1. めいめい
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Ep.116【公開収録】めいめい秋の大収穫祭
2026-10-08 50:00

Ep.116【公開収録】めいめい秋の大収穫祭

クソリプられてる状態/クソパターン分析/すぐ投げやりになる/文章を読む力/落書きできる環境/AIスロップ/この画像が通る組織/本気?/キモさが重層的/魚定食が虫定食に/お前が言うな/誰が言ってるかが大事/当事者性のないことについて/言わなきゃいいのに言っちゃう/意図がなくて良くない/ご参加頂いたみなさんありがとうございました!


:::::::::::::::::::::::: 今週のめい題 ::::::::::::::::::::::::


「見当違いの変なリプライがついたポスト」


「食欲を減退させるAIの料理画像」


「本来自分を鼓舞したりするための言葉を他人を攻撃するために使う人」


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【出演】

・カンタ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/kantakinoshita⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

・上水優輝 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/y_uemizu⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


【企画・構成】

・sowa ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/sowa_ice_cream⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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感想

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サマリー

Xスペースの公開収録で、見当違いのリプライを受けた普通の投稿に「クソキャン」という名前をつけるまで、クソリプの種類や、投稿者の立場によって受けるダメージが変わることを話します。文章は読めても、感情が反応する話題では独自解釈や攻撃に走り、文章を読む行為を放棄してしまうことがあるという見方も示されます。次に、食欲を減退させるAI料理画像について、魚やキャベツ、味噌汁の不自然な見た目だけでなく、それを作成・確認・印刷して店頭に通した組織の過程まで含めて「キモさが重層的」だと語ります。生成AIの出力を確認せず使う「AIスロップ」や、現実離れした料理画像を指す「シューレ飯」も命名されます。最後は、障害や困難を前向きに捉える言葉を、当事者性や文脈を無視して他人への励ましや攻撃に使ってしまう問題を扱います。言葉の正しさだけでなく、誰がどの関係性で言うのかが重要で、善意でも相手を傷つける「フレンドリーファイヤー」になりうると確認します。愚痴を聞いてすぐ結論を出してしまう例や、元気づけるつもりが臭い言葉になる例から、意図がなくても攻撃になりうることを考え、最終的に「ニンニク言葉」と名付けました。

見当違いのリプライを受けた投稿
この番組は、身の回りのものや現象など、あらゆる対象の本質を探究し、それにふさわしい名前を命名します。
様々な視点で対象を捉え直し、新たな発見を一緒に楽しんで参りましょう。
本日はどんな命名が誕生するのでしょうか。
こんにちは、カンタです。
こんにちは、上水優輝です。
命名秋の大収穫祭ということで、Xスペースにて公開収録を始めたいと思います。よろしくお願いします。
注意事項はこの手前でご説明しましたので、あまり細かくは言いませんけれども、前半1本、皆さんと一緒に命名していけたらと思っています。
後半はもう録音を切ってね、この日、この場限りのちょっと過激な、過激かもしれませんね。録音に乗るとまずそうな話をできたらと思っています。
というわけで、早速1本目の命題です。
検討違いの変なリプライがついたポスト。
裸じゃないのに王様は裸だと言われた王様的なやつ。
クソリプの方じゃなくて、クソリプをつけられた方の元ポストってことですね。
はいはいはい、なるほど。
なるほど、確かにクソリプとかよく言いますよね。
元のポストがクソリプがついたことによって、なんか変な感じになっちゃってる状態になる。
そうですね、そうですね。なんだろう、でもそういうのあるかな。クソリプられてる状態ですよね。
うんうん、クソリプられてる状態。
僕なんか全然つかないんですよね、そういういわゆるクソリプ的なものが。
カンタさんはあれじゃないですか、強いんじゃないですか。
どういうことですか。
つけづらいみたいな。殺されそうみたいな。
やばいみたいな、この人に絶対下手なこと言えないみたいな。
なんかクソリプも観測してるといろんなパターンあるじゃないですか。
観測してないでちょっといろんなパターンがあるかわからないんですけど。
いろんな人が炎上してるポストとかについてるクソリプとか。
あと普通のこと言ってるクソリプつけられてる人のやつとか。
いろんなクソリプのパターンがあるなって思って見てるんですけど。
一つはやっぱりですね、自分の解釈したいように解釈をして
イチャモンつけてくるみたいなやつですよね。
そうですね。
典型的なパターンとしては。
そうですね、基本的にはそうですよね。
そのイチャモンのつけ方に癖がいろんなパターンとなってますね。
そうかもね。
他のパターンであるのは単純にインプレゾンビみたいなやつですよね。
いますね。最近はどうなんだろう。
いるけど前ほど雑じゃなくなってきてますよね。
前よりAIが進化したのか、
タンデル風なことを言ってるインプレゾンビ増えましたよね。
そうですね。
あと何だろうな。
あと単純なバリ増合みたいなやつはたまにありますよね。
ありますね。
あとなんかあれですよね。
こいつ全然分かってないみたいな。
すごいなんか上からマウンティングしてくるけど具体的に何も言わないパターンみたいなやつありますよね。
あるある。サッカーのやつとかめっちゃある。
そうなんだ。
サッカーのクソリプで全部ある気がする。
怖いなサッカー。
サッカーも怖い。
治安悪いですよ。
そんなこと言っててここの治安悪れないですか。
確かに。
命題のところにリプライつけてくださいとかクソリプばっかりだと今から名前つけるやつになっちゃうみたいな。
体現する感じになっちゃう。
それはそれで面白い。
早速これです。
他あります?クソリプパターン。
言葉は激しくないにしてもすごい説教くさいやつとかありますよね。
正しさの押し付けみたいな。
確かに。噛んでるし正しいんだけどお前が言うことじゃないみたいなやつ。
そうそうそうそう。それはそうだがそれはちょっとそうなんだがみたいなやつ。
あとやっぱ延長ネタみたいなやつって同じ趣旨の正論が100とか200とかついてったりするじゃないですか。
なんかもうそれこんだけ言われてるのになんでもうプラス1しようと思ったみたいなのは見てて思いますよね。
そうですね。もう出ちゃってるからね。大喜利でもう出ちゃってるのに同じ回答をするみたいな。
よくそのまま出たじゃんその回答みたいなやつ。
もういいねつけて終わっとけみたいなね。
そうそう。せめて新しいこと言った方がいいんじゃないかと思いますよね。
それはそうだと思う。そうかも。クソリプいろいろある。
てかそもそも大体知らない人に絡んでいくってクソリプだと思いますよ。
よっぽど好意的に相手に応援の気持ちとか伝わるような分かりやすいやつ以外大体クソリプだと思いますよ。
あ、でもそのあんまないですけどたまに困るのがすごい好意的なリプなんだけど全然噛んでないときとかリアクションが困りますね。
それはちょっと辛いやつですよね。応援コメントなのにそんなことは言ってないみたいなときに。
それは応援されていたのかなんなのかわからないみたいな。好意なのはわかるがこれは私ではないみたいな。
その話してませんとか言うとすごい攻撃的な感じになるしね。
好意なんだろうなって思うから何がしろにしたくないけど放置しておくとその話をしたかのように他の人からも見えちゃうから。
なんかやんわりその話はしてないけどありがとねみたいな気持ちを伝えるみたいなすごい高度なテクニックがいきなり要求されて困るなみたいなのは時々ありますね。
確かにそうなんよね。もらった側にボールが来るから困るんですよね。無視した人みたいになってたかもしれないし。
全部無視してたら全部無視するでいいと思うんですけど中途半端に他の人には返してるけどこの人は無視するみたいなのが選択的になるじゃないですかどうしても。
でも1000とか2000とかついたらさすがに諦めつくんですけど10とか20とかの微妙なラインで返してたり返してなかったりするのもなんかすごい変だなっていう感じで困るみたいなのありますよね。
そういうのがつけられたポストの側ですね。
別にクソポストじゃないですからね。普通のポストの中ですよね。そのポスト自体はね。
その前提ですよねこの命題としてはね。
辞任が普通のポストなんだけどクソポストの時もね世の中にたくさんあるんでなかなか難しいところではありますけど。
クソポストにクソリプがつくっていう地獄みたいなパターンもあると思うんですよね。
パターンもあるけど本人はクソだと思ってないみたいな。
そうね。
という地獄もありますけど一旦ねポスト自体は普通のこととか真っ当なこと言ってんのにクソリプがついちゃってるみたいな状態を想定しましょうか。
わかりました。
さっきのこのクソリプのパターンによって元ポストのなんか感じって変わるのかな。
なんか人によりそうじゃないですか。
例えばおじさんが言ってるとか社会的地位が高い人が言ってるのに対するクソリプとか。
なんか別に普通の匿名のアカウントのよく地位っていうかどういう状況の人かわからない人につくクソリプとか。
誰みたいなところの方が影響強い気がするなどうなんだろう。
例えばなんだろうそのすごい批判的なリプライがつきましたと。
でそれが例えばなんだろうなすごくこうなんだろうあなたは差別的ですみたいなリプライがあるじゃないですか。
そこに反応しないとかそこに対しては戦わないとなんか自分の立場上あんまりよろしくないみたいな時とかは
なんかすごい多分元ポスト自体がもう嫌だなもう消したいなって気持ちになる気はするんですよね。
でもそれも確かにその僕が実名でなんだろうその立場も割と明かした状態でしてるから
そこのリアルとの接続を考えた時になんか放置するのもなんか良くないな残るじゃないですかその。
残るからなんかそこで放置してなんか放置しているというのは否定とも肯定ともなんか解釈し得るじゃないですか。
で肯定としてそのその指摘が正しいと僕も思っているとかその指摘が正しいというふうに周りから見てなっていると僕は困るからなんかちゃんと説明しないといけないみたいな。
はいはいはい。
意味ではなんかすごい元ポストはなんか嫌だに対してなんかすごい既存される感覚はあるんですよね。
うんうんうん。
でもなんかバーカって例えば言われてたとしたらまあそれはそれでほっときゃいいかって感じがあるんですよね。
そうねそうね。
なんかクソリプのパターンによってなんかこのリプライ付けられたポストのなんか名前が変わりそうな気はしました。
そうだよね。確かにね。
要は落書きなんだけど、アート作品に落書きをするのか公共のなんか場所に落書きするのかどこに落書きするのかでなんかちょっとニュアンス変わりそうみたいな。
行為自体は落書きっぽい気がするけど、人のノートに勝手になんか書くとか例えば。
うん。
とかっていう、どこに書き込むのか。
確かにな。
そういう意味ではだからその自分がある程度なんかリアルのこの自分と紐づいてるアカウントだとなんか体に書き込まれるみたいな感じですよね。
あーそうですねそうですね。
おでこに書かれちゃったみたいな。
持ち物とか。
そのまま歩くのはみたいな感じになりますよね。
Tシャツ、背中にTシャツに書かれるとか。
そうそうそうそう。
よいよいみたいな。
よいよいみたいな。
みたいな癒さがあるけど。
匿名アカウントだったり、あとなんかその自分がそのなんだろう、自分にとって本当にどうでもいいなと思ってるのはなんか自分のノートに勝手に落書きされるぐらいの感覚かもしれない。
うんうんうんうん。
まあそのページ破りゃいいしなとか、気にしなきゃいいしなとか。
確かにちょっと気持ち悪いけどみたいなね、まあ別に捨てれるし。
作品感はないから別に作品が怪我されたみたいな感覚はないかもしれない。
でも人によってはさ、なんか動画を上げてるとか画像を書いてるとかいると思うから。
パターンで最初の解釈系なんですけど、なんか例えばイラストを上げてる人にこれはAIで書いたんじゃないかみたいなやたらギギを投げかける人とかいるじゃないですか。
はいはいはいはいはい。
ああいうなんか疑いパターンもありますよね。
ありますね。
うん、それはなんかすごい作品に対して汚しにく感じありますよね。
ふーん。
僕は別にAで書いてよ、どっちでもいいじゃんって思うんですけど、なんかありますよね、この。
あるある。しかもSNSでそれ別にね、いいじゃんって。
そう、そう。
美術館でこう書いてて、なんかなんで書いたか書いてなかった、これは何なのかなって気になるとかは別にあるかもだけど。
別にどっちでもいいよ、これねみたいな。
そう。そうなんだよな。
なんか言いたいみたいな人が多いんでしょうね。
そう、分からせプレイする人結構いますよね、なんか。
ああ、はいはい。
なんか別にあなたの人生に1ミリも関係ないから無視をすればいいじゃんみたいなことに対して、
なんかこいつは分かってない、これはこういうことだみたいな、すごい分からせにいくみたいなやつ。
うんうんうん。
あれもなんか、あれもなんかつけられる側からすると、やっぱりなんだよな。
いや、なんか分からせられてねえしみたいなのを表明しとかないと、言ってやったみたいな感じになっちゃうんですよね。
あ、そうね。うんうんうん。
正論を言ってやったこいつ何も言い返せねえみたいになっちゃうんですもんね。
やっぱ良くないですよ、クソリプ。
ねえ、良くないよね。
やっぱ相当、相当やっぱ敬意を持ってコメントしないと、その。
だって知らない人に話しかけてますからね。
ねえ。
だからそこの敬意みたいなのを持つ。
何の話してるんだろう。
それは普通のことですよね。
普通のこと。
知らない人って分かるのに、なんで急に乱暴な言葉を言ってきてんだみたいな話だから、やっぱおかしいんですよ、クソリプって。
ねえ、やっぱ距離感バグってますよね。
ねえねえねえ。
でもその、それをされた側の今回、名前なんで。
うんうん。
早速、むしろさんから頂いてますよ。
お。
エンスト。
ちょっとこれ、説明してほしいの上がってこれないかな。
エンスト。
お、むしろさんがいらっしゃったよ。
お。
こんばんは。
こんばんは。
こんばんは。
どうも、お世話になっております。
お世話になっております。
すいません、なんかエンストって突然あの。
いやいや、押しちゃった。
どうしたんですか、エンストって。
どんどん突然なしてください。
いや、なんか車のエンジンがエンストする感じと似てるなって思ったんですよ。
ほう。
ああ、はあはあ。
なんか不本意な、なんか靴に自分は気持ちよく投稿してるのに。
うんうんうんうん。
なんか突然なんか気持ちよく走ってたらエンストするみたいななんか。
はいはいはいはいはいはい。
確かにね。
エンスト感あるかも。
すごいエンストのあのなんとも言えないがっかりってありますもんね。
え、そうそうですね、なんか。
なるほどね。
で、なんかストだけ残してエンストにします。
でも落書き感みたいなのめっちゃわかります。
エンストのストはポストのストなのか。
あ、そうです。
そういうことか。そういうことか。
なるほど。
さすが。
さすがだな。
番組にいるとき聞いてるな、ちゃんと。
なんかあとポストのなんかめっちゃ検討違いなんで、
なんかパピープペポのプストとかなんか。
なるほどな。
なんか間違ってる方向というくらいかな。
なるほどね。
確かにね。
感染シックという意味ではペストみたいなもんですけどね。
いや、たしかに。
でも元の方ですからね、最初は。
あ、たしかに。
クソリップじゃなくてね、付けられた方だからね。
ペストじゃないね。
ありがとうございます。
はい。
失礼します。
なるほどね。
なるほどね。
なんかね、みなさん他思いついたらどうぞ。
そうそう、全然どんどんポストというかリプライが。
書いたら必ず上がらされるというわけではないんでご安心ください。
そうですね。
上がりたくない方はちょっと1エンスト、
なんか車がエンストしたときの説明文まであるとね、
説明で上がってきてとか言わないんで。
大丈夫です。
もし何か思いついた方いらっしゃったら、
何だっけ。
明々秋の大収穫祭命題発表のポストにリプライをいただけたらと思います。
難しいな。
もうなんかエンストでいいんじゃないかって気持ちになってきてますけど。
すぐ投げやりになりますね。
1個ぐらい自分たちで出しましょうよ。
たしかにね。
そういえば1個も出してないのか。
まだ1個も出してないんで。
バレてるな、すぐ投げやりになるのが。
名前をつける番組をしているくせに、そんなに名前をつけることに興味ないですか。
そうそう、その手前まで一生懸命しようってね。
名前つけるフェーズになったら投げやりになるって。
文章を読むって難しいだということなんでしょうね。
思った以上に文章を読む、開かれた場所で文章を読むようになってから、読めない人がたくさんいるっていうことが分かりましたよね。
読めないというか解釈が独自みたいな人が多いんですよね。
そうなんだよな。
必ずしも読めない能力として読めないわけじゃないんだよなって感じするんですよね。
その話題になると急に文章を読むという行為を放棄して言いたいことを言うとか、そのような解釈しかできなくなるみたいな、その話題に関してはとか。
攻撃的に対になってしまうみたいな感じで、人の属性というよりはわりとその状況にそういう風になってしまうみたいな感じなんじゃないかなって思うんですよね。
いつもなんか誹謗中傷のクソリプつけまくってるみたいな人はちょっとまた特殊ですけど。
うーん、そうね。
感情がもう止められなくなっちゃうと文章が読めなくなるっていうやつですか?
なんかもうどうしても自分の反応しちゃうテーマがあるみたいなやつ?
ねえ。やっぱスプレー缶持ってて夜中にシャッターがあったらなんか書かずに寝られなくなるんですかね。
ああ。なるほどね。そういう何か条件が揃ってるみたいなのがあるかもしれないですね。
そうそうそう。たぶん昼間に書く人いないじゃないですか、落書きとかでも。
で、なんかあれどうなんだろう、落書きよくあるじゃないですか、特にシャッターとか壁とかに。
あれって書こうと思ってわざわざスプレー持ってってるんですかね。
スプレーを持ち歩いてるんじゃない?
で、あ、書ける場所あった!みたいな感じじゃない?
そんな感じですよね。
夜、スプレー書けるみたいな。
あ、キャンバスあった!みたいな。
キャンバスですね、キャンバス。
クソリップのキャンバスなわけですね。
クソリップのキャンバスヤバいな。
クソリップのキャンバスヤバいな。
クソリップのキャンバス。
クソリップのキャンバス、略称クソキャンでいいんじゃないですか、クソリップのキャンバス。
いいと思う。かっこいいじゃん。
なんとかのキャンバスとか言うじゃないですか、大空のキャンバスとか言うじゃないですか、クソリップのキャンバス。
じゃあクソリップのキャンバスで行かせていただきましょう。
行きましょう。
AI料理画像の不自然な気持ち悪さ
じゃあ次の命題行きまーす。
食欲を減退させるAIの料理画像
ああ なんか きもい
生成AI画像みたいなのだよね たまに話題になってバズってますよね
うん でもこの 具体的になんかイメージ湧きます? 料理画像でこう AIが作ってて
これ食欲なくなるわー みたいなやつ
なんか あの たまにバズってますよ
なんだっけな
なるほどね
こういうやつ
なるほど
あー なるほど これはちょっと待って 食欲を減退する画像なんですね こういうのは
うん
どうですか?
たま これでとんかつ食べてぇとはならないですよ
確かに 確かに
うん
キャベツが一番きもいですね これね
なんでなの? これどういうこと?
ていうか あれなんですよね 写真撮れば?って思いますよね まずね
そうね これだったらだって毎日提供してる料理だからね
そうそうそう
ないものを作ってるんだったら AIコスト上昇がないかとか思うけど
これ写真撮れるよね
写真撮れるし 写真をAIに加工してもらった方が たぶん近道だと思うんですよね
位置から生成するようにね
確かによく見ると気持ち悪いね
キャベツとかめちゃくちゃ気持ち悪いじゃん
うん 気持ち悪いですよね
ぶつぶつ感とかもちょっと気持ち悪いじゃないですか
そうね これ今ズームしてよくよく見てみるとめっちゃ気持ち悪いわ
そうそうそう
食欲削られるわ
これでもなんか いわゆるAIスロップって
6人確認もせずにAIで生成したものをそのまま送り付けてくるみたいな現象
AIスロップって言ったりすると思うんですけど
なんだろう こういうなんかパッと見たらキモって思うじゃないですか
なんで通しちゃうんだろうみたいな
そうね これでこうって 誰かがこうしてるわけですもんね
作った人は少なくともこれで行こうと思って提出してるわけですよね
キモってならないのかなっていうところにまずやっぱり一番最初の引っかかりがありますよね
なぶぐるさんがあげてくれてるやつもめちゃめちゃキモいよ
うん 見ました今
なにこれ やばくない?
やばいんですよ
これ結構さ やばくない?
これお店で貼ってたってことでしょ 本当に
やば
なぜこれで通ってしまったのかの方に僕はなんかやっぱり疑問というか
闇を感じるんですよね
やっぱり 自分が料理作ってる人だったら
嫌じゃないですか 自分がせっかく頑張って作ってんのを
こんなキモい画像でこう貼られたら
なんか舐めんなよとか馬鹿にすんなって思いそうだなって思うんですよね
これは良くない使い方だね
例えば指が6本あるみたいな よく見ると変とかは
まだコスト効率との兼ね合いとかなのかなとか
生成したらそういうことあるよねって感じするんですけど
これとかもあれじゃないですか パッと見でおかしいじゃないですか
おかしい 気持ち悪い
どうしたって思うんですよね
本気なんですかね
いやそうそこがね どういう心持ちになると
なんか古伝になるんだろうっていう
お客さんに実は来てほしくないと思っている人が
メッセージ そうそう
なるほどね
客を減らすためにやってるみたいな
だったらなるほどって思うけど
それ以外の理由で本当にお客さん来てほしいと思って
この画像はないかなと思いましたね
しかも1個作って
インターネットにポストするとかなら
まだ分かるというかあり得るかなと思うんですけど
印刷とかしてるわけじゃないですか
そうね
お金もかけてるし
それなりの製作プロセスを踏んだ上でのこれじゃないですか
そうね
チェックいくら甘くても
印刷物でこれ貼る過程ではめっちゃ見ますからね
そうそうそう
気持ち悪いと思うでしょ
自分生成して貼るに至る担当者
何人か多分いると思うんですよね
ステップごとに
なんかみんなキモいと思うと思うんですよ
全ての人がマジこれでいくのみたいな
そうね
それを通過してきてるのがすごいなという
だから二通りのキモさがありますよね
もしもこれをキモいと思わずに通ってきたら
それは怖いし
みんなキモいと思ってるのに
誰も意義を唱えずに最後まで行っちゃうみたいな
間違った方向に人間が突き進んでしまう組織の怖さみたいな
怖いね色々
し画像がそもそもキモいっていう
そうね
三重のキモさがありますよね
三重のキモさはこれちょっと一つポイントですよ
画像というか食べ物としてキモい
これで良しだと思った人が少なくとも
最初の生成セットはそれで通してるわけだから
良しだと思った人がいる
誰も止めなかったこの三重のキモさですよね
それを是非生のつけるときには
重層的なんだってね
キモさが重層的なんだ
そうそうそう
そうなんだよ
ただ単純にビジュアルとして気持ち悪いだけじゃないんだよ
うーん
波状攻撃ですよね
初めてちゃんと見たこういう気持ち悪い画像
本当ですか
たまに何回かバズってました
このキモい食品画像
僕食に関するポストがね
一個も流れてこないんですよ
興味ないですもん
マジで流れてこない
食に関するポスト
見たことないかもよく考えたら
僕はあれかな
AIに関するポストがいっぱい流れてくるから
それの流れで引っかかってるのかな
僕も食にはそんなに興味ないからあんま流れてこないですけど
面白いな
そうね
キモいし面白いですね
よくこれを通したな
そうなんだよな
確かになんかこのキモい画像として出てきてるから
目に止まるけど
こういう仕事っていっぱいありますもんね
うんうん
なんでそれ止めなかったんだよってね
なんでこれでいいと思ったの
なんで誰も止めんかったみたいな
ある
でもなんかAI使うのってやっぱり
無駄にアウトプットの量多いじゃないですか
AIに生成させると
早くできちゃうから
見てらんないっていう気持ちも分かるは分かりますけどね
自分もやっぱり
なずぐるさんが虫って書いてるんですけど
確かに虫っぽさありますよね
そうそう言わなかったけどそう
そんな感じ
虫感あるこの魚のやつは
確かに
大きい虫みたいな感じになってますよね
最悪じゃん
上水さんの天敵じゃないですか
最悪ですよ大きい虫は
大きい虫を切った
大きい虫の切り身みたいになってますよ
そうか確かに虫感ありますね
食欲減退のポイントにはね
じゃあもしかしたらさ
虫を食べる人からしたら
これ食欲アップするかもしれない
それはない
どうなんだろう
例えば稲子とか
なんか食べます
普段食べないですけど
食べたこともあるし
食事として出てきたら食べますけど
でもやっぱ
違う気がするな
確かにね
食じゃないですもんね
虫は虫でもなんかこう
生きてるというか
生き物
不自然なんですねこれね
そうそうそう
不自然な気持ち悪さなんでしょうね
生命ではありえない
自然ではありえない
虫
こうやってね
僕と上水さんが詰まったら
ぜひコメントでさすけてほしいな
っていう感じですね
そうですね
虫で思考停止してますからね
そうか
虫でダメージ受けて
思考が停止しちゃったんですね
あと見たことない画像を見て
釘付けになってますね
味噌汁とかもそってやばいよ
どうしたらこの写真使うんだろう
毒汁みたいになってますよ
黒いなんか浮いてるさ
何これみたいなさ
すごいね
確かに
食欲減退させるっていうかさ
もう一段階いってますよね
吐き気を燃やす人によっては
みたいな
結構うえって感じの気持ち悪さがあるよ
虫さんが
減る画像の画で
原画
原画
あーいいですね
いいね
食欲が減退する
演技ですね
畑さん印象派いいじゃないですか
印象派に
AI感があるとさらに
いいですね
印象派ではある
印象派ではあるのかな
どこを切り口にすれば
AIならではの
気持ち悪さのことを
言うのか
それとも
もうちょっと
なんですかね
AIの間違った使い方というか
AI使って
スロップですよね
AIスロップやろうみたいな
そういう感じの路線なのか
僕なんかさっきの
三重のキモさんみたいなのにちょっと名前つけた
なるほど
なんかね
キモさんの宝石箱やみたいな感じですよね
宝石箱ですよね
キモさんの
そうだな
このAIのやっぱり
なんて言うんですか
これこんなになる
今やっぱちょっと前ですよね
いやいや最近ですよ
最近なんだ
最近でもこんな画像になるの
普通に使ってこうならんやろみたいなとこ
あるんですよね
逆にやっぱすごいんじゃない
これを生成できる
どういうプロンプトを書いてこうなるんだみたいな
プロンプト公開してほしいですよね
これのね
レシピね
レシピをね
こう書いたらこれになります
面白いな
最近なんだこれ
ちょっと衝撃なんだけど
一昔前に流行ったやつかと思ってた
ああ
ネコウサギさんが
シュールレアリズム飯
確かになんか
確かにな
シュールだもんな
だいぶね
あとまあ確かにな
AI
AIが思う現実という意味では
なんか超現実感ありますよね
いいな
シュールレア
でもちょっと言いにくい
これ言いやすくちょっとアレンジしましょうか
シュールレアリズム飯を
シンプルに訳してシューレア飯とかにしますか
シューレア飯
シューレア飯
シューレア飯
シューレア飯
シューレア飯
あー飯がいいじゃない
シューレア飯
シューレア飯
いいねシューレア飯でいきましょう
シューレア飯でいきましょう
はい
善意の言葉が攻撃になるとき
じゃあ次の命題に行きます
3つ目
メイメイ
本来
自分をコブしたりするための言葉を
他人を攻撃するために使う人
障害は個性とか
配られたカードで勝負するしかない
とかそういうやつ
これは僕からの命題ですね
なんか
まあ今例で挙げてくれたみたいなやつが
まさにそうなんですけど
なんかこう
当事者の人が
なんかとか
今その困難にいる
みたいな状況の人が
なんか自分を
コブするとか
その現実を前向きに捉えて
いこうとか
変えられないことを
悩んでてもしょうがないから
それは
前向こうみたいな
ための言葉って結構たくさんあるじゃないですか
うんうん
でなんかそういうのってすごく
なんだろうな
美談的な語られ方をするから
攻撃というよりは
なんか良かれと思って
励ますつもりで言ってるけど
結果攻撃になっちゃうみたいなこと
結構あるなと思うんですよね
他者に負けちゃって
お前が言うことじゃないみたいなやつ
うーん
なんか
そういう行為に
名前ってなんかそういえば
ないような気がしたっていう感じですね
ない気がするね
うん
確かに
なんだろうな
なんかこう
言ってることが
正しい正しくないじゃなくて
お前が言うな
みたいなやつあるじゃないですか
ありますね
よくなんか
誰が言ってるかじゃなくて
何を言ってるかに注目した方がいいみたいな
ビジネスの文脈だとよく言われる
たちだけど
誰が言ってるか大事じゃないですか
大事ですね
みたいなやつ
ありますね
なんか文脈がありますからね
そうそうそうそう
別に
パッと見た見た目がどうのこうの
みたいな話じゃないですからね
そこに至るまでの人生があっての
その発言っていうのがあるから
誰が言ってるかも重要とか
関係性とかも含めてですよね
その人とその人がどういう関係があるか
みたいな文脈があるからこそ
それが言って言っちゃダメみたいなことが
あるみたいなね
そうそうそう
例えば障害は個性みたいなやつとかも
結局
なんだろうな
ここにある困難みたいな
自分のこう
引き受けている
引き受けざるを得ないから引き受けているとかも含めて
自分に起きていること
みたいなことのコンテクストがある中で
自分に向けて言うとか
同じ
困難を抱えた
当事者同士で
相互でケアする
みたいな文脈で
元々
使われてきた表現だったりすると思うんですよね
うん
でもなんか
それがなんかこうね
全然その文脈を
踏まえていない人は
何なら善意で
使ってたりするのを見て
うわって思う
確かに
思いますよね
結構
今の例は
ドンピシャでそれだなと思うけど
ゆるめのやつで言うと
結構アドバイス全般
そうなりがちじゃないですか
それはねそう
ねえねえ
なんか
前ほど雑にアドバイス
する感じじゃない時代になってる
っていうかね
誰がどういう文脈で言うかってことが
すごく重要になってる気がするんで
そうなんだよな
自分がそういうことを
全くしないかっていうと
あんま自信はないですよね
当事者性がないことに
一切言及しません
っていうわけにもいかないじゃないですか
言及書の中だったりとか
うん
スルーするみたいなやつじゃないですか
言わないってことはね
無関心に
別の意味で
寂しいというかね
そうなんだよな
あとそのやっぱり
そういう自分の
当事者性のないことに
一切関わらないみたいなのも
それはよくないと思うから
その関わりを持つ中で
なんか
それはあなたに言われたくないみたいなことを
言ってしまう可能性は全然
あるから
そういうことになるかもしれない
っていう自解をするために
名前があったほうがいいな
って気がする
なるほどね
そういう方向の名前ですね
誰もがそうなりうるから
自分で気をつけるためにも
これをやってしまってるかもしれないっていう
うんうん
こういう系で
他に例あるかな
自分なんかよくやっちゃう系は
まあ考えて
悩んでも変わんないから
しょうがないじゃんみたいなやつですね
なるほど
例えばなんだろうな
遠足の日に雨が降りましたみたいなやつ
うんうん
しょうがないじゃないですか
まあ
どうしようもないからしょうがないよねって
思っちゃうのは
こう
なんていうかね
言わなきゃいいのに言っちゃうときあるなって感じですね
ああ
なるほど
こういうのがあるかな
いや黙ってることが最近多すぎて
逆によくない感じかも
最近黙ってるな
そうなんか
なんか愚痴を聞いてるときに
この間も
まあでもあの人ってもうそういう人だから
でそういう人やることは
多分変えられないからしょうがないじゃんみたいな
感じのことを
思ったことそのまま言っちゃったら
あの隣にいた人の人に
まだ早いその話はって言われました
うん
確かに一式で受け止めた後で
なんかたどり着くとこだったみたいな
いきなりゴールの話しちゃダメだったなっていうのはちょっと反省しました
ああでもそれはある
うん
なんか結論早いですよね
結論にねいくのが早い
なんか最初にもう
あらかたなんて言うんですかね
例えば
175通りあったとしても
だいたい3パターンに分類できるじゃん
とか4パターンに分類できるじゃん
結構絞っていくじゃないですか
そうそうそう
そうなんだよ
細部まで検討するまでもない
みたいなパターンがあるから
だからもうこれはもうどのパターンも
だいたい全滅ですみたいなときは
終わりですって感じじゃないですか
そうそうそう
その際を議論することが
そんなに別に
議論したとてみたいなさ
気持ちになっちゃうときはありますよね
だいたい戦うか我慢するか離れるかですね
みたいな話しちゃうじゃないですか
うんうん
そうなんだがみたいなね
戦うと決めれば
細部の話いきますみたいな
そうそうそうそう
戦うの中でいろいろあるからみたいな
決めてもないのに戦うだと
そこから200パターンあって
まずその3つあるからそこから決めよう
みたいなことやりがちじゃないですか
やりがちですよね
そんな順番通りいきませんからね
そうそうそう
大きくくると
この現象を
やってしまっている側のパターンだとは思うんですよね
そうだね
そう思います
皆さんも多分
この感じのことで
言われてイラッとしたこととか
言ってやっちまったみたいなやつあったら
それはそれで
めいめいじゃなくても
リプでぶら下げてみてほしいですね
うんうん
体験というかね
自分のこんなのですごい
こうなったみたいな話とかも
聞きたいですね
攻撃するため
攻撃になっちゃう
ために使うというよりは
攻撃になっちゃうっていう感じかな
だとして
意図はないんだよね
意図はないから余計に良くない
みたいな感じはするんですよね
うんうん
元気づけようと思っているのみってことですね
そうそうそう
猫うさぎさんが
コブのフレンドリーファイヤー
なるほどな
神田さん好きそうだよ
フレンドリーファイヤー
どういう意味ですか
付けそうな感じの
フレンドリーファイヤー
フレンドリーファイヤーって多分あれなんじゃないですか
何なんですか
一般用語というか
戦闘中
何らかの原因によって味方を攻撃してしまい
損害を出してしまうこと
フレンドリーファイヤー
どうし討ちってこと
味方を撃っちゃうみたいなやつ
うん
よく背中から撃たれますよね仕事してるとね
そうだね
特にねやっぱり
立場的に前に出ることが
多いから
背中から撃たれて
おいってなることはありますよね
あと本人自覚なかったりするから
会議の
当たってる?
当たってるよ
痛いよ
っていうことは
稀によくありますね
やめてほしいなと
ニンニク言葉
たぶんチクチク言葉系の方向で
なんだろうニンニク
臭いってこと
元気出る
元気出そうと思ったけど
自分が食うには元気出るけど
そうだね
確かに
確かに
ニンニク言葉
すごいじゃん
確かに
これいいんじゃないですかニンニク言葉
ニンニク言葉いいよ
ちゃんとこの行動を捉えてますよね
自分は食べると元気は出るけど
それによってめっちゃ臭い息というかね
お前が言うなみたいな
臭いわって
確かにね
こういう時に言うセリフも臭かったりしますもんね
だいたいね
そうねそうね
かっこいい感じで言っちゃうんでしょうからね
言ってるけど
ニンニク言葉だよって
いいんじゃないですか
しかも言いやすいしねニンニク言葉だよって
ニンニク言葉だよって
言うことはないかもしれないけど相手に向かって
ニンニク言葉言ってくるやつがいてさ
って話はできますよね
これは素晴らしい
めいめいじゃないですか
なんとくるさん乗ってますね
ありがとうございます
めちゃくちゃ出せ気になってる
やっぱめいめいはね
数出すのが大事ですからね
1個も出してない
確かに
1個も出してないじゃないですか
後半に撮ってるんですよ
なるほどね
まだね
ここからが本番ですからね
配信聞いてる方には聞けないですけど
1個もアイデア出してない
という状態で終わっていきます
じゃあ
こんなとこですかね1本目はね
まとめに入ります
1つ目
検討違いの変なリプライがついたポスト
クソリップのキャンバス
クソキャンですね
クソキャン
はい
2つ目
食欲を減退させるAIの料理画像
シューレヤハン
シューレヤハン
シュールのね
そして3つ目
本来自分をこぶしたりするための言葉を
他人を攻撃するために
使う人
にんにく言葉
なんかすごい皆さんのおかげで
全部めいめいできましたね
いやいやもう本当ですよ
完全に皆さんのおかげでしたね今回
このコメントがなければ1つも名付けられなかったですね
難しいんですよめいめいってね
名前をつけるってことは
実は難しいんですよね
リアルタイムだからこそ感じられる
みたいなところもあるかと思いますんで
後半もありますので
引き続き楽しんでいただければと思います
そしてポッドキャストを聞いてくださっている方は
ここでお別れしたいと思います
それでは本日は
ご参加いただきありがとうございました
ありがとうございました
50:00

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