オープニングと雑談会の始まり
働き方ラジオ始まります。株式会社SessionCrew代表、働き方エヴァンジェリストの田中健士郎です。
このラジオは、誰もが自己表現をするように、情熱を持って働く、そんな世界を目指す、仲間づくりをしていくポッドキャスト番組になります。
みなさん、自己表現していますか?
はい、こんばんは。
こんばんは。
はい、ということで、このテンションで始まる日はということで、深夜の純レギュラー雑談会ですね。
今日もミヤこと宮内としきさんとリサと僕でお送りします。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いやいやいや。
でも、3人はちょっと久しぶりじゃない?
3人はね、確かに被災にいることが多いから、確かに3人はちょっと久しぶりっていう感じでね。
いやー、やっぱね、たまにはこの世の中のところに行かないとね。
かなりノープランでね、こう話していくっていう回も、やっぱ最近もね、ゲスト会ずっとやってて、もういろんないい話がたくさん聞けてるんだけど。
でもなんか毎回、毎回いい話がいただける。
そうなんですよ。
そうなんだよね。ありがたい。
ありがたい。改めてね、働き方ラジオはなんだろうね、ライフワークというかね、それこそ仲間作り、これをやっていくってことが原点で、
僕とりさも普段はいろんな仕事をしてるけど、やっぱりここに帰ってくるみたいなね、感じのものになってますね。
もうずっとやってたいぐらいだからね、本当は。
本当はね、毎日。
毎日ゲスト読んでやってみたい。
確かに毎日読みますよね。
雑談だと毎日聞けます。
できるよね。
確かに、AIが発達して本当に働く必要がなくなったら、毎日更新してるかもしれない。
来るかもしれないよね、そういう時代がね。
そうだね。
AIエージェントは会社の資産か？という問い
本当に楽しいですよね。で、どんどん仲間が増えていって、そこがまた混ざり合って、本当にみんな、みんなやったらいい、ポッドキャスト。
野村さんみたいになってきた。
そう、ポッドキャスト社会を目指すとかね。
いいね。
言ってみたりとか、本当に個人でもね、どんどんやる人が始めたらいいし、まあ、もともと働く誰でも個人個人だし、もともとはね、今チームになってきたけど。
やる人増えるんじゃない?
増えるでしょうね。
増えてんじゃない?
そうだよね、増えてるね。
今かなり増えてるんじゃないかな。
個人的に増えてる。
あと、ポッドキャストっていうのがフォーマットとして広がってるっていう意味で言うと、昔はポッドキャストっていう技術だったものが、マイクを挟んで喋るみたいなことがポッドキャストみたいになって、YouTubeでもポッドキャスト系番組結構増えてますよね。
確かに確かに。
人文学ブームと同期して増えてます。
同期して。
人文学とか哲学とかね、そっちを考える。
人間とはみたいな時代になってきましたからね。っていう時に答え出ないから、やっぱり答えが出るような、バーンっていうYouTube動画みたいなものよりも答えの出ない対話みたいなポッドキャストがじわじわとくるんじゃないですかね。
きてますね。
今日もそんな話題にぴったりということで。
いい感じで。
この話ですよね。
この話ですよね。まさにね。やっぱりAIについてはもういくら話しても足りないっていうところで、ミヤが定期的に僕らの純レギュラーチャットがあるんですけど。
あるんだよね。
時々ね、いろんな問いとかをポーンって投げてくれて、これ話したいねっていうのがあるんですけど、今日もその一つでミヤがポーンと投げてくれたのがあるんで。
ちょっとそれ、まずどんな問いなのかという。ちょっと教えてもらえますか。
オーブスジャパンで出た退職時にAIエージェントは持ち出せるかっていう記事なんですね。5月5日に出た記事なんですけど。
なるほど。
これってめちゃくちゃ解像度が高い話で、やっぱりAIの時代だって言われてるけど、やっぱり会社に所属してAIを使うってどういうことなんみたいなのの解像度ってそんなに高くなかったと思うんですよね。
確かに。
なのでそこを紐解くと、いろんな働き方の考え方が広がるかなと思ったっていうのが今回ですかね。
いやー面白いなあ。そうですよね。なんかこう、AIは個人でもチャットGPTとかGeminiとか使うし、でも最近は企業でも使うようになりましたよねっていう感じでツールとしてどんどん広がって、
でもうちは会社で契約してくれるからそれを使ってますなんて言ったり、会社で契約した方と自分の個人の方どっち使おうかななんて言ってみたりいろいろしてますけど、この問いは結構は考えてなかったですね。退職時どうするのかっていうことですよね。
そうなんですよ。
だからいくら会社でAI使って自分のエージェントを育てても、それをじゃあ会社を辞めて個人のキャリアにするときに持ち出せるかというと持ち出せないわけですよ。
いやこれは。
そうだ。
めちゃくちゃ重要な問いなんですよ。
めちゃくちゃ重要ですね。
基本やっぱり会社の資産、会社のPCでやったこととか、会社で得たものっていうのは会社に所属するっていうのは確かに現状の労働契約からすると正しいんですよね。
名刺（人脈）とAIエージェントの所有権
パソコンを借りるみたいな感覚と全く同じでレンタルしてるわけだから、それを終わったら返すと。
そうですね。究極は僕は2月にトラストバンクを辞めていまして、辞めたときにちょっと問題っていうかね、なんかアホやなみたいなのがあったのが、
AIエージェント以下ですね、名刺です。
名刺。
名刺を8に、33にスキャニングして、全部スキャニングしたんですけど、これを当然持ち出せないんですよ。
いやこれはね、これはそうなんですよ。
りさはあんまりわかんないかもしれないけど、
そうだね、そうか。
そうなんですよ。最後基本的には、でも誰かに渡したところでみたいなことにもなるんで。
何も活用できないと思うよね。
そう、結局なんかシュレッダーかけたりとかもするんですよね。
そうなんだ。
そうだからこの資産を、誰かに渡してももらっても困るから、もちろん使えそうな方とかは引き継ぎでやるけど、ほとんどの人のはもうシュレッダーかけるかってなっちゃうっていうね。
そういうもんなんですよ、むしろ。
なので僕は、自分の個人的なキャリアとかね、自分のキャラクターとかパーソナリティで、信頼貯金でね、人とつながってると思ってるから。
ほんとそうです。
そこまで会社に資産として献上する言われはねえよとか思ったので、会社のスキャナーじゃなくて、自分でスキャナー買って全部スキャニングして、とりあえずエイトに納めてやめるみたいな感じになったんですね。
グレーっちゃグレーですけどね。
そうですね、一般的にはグレーなとこですけど、でも本質的には、誰がやるのかっていう話にもよるとは思うけど、やっぱりミヤって、それこそ業務時間なのか業務外なのか関係なくいろいろつながって、つながりを本業にも活かしてってやってきたはずなんで、それは自分のものだって言える。
AIがやっぱり働き方をこれから変えるよねっていうことだけは言われてて、その先の具体的な解像度ってまだ上がってないと思うので、そういうくだらないことから解像度を上げていかないと。
だから、この名手の問題は結構多くの人が言っているというか、よく話題になるやつですよね。人脈は誰のものなのかっていう話。それはある程度議論には上がるって話なんですけど、AIに関してはまだあんまり議論が上がってない中で、このフォーブスでしたっけ、記事はなかなか考えさせられるというか。
フォーブスよりもうちょっと解像度を上げると、やっぱりセキュリティがあるから、AIを会社で、エンタープライズで契約してくれても、そのままのインターフェースで使うんじゃなくて、API経由で使うとかいうのがあるんですよね、よく。
そうするとね、くっそ使いにくいんですよ。
それ僕もやったことないんですよね。
会議を1個打つたびに、なんかAIにポストされちゃって、なんかまだ書いてる途中なのに回答が来る。
そういうことか。
引発するんですよ。
はいはいはい。
で、これはどこのAI、うちAIエージェント入れてますとかね、ラグやってますみたいなところも、大体そういうことが起きてるから、よっぽどじゃない限りはインターフェースはね、そんなに良くないわけですよ。
特に行政なんかは良くないですよね、多分。
で、そんな中で、じゃあAIのエキスパートみたいな人が、そんなの使うかっていう話と、使ったとしてもそれ会社の資産みたいになっちゃうとしたら、もうなんかそれ使う意味ないじゃんっていうことになるわけですよね。
なってきますよね。
ってことは、多分ね、まずはそこまで会社に奪い取られなきゃいけないの?みたいな文脈がまず1つあって、もうなんかもうちょっと会社とは対等な契約みたいなのってないの?みたいに思うよね。
これまでもね、このラジオでは議題に挙げてきたけどね。
そうですね。人材は会社のものなのかっていうね。
なんか究極、究極を働く側からすると、みんな気づいてないけど、これは奴隷契約ですって言ってもおかしくない気はするわけですよ。
そこまで奴隷になりますか?とかね、奴隷になる必要はありますか?みたいになるわけじゃない。
そうすると、会社のAIを使うんじゃなくて、個人のAIをまず使うよねと。
優秀な人になればなるほど、この会社でAIのバリューを発揮するのは、資産で持っていかれるぐらいだったら、このデータでいいよねみたいな出し惜しみが起きるはずです。
そうするともう会社の仕事がね、どんどんライフワークじゃなくてライスワーク化していくと思うんですよ。
なるほど。
そこまで行くと、じゃあ会社って何のためにあるんだっけ?みたいな問いが生まれるはずで。
たぶん会社って何だっけっていうのを、雇う側の会社も雇われる側の労働者も改めて考えてみたほうがいいですよ。
AI時代における会社のあり方と組織文化
対等な契約とはどんな状態ですかとか。
何ならAIで俺のバリューを出せるんだったら、俺の資産にもしてくれて会社の資産にもしてくれていいとかね。
いろんなやり方があるじゃないですか。
お互いにシェアするみたいな感じで雇用契約を、資産の部分をちゃんと担保してくれた上で雇用契約結ぶとかもありえるよなと思って。
そういう会社にやっぱり人が集まっていくし、何なら優秀な人ほどそこに集まりますし。
これちなみに古典ラジオの小原さん回の2回目にそんな話をしてて。
でもやっぱり会社とかいう形態がもう変わるっていうのと個人の能力が上がってくるので、
そこでやっぱり対等の契約ぐらい結ばないと会社にいる意味ないよねみたいな感じになり得るよね。
だからそうですよね。ある意味今の、結構この話はAIを単に持ち出せるかという話ではなく、会社という存在がどうあるべきかというかどう変わっていくのかって話にもなっていて。
ただ今の会社のあり方と雇用契約の考え方だけで言うと、AIは誰のものなのかっていう。
個人が持つんだとしたら、個人が自分のAIを使うなら会社側はいやいやそれでも会社の情報、
あなたのAIに勝手に入れられたら情報漏洩になる可能性があるというか、もうその時点で漏洩だっていう方もいるかもしれないですし。
だからセキュリティ的にも当然そういう。
セキュリティ的にそうですよね。だからそんなの使ってくれるなって話になると。
で、それは今の社会においてはそりゃそうだと。じゃあやっぱり会社のものを使いなさい。退職するときは返しなさい。
返しなさい。
たぶんこれで議論は終わるわけですよね。名刺問題ともある意味一緒というか。
ただこれはここで問いをやめるべきではなくて、もちろん個人として困るというか。
個人の問題はあるよね。
そうなんですよ。個人としてやっぱりもうチャットGPTもう2年3年とか使ってるともう分かりますけどめちゃくちゃもう自分じゃないですかあれ。
クラウドコワークだったらほんと一人起業できるよって言われてる時代に会社に所属する意味なんかないやんみたいになるよね。
なりますなります。それを自分主要に育てていったものがいきなり辞めるってなったら剥がされるって言ったら、
いやそれはないでしょうっていう気持ちはあるが、今の雇用契約においては返すしかないが一旦の答えになっちゃうんですよね。
ただミヤの問いとしてはそんなことを繰り返していた先にどうなるのかっていう話で、
特殊な人ほどこういう会社から離れていっちゃうから。
離れていくってことですよね。そんなAIを自分で使わせてくれないぐらいだったらいいわってなるって。
なら一人起業した方が儲かるしね。
そうですね。一人起業も。結局そういう人が仲間を集め始めて、そうなった時には確かにいいよ君のAIを使ってっていうかもうそのAIも含めてあなただよねっていう感じになるわけですよね。
だからもうその自分のAIを使ってコラボレーションしていこうっていう、もちろん情報セキュリティみたいなことはあるけど、
それは何とかするとしてももうAAも含めた、自立した個人としてのパートナーシップを対等に結んでやっていくっていう会社が増えていった時に通ったというね。
まずは最初はどうやったらそういう対等な契約にアップデートできるかみたいなね。時代に合わせて。
そうですね。確かに。
これが一つあるのと、やっぱり会社に所属する意味って、やっぱりお金あるし資本があるし、アセットがあるじゃないですか。
集まる理由としての価値観とグルーヴ
やっぱり個人じゃできないことができるわけですよね。
できます。できます。
僕がヤフーに15年も行ったっていうのは本当にそれだけで、やっぱり個人じゃできない社会を本当に直接的に変えるみたいなことができるから会社員でいたわけなので。
なのでそういう会社のアセットを活かせる優秀な人がいなくなっちゃったらなんかお互い不幸じゃないですかみたいな。
人材もそうですよね。
実はもう一つ問いがあって、その時に対等な契約を結べたらいいし、結べなくともなんか所属する意味があればいいとは思うんだけど、
そんだけ多様な働き方とか多様な考え方が流通していくと、多分なんか会社のカルチャーっていうのも多分多様化すんじゃないのみたいにちょっと思ったね。
で、それこそね、バリュークリエイトさんとかね、セッションクルーもなんかやっぱ会社のカルチャーとかね、組織文化とかに考えてる会社じゃないですか。
で、その時にじゃあそこまでして会社にいようっていう時に、会社のカルチャー本当に一つでいいのかと。
うん、それね。
だから会社のカルチャーはもう多様なんだけど、どっか一致する一点で、一点突破するような。
一点じゃないですか。
そういう組織文化も考えてみたいなみたいなのがもう一個の問いですかね。
なんかちょっと近いかわかんないけど、カルチャーが多様化したときに、会社っていうのは結構当たり前のように言われてる議論で、目的は一つですと、
昔は利益の最大化って言われてたけど、最近はやっぱりビジョンミッションとか、もっとパーパスみたいな目的もとみたいになるけど、
なんか僕の周りの方と話してる中で、僕も今考えてるのは、目的すら別に一つじゃなくなる可能性もあるなというか。
あるな、ありえるなと。
僕もなんか最近あんまりビジョンミッションみたいなことあんまり言ってなくて、中心点みたいな、重心とか引力とか言ってるんですけど。
一言で言うと、ハチカンになるんじゃないかなと。
そうそう。
ハチカンが近い。
集まる理由というか、本当はコミュニティに近いんですけど、なんか価値観合うよねとか、空気感合うよねとか。
この人ともっと楽しいよね。
グルーヴだよね。
グルーヴ合うよねみたいな、そこに集う理由みたいな感じなのかな。
あそこの居酒屋にふらっと集まるといつもいいんだよねみたいなことが会社になって、じゃあ明確なプロジェクトに目的はあると思うんだけど、
じゃあその会社みたいなものに共通の一つの目的を、それを達成するためにみんなで頑張ろうっていう世界も、それだけじゃなくなりそうだなみたいなのはまさに最近考えてました。
それで言うと、言語化するMVVよりもハチカンが合うグルーヴ、
祭りとしての社員総会とメディアの力
新体制みたいなツールとか、社員総会とかね、よく組織カルチャーをね、共有し合うやつも、やっぱね半分ライブにした方がいいと思う。
新体制だからね。
グルーヴだもん。
新体制、社員総会は祭りです。
ジャムにしたほうがいい。
社員総会、ジャムか、働き方ラジオ聞いてる人は、ヘビーリスナーはよく知ってるかもしれないですけど、僕らのね、働き方ラジオから生まれた祭り。
祭りだもんね。
祭りっていうのがあるんですけど、本当にね、混ざることを目的にしているというぐらいのものなので、何か共通のビジョンを確認し合う場とかでもなく、
やっぱこのグルーヴだよね、みたいな。また今年もいるね、みたいな感じですよね。
やっぱ今年も来たんだ、みたいな。
いないね、みたいな。それぐらいの。来るも来ないも割と自由なんだけど。
ちなみに、俺がヤフー時代の2年目の社員総会ってそういう感じで。
そうなんだ。
場所が、蔵前の国技館。
国技館最高ですね。
上りをね、上りつくって、その日だけのための。
ヤフー大阪。
アスタムハセンターとかなんか上りつくって。
さすがヤフー。
半分ぐらいはね、一応ちゃんとしたやつをやるんですけど、半分はライブやってました。
いいね。
役員がサックス吹いてましたと。
なんかそういう感じに設計できる企業が増えていったりね、ニーズが増えていくような気がしていた気がしますね。
その対等なパートナーシップみたいな話に戻ると、やっぱりビジョンミッションとかを強烈に掲げるのもある意味で、その目的に達成することに最適化されたチームを作りますよっていうことになるので、
やっぱりその目的に、達成にどれぐらい貢献できるのかっていうのがすごい重要になるし、やっぱりそういう意味だと一定の上下関係というか、やっぱり生じ得るものかなと思うんですけど、
さっき言ったような、なんか集う理由が真ん中にあって、そこに面白いからとか価値観が合うから、空気があるからで集まるような組織の場合は、本当に対等に、
いいね、じゃあこのプロジェクト一緒にやろうよとか、もしかしたらそうですね、プロジェクト単位で一緒にやるみたいな世界でしょうしね、そうなるとね、プロジェクト型みたいな話もよくミヤがしてるけど、
なんか会社の存在っていうのが、そういうプロジェクト型で普段はごちゃ混ぜになっているものが、その時だけキュッと集まって、目的を達成して、でもなんか緩く繋がってて、年に一回くらい祭りがあって、混ぜてまた新たな反応が起きるみたいな、
そういう世界なら今の話で言うと、AIを返すみたいな、返す返さないみたいな議論にもならないっていう。
そう。究極MVVも言語化が限りなく死に近づいていくと思ってまして、価値観みたいなことだから、言葉に力が宿っているような、そういうMVVじゃないと意味がなくなっていくと。
そうでしょうね。
で、例えばソニーのね、東京通信工業、井深さんが立ち上げた頃の会社の設立目的って有名じゃないですか。真面目なる技術者の技能を最高度に発揮せしむべき自由活達にして、愉快なる理想工場の建設。めちゃくちゃ美女かり。
愉快な理想工場。
愉快なるですよ。
愉快なる理想工場もね。
こういう言葉をちゃんと作れるようなMVVじゃないと意味がないし、こういう経営者の方が多分求められていくように思う。
なんかそこに集まりたくなりますもんね。集う理由ですよね。愉快なる理想工場と言われたら、集いたくなるもん。行きたいそこに。
楽しそう。
そういう、わくわくですよね。
わくわくだ。
いやー、ほんとそうだな。
MVVも何かこの時点までに達成するべきものとかっていうよりも、何か集う理由みたいな。
なんかそういう。
価値観。
価値観みたいな。そういうものになっていくんでしょうね。
世の中の会社のMVVがわくわくになっていったらいいんじゃない?広がって、わくわくの空気が。
いろんな会社がすごいわくわくになっていったら絶対誰も否定しないし。
見えない資産としての社会関係資本と求心力
自分はどのわくわくに引き寄せられるかなってなって、2つ3つの会社に引き寄せられる人もいるだろうし、その辺のグラデーションもたくさんあって。
あー、確かに。
それがね、AIを持ち出せるのかから考えられる話の行き先か。
予想通りです。
そうか。なんかだいぶ話がね、飛んでいって面白いな。大きくなった。
飛んでいきましたけど、原初的な不満は、俺の名刺を会社に取られるってどういうこと?みたいな。
どうか。
いや、でもそうなんですよね。だからその人脈みたいなものも、だからそういうフラットな、集う価値観みたいなものに集まる会社であればね、もう絶対退職時に。
物と共有されてるね。
そうですよね。もうそれは自分の資産だよね、みたいな話になるし。
だからそれってこう、見えない資産をいかに感じ取れてるかみたいなことじゃないですか。
いや、そうなんですよね。だからその人脈的な資産もそうだし。
社会関係資本ですよね。
そうですね。社会関係資本ですよね。やっぱそういったものが、ある意味で個人に紐づいている。
個人にその資産がどっちかというと紐づいているような時代になってくる時に、やっぱりこの間のその会社の資産ではないんじゃないかっていう話にもまたなってくるわけですよね。
だからその、これからの時代の会社にとっての資産はじゃあ何が残るのかとか、ある意味それを借りてやっていくっていう話なのか。
でも資産的な、じゃあ不動産は残るかもしれないねとか、銀行口座はあるから金融資産は残るよねとか、その辺はまた考えていけると面白そうですね。
やっぱBS系の肝はね、それを感じ取れる価値観を持ってるかどうか。
価値観か。
そう、だからやっぱり組織資産みたいなもの。だから本当にまさにさっき言ってたその集う理由に価値があるかとか、どれだけ引き寄せられる価値観かどうかみたいなことが、実は組織資産としてすごくある意味BSに乗ってくるみたいな。
人のスキルとか人脈みたいなものは、自分たちの資産だというのはおこがましいけど、そういう人を引き寄せちゃうぐらいの組織資産みたいなものはやっぱり会社は意識しないといけない、それがある会社は強いですよね。
目指していってほしいですよね。
目指したいですね。そこは本当に求心力みたいなもんなんだろうな。求心力とか引力がどれだけ働いて、どれだけ多くの人を魅了して集められるのかみたいな話になってくると。
バリュークリエイトのチェットがゲストで出てくれた回でね、話してるのがすごい好きなんだけど、会社に行くのに個性を玄関に置いてっちゃってるよねみたいな話をしてくれた回があって、その個性と価値観っていうのがちょっと近いなと思って今聞いてたんだけど、
逆にこれからは玄関に個性とか価値観を置いていかないっていう人が会社その場に引き寄せられていくのかなって思った。
そうなんだよね。
この間、バリュークリエイトで最近やったことで言うと、社会を作ったんですよね。
会社が仲間を増やすことの重要性
そうだそうだ。
この話まだ。
経済合理性の真逆ですから。
真逆、そうそうそうそう。それを亀田誠二さんっていうね、あの超有名な音楽家さんと。
東京事変のベーシスト。
はい、東京事変のベーシストに作曲と、レコーディングももうフルで付き合っていただいて、素人がマイクに歌うのを、
いやこれもうちょっと軽い感じで歌ってとかってシェードを受けながらね、みんなで作ったんですけど。
いやでも本当にそのミッションビジョンバリューみたいなものが、ある意味あの会社の歌めっちゃいいよねみたいなのが吸心力になる可能性もあると考えると、今の話でね。
なんかワンチャンありますよね。いい社会作ってる会社に人集まるとか。
あるんすよね。だから穴勝ち間違いじゃないというかね。
しかもね、ビジネス文脈で言うと音楽って全く無開拓な領域だからね。
そうだね。
ジャズでもいいよ。
いや、ジャズでもいい。
これは文化がいいって。
でもそうですよね。だからその集まる理由とかね、その集う意味みたいなものは、人によって魅力を感じるものは違うから、
本当音楽のように多様にジャンルもあり、同じジャンルでもやっぱり全然ものが違って、何に惹かれるか本当人それぞれでっていう世界になっていくと考えると、
音楽に近い世界。
やっぱグルーヴでね、集まっていくっていう話。
やっぱ身体制だね。
身体制だと思いますね。あそこのライブめっちゃいいんだよね、とか。
ライブね。
もう1年に1回あのライブで一緒にあの釈迦を歌いたいからここで働いてるみたいな、わかんないけど。
釈迦でライブできるぐらいだね、20曲ぐらいあって。
でも釈迦って言うと固そうですけど、それこそね、その亀田施司さんもそうですけど、
本当にアーティストが会社のために曲を作るっていう、会社専属のミュージシャンみたいなのがいて、そういう人が何曲も作る。
某ね、ビル会社の社長はもう今6曲ぐらいありますよね、あの会社の。
アルバムができるレベル。
アルバムができるレベル。
高木さんですけどね。
そうそうそうそう。
高木ビルの。
だから本当にあれはたまたま社長がね、まさかの元ミュージシャンですけど、
そうやってこう、自分の会社のアルバム、みんなレーベルを持ってるとかね、面白いんじゃないですかね、そういうの。
ちなみに俺、ヤフー時代も社科プロジェクトをやろうとして。
へー、そうなんだ。
なんか、みやはなんか20年ぐらいこう、今僕らも10年先ぐらいの話してるつもりだったんですけど。
もっと先。もっと早い。
もっと先。早すぎて。
それはブッキングアーティストが歴史を知ってる。
はい、わかりますわかります。
スーパーパタドックもリボディストだった人で、今は独立してソロアーティストでやって歴史のことだけ歌うっていう。
ヤフーが20年目だったかな。だからその20年の歴史を歌にするみたいな。
それもなんか仏教的な、仏教的な感じでね、精神性に踏み込んでくれみたいな企画書にして。
なんかお釈迦様の釈迦と会社の釈迦をかけてんすよ。
マニアック。
超マニアックだね。
マニアックですね。
タモリクラブで歴史が、江東区の非公認区民ソング、区歌ですね。
作るっていうのをやってたんです。
非公認ですね。
非公認。勝手に作るってことですけどね。
勝手に作って採用してくれるなら採用してみたいなことやってたんです。
なんかヤフーの非公認社会を作ろうみたいなのをやってましたけど企画書で終わりました。
ほんと面白いですね。
なるほど。
いやでもほんとね、歌を作るとか、最近聞いた話だとね、また働き方ラジオでも近々話題になるかもしれないですけど、
会社の本を作るとかね、写紙を作るとかね、ちょうど多分働き方ラジオで近々そういう話題が2回ぐらい続くと思うんですけど。
そうね。
本っていうのも身体性を伴って、ある意味、会社の価値観を感じることができて、それを大切に家に置いておくっていうことが、
何でもウェブで見れる時代にこの本棚に置いてあるってことが、コミュニティというか会社に所属する気持ちになっていくみたいな話で言うと、
歌もあるし本もあるし、僕らで言うとポッドキャストをね、まさにポッドキャストを聞くと、
セッションクルーってこういうグルーヴなんだなみたいな、なんか合いそうだなとか逆になんかピンとこないなみたいなのもなんかわかるって、
ポッドキャストも割とそういう価値観とか思想とかを伝えやすいツールだと思うんですけど、グルーヴをね。
パラリル媒体?要するにメディアですよ。
エンディングと今後の展望
メディアですね。
メディアはね、2Bに応用できる。
いや、これ面白い時代ですよね。本当にね、B2Bの会社がポッドキャストやり始めたり、
やばいよね。
書籍作ったり、どんどんそのうち歌も作り始めて、いろんなメディアで、
結局はそれによってさっき言った優秀な人材をどう引き寄せる、引力を作るのかっていう話になってくる気がするんで、
そうだ、この間ね、思い出した。ある方と話していたら、その方はある会社の社員さんなので、すぐじゃないんだけど、
働き方ラジオを聞いて、セッションクルーで働いてみたいと思いましたって初めて言われた。
マジですか。
うん、そう。すごい嬉しかった。
来た、いよいよ来たぞって思って。
なんか一緒にできるかもしれない。
嬉しいですよね、そういうグルーヴを感じてくれるのはね。
でも本当に高木さんのゲンセンラジオとか、よりそういう話よく聞きますしね。
そうだね。
ポッドキャストはめちゃくちゃ吸心力、引力に繋がるツールですよね。
もう何度もこれ話してるかもしれないですけど。
やっぱメディアですね、メディア時代ですね。
だね。
メディアがやってきたことが、BtoB企業に必要になってくる時代になってきましたね。
Yahoo!は確かに言っても2Cというかね、結構認知度を上げていって、祭りとかも確かにやってそうですけど、
そういう意味だとBtoBで一般に知られる必要なんてなかったはずの会社が、
めっちゃライブやってたり音楽作ったりみたいなことがこれから起きそうっていうのはめっちゃ面白いですね、これはね。
ポッドキャストやったりとかね。
そういうのを見て働きたくなる人が増えるってことですね。
ほんとそれじゃないですかね。
顧客を作るとかいうよりもやっぱり仲間を増やす方の重要度がより高くなってくると思うんで。
そうしないと会社としてある意味がもはやなくなってきたりするでしょうしね。
いやもう個人でいいじゃないってなってくると思うんでね。
会社にいる子をね、やっぱり理由ってそこで使える人がたくさんあるとか、
価値観が合うとか、価値観があってアセットもあって自由が保障されてるというかね、個人の自由です。
個人のね。
別に会社と接班でいいんですよ。両方共同資産みたいな感じで全然いいので。
とりあえず全部名刺持ってくのやめてみたいな感じ。
そうそうシェアですよね。だから別に会社もこっちのアセットを使っていいし、お互い使うよって確認はした上で。
それがすごくいいですよね。
アルムナイコミュニティがあって、名刺は宮内さんが入れてるから宮内さんにこの人紹介してみたいに来てもね、
同じ価値観を共有していた仲間だったらいつでも仲間だから、そいつが仲間をさらに増やしたいみたいな活動にはやっぱり協力したくなりますよね。
何だろうね、営業獲得とかそういうんじゃなくて。
仲間づくりならね、確かに。
そういえばこれは仲間づくりをしていくポッドキャストでしたね。
そうです。仲間づくりをしていくポッドキャストです。もうそれはずっと、もう3年ぐらい引き続けてますね。
仲間づくりこそが企業活動の中心になるんじゃないかっていう問いを最近はずっと言い続けてセッションクルーやってますけど、
今日の話聞いてるともういよいよそうなりそうな感じが、より僕も今近づいてきてる感じしますよね。
仲間づくりっていろんな大切なことのうちの一つでしょう。でももっと大切なことあるよねみたいな空気から、
だんだんいや、一丁目一番地じゃない?みたいな感じになる、なりそうな、
てか僕らはなるんだろうなと思って楽しんでセッションしてます。
いろんな人に会いに行ってね。
会いに行って、いやー、僕らがね、まずはそれを体現してね、働き方が、
じゃあそういう意味でも排出の仲間づくりの場としてこれからもね、続けていきたいなと思います。
はい、いい感じでまとまりましたね。
クロージングとリスナーへの呼びかけ
はい。
はい、ということで今日はこんな感じのライト雑談会に、
ライトでもないですね、結構深い話になりましたね。
いやー、話の内容は深かったね。
深かった、深かった。
続編もやりたいぐらいです。
またね、サインとかも含めて、やっていきたいですね、未来の働き方みたいな感じですね。
はい、ということで、ちょうど日付も回ったところで。
深夜の。
深夜の日付も回ったところで、日本はね、終わりにしたいと思います。
今日もありがとうございました。
ありがとうございました。
今回もお聞きいただきありがとうございました。
働き方ラジオを運営する私たちセッションクルーは、
ラジオの外でも緩やかに続く対話の場を大切にしています。
例えばセッションクルーバーというスラックのワークスペースを持っています。
働き方ラジオを聞いて、どこかピンとくるものがあった方は、
よかったら一緒に混ざりましょう。
気になる方は私、けんしろうか、じゅんレギュラー、りさ、みや、ひさいんにご連絡ください。
カジュアルにセッションしましょう。
