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今夜も始まるよ、ゆるゆる教育談義。
はい、こんばんは、こんにちは、おはようございます。
やってまいりました、ゆるゆる教育談義。
私、大阪、阪東で数学専門塾、ながめ塾、プログラミング教室、パソコン教室を運営している元教師、ながめ先生です。
はい、よろしくお願いします。
お願いします。
京都府で、シリーズ中学校の上金交渉をしながら、フリースクールや部講義の代表理事をしたり、教育エコミュニティの運営をしたりしています。
テキトー教師と申します。よろしくお願いします。
お願いします。
はい、じゃあ今日のテーマをお願いします。
スマホ禁止の影響
はい、今回はですね、学校でのスマホ禁止が広がるアメリカで、子供たちが親世代の懐かしいモノを持ち始めた、っていうニュースですけど、
スマホ禁止ってアメリカだけじゃなくて、いろいろなところで禁止っていうのをしてる国とか県があると思うので、そこらへんをちょっとしゃべれたらなと思って取り上げさせてもらいました。
はーい。じゃあもう率直に、禁止にすべきかすべきでないか論争、これはどう思いますか。
せやねー。俺は感覚的には禁止にはしなくていいと思うけどね。全然。
個人的には、難しいっちゃ難しいけど、禁止にすることで、どこかでいきなり禁止がなくなるわけじゃない。中学校卒業してからか高校卒業してからか。その反動がえぐそうで。
だからスマホ禁止とかじゃなくて、制限かける方法もあれば、いろんなルール作りは子どもとの対話を通してできるかなってのは思うかな。
なんで国でとか学校でとか県で禁止っていう、その大きな枠組みでバッツーンでいくのかなってのは常日頃思ってます。
もともとは結構その考え方だったんですよ。
そうしたらいいよーって思うんだけど、意外と依存性が高いし、SNSで揉めたり炎上したり、スシロペロペロ事件とかもさ、
昔からああいう子はいたんだろうけど、SNSで証人欲求、いいねが欲しいみたいな、そういう文化のせいであんなことになっちゃったと思っていて。
ある程度分別がついてから持ったほうがいいのかもとちょっと思い出していて。
3歳の息子がさ、今いるんだけど、YouTubeを見たすぎてたまに発狂をしたりするのね。
わかる。うちもそうやった。
見たすぎて幼稚園行けなくて1時間遅刻したりしたんで。
なかなか面白いなそれ。
だけど、パサッと、これまではでも機嫌が悪くなるから見せてたんだけど、パサッと、はい、もう時間になったんで、終わりです。
はいってこっちで強制的に閉じるようにしたんよ。朝ちょっと準備してるときは見ててほしい。
それのはいってやるようにしたら、めっちゃ落ち着いたの。
へー面白い。
そうそう。だからやっぱり、自分ではいろんなことがコントロールできない時代って結構やっぱり思春期にあると思っていて、
ある程度コントロールするのが大事なのかなと思った。
確かにな。
コントロールって、あれなのかな。
思春期やからコントロールできないのか、
使ってる子、使い慣れてないからコントロールできないのかっていうのを、
俺はすごいまだモヤモヤしてる。
まあなんだろう、大人が全員コントロールできるかとか依存してないかって言われたらそれは違うと思うんだけど、
でも、なんだろう、例えば大人だったら、明日仕事だからちょっとセーブしとこうとかさ、
なんかある程度分別がある人はできる気がするんだよね。
その割合は多いやろね。
多いと思うのよ。
子供はやっぱりずるずる快楽と刺激の方に行っちゃうし、
脳が一番ね、発達して情緒豊かな時に、
なんかいろんなことを差し置いて勉強とか、友達とのリアルな会話とか遊びとか、
恋愛とか、そういうものをほっぽり出して、
別に特に見たくもないYouTubeで時間を潰すとか、
悪口ばっかり書いてあるSNSに時間を浪費してしまうっていうのはもったいない気がする。
確かにな。
教育現場のルール作り
今、長嶋先生としゃべって、このニュースの学校でのスマホ禁止っていうのがありやなと思い始めてきて、
完全にもたすの禁止ではなくて、学校では使わない、でも家では使う。
ある程度のルールでっていうのやったら結構いいなって思い始めた。
なんだろうな。スマホ禁止というよりは、僕はSNS禁止にしたほうがいいと思う。
確かに。
インスタとかで写真をあげて、証人欲求みたいな感じとか、
LINEでグループを作りまくっていじめみたいなのとかって、
まあショーアップの根源はSNSじゃないですか。
だけど、調べ物をしたり、AIを使ったり、真っ当な動画を見るとか、
そういう部分ではやっぱりスマホは便利だから、ある程度用途を制限してあげる必要があるかなって思うね。
それから学校でも調べ学したときにスマホは使えばいいと。
けどいろんな分別とか、証人欲とかのコントロールとか、責任が取れないとかさ、
影響するとか。
そういう時代だからこそ、セーブしたほうがいいかなと最近思い始めてる。
うん、確かになあ。
SNSで発信をしていくっていう意味で、
いい使い方ができれば。
それはいいと思うね。
いいんやけど、ただただ見てずっと面白い動画を見るだけとか、
あるいはポジティブな使い方を知らずに、
ただただ証人欲求のために誰かの批判をするだけみたいな。
学ばへんかったらそうなってしまうから。
そうなるんやったらもう使わないほうがいいのは、それはそう思うね。
逆に、例えば学校で、この前の熊本県の話じゃないけど、
SNSのポジティブな使い方を学べるっていうふうなことが、文科省も言い出したらどうなる?
取り組み自体はいいと思うけど、学校の先生たちができるのかなと。
それはない。
発信したことある人どれくらいいるんだろうね。
発信は小学校の先生とかは知ってるよ。
わりといるのは知ってるけど、
じゃあ職員室の2人に1人がやってますって言われたら違うよね。
それはそう。
学校で1人とか2人ぐらいじゃない?熱心な人。
そう思う。
めちゃくちゃ使い方間違ってる先生も多いと思うな。
ハッシュタグ教師のバトンね。
とにかく批判しまくるみたいな。
文科省の否定をしまくって、教師に大変やーって言うのでインプレッションを稼ぐだけみたいな。
多いよなー。
それはめっちゃ多い。
もっとみんな仲良く明るく楽しくやったらいいと思います。
俺もなんかそんなの禁止。難しいな。
俺でもさ、息子がゲームやってるわけよ。
スイッチ。
ルール何も作ってなかったのよ。
何も言わなかったらどうなるんだろうなと思ったら、
最近なんか自分で、俺全然学度いかないようになって、家でめっちゃ時間ができて、
俺家で一人でいると、ゲームばっかりで廃人みたいになってんねんとか言い出して、
スイッチの保護者ペアレントコントロールモードみたいなのやってくれへんって息子がいきなり言い出してきて。
え、すごー。
すごない?
で、多いよって言って、一日30分から40分にしてとか言って。
そういう楽しみ、ルールの一緒に作っていく楽しみなんかってできひんのかなと理想論で思ったりする。
なるほどな。
昭和世代のアナログ体験
この間ふと思ったんだけど、僕と敵党教師さんはほぼ年近くて、最後の昭和世代ぐらいじゃないですか。
そうや。昭和世代。
昭和61年とか62年ぐらい生まれじゃん。
僕らと同世代の年代が一番デジタルとアナログの付き合い方としてちょうどよかった世代じゃないかなって思って。
まあアナログの良さもわかるもんね。
うん。だからもう本当に中学校ぐらいまでは普通に携帯とかスマホとかもちろんインターネットすらなかったから、
中学校ぐらいまでは普通に遊んだりしてたよね。
遊んでた。
外で遊んだり、手紙書いたりとか。
手紙書いてた。
一緒にゲームボーイしたりプレステしたりとかはあったけど。
あったあった。
でさ、大体高校ぐらいでガラケーが出てきてデジタルメッセージだけできたじゃない。
その前ポケベルね。
なんか混ぜてる子だけ持ってたわ。
持ってた持ってた。
でさ、ちょうど高校ぐらいになると塾の遅くなるとかそういう連絡とかにテキストメッセージはいるし、
友達と多少やりとりしたりはしたかったじゃない。
だからテキストメッセージだけ友達とできたらよくて。
大学行ったぐらいから結構バーって一気にSNSとかが普及してLINEができたり。
ニクシーね。
ニクシーが流行ってたりさ。
でそのちょっと後にFacebook、Twitterが来たじゃない。
である程度リアルの人間関係、友達関係が成熟していってテキストメッセージには慣れてますみたいな。
こういうこと言うと、メールでこういうこと言うと変な感じになるのねとかちょっとそういった体験を積んでからSNSに移行したからあんまストレスなかったと思う。
そうか確かにね。
結構SNSとかの付き合い方と結構フィットしてるの僕らと同世代かなと思ったりする。
それ面白いな。初めてそういう話聞いて確かに納得するわ。
うん。でもうちょっと僕らより上になるとさ、もうなんかいきなりスマホ来たんだけどどうしたらいい。
俺これ全部使いこなせてないんだけど勢いっぱいおるじゃん。
いるな。
なんとか足掻いてガラケーで頑張ってた人もいるもんね。
いるじゃん。
で、もうちょっと下になって20代ぐらいの子になるとさ、生まれていきなりもうスマホありました、インターネットバリバリです世代だからさ、
なんかもういきなり傷ついたり、いきなりなんかもう怖い目にあったりとかさ、結構してると思う。
小学校、低学年からライングループできたりするわけじゃない。
学校でのスマホ禁止の価値
もう怖いもん、女の子。
怖いよな。
だから僕らが、いわゆるゆとりとかさとりぐらいの世代の人が辿ってきた道のりを辿れば、ある程度穏やかになるんじゃないか説。
それはあるかもしれんね。
うん。
あるかもしれん。
うん。
うん、あるかもしれん。
だからそれを国策でやっちゃうとかね。
そうそうそうそうそう。
若い時にいなくてよかったなと思うもん。
うん、それは思うわ。
うん。で、同じことをスレッズで言ってる人が何人かいっぱい。
おーそうなんや。
SNSは好きだけど、若い時にいなくてよかったーって。
確かになー。それはそうやろうね。
だから、それはもうほんまに国策で。
コロナ終わってから学校にネットが複裕しまくって、ギガスクールになったときにふと思ったんやけど、
逆に今から学校、こんだけiPadが普及したら、逆にもうネット一切使えなくした学校のほうがおもろいんちゃうかって思ったりしてて。
あーなるほどね。一理あるね。
うん。それまではもっと早くiPadとかを使えるようにしろよって思ったけど、
ギガスクール構想でどの学校もiPadをみんな使うようになってから、
ちょっとこれちゃうなーって思って、
あえてそういうネットがない体験をさせてあげたほうが子供にはいいし、っていうのは思ったりも。
今もまだちょっとしてる部分はある。
そうだね。だから、こうやって僕らも数年前に言ってたとか思ってたことが変化していく。
わりと情報を取ったり発信したりするのが、教育者の中でも多い人間でもそう感じるわけだから、
このケット論っていうのはもうちょっと先にならないと出ないのかもしれないですね。
出ないと思うし、全然まだ答えは出へんし、
でもこうやるとは言い切れへんけども、
一理そういう学校でポンと禁止とかいうのはやってみる価値があるんじゃないかなっていうのは。
そうだね。だから賢い先生が、誰か大学の先生がちゃんと研究してほしいですね。
うん。それはそう思うよね。
これを聞いている高市さん、国策でお願いします。
はい。お願いします。やってみてほしいです。
はい。
