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This is 令和スタートアップ。この番組では、令和新時代を切り拓く日本のスタートアップの話題を中心に、馬大好き朝倉悠介と猫大好き森厚子が緩くお話しいたします。
ということで、みなさん、こんにちは。イニシャルユーザベースの森です。
こんにちは。アニマルスピリッツの朝倉です。
朝倉さん。
はい。
先週は木曜日がお休みでございました。
うんうん。
お休み満喫されましたか?
木曜日、俺何してたのかな?
勤労感謝の日でしたっけね。
あ、あれ見た。ゴジラ。
あ、ゴジラマイナス1?
うんうん。
どうでした?
あのね、面白かったですよ。これ別に話してもいいと思うけど、前の日にですね。
はい。
企画プロデュースをやってらっしゃる山田さん、山田健さんって人と飲んでて。
はい。
たまたまなんだけど。
はい。
明日そういえばゴジラ見に来ますよっていう風に話をしてて。
はい。
楽しめると思いますよっていう。
なんというか、ベタなシーンをむちゃくちゃ。
山田さんはね、ちょっとごめんなさい。話が行ったり来たりして。
春先にコレーナ監督の怪物って映画がありましたね。
あれのプロデュースをやってて。
赤じゅうたん歩いてた人ですけど。
っていうすごいプロデューサーの方です。
すごいですね。お友達なんですか?
うん。何回か飲んだことあります。
へー。
まだ全然若い人なんですけどね。40くらいの。
僕より3つ?4つ?5つくらいの人かな?
同世代。
ちょい上だね。
うんうん。
ゴジラはすごいベタな要素をいろいろ詰め込んだ映画っていう。
へー。
映画の王道でいろんなものを詰め込んだ結果すごい面白いみたいな。
へー。
監督の方がね、分かんない。僕あんまり嫌だけど。
割と今まで気をほうへん激しい人だからさ。
うん。
オルウェイズ3丁目の息とか撮った人でもあるけれども
同時にドラゴンクエストとかでも超酷評されたやつとか
ドラえもんのスタンドバイミードラえもんだっけ?
はいはい。
めちゃくちゃ酷評されてるアニメ系とかも撮ってる人でどうなのかなと思ったんですけど
楽しかったですね。
いろんな映画のオマージュが散りばめられていて
僕が気づいたやつだとジョーズとか
へー。
黒沢明のラションも多分あれオマージュしてるな。
へー。
大きくとかジュラシックパークとか初代ゴジラもちろん
なんかいろんなオマージュの片鱗が見えて
なんか面白かったですけどね。
いいですね。
うん。
おすすめです。
はい、じゃあ皆さんもゴジラマイナスワン
あ、言い方あってますか?
えっとね、分かんない。
マイナス1.0なのかな?
マイナスワンなのかな?
ご興味ある方はご覧になってみてください。
はい。
はい、ということで気になるニュースに参ります。
はい。
朝倉さん。
うん。
オープンAIが決着してました。
好きだね、オープンAI。
5日で着地をしました。
03:01
毎日毎日何か変わっていて
うん。
すごいどん電返しも起きたりみたいな感じで進んでおりました。
こちらは知らない皆さんにもちょっと簡潔に
何があったのかっていうのを簡単におさらいをいたします。
うん。
こちらは11月17日にオープンAI
皆さんもご存知チャットGPTを出した会社ですよね。
そこのCEOをやっているサム・アルトマンさんが
取締役官に追放されたという形で
世界中に話題をさらっておりました。
それはかなりサプライズだったみたいでして
従業員にとってもサプライズだし
サムにとってもサプライズだし
株主にとってもサプライズみたいな形のやり方でした。
そのやり方も問題視をされて
サムを呼び戻す動きですよね。
株主の皆さんご存知マイクロソフトの
サティア・ナデラさんなども
Twitterは今Xですね。
Xでポストしたり
あと従業員の方々ですよね。
講義をしてみたいな形の動きが
翌日にありました。
そしたら19日の日曜日
何があったかと言いますと
結構これ私は笑ってしまったんですけれども
サム・アルトマン、マイクロソフトに入社へ
というニュースがありまして
サムって入社なんだみたいな
その地面にちょっと笑ってしまいまして
オンボーディングとかあるのかなみたいな
余計な思考をしまして
MSがサムたちを引っ取るよみたいな形で
希望があればオープンAIの従業員の方も
皆さん来てくださいみたいな形の
辞書になっていました。
それでその翌日
じゃあサムに続くぜみたいな形で
オープンAIを退職を意思表明する方々が
たくさん出たという状況になって
11月21日にアルトマンが
オープンAIに復帰という形になりまして
取締役会も何名か入れ替えが行われて
着地をするという形になりました。
この5日間のすごい電撃的な
ブンブンブン振り回された感じで
この着地で良かったよねみたいな形の論評がある一方で
この着地は良かったんだけれども
もともとオープンAIは非営利団体だったじゃないですか
それはやっぱり
AIって便利である一方を
倫理的に解決しなきゃいけない課題も
まだたくさんあるものでして
06:01
そういったバランスを取るために
非営利団体みたいな形を謳っていたはずですと
でもオープンAIが
営利一直線に走りがちなのを
今回の取締役会は止めた?
やり方はちょっと良くなかったけど
止めた形になったはずなんだけど
今回の着地でアルトマンに
アルトマンは基本的に
営利路線が強い方と言われていますが
その停止ボタンというのが
押せなくなるんじゃないか
みたいなことを指摘しているコラムニストも
いらっしゃるというのが現状でございます
このニュース
いろいろてんやわんやしてましたが
朝倉さんはどう見てますか?
そうですね
世の中的にはアルトマン復帰してよかったね
っていう論調なのかなと
思うんですけれども
結局のところさ
分かんないからね
他の人も同じようなことを
言ったように記憶してますけど
何が起こっているのかな?
何がトリガーでそもそも
こういった事態になっているのかって
そもそも分かんない話で
単純によく分かんない
取締役の人たちが
しりしろくで追い出しにかかった
そんな単純な話ではないと思うんだよね
そこは何か含みがあるんだと思うし
それが近い将来
表に出るのかもしれないし
分かんない
何らかの事情によって
話せないということなのかもしれないし
どう見ても末になるのか分かんないんですけれども
これだけ見て
なんだろうな
あくまでガイアの
人間からするとね
それで何か良かったとか
言える類の話では決してないよな
と思いながら
分かんない
そうですよね
進んでみて過去を振り返って
あの時がターニングポイントだったよね
みたいになるのかもしれないですし
これからどういう歩みを
進めていくのか
というのが注目されますよね
それ次第によって
評価もできないし
判断もね
結局我々は
評価する立場にないですけど
そもそも
そのことの
判断できるような
状態にはないよね
そうですね今はね
とりあえずそういう
ゴタゴタが起きていたという事象を
眺めただけなんですけれども
ここがね
この出来事がどういう
ポイントオブノーリターンになるのか
分かりませんけれども
行く末を見守っていきたいと思います
この番組はスタートアップ情報プラットフォーム
イニシャルの提供でお送りいたします
イニシャルの法人有料会員は
毎月丸の内オフィスで
150名程度の
交流会に参加できます
オンラインコミュニティもありますので
09:00
ご興味ある方はイニシャルまでお問い合わせください
それでは本日の
テーマに参ります
本日はですね
これまで
先週朝倉さん
ニュースピックス主催の
スタートアップエブリタイム
というカンファレンスの
セッションに
ご登壇いただきありがとうございました
こちらですね
プレイベントのスタートアップエコシステムの
論点に引き続き
ありがとうございます
この番組では
プレイベントのスタートエコの論点で
話されたファクトを
これまで確認をしてきました
本日もですね
その中から一個取り上げて
ちょっと深掘りを
していきたいと思っています
今日はですね
教育
前回も見たですね
GEMのね
ファクトにもですね
学校での起業家教育が
同じアンケート調査に
答えた
国々よりも
低いという結果が
現れていたんですけれども
じゃあ教育に
起業家教育をして
何か
うまく本当に
肯定していくのかっていうところを
考えていきたいと思います
ある種なんか教育って
マジックワード的な感じになっている
側面もあると思っているので
そうなってないか
テクノロジーの力的な
感じになっちゃってるんじゃないかなっていう
のがあるのでそこを確認していきたい
と思っております
ちなみに朝倉さん
今日本のアントレプレーナーシップ
教育
どういう風になっているかご存知ですか
どういう風になっている?
どういう風になっている?
大体
5カ年計画とかの
絡みの中で
そういうのをやった方がいいよね
みたいなことを盛り込まれていたことは
承知しています
昨日
元その辺りの
関係の人とも話してたんだけど
省庁の人とも話したんだけど
5カ年計画って一体何がどうなっているのか
全然わからないからね
いろんなことをやりますって感じですよね
なんか
騒論のコンセプションの話あるんだけど
具体的に何か
実際動きが出ているのかどうなのかって
本当わかんなくてさ
この間ね夏にさ
イニシャルのウェビナーの時に
森さんからさスタートアップ5カ年計画って
何が起こっているんですかみたいなこと
聞かれたじゃないですか
確かにすごく
真っ当なご質問だと思うんですけど
困っちゃうんだよね
なんて答えればいいか
なんかさいろいろ数字を取ってるけど別に
数字が出てくる別にお金が
費やされてるわけでもなくってことだと思うし
あれはいいと思うよ
SBIRはね
効いてるなと思うんだけど
政府調達もやってますよね
12:02
まあまあそうね
その手の話はなんかいいと思うんですけど
なんかねどうせだったら
何がこう進行しているのかまとめて
欲しいよねっていう話を
しつつ
すごい脱線しちゃったんですけど
アントレプレーナー教育をしましょう
ってことにはなってたよね
なってました
アントレプレーナー教育って何なのみたいな話もあるけど
いやそうなんですよ
それがそうじゃないですか
解放度が低いので
そこを見ていきたいと思います
現状をまとめたアントレプレーナーシップの
教育の現状についてっていう
まんまの資料を見つけることができました
すごいねこんなのあるんだね
ありました
科学技術学術政策局
産業連携地域支援
文部科学省の資料でございます
面白い
ここにありました
我が国におけるアントレプレーナーシップ
情勢の現状と課題
2ページ目です
各種報告書によると諸外国に比べて
我が国では
アントレプレーナーシップに係る
各種指標が相対的に低い
これねジェムのレポートでも指摘されている
話ですね
これ分かりやすいと思ったんですけど
これがジェムのレポートだよね
そうなんです
ジェムのレポート
そうなんです
すごい面白いので皆さん見てください
これ分かりやすくていいですね
日本の大学学部中心における
アントレプレーナーシップ教育受講者は
300万人中
3万人であり
1%の学生にしか定業されていない
どうですか
どうですかって
少ないのかわからない
大学
大学
3万人はでも
受講しているんだな
って思いました
我が国って何かね
他の国っていう種語があるわけで
その種語がデカすぎるから分からないんだよね
むしろ
僕も別に海外で学部教育を受けたわけじゃない
ですから
そもそもアントレプレーナーシップ教育って何なの
って話と
もちろんベースとしてすごく教育に課題
意識はあるんですけど
そんなみんなしてるのみたいな
情報あるよね
確かに確かに
そうですね
現状としては
1%の学生が
受講している
それを
しか受講していないと捉えるのか
も受講していると捉えるのかは
まだ判断できる
私は判断できない感じです
ただですね
アントレプレーナーシップの
必要性というのは
いろんな人に指摘がされています
ここで例として出ているのが
4ページ
ジョセフ・E・アウンさんが
AI時代では
認知力とともに
アントレプレーナーシップが必要だよ
というふうに解いていらっしゃいます
こんなことを
踏まえまして
15:01
実は
これまで
アントレプレーナーシップの
教育施策は
結構されていたらしいです
ここを見ますと
5ページ目
だんだん広がっている
2014年ぐらいから
グローバルアントレプレーナー
育成促進事業
エッジという施策が
走っていたらしくて
最初は13大学で
行われていたみたいです
それが
2017年から2021年は
エッジネクストという形になりまして
24大学後
コンソーシアムという形で
広がっていて
2021年から
2025年度はスタートアップエコシステム
形成支援という形で
5か年間隔に連動しているんじゃないかなと
思うんですけれども
知らないですけれども
より広い形で
数十大学
4プラットフォーム程度という形で
支援規模というのも
1億円に
拡大して
やっているという形になっています
アントレプレーナーシップ教育
って何なんですかね
書いてないなこれは
何をこれ提供されるといいんですかね
授業の
出し方って言われても
そもそも
他の国で
具体的にどういったものを
出されているのというのは
分からないので
おそらくこういった課題意識を持って
文科省の方々とか
専門でお調べになっていらっしゃるんだと
思うんですけれども
評価のしようがないところがあって
何だろうな
そもそもアントレプレーナー教育
とかいうものの定義を
明確にしないまま話しているから
若干違うトンチンカンなことを
言っているように聞こえてしまうかもしれないけど
イメージすぐつくのは
東京大学がアントレプレーナー
道場って企画をやっているんですよ
私が実はハレーアル
一期生なんですね
そうなんですか
2005年に始まっている話
結構前からやっているんですね
ちなみにさ
2005年用だから
ライブダウンショックの直前
ちょっとだけ盛り上がった時だった
俺の学生の時
学生ベンチャー
ほんのちょっとだけね
だって俺
それでWBSに出たもん
インタビュー受けたもん
そうなんですか
受講者みたいな
そう
男性キャスター来てた
そうなんですか
何さんかちょっと忘れちゃったけど
そうなんですか
ダンディーな人
それ今もいらっしゃいますけど
東京大学の鏡先生っていう方が
主導してやってらっしゃった
18:00
プログラムで
最初は東大生の
企業家の人を呼ぶ
これ今でも僕覚えてますけど
初回のゲストがリバネスの丸さん
すごいよね
そして2回目が
当時のシリウステクノロジーズの
宮沢玄さん
現ヤフーの
玄さん何してんだろう
宮沢さんヤフーの検索の
責任者やってましたけどね
彼がまだ
シリウステクノロジーズやってた頃で
2回目
講演してましたね
その後
実際に自分たちでビジネス
アイディアを考えてみましょう
みたいなそういうのをやるっていう
流れだったんですけどねチームを
組んで
そんななんか
当時まだそんなに盛り上がりきってなかったかな
鏡先生が当時おっしゃってたのは
鏡先生とか当時は
本当にペナー道場だけじゃないけど
藤沢烈さんとかね
ああいう人に会った時も話したけど
アメリカだとね
スタンフォードの大学とか
優秀な一番優秀な学生
っていうのは
就職参加しねえんだと
あんまり優秀じゃない人たちが
2番手の人たちが
マイクロソフトとかグーグルとかに就職
するんだみたいな話をしていて
そんなもんかね
なるほど
法学部出身ってこともあるんでしょうけど
法学部なんてね
そもそもさ
民間企業に就職するっていうのは
司法試験に受かることもできない
頭の悪い
かわいそうな学生が
民間就職するものだって思ったから
僕なんか最初から
民間就職志望ですみたいなこと言ってる
お前民間なの?
民間って言葉なかなか出てこないじゃない
あれだったんですよね
何民間でみたいな
みんな基本的に
司法試験受けるし
弁護士になるし
中には官僚なる人がいて
結果としてそういう
民間に行く人って結構いるんですけど
それは途中で
司法試験挫折した
あんまり優秀じゃない人たちが目指すもんでしょ
っていう風な見られ方をしてましたよね
へー
ものすごく端的に言語化すると
当時の
企業なんかさわけわかんねーみたいな
バカなんじゃねーの
って感じだったよね
そんなに選択する方って
当時いないはずなんで
2004年とか5年とか
それこそさなんか自分も一応ね
就職活動とかするじゃないですか
セミナーとか
ブース出す
やります
それこそ
サイバーエージェントさんとか
名前書くじゃない
東京大学って書いたら
21:00
人事担当者がびっくりするみたいな
そういう時代ですか
そうなんかすげー物見さんに来たのかな
こいつみたいな
完全に冷やかしだろうみたいな感じで見られてた
大体その時
いわゆる民間って言い方が適切なのか
わかんないんですけど
民間は民間ですよね
トンサルとか金融とか
商社とかそういうところを
大手を
皆さん目指すことが
多いですよね
商社じゃないですか
今よりも銀行とかもまだ全然人気ありましたし
そうですね
外交
投資銀行人気でしたけど
だいぶ
そん中でもやっぱり尖った
腕に覚えのある人たち系でしたよね
今みんな受けるらしいね
トンサルとか
みんな受けるらしいね東大生
みんなってちょっと
これもまた広い言い方になっちゃうんで
いや俺同期が
採用担当やってるからさ
すげーとみたいな
俺たちは絶対今だったら採用されないって言われてる
そうかと
時代が早くてよかったね
ってお互い言ってるんだけどさ
なるほど
だいぶ脱線しましたけど
そういうアントレプレナー道場という話が
そういう
企業の仕方みたいなものを
学ぶっていうのが
アントレプレナーシップ教育っていうものなのかな
という風に思っており
そういったプログラムって
できつつあるのかなという風に思いますけれどもね
企業の仕方って
具体的に何なんですか
ビジネスっていうものについて
学ぶこと自体ないじゃないですか体系
ないですないです
当時も体系立ててって言うほどかどうかわかんないけど
実際そういった
ロールモデルになる人
自分の学生企業してる人とかさ
そういった人を呼んできて
企業するってすごく変わったものだから
変わったものじゃないですか
今はそうでもなくなりつつあるけど
こういう体験なんだよみたいなことを
話してそういうものなのか
いいなみたいにみんなに思ってもらうとかさ
これでビジネスモデル
っていうものを考えるにはみたいな
そういう感じですね
そういうのがアントレプレナーシップ
教育なんじゃないですか
日本の一般がイメージする
そんなにずれてないと思うんだけど
そう記されるね
なるほど
ではですね次回ですね
さっきですね
アントレプレナーシップ人材育成の
プログラム概要というのを
探し合ってたので
これを見ながらやいのやいの
言っていきたいと思っております
ごきげんよう
