自分らしく人と関われるようになった変化
皆さんこんにちは、だいきです。 わたなべ夫婦のふたりごとは、日々の迷いや気づきをきっかけに、自分らしい生き方を見つめていく番組です。 今日もゆっくりお付き合いください。
はい、というわけで最近ね、まだ暑いですけど、皆さんいかがお過ごしでしょうか? 今日はね、ちょっとまた思いつきながら、思いつきながら?
話の構成は考えてないんですけど、思うがままに話しつつ、後半ね、レターご相談にもお答えして、という感じでね、お話ししていければと思います。
ぜひ最後までお付き合いください。 はい、で、何の話かというと、
ちょっと気づきが深まったという感じなんですけど、この
えーとね、いろいろあるんですよ。やばい、いきなり話こんがらがってきた。
ちょっとね、ある方とお話しさせてもらって、カウンセリングでね、お話しさせてもらったっていうのもありつつ、僕自身のね、気づきとしても繋がって、ああこういうことやなーってなったことをね、お話ししたいんですが、この前
えーとね、多分配信でお話しした気がするんですけど、夏休みというかお盆、お盆の期間で地元の友達と会いましたっていう話をしたような気がします。
で、その時まあ楽しかったですよね。居心地が良くてリラックスしてね、過ごせましたということで、で、
なんかね、いつもの自分とは違う感じがしたんですよね。
まあ地元の友達にね、別に限らないんですけど、たまに会うからこそなんか違いを感じやすかった。
その日々ね、毎日会ってる人やとなんか自分の違いって感じにくいですけど、たまに会うからこそ、あ、お前と違うなみたいなのが感じられたっていうことで、要するに人付き合い、人といる時の自分がちょっと違うように感じたっていうことなんですけど、
何かっていうと、まあ楽しくて居心地良かったんですよ。で、なんで居心地良いかっていうと、自分の在り方が変わったからのような気がしていて、
で、それって何かっていうと、前はなんかね、気使うって言うんかな、一言で言うと気使ってた。
誰が何言って、自分が思ったことをそのまま喋ってたり、思った行動をそのままとってるんじゃなくて、
なんか誰からどう見られるかとか、この場にふさわしいかとか、なんかそういうものを気にしていた気がするし、
で、僕自身こういう仕事をしてこんな人生なので、結構いろんなことをやってますよ。
で、今何してんのとかね、言われたりしますよとか、YouTubeやってんねんなとかね、そんな話をされたりもするんですけど、
なんかね、自分がうまくいってるって言ったらちょっと言い方ジャストじゃないんですけど、
なんか自分らしくね、それこそ自分らしく入れてるなって思ってる時は、
例えばこんなことしてるよとかね、今こんな感じだよとかね、言いやすいけど、
まあ人生いろいろ悩むこともあれば、模索する時期もあれば、種まきしてね、その種が実るのを待ってるみたいなね、そんな時期もあって、
みたいな時に、何してんのとかね、今どんな感じなんとか聞かれた時に、なんか居心地悪いみたいな感覚もあったんですよ。
聞かんといてみたいな、俺のことは構わんといてみたいな、なんかその不倫といてみたいな感じ。
自分を守ろうとしてたんですかね。別にもうそんな、どうなってようがね、そのまま一緒にいたらよろしいやんっていう話なんですけど、
そうじゃなくて、誰からどう見られるかとか、こんな自分でいたいとかね、
なんかそういう自分なりの何か、思い込みなのかこだわりなのかみたいなのがあって、
なんかそのままの素直な自分で居れてないみたいな、いろんな反応があってね。
あったんやなーって思ったんですよ、前は。
それがすごくなくなっているように感じた。なんか普通にそのまま居るっていう自分。
それを地元のトワヤシとなんか久々に会った時に、こんな居心地いいっていうか、こんな普通に居れたっけとか、
あと普通に居れたっけだけじゃなくて、あれみんなこんな、ごめんなさい、ご兵あるかな。
みんなこんな普通やっけっていう、普通っていう言い方が適切ではない気がしてきたんですけど、
みんなこんな喋れたっけっていうか、こんな優しかったっけっていうか、
なんか人としても対等やし、いい人たちやしっていう、なんか優しい世界になった気がした。
ですよね、久しぶりに友達に会って。
で、それって何かっていうと、友達が変わったっていうよりは僕自身が多分変わってて、
簡単な話、自分は自分らしく人と一緒に寄り入れてるようになってるってことなんかなーって思ったんですよ。
で、これって別に地元の友達に限らずに、いろんな人間関係でそうだと思います。
もっと言うとユミとの、妻との関係もそうだし、日々よく会ったりするような友達とか知り合いとかとの関係でもそうで、
普段やってることがね、そのまま出ますから、いろんなところで。
だから、あ、ほんまにたまたま地元の友達がこうやったとかじゃなくて、
自分の人との付き合い方が変わったんやなーみたいなのを感じたんですよ。
で、話は変わって、ちょっととある方の話聞かせていただいてて、
詳細はね、ちょっとぼかしたいので、ざっくりした言い方をさせてもらいたいんですけど、
まあ、早い話、相手に気を遣いすぎる方なんですよね。
で、まあ分かるんですよ。なんか気持ちわかる。
僕もね、気遣いすぎる、その方とはまたちょっとタイプが違うんですけど、
無意識に、まあでも相手に気を遣っているその場の最適な選択みたいなのを、
自分でもう無意識で自動的に選んでやってる。
それで人との一緒にいる、誰かと一緒にいるときにそういう反応をしているっていうね。
まあ、要するに自分が誰かと一緒にいるときに自分が楽しいかどうかじゃなくて、
その場が盛り上がっているかどうかとか、その相手が楽しんでいるかどうかがメインになっちゃうんですよ。
自分が楽しいかじゃなくて、なんかわかります?
友達といて、私が俺が楽しいじゃなくて、みんなが楽しいのが私の楽しさですみたいな。
そういうね、精神ももちろん素敵だし、楽しいと感じているのも事実なんですよ。
それは全然悪くない。悪くないけど、
大事なのはちゃんと選べてるかどうかなんですよね。
自動的に無意識の反応でそっちに偏っちゃってるんじゃなくて、
ちゃんと自分で選べてること。
自分も大事にできてるし、相手もその場も大事にできてるしっていう選択ができてるかどうかっていうのが大事で、
無理しちゃってたらやっぱしんどくなったり疲れたりするんですよね。
みんなもね、こういうことないですか?
友達と会ってその場は楽しかったつもりだけど、家帰ってきたらめっちゃ疲れたとかね。
なんかもう生きたないなとか思ったり。
なんならその場ですらなんか疲れる、なんかしんどい、なんかもやもやするっていうね。
誰かと会うたんびになんかもやもやするってなる方。
その場はなんか一見楽しそうなんだけどなんか違うっていうね。
これまあいろんな理由があったりすると思うんですけど、
例えば相手を優先しすぎて自分がおろそかになっているっていう方もいらっしゃるんだなーっていうのをね、
あの話も聞きながら思うんですよね。
僕もどっちかというとそんなタイプ。
なんか自分が楽しいとか自分がこうしたいよりも、なんか俺はどっちでもいいよとかね。
まずあなたはどうしたいの?みんなは何?
例えばなんかご飯行こうやってなった時に、俺これ食べたいとかね。
わいはこれがいいとか言って自分の意見を先に主張するんじゃなくて、みんなはどうしたいとか。
あとはなんか、寿司もあるしラーメンもあるけど、なんかそれやったら店がこっちとこっちにあって、
みんなのなんか家の場所がここやからそれやったらこっちの方がいいかなとか。
例が適切じゃなかったかもしれんけど。
最適?みたいな。
みんなのいい塩梅の最適を探そうとするみたいな。
で、自分がほんまはこれしたいとかはあるんかもしれんけど、もうないんですよね。
聞かれてもわからん。
何食べたいのか聞かれてもいやわからんみたいな。みんなどうしたい?みたいになっちゃうんですよ。
こういう人がいたらね、平和ですよ。
みんながみんな主張激しくてみたいな人だと、社会は大変かもしれない。
こういう誰かのためにとか、私はAから言うて、場のためにとか相手のためにってする人がいるから、
社会として回ってるみたいな部分も確かにあると思うけど、
あなたはあなたの人生を生きているわけで、本当にそれでいいんですか?って
無意識に誰かを何かを優先して自分をおろそかにしてませんか?って
結果それで疲れてたり、なんかもやもやしてたり、本当にやりたいことができない。
誰かを優先する、誰かの人生を生きてないですか?っていうのが一個ここで問いとして出てくるわけですよね。
僕はね、どっちかというとこういうタイプやったと思うんですよ。
今もどっちかというとこういうタイプかもしれないですけど、
前は特にそうかな、特に夫婦の関係でも特に調子悪かった時期とか、
調子悪いって一言で言うのも難しいですけど、
二人ともコンディションも悪いし、メンタルもなかなか大変やった時期とかは、
もう僕はユミに合わせる、妻に合わせる、合わせる、そうだね、合わせる。
昼何食べたいかすら分からなくなるし、どこ行きたいとかこれしたいとかも分かんない。
分かんないけど何でもいいよとかね、ユミがどうしたいかそれに合わせるでみたいなスタンスなんですよね。
スタンスの癖にそれで100%幸せかって言うとそうでもなくて、
僕は僕のなんかこだわりとかこうしたいとか実はあるから、
なんか知らず知らず不満になってたり、
なんか本間はこうしたかったみたいなのが後で出てきたりとか、
我慢して合わせてるとか合わせてやってるみたいな被害者意識みたいなのが実は出てきて、
それでモヤモヤするみたいなのがやっぱりあったりするんですよね、無理してると。
100%というか本間にそう思えてたらいいんですけど、
どっかで我慢とかあったりするんですよね。
で、モヤモヤする疲れるみたいなのをやってて、
で、友達関係でもなんか自分を控えたりとかね、
なんか話題も自分から何か話したいこと話したよりはみんなが話してるのをなんか聞いてたり、
それに乗っかったりみたいな、
なんつーかな、
能動的というよりは受動的というか、
みんな次第みたいな風に振る舞ってたかもな。
で、それがいい塩梅でなくなってきたり、
ちゃんと自分がどういたいかとかどうしたいかを大事にできるようになってきたからこそ、
なんかいろんな人といた時にも疲れなかったり、
より素の自分で楽しめてるみたいな、
なんかそんな自分を感じれてるんやなーっていうのをすごく思いました。
他者に気を遣いすぎる自分との向き合い方
マジで人間の無意識ってすごいですからね。
もう自動的に思考を返さずにパンパンパンパンってね、
自分の描いた自分の選択をね、
自分の描いた?
自分が信じた、かつて信じた自分の選択をし続けるっていうの。
人といる時にこうしたらうまくいくとかこうしたら大丈夫みたいなのを選び続けてますよね。
だからその場で掴むのってすごい難しい。
実は相手に無意識にめっちゃ合わせてたりとか、
笑いたくもないのに笑ってたりとか、
ホンマは帰りたいのになんか大丈夫なフリして相手に合わせて長居したりとか、
行きたくもない店行ってたりとか、
してるけどその時は分かんないですよね。
もう相手に合わせるとかが当たり前だから。
その場でね、気づき続けるのって難しい。
でもだからこそ、
気づくっていうのができたらすごく前進ですよね。
今まで無意識になんか知らんけど疲れてたのが、
あーちょっとあの時なんか無理してみんなとおったなーとかね。
もう私は帰るわーって一言言えたらよかったなーとかを気づけたら、
あーそうしたかったんやなーってまず自分を承認できますよね。
あーホンマそうしたかったのねーってそこに寄り添えるじゃないですか。
で、じゃあ次からこうしようかなーってね。
どうするかっていう話もできるし。
そうやってまず気づけるっていうのが素敵なことやし、
で、できなかったとしても、
例えばその人といる時にね、
それじゃあ言いたいこと言いましょうっていうのはなかなか難しかったりする。
特にいきなりそれやれっていうのはね、大変やけど、
じゃあできることからやっていきましょうってことで、
もう普段ね、家族のためにとか仕事でこういう役割があるからってね、
べきねばべきねばでね、
これぐらいやって当然やーって言って頑張ってる方ほど、
なんか自分はホンマはどうしたいのーって、
何がしたい、何がしたくないっていう自分の本当に感じてるね、
したいことを感じてあげるだけでも第一歩だし、
あわよくばというか、もしできるなら叶えてあげられたら素敵ですよね。
もう本当にね、今横になりたいって思ったら横になったらいいんですよ。
そう、なんかなんていうの掃除大変やなーって言ったら、
今日はもうサボりたいなーって言ったらサボってみたらいいし、
ちょっとコーヒー飲んで休憩したいなーって思ったら、
コーヒー飲んで休憩したらいいじゃないですか。
っていうね、そういう些細な自分のやりたいこと。
だってね、これ自分すねちゃうんですよ、これ。
やりたいことを思い浮かべても叶えてくれないって思うと、
もうやりたいことすらなかったことにしちゃうんですよね。
だから何がやりたいか、何がしたいかもわからんみたいな状態になったりもしますけど、
まあそりゃそうですよ。だって思っても叶えてくれないんだから。
どうせ叶えてくれないんやから言わんとこうみたいになるのも気持ちはわかりますよね。
でも日々全部じゃないんですよ。
あ、ほんまこれしたいねなーって寄り添ってくれたり、
ほな、じゃあそれしてみようかって言って叶えてくれる。
そんな姿勢があるだけで、
え、じゃあどうしたいか。もうちょっと真剣に考えてみようかなとかね。
ほんまどうしたいか。じゃあちょっと言ってみようかな。
言ってみるというか、感じさせてくれるっていうかな。
自分の無意識がね。
っていう感じで、僕自身も自分がこれしたいとか、自分はこう感じてるに素直にしなかった結果、
人といる時に自分を抑える、自分を控えさせるみたいなんで、
結果楽しめてなかったり、妙に疲れてたりとか、
そんなこともあったなーって思って。
それがやっぱり自分のあり方が変わってなのか、
痛い自分で入れてる結果、楽しめてる人といても、
より楽しめてたりとかいう違いも感じたし。
相手と誰かといる時にもうめっちゃ疲れちゃうんです、楽しめないんですっていう方の話も聞いて、
そういうこともあるよなーって思ってね。
そういう方も多いんじゃないかなとかも思いながら、
お話しさせていただきました。
どんな自分で人といたいかっていうところですよね。
人のことを優先したりね、楽しませたりできることはすごく大事だし、
社会で生きていく上ではね、
何ならもっとそういう部分を磨いた方がいいんじゃないでしょうかっていう人もいるぐらいなので、
ないものねだりというか、全部ね間違いではないんですよね。
でも選べてるかっていうね。
ちゃんと自分のことも大事にしてますかっていうのがすごく大事だなって思います。
はい、という話もしつつ、
リスナーからの便り：病気への不安
レターを紹介したいと思います。
後半はね、ご相談にもお答えしていきますのでよろしくお願いします。
鍋友ネームは特命さんですね。
こんにちは。
以前鍋友さんが大輝さんの声に安眠効果があるというようなお話をされていたかと思いますが、
私も目が覚めてしまって眠れない夜に聞いてみたらびっくり。
とても心が落ち着いて再入眠できました。
お世話になりました。
ありがとうございます。
皆さんどういうタイミングでこの配信は聞いていただいてるんですかね。
日曜の夕方に更新はしてますけど、
好きなタイミングで皆さん聞けますからね。
どんなタイミングで聞いてくれてるんだろう。
作業中とか料理中とか通勤中という方もいるし、
寝る前の方もいらっしゃって、
まさにこの寝るためにね。
この安眠効果、睡眠導入で聞いていただいてるという方もチラホラにお聞きしてます。
僕も寝る時に、夫婦で同じ寝室なので、
夫婦で同じタイミングで寝ようかという時はしてないんですけど、
僕だけ早寝るとか、一人で布団入るみたいな日は、
たまに僕も音声配信、ラジオというかポッドキャストというか、
聞いてるやつ、だいたい笑い芸人さんのラジオだったりするんですけど、
5分タイマーとか10分タイマーとかなんとなくつけて、
寝るみたいなことは結構してます。
布団被って寝ようかみたいな感じで即寝るみたいにするのが寂しい気がして、
スマホの画面とか見てたら目覚めてくるし、
眩しいんで嫌なんですけど、
せめて音声だけ流して、
寝る前のワンクッション入れたいみたいな気持ちになったりはします。
さて、今回は病気不安・健康不安について相談させていただきたいです。
私はなぜか些細な体調の変化、頭痛、動機、足のむくみなどにとても敏感で、
これは何か大きな病気のサインに違いないと思ってしまいます。
例えば、眠れないほどの動機が起きると、
循環器内科に行って検査をし、問題なしと言われて帰ってきます。
医学的知識のある人に太鼓板を押してもらっているのにまだ不安なのです。
特に子供が生まれてからはこんなに大切なものを残して、
私に何かあったらどうしようと考えてしまい、余計に不安が加速します。
このような状態をネットで検索すると、病気不安症と出てきて、
私は心が特別弱くなってしまったんだろうかと考えてしまいます。
日常的に些細な体調不良が頭の中にあるので気分も晴れません。
この不安、どう向き合ったら受け入れたらいいと思いますか、
アドバイスいただけると嬉しいです。
特命さん、ネタありがとうございます。
病気不安、健康不安についてのご相談。
些細な体調の変化でも敏感で、病気に違いない、何かの病気かもしれない。
病院に行くけど、異常なし、問題なしと。
何かね、この病名何々ですって言われて、
この処方箋がこれです、これ飲んだら治ります、みたいな風に
何か言われると、
ああ、これの、何かこの病気やったんやーって、何か知れる安心もあるし、
人間ってやっぱ分からないこと不安ですからね。
これこれですって、この体調不良はこれこれという病気ですって、
分かるだけでも、何やろうな。
病気なんは嫌は嫌なんですけどね、もちろん。
その不安もあるんですけど、分かる安心っていうのも逆にあるなーって思うし、
これ飲んだら治ります、みたいな希望をね、あるとそこにね、頼れるし、すがれるしね。
でも何も分かりません。
ストレスかもしれないですとかね。
ちゃんと休めてますか?みたいな。
体調、生活習慣、食生活とか見直していきましょうとかね。
自立神経の何か不調かもしれないので、ゆっくりしましょうとかね。
結局それってめっちゃ大事なことなんですけど、生活習慣とか自立神経とかね、
日々心と体を整えていくことが本当に大事なんですけど、
今この何か体調不良とかね、何か痛いとかね、何か怖いとかね、あるのを
治してくれ!っていう気持ちにもなりますよね。
で、この方は特に子供が生まれてからはこんなに大切なものを残して、
私に何かあったらどうしようということで、余計に不安が加速しますっていうことですよね。
そうですね。子供が生まれてから余計に不安ですっていうところも大事なところなのかもしれないですよね。
何か、変なこと言うようですけど、この不安になることって不安じゃないですか。
嫌じゃないですか。病気になるのも嫌ですよね。だから不安なんですけど、
不安ってなんか悪いことのように感じるじゃないですか。不安より安心の方がみんな多分好きですよね。
不安で痛いですか?安心で痛いですか?って言われたら安心を選ぶ方が多いんじゃないかなとは思います。
この不安を消したい。不安のない生活を送りたいってね。そう思うと思う。
けど一方で、この不安で得ているものも実はあるんじゃないかっていう気もするんですよね。
こうやって、体的な、例えば包丁で指ピッてやっちゃったら血出ますよね。切り傷。
傷できますよね。でもこれって外的要因なので、心のメンタル的な機能を持ちようというよりは、
ナイフ、包丁でピッて指当たっちゃったから切れたっていうのはもう外的要因ですよね。
これを指に当たってしまったことは何か心のこのキビがそうさせている可能性はなくもない。
集中を欠くぐらい何かに悩んでたとかね。何か気が気じゃない何かがあったとかね。
そういうのあるかもしれないですけどそれはさておき。今この血が出てしまったっていうのは包丁が当たったからっていう理由を発揮してますよね。
この話あんま関係ないか。ちょっと忘れてください。忘れても忘れなくてもいいんですけど。
何が痛いかっていうと、この不安で得ているものがあるんじゃないか。
だから何か得られるものがあるから不安が生まれてるんじゃないかっていう考え方もできそうっていうことですよ。
何か問題があって、不安という良くないものが起きてしまってるだけじゃなくて、
必要だから不安が出てきてるっていうね。不安で得てるものって何なんだろうっていう視点は1個。
もし匿名さんがそれでちょっと視点が変えられて気が楽になったりとか、不安への向き合い方、受け入れ方をどうしたらいいかってアドバイスくださいっておっしゃってるので、
その一つのヒントになればいいなと思ってお伝えしてます。
もっと言うとこの不安は匿名さんの何かを守ってくれてる可能性がありますよね。
少なくとも、例えばですよ。こうやって不安でいるからこそ、
自分大丈夫だろうかっていうこの自分の体調とか体のチェックはできますよね。
不安を感じずに大丈夫や大丈夫やってそもそも関心もなかったらいつの間にか体が壊れてるとかね、病気やったっていうこともあるかもしれない。
そういうことは防げそうですよね。
あとは子供が生まれてからということで、今何歳なのかなとか、どんな生活されてるのかなっていうのはレターからわかんないですけど、きっとお忙しくもされてるだろうし大変だと思うんですよ。
そんな中、不安が加速しています。
子供のために不安になってる。子供との生活、自分の人生のために不安になってるって考えたらどうなんでしょうね。
もしかしたら不安でいることによって子供のことを守ろうって私はそれだけ本気で子供のことを守ろうとしてるぞって家族のことを大切にしようとできてる。
自分のやるべきことをやってるんだってそんな安心を得ているのかもしれないですね。
何もしてないじゃなくて、日々不安と戦いながら自分の体調のことも検査して気にしながら頑張ってるって。
どうですかね。これはもうねちょっと実際に質問もさせてもらいながら、子供自身の心内面とも向き合いながら感じていける部分なので、答えなんてわからないし、
僕も思ったことをそのままちょっと言ってみて投げかけて見てるだけなので、そうじゃないかもしれないですけどね。
ただ一個視点として、この不安で何かを得ているかも。不安を自分が引き起こしてるとしたら、もしかしたらこれにも意味があるのかもしれないっていうね。
そっちの視点に、けそうけそうとかね。なんでまた不安になるんやろ。でまた何も異常ないやん。なんでこんな不安になっちゃうんやろう。不安なんて消えてしまえばいいのに。だけじゃなくてね。
この不安で何か得てたとしたらどうなんやろうね。そっちの視点に立って考えてみたら、何かまたね浮かんでくることもあるかもしれないですね。
そんなね、何か些細な気持ちだったり、思いだったり、こうかもなーみたいなことすら大事にしながらね、過ごしてもらえたら、向き合い方としてもね、一つヒントになるんじゃないかなって思いました。ありがとうございます。
はい、というわけで今回の放送は以上です。最後までお聞きいただきありがとうございます。
こんな感じで毎週ね、思いついたこととかテーマなんかを話したりもしつつ、ご相談にも応えしてということでね、やっていきたいと思いますので、
レッターはね、引き続き募集しておりますので、ぜひ放送の説明欄のURLよりね、送ってください。よろしくお願いします。
はい、じゃあ今日もね、最後までお聞きいただきありがとうございました。また次回の放送でお会いしましょう。ほな。