところなんですけども。
変色はピーマンを小さく切ったぐらいじゃ食べません、みたいなムカつき。
これはこのアカウントが言う変色の子供の程度っていうのが人によるというか、難易度人によるよね。
そう、でその、今私が言った前半部分はムカつきなんですけども、もう少し、なんていうのかな、もう少しちょっとこう意地悪な突っ込み方をすると、なんていうか、ほんまかっていう気持ちがあるわけ。
本当に食ったか。
だからその変色息子がパクパク食べたがすごい並んでるのね、投稿に。
うん、いっぱいあるいっぱいある。
なんかもう喋っててすごい嫌になってきて、自分もすごいなんか下手な感じがして嫌になってきて、一旦これもうやるわ。
いっぱいあるの。変色息子がパクパク食べるレシピはそんなに多くは存在しませんっていう。
じゃあお前んちの子は変色じゃないんじゃないかみたいな。
みたいなムカつきがある。キャッチーな耳心地のいい言葉を使っていて、その動画を量産してる感じがすごい嫌なんだと思う。
分かる。
真意はともかくして、フォーマット。
本当なんだったらすいませんだけど、フォーマットじゃないっていう。
勝ちパターンを横展開してるだけ。
そうそうそうそう。横転、横転。
横転してる。
そうそうそうそう。
で、じゃあこれは分かりますね。夫にまたこれ作っての何がダメかは、はいどうぞ。
これはあなたが作りなさいってことですかね。
そうですね。大人なので。
汗汗汗。
汗汗汗。
そうですね。っていうような、やっぱなんていうのかな、食事を主として食事を作っている人。食事を作る頻度が多い人間の、なんていうのかな、地位とか名誉を下げ、名誉は分かんない。
地位をこう、なんていうのかな、ただフォーマットに乗っとってるっていうことが、なんか大して考えもせずにフォーマットに乗っとって動画を作って量産していることで、食事を作っている人間の地位を無意識で下げている。
罪の意識もなく下げているっていうような構図に私はすごくムカついているんだと思うっていう。
大変お怒りだということが分かりいただけたと思います。
だよね。
なんか分かるし、なんか絶妙な飢食の悪さっていうのがあるなと思いつつ、なんか微妙なところなんだろうなっていうふうにも思ってて。
はいはいはい。
なんかさ、ご飯作ってあげたのをさ、食べてくれて褒めてくれて嬉しいっていう気持ちはなんか分かるじゃん。
分かるよ。嬉しいよ。褒められたら嬉しいよ。
自分が食べたいとかもあるけど、喜んでもらいたいなって思って作ってる気持ちはあるわけじゃないですか。
だから事実として子供と夫がご飯を褒めてくれたっていうのは嬉しい出来事っていうのは分かる。
それをなんかインスタグラムでなんか、そのフォーマットを使ってなんか一旗あげようとしてるのがなんか。
そう、インスタでアピールにもグラデーションがあって、普通にストーリーとかフィードでも別になんでもいいですわ。
なんかこれ食べてくれた嬉しいみたいに言うのはもう全く普通の行為だと思うんだけど、そうなんだよね。
そのフォーマット化して、なんか全部そこに収めて、そこに丸め込んで、同じことを言ってるみたいな感じがすごい嫌。
なんか門切り型になっていくのが嫌なのかな。
母直伝系と「嘘じゃん」への不信感
そうだね。で、なんで嫌かって言うと、絶対全部が本当じゃないと思う。
真実中だからね。
だから本間家の話で言うと、なんかちょっとほんと絶対みんなアカウント特定して貼ったりしないでね。
料理研究家の母が教えてくれたみたいなレシピがすごい並んでいる人とかもいて、投稿とかもあって。
でもそういうジャンルもあるのか。
母直伝系。
母直伝系もあって、なんかさ、そんなわけなくない?みたいな。なんかさ、母から教わったレシピって10個も20個もあります?自分で絶対レシピとか見てるよね。
なんかそのさ、物語とか設定をすごい大事にするじゃないですか。レシピ屋下で一旗あげたい人って。
この人はこういう路線ね、みたいな。母直伝路線かとか、息子爆色路線かみたいな、そういうさ。
なんかその設定、キャラクター設定に沿うように事実を多少改変してるだろうなっていう気はしますよね。
そう、でも私今設定にブチギレてる人になってるなーって言いますが、ふと我に返りました。
そうだね、だから設定だよね。だからまあその、「嘘じゃん!」みたいなのは、なんか結構見てて。
でもさ、なんかさ、そういう設定をさ、本当に真っ直ぐ信じてコメ欄とかでさ、いつも絶賛してる人とかいるじゃんか。純粋だなって思っちゃうよね。
え、でもさ、それももう設定をやってるんじゃない?
あれも、何?え、じゃあ劇なの?あれって。
そう、劇。
全部?
劇なんじゃない?
コメント欄の、コメント欄だって今日だよ、今日。設定やってそう、設定を真っ当してする気がしてきた、なんか。
あ、じゃああれは客も演者なんだ。
そう、だから私たちはやっぱドラマについてヤンヤンヤンヤンヤン言ってるみたいなことが。
いや、野暮なのは我々ってことです。
まあまあまあ、でもやっぱ私はすごいその地位を、その食事を作る人の地位を下げるようなムードを作ってるっていうことは本当に良くないと思う。本当に良くないと思う。
いやそうだね、なんかだって、そういうことがなんか普通みたいになっちゃうもんね、だって。
うん、あのピュアに信じる人というのがいると思う。だってドラマですってやってるわけじゃないんだから。
まあでもさ、古くはさ、おしんの放送中にさ、おしんに米を食わせてくれってNHKに米を送ってくるような人とかがいたわけじゃないですか。
でもそれは、激ホッコリーエピソードじゃん。
そういう現実とフィクションの。
激ホッコリーすぎる。
あの、境目が分からなくなる人っていうのはココンとさいるわけですから。
そうだよ、このムードを信じる人っていうのはいるわけ、たぶん。
劇でやってんだけど、劇だって思えない人もいるっていう。
劇でやってんだけど、劇だって思えない人もいるっていう。
うちらの今勝手なので。
そうそうそうそう。
っていうのがなんか結構嫌だ。
で、ちょっとこの話の中で出てきたのが、やっぱ私はすごいムード作ってる感じが嫌だっていうことで、
たぶんそのドライカレーのレシピを発信してるママ一人を、さっきも言ったように嫌だなって思ってるよりは、その数がすごい嫌なんだよね。
大勢がそのフォーマットに乗っとって、発信が嫌というよりは、その大勢が乗っかってる感じがすごいダメでしょって。
なんでダメって分かんないの誰もみたいな気持ちになるんだよね。
だからなんか最近の風潮で言うとさ、変なコメントしてきたやつをあえて拾って、次の動画作るみたいなのがあるじゃないですか。
だからもうそのアンチコメントも養分にしてやろうというかさ、盛り上げる材料にしてやろうみたいなさ、なんかそれがよりインプレッションにつながるっていうのでやってるんだと思うんだけど、
でもそれは私はホコリを捨ててインプを取ってるやり方だなとは思いますよね。
なるほど。ホコリとインプで言うとインプの方が金になるからね。
ホコリって金にならないからね。
ホコリって金にならないですよね、そうなんですよ。
いやでもそこを捨てちゃうさ、みたいなこと言ってる奴はインスタグラマーになれないんですよ。
そうね、そうね、という感じでこのレシピ界隈というか料理界隈で言うとこういうのがあるんですけども、他にもいろいろあってだな。
インスタが全体的にキモいという話。
そうですね、ここからインスタが全体的にキモいという話。
セイロ界隈と「丁寧な暮らし」のアピール
これはちょっと本当、Xでちょっと前にバズってたのが見たんですけど、なんかインスタレシピ、インスタセイロレシピ界隈みたいなのがあるよねみたいなのがちょっと前にバズってて、
ちょっともう本当、ネットでバズってた話するのはポッドキャスでするのはダサいから嫌なんですけど、ちょっとこれは言及させてください。
さすがにね、これ私知らなかったバズっての。
ちょっと探してみてください。
教えてもらって理解した?
そう、見たらわかる。見たらわかる。ちょっとね、これね説明するのめっちゃむずいから説明しないんですけど、そういうのとかもあったし。
なんかさ、ドイツもこいつもセイロで蒸してんなっていうのは最近思うわけ。
これセイロの話ね。
セイロの話ね、これ。
なんかそのさ、セイロで野菜を蒸すっていうことはいいことだっていうのは私もわかるし、結構広く流行ってるなっていうのは思う。
天然生活みたいなところから、本当に都会のOLみたいな人たちまでやってるっていう。
なんかさ、サヨプロ見たときもさ、サヨプロのカップルの暮らし紹介フェーズあるじゃん。
あるね。
あれでさ、2、3組セイロ蒸しで飯食ってたよね。
はい、そうですね。
なんかドイツもこいつもやっぱ最近はセイロで蒸してんだなって思った。
だからセイロが、そうだね、そのセイロレシピ界隈が何のアピールなんだろうねっていう話で言うと、
なんつーかこのあれでしょ、セイロでご飯を蒸している様子をリールとかに撮ってるんだけど、
なんかちょっと薄手の部屋着とかを着ていて、完全なすっぴんではない薄化粧を施していて、
なんか何かを、セイロ蒸し以外のところの何かをアピールしているっていう話ですよね。
まあそうね、なんで、これはなんでみんな薄着のパジャマを着てるんですか。誰か解説してほしい。本当に。
なんかそういうルールでもあるんですかね。なんか情報商材あるんですかね。
でもあるよね、ルール絶対あるよね。なんかでもさ、何なんだろうなって思った時に、
ちゃんと野菜を食べているっていうことが、健康とお金と時間に意識を向ける余力のある人間ですっていうアピールなんだなっていうのは思うわけ。
なんかさ、ちょっと前まではさ、なんつーか、もうちょっとなんか俗っぽいことが、アピールすることってもうちょっと俗っぽいことだったと思うんですけど、
なんかハイブランドジュエリーみたいな。
はー、俗っぽいね。
スタバの会計にバーキンがみたいな感じのさ、なんかそういうのじゃないところが、今のアピールすることの流行りなのかなっていうのはちょっと思ったりします。
でもそれで言うとあれだな、ちゃんと野菜を摂っているアピで心当たりがあるな、自分は。
あ、なるほど。
私もちゃんと野菜を摂っているアピはしているってこと。
あ、あれ?でもそうなんだ、そういうふうには受け取ってなかったけどね。
いや、料理好きだなっていう。
アピではないけど、じゃあなんでインスタにあげるのっていう話はあるよね。
まあね。
記録のためという、記録のためなのか、
私の意識としては、さすがに私が作るご飯がみめうるわしいので、誰かに見てもらいたいって気持ちはある。
それ素直な気持ちだよね。
そう、だから嘘がないんですよね、私のこの、いいと思っていることに嘘を載せて発信しているわけではないので。
だから私も着物を着た写真とかを最近インスタとかにあげててさ、それはやっぱり頑張って綺麗に着れたし、いい感じに写真に映れたから見てくれやっていう気持ちなんだよね。
そうだよね。
そこに孫にも衣装ですいませんみたいなことは別に言わないし思ってはいないわけ。
そうだよね、言わないよね。
そこにあんまり着るの大変だったけど、この辺がうまく着れましたみたいなことは書いたりするけど、変な謙遜みたいなのはしないようにしてる。
だからやっぱり2種類あるね、その謙遜、謙遜の話と、何て言うんだ、でもこのインスタセイロ会話が謙遜なのかという話は分かる。
限外に何かをアピールしている。
あーなるほど、なるほどね、本当に見せたいのはセイロでも野菜でもない。
思惑があるのが気持ち悪いみたい。
あーはい、わかりました。
だからそれで言うとさ、私がうへーって思う理論はさ、丁寧なサラダとかオーガニック系ご飯を作っている手元を映してるんだけど、
自分のすごく引き締まった腹筋とかが映り込んでいる人が。
めちゃくちゃあるんだよ。
これ見せたいのこっちじゃんって思うわけ。
でもパジャマもそうだよね、薄着のパジャマもそうだよね。
薄着のパジャマでなんで出てくるんだよっていうことじゃないですか。
なるほど、なるほど、その外に思惑があるのが嫌っていうのはめっちゃしっくり、しっくりくる。
だから野菜、作ってるね、なんか美味しそうなご飯も見せたいんだろうなと思うけど、
それ以外の演出に私は気持ちがいっちゃって集中できない。
だけどコメ欄見ると、すごいです、素敵みたいな感じで素直な客が、なんかよ、みたいな感じで言ってるから、
なんかここに乗れねえみたいな。
そのリールで一肩上げたい人たちがコメントし合ってるっていう構造だよね、あれって。
そういう背取りっていうか、ネットワークビジネスみたいな感じなわけ、お互い客でみたいな。
じゃない?多分そうだと思う。
どういうこと?
ちょっと詳しい、有識者いたら全然。
そういう中に本当に素直な人もいるんだろう。
そうだね、それもいると思う。
でもさ、本当に性格悪いこと言うけどさ、なんかそういうさ、なんつーの、
丁寧な暮らしをしてるような人ってさ、自然体で暮らしたいと思いますとかさ、
他人からどう思われることを気にしすぎないで心をヘルシーに保ちたいと思いますみたいなことさ、
言ってる割にさ、せっせとインスタで人肌上げるために腹筋をチラ見せとかしてたりして、
自分が一番周りからどう思われるか気にして、ちょっと横転みたいな感じに私はなっちゃうわけ。
すごい一回も噛まなかった。
一回も噛まなかったな、こいつ。淀みなく。淀みなく丸口。
そうなんだよねー、そうなんだよなー。
なんかさ、その矛盾に気づいてないのか?
矛盾みたいなのもあるし、やっぱり本当のこと言ってねーじゃんっていうムカつきもあるしってことだよね。
そう、全然自然体じゃねーじゃんっていう、虚構じゃんっていうのがなんかすごい思っちゃうんだよねー。
そうだね、これちょっと言及が遅れてしまったんですけども、桃山翔司の方で、桃山翔司大好き。
「作ってあげたい彼ごはん」から現代の「沼らせレシピ」へ
桃山翔司さんの方で、ぬまらせレシピみたいなのが気持ち悪いみたいなのは、たぶんね、中少女の高い悪口大会で話されてたんですよ。
4回とか5回とか6回とかだと思うんですけども、皆さんぜひ聞いてみてほしいんですけども。
それに大共感しての、今回この話をしているって感じですね。
だからそこの話でさ、ルームトークで話して、まだ話すんだけどさ、その回で一番好きなのがさ、
清田さんがさ、ママが鶏むね肉をプルプルにしてもらってる、ママに鶏むねをプルプルにしてもらっている子供を見ると、
自分の中のアダルトチルドレがうずき始めるみたいなことを言ってて、それが私なんか本当にこの世の言語課会の中で一番好きなんですよ。
いやー、それ私も好き、覚えてる、ちゃんと覚えてる、その話、プルプルにされたとき。
言ってたの、全然違う話、結構文脈の中で特殊な話なんだけれども。
ちょっと違う話なんだけど、その話がただ好きっていう。
そうなんですよね。
でもさ、ぬまらせレシピみたいなのがさ、元祖ってさ、元祖でもないのかもしれないけどさ、作ってあげたいカレーご飯ってあったじゃん。
あ、しおりさんね。
しおりさん、レジェンド。あれ、あれじゃん?
あ、でもあれはもう本当、さすがに元祖すぎて、昔の栗原はるみさんの完璧主婦をディスれないみたいなのと同じ話に。
あ、そう、レジェンドすぎて。
レジェンドすぎて、私も当時からん?と思ってたよ。しおりさん好きなんだけど、私。
あ、というのも本当、お料理に対して本当にすごく紳士な、あの、姿勢な方だなってすごい思うので、大好きなんだけど。
私も当時ちょっとん?って思ってたし、たぶんね、しおりさんいろいろ言われてる。めっちゃいろいろ言われてる。
あ、そうなんだ。
でもあの時代ってやっぱなんかさ、まだ雑誌とかもなんかモテみたいな。
そう、雑誌、雑誌も悪い、雑誌も悪い。
ゼッだったもんね。
そう、そう、カレーご飯的な感じとか、もう本当もっと行くと、やっぱそう、栗原さんがめちゃくちゃ出張行くのにめちゃくちゃお作り置き作って出てくるみたいな話とか。
あ、そうなんだ。
あるよね。
歴史ありだね、そういう。
沼ラゼレシピをね、今言ってるのは私はヤバいと思いますね。間違ってると思いますね。
だからなんつーかその、だからさ、あの時代の作ってあげたいカレーご飯には、なんかその、なんか魂があったのかもしれないけど、今無思考で沼ラゼとか言ってんのがムカつくのかな。
魂かどうかわかんないけど、えっとね、開発があったと思う。
あ、そう、発明があった。
新規制があった。
そう、発明があったんだね。
新規制、発明だ。
そうだね。
発明があったと思う。でも今のそのインスタリールのその言い方は全然ない。
なんか手癖なんだよね。
手癖。
だと思う。
それもあるね。なんか自分で開発してないし、自分で切り出したものでもないのに、なんかそのバズれるフォーマットに乗って横転して、特に思想もなくやってるっていうことに腹は立つっていうことよね。
そうだねー。
すげー悪口言っちゃったけど。
あとこういう名詞が出てきすぎてて、本当にすいませんという感じなんですけども。
自己批判と「同じ穴の狢」
で、ここでじゃあポッドキャストで一旗あげようとしている、そういうお前らはなんなんだっていう話。
すごいちゃんと自己批判もしてる。
しておこうかなって思うんだけど。
でもずっと言って話で言うと、やっぱ月も私も結構ある種そういうプライドは多分一緒で。
そうだね。みっともねえことしないっていう。
みっともねえこととは、嘘をつく、真意を隠すとかかな。
あと思ってないのにその波が来てるから波に乗るみたいなのとかね。自流がこれだからこれやっといた方がいいみたいなのとかね。
ある一部分を隠すとか、全てを見せないっていうことは全く悪いことじゃないと思う。ブランディングとしてそういう見せ方もあると思うんだけど。
なんでもかんでも喋れるわけじゃないよね。
そうそうそうそうもちろんもちろんそうだね。なんだけどなんかやっぱそうだね。
悪しきムーブメントに乗っかっているっていうことに対してあんま考えがないことが私はすごく批判してる。
悪いとも思ってないんだろうな。
思ってるわけがない。てか思ってたらできなくない?
何が悪いのっていうふうにも思うだろうしね。
でもさ私が間違ってると思うって言ってることも別にさなんかまあ私の意見であってさ。
あなたはそうかもしれないけど私は夫と子供に褒められることをモチベーションでご飯作ってるので悪く言わないでくださいって言われたらどうする?
いやーでも本当に私の悪口が動画過ぎていると思いますね。そう言われたら。
それもそうだよな宗教感の違いっていうか。
そうだね。
そうなんだけど。
見ちゃいけない畑なのかもしれないもしかしたら。
そうか。
いやでもさ何をモチベーションにご飯作るって人が決められることでもないからな。
本当にプライドを持ってって思ってしまう。ずっと同じこと言ってるけど。
それがいっぱい流れてきちゃうことでそれがスタンダードだみたいにされちゃうのが嫌だっていうことだよね。
そうだねそうだね。
あとまあさこの一旗あげたい気持ちも別に悪いことではないと思うわけですよ。
そうだね。
ヤッタロウっていうさ気持ち大事じゃん。
ヤッタロウの気持ちは大事だが、ヤッタロウと思う時に情報商材を買うなというところですかね。
一回買ってみようかな。
いや興味。
潜入操作みたいな。
興味あるすごい。ない?薄切りやれって書いてあるかもしれないじゃん。
実際に売買してる情報商材もあるかもしれないし、普通に横展開してるっていうのもあるかもしれない。
そうね分析してね。
パッと見で。
あと数字が上がったとかね。
たぶんね。
エビテストして数字上がってみたいな話。
PDCA回してるとどんどん下世話になっていくんだよね。
ああまあそういうことか。
私たちも今下世話の話してるもんね。
してるもんね。
下世話の方がインプレッションを稼げるからどんどん下世話、数字に身を任せ続けるとどんどん下世話でなんか半分チチ出すみたいなのが一番数字取れるみたいなことになっていくわけじゃないですか。
そっか。私たちも喧嘩したら数字取れるみたいな話に見えるっちゃ見えるな。
見えるっちゃ見えるか。
構図としては大差ないか。大差ないような気もしてきたな。
かもしれないね。同じ穴の虫なかもしれないという気持ちにもなってきたが。
という、はい、あの、全然オチはないんですけど。
「勝手に怒られている」感覚とタキマキ先輩
でもさ、このなんていうの、私最近さ、この、なんかすごい丁寧な暮らしをして、すごいめちゃくちゃガチの自炊をしている人のリールがめちゃくちゃ流れてくるようになっちゃって。
それを私も全く、あの、めちゃめちゃ私も見てるんですけども。
なんかでもその人のことを見て、なんかこう、絶妙な気持ちになるっつうか。
なんか私はこんなにつつましく丁寧な暮らしできない、うわーっていう気持ちになりながら見続ける、なんか反自称行為みたいなところがあるんですよ。
あの動画見てそういう気持ちになるの?
うん、なる。
はっ、そうなんだ。
これ素直?素直側?
素直目ではあるか。いやまあ、私はちょっと違うなって思った。
え、どう思う?
え、私は、あ、よく知ってんなーとか思う。
あ、知識があるな。
はい。偉そう。
偉そう。
あ、全然、全然思わなかった、そういうふうに。
自分もあれぐらいやってるからってこと?
まあそれはなきにしもあらずだとは思うけど、自分もあれぐらいやってるから。
私ね、人の自粋見てね、ここまでできないなって思うこと人生でないので。
まあそれはそうですよ。
だから私は、すべての料理動画に対して、うわーなんか私ここまでできないな、すいませんっていう気持ちがある。
でもそれって多分マジョリティだよね、感情として。
これは素直側か。
うんとね、私、私は多分、人類の中だと料理をとてもしている方なので思わないってだけだ、多分。
素直側だと思う。
すいませんっていうかなんかね、勝手に怒られてるみたいな気持ちになったし。
あ、そうだよね。
それも岡戸違いだなと思う。
それはすごい、勝手に怒られているみたいな気持ち。
私がさ、あのあれだよ、モンテソーリアカとかを見ると。
今憑依させて。
モンテアカ。
モンテアカ見た時に勝手に怒られてる気持ちになるとか、もうほんとさ、なんていうの。
怒らない育児みたいなのを見た時に勝手に怒られてる気分になるとかと、多分一緒かもしれない。
なんかだからちょっと前にあったさ、ママアカルールくだらなすぎるみたいな。
なんだっけそれ。やったよね。
筋トレしている動画を、様子を投稿するのみたいな。
筋トレなんかする余力がないママもいて傷ついちゃうから、筋トレの投稿先進みたいな。
急になんか同窓会みたいな気持ち。
それもさ、なんか聞いてくだらねえすぎるだろうって思ったんだけど、
若干そういう気持ちのなんかさ、目みたいなのは自分の中にもあるんだよね。
これを見た時にこう思う人がいるんじゃないかみたいな話だよね、多分ね。
だからその料理ちゃんとしてる人のアカウント見て、なんか自分が勝手に怒られてるみたいな気持ちになっちゃうっていう、丘土地街さんみたいな。
ところは私もあるからさ、やっぱり。
でもその、なんていうのか、自称行為的に見るコンテンツっていうのはあるね。
あるよ。
結構だから見ちゃってるよね。
そうなんだ、私ほんとに、米のとうぎ汁で水キムチね、ふーんみたいな、なるほどなるほどみたいな。
具体的なのあげるなよ。
分かっちゃうだろ。
見てるよ、ほんとに。
なるほどね。
でもなんかその、たき巻きとかを見ててそういう気持ちになる。
最後にたき巻きの話しとこう、そうだ。
やっぱりたき巻きはやっぱりドライカレーを作って、手抜きですけどって、なんかボソッと言うことはなんかこれちょっとその、全然。
今日はこんなところでご勘弁してもらいたくてみたいなね。
そう、そういうことは言ってるような気もするけどやっぱり、なんていうのかな、思ってないことを言ってるってノリでは全然ないんだよねたき巻きって。
そうだね、そうだね。
なんか、実直にやることをやってる様子を見ているみたいな感じなんだよね、捉え方として。
あのバカでかい家の壁のさ、高圧洗浄機で掃除とかしてるじゃん、なんか。
すごいよね。
あとあの重そうな机庭の。
すごいよね。
だからやっぱそこに、無駄な減り下りと思ってないことを言うみたいな。
無駄な減り下りっていうのは思ってないけど言っとくみたいな感じじゃん。やっぱそこにはやっぱちょっと思ってない成分があるんだよね。嘘?
なんかさ、このなんか、ジャパンで暮らして生きてきた私としてはさ、あとまあ実家がその減り下り高校みたいなところだったからさ。
好きないろんな出身、いろんな出身シリーズ。
減り下り学園みたいなところだったから、なんか基本的にその多少減り下る、多少謙遜することが、まあなんか慎みとか美徳みたいなさ、気持ちもなんかわかるから。
私もその、あんまりインスタとかには書かないようにしてるつもりだけど、なんかリアルで人に会った時に、いやなんか本当に私のようなものがみたいなこと言っちゃったりするわけよ。
そこに関しては、なんつーか、思っちゃいないわけ別に。
私のようなものがあって本気で思ってたら表に出ていかねえからっていうところあんじゃん。
なんかまあそこも含めての、激じゃんみたいな気持ちはある。
そうだね、だから私はその、嘘じゃんってぶち切れてる私はない。
激に嘘じゃんってぶち切れてる。
で、これルームトークでツッキーに言われたんだけど、やっぱ私はすごい減り下りがないらしい。
マジで一切しないなって思ってる。
すごいしないらしい。
言ってるの見たことない。
しんですよ。私はあんまり自覚がないんですけど、
言ってることは分かるよ、言ってることは分かるけど、
しないんですよね。
会社のアレでもしないもんね。
会社のアレでもしてないね。
まあ会社ね、ちょっとラフだからっていうのはあるかもしれない。
私だって都JTCとかにいたらするかもしれないけど。
いかねえか。
いかねえよ。
いかないか。
いってえっ!
そうだ、いけない、いけない感。
そうだね。
なんだけど、そう、だから。
だから、その、謙遜劇の人たちからするとさ、謙遜することが、なんかこう、みたいな感じなわけだよね。
はいはいはいはい。
そこまでやるのが、こう、ワンセットみたいなさ。
はいはいはい。
っていうところだと、全くしない人が入ってくると、若干ギョッとするっていうのはあるんだよね。だからきっと。
なるほど、なるほど。
なるほど。
ここがどこの劇なのかっていうのが大事なんだろうね。だからインスタも、だから劇の場になっちゃってる。
私はやっぱちょっと、その、かなり無害者ってことですね。
じゃあ出すなよ、アルゴリズム。いい加減にしろ、本当に。
確かにね。でもインスタが全部劇の場所になっちゃってるから、なんかもうしょうがないのかな。もうそこが嫌なら出ていくしかないのかな。
でもXは完全に出ていきたい気持ちだから、なんかインスタぐらいは平和にやりたいんですけど。
そう、Xで、Xでもう自我を出すようなことはしないんですよ、多分。もうできないんですよ。ツールとして使うことはあっても。
そうそうそうそう。インスタは、で、私のフォロワーみたいな、私のインスタはすごく楽しい場になってるんですね。今もリスナーさんが見てくれて。
もう本当に、なんか全ての文、これもさ、なんか甘やかされかもしんないんだけどさ、全ての文脈をわかりきったリスナーさんがめちゃめちゃ面白いことで話しかけてくれるみたいな。
もう構造なわけ、場所がそういう感じになってるわけ、私の。だからね、インスタから抜けたくはないんだが。
でも多分そのアルゴリズム的には、変色息子爆色動画とかを好んで見る属性だと思われてるんだよ。
そうだね、そうだね。ごめんちょっと最後にもう一個だけ事例いいですか。
どうぞ。
美容グミ界隈とバレリーナの夜食
あのさ、これもインスタでどっかで言った気がするんだけどさ、ジュース、フルーツのジュースとかをゼラチンでめちゃくちゃ固く固めて美容グミっていう界隈、あれ何ですか本当に。
え?
わかんない?出てこない?
見たことないかも。
なんかね、本当に美容グミ界隈みたいのがあるんですよ。これ分かる人、多分分かる人いる。
えー何それ。
私が言いたいのは何て言うのかな。間違った情報だなって思う、それは。
何て言うの。
これ食べて痩せるとかもそうだ。これ言ってなかったね。
私がムカついてること一個言う。
はいどうぞ。
バレリーノの夜食バカって思ってる。
あーあれに動くってありましたか。
あるでしょ。あんなの誰も食ってねーよバレやってる人。
バカ言ってんじゃねーよって思う本当に。
いやそれ私も一緒だから、これ食べときゃ痩せるものなんてこの世にはそんな一瞬ないので。
美容グミって検索するとめっちゃ出てくるよ。めっちゃ出てくる。
ちょっと見てみよう。
全然見てみて。そんなさ、美調固めて美容、まあ美調はいいか。
美調固めてんの?
いや別に美調はいいかもしれないけどさ、なんか普通に、無添加ってだけで価値があるってこと。何言ってんの本当に。
美容グミ。
そうね、バレリーノの夜食もそうだし。
本当のバレーダンサーは本番前とか食ってんのひじきとかすからね。
そうなんだ。かわいそう。
あと本当に痩せてるバレーダンサーって本当になんか、なんていうのかな体質みたいなところもあるから、なんか一日チョコレート一粒みたいな人とかいる。
あーなるほどね、その食に興味がないみたいな。
興味ないみたいな。
あ、本当だめっちゃ出てくる。美肌習慣とか言ってる。
そう、なんかその美肌習慣なのかもしれないけど、なんか間違ってるなって思う情報もすごい多いレシピというか、食べ物界隈というのはすごい多いね。
納豆食っとけ納豆。
そんな塩分高いもの食べてて、なんかこれ食べときゃ痩せるはないよ、違うよみたいなこともすごい。だからもうずーっとみんな、みんなのプロレスにまじギレしてて。
うん。
みっともないですねって。
変なのは、変な人は俺たちなんだよ。
本当にみっともないですねっていう話ですね。
野望は俺たち。
でもそれでも私は嘘をつきたくない。
これは嘘だよ、全然。
これ楽しいのかな、これさ、みんながやってる美容グミをさ、自分も作って動画に上げてとか。
え、わかんない。
なんの工夫とかないじゃん、だって。
そうだね。
やばいぐらいグミだけで出てくる、すごいね。
ほんとだね、めっちゃあるね。
はい。
もう終わろう。
不毛だから。
もう帰ろう、森へ帰ろう。
帰ろう帰ろう。
帰ろう帰ろう。
じゃあありがとうございました。
すいません。
おつかれ。
話にあげたアカウントを特定してこれだとか、貼ったりなんか晒してあげたりとか。
やめてね、その人に迷惑かかっちゃう。
そうだね、迷惑かけたいと思ってないので、すいません。
本当にそうなんだ。
野望は俺たちなんで。
はい、すいません。
はい、失礼します。
お疲れ様でした。
宣伝と番組告知
じゃあここから宣伝なんですけど、前回の配信でもお話したんですけど、
私、築岡築の新刊がですね、今世はハワイになりませんという本が出るっていうところで、
9月の26日の夕方18時から青山ブックセンターで吉野ちゃんとトークイベントをやります。
チケット詳細この配信の時にちょっと出てたら概要に貼っておくんですけど、
出てなかったとしてもちょっと926来れそうな方はあげておいてもらえると嬉しいです。
よろしくお願いします。
あと9月6日にですね、本屋B&Bで築岡側のトークイベントに出るのと、
あと同じ日に島北沢ボーナストラックで出展イベントがあるので、
そこで一足早く新刊販売できそうなので、よかったら9月6日の方も来てもらえたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
では今日はこんなところですかね。
お聞きいただきありがとうございました。
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