結婚5年目の夫婦対談
だいき
わたなべ夫婦のふたりごとは、結婚5年目29歳のクリエイター夫婦が、自分らしい幸せをテーマに日々の暮らしをゆるくお話しする番組です。
なべとものみなさん、新年あけましておめでとうございます。
ゆみ
あけましておめでとうございまーす。
だいき
はい、夫婦対談としては、2022年一発目の放送となります。
ゆみ
22年もよろしくお願いいたします。
だいき
よろしくお願いいたします。
昨年は大変お世話になりました。
ゆみ
なりました。
だいき
新年の挨拶、もうちょっと長いやつないかな。
ゆみ
長いやつ?
だいき
いや、お世話になりました。本年もよろしくお願いいたします。それぐらいか。
ゆみ
もう十分長いね。
だいき
もうちょっと気の利いた挨拶冒頭ないかなと思ってんけど、よろしくお願いします以外言いようなかった。
ゆみ
まあ、そうはなー。
なんて言おうかな。
だいき
お願いいたします。
こうして、いつも聞いていただいて、コメントとかいいねもいただいて、僕たちも楽しく続けることができてます。
今年も変わらずご支援賜りますようお願い申し上げます。
ゆみ
ご指導、ご弁達のほどよろしくお願いいたします。
だいき
なんか提携もあるよな、そういうの。
本日はね、2022年1月4日ということで、僕らは両家実家にご挨拶というかも済ませて、
今日は特に予定がなく、普段通りジムに行ってみたいな。
そうですね。
そういう調整日やな。
食っちゃね食っちゃねしてますから、ジム行って体動かしたりして、今日はちょっとお酒も控えてみたいな休憩日でございますが、
なべとの皆さんいかがお過ごしでしょうか。
ご挨拶もね、いただければなって思ったりもしますし、どうやってね、正月過ごしてますとか、何かこういうことね、今してますみたいな話があれば、またコメント欄も活用して気軽に交流していきましょう。
よろしくお願いいたします。
お願いします。はい。で、いつも通りね、レター読ましてもらいつつ、今回のね、タイトルにもしてる、男が結婚決めるタイミングはっていうテーマにも掘り下げていきたいと思います。
ゆみ
はい。
だいき
渡辺夫婦の二人事は、もう年末年始もね、変わらず、スケジュールも変わらず、通常運転でございます。
めちゃくちゃオワッとしてる。
はい。
ゆみ
そうでございます。
だいき
そうでございますね。はい。じゃあね、いつも通りね、いきましょう。
ま、レターね、複数読ましてもらいます。放送の説明欄もね、ぜひチェックしてください。
まずメッセージかな。
はい。
特命の方です。渡辺夫婦さんこんにちは。こんにちは。いつも楽しく拝聴させていただいています。おなら事情、私も気になっていました。
おならの話しましたね、この前放送で。
ゆみ
タイ君が一人の時かな。
だいき
そうやね、一人で喋った時はね、カップルのおなら事情っていう回ですね。
私は結婚12年、小学生2人、子育て中の30代主婦ですが、旦那、旦那の前ではおならしません。笑い。付き合ってからずっと自主的に我慢生活です。
ちなみに旦那の前では着替えもしないし、授乳でさえも恥ずかしくて背中を向けていました。
なんかめちゃくちゃ、なんかかわいい。
フッていう顔文字。
フッていう顔文字。
そのおかげか、まだ恥じらいがあるので、カップル感を失わずラブラブです。
おなら我慢生活はお腹痛くなるのでお勧めはしませんが、長い夫婦生活の中である程度の恥じらいは必要かもしれません。長々と失礼しました。
ゆみ
ありがとうございます。
だいき
いやこのさ、おなら事情の話さ、かい、なんかワイ一人で喋ってさ、その後ユミが聞いてさ、なんかちょっと。
ゆみ
どうやらクレームを入れた。
だいき
妻からクレーム入ってんけど。
ゆみ
タイ君にクレームを入れた。
だいき
そんなことないでみたいなクレーム入ってんけど。
ゆみ
そうだよ、なんか。
便明ですね。
聞き直してないから、ちょっとうろ覚えちゃう。
だいき
ワイのニュアンスが間違ってたかもしれない。
伝え方とか言い方が。
ゆみ
確かレターでおならができませんっていう感じのレターをいただいてて、それに対してダイ君が、まあでもね、長いこと夫婦でいると自然とおならは出ちゃうもんやし、しょうがないんですよみたいな。
おならはしょうがないからすかしていきましょうみたいな感じの回答だった気がするんだけど。
ちょっと待ってと思って。
ワイはダイ君の前で自主的に自然でも我慢せずにしたことはないよと思って。
したことないねん。
ぷって出ちゃったことは多分1,2回あるけど。
もうなんか止められへんやつな。
だいき
止められへん。止められへんやつ。
止められへん、ちっちゃいやつは。
ゆみ
まああったけど、出そうって事前に分かったやつはちゃんと止めてるし我慢してるからさ。
だいき
いやいやそれは分かってるね。
ゆみ
違うね、でもなんかあれだけ聞いたらさ、まあもう長いこと夫婦になってきたから。
だいき
ぷっぷしますよみたいな。
ゆみ
まあなんか前より恥じらいはなくなりましたみたいな感じで聞こえたんよ。
あー。
だいき
違う。それは違う。ワイはしてない。少なくともしてない。
まあ我慢はして、そんなぷーぷーはしてないからな普段。
ゆみ
でもさ、いやだからそうだよね、まあ私はもう着替えは大くんの方に大ピラにやったことないし、
必ずあっち向いて、あっち向いてって言うし。
だいき
あっち向いてって言われんな。
そうそうそう。
ゆみ
いやしおならもしてへんからさ、そのなんかカップル感が失われへんっていうのはすっごい賛成かな、やっぱなんかこういう取り組み。
さあな。
たださ、なんかこれ新年一発目からこんなおならの話盛り下げていいんかなって思うねんけど、
おなら事情と恥じらいについて
ゆみ
この前めっちゃおもろいことあってさ。
なんやねんそれ。
てか、なんかな、私さ、ちょっと便秘がちやんか。
だいき
うん。
ゆみ
で、なんか便秘がちのときってすごいおなら増えんのよ。
だいき
あーそうね、ガスたまんねや。
ゆみ
え、そう、たぶんな。
で、え、ほんまになんかな、一日、これプロテイン飲んでるからかわからへんねんけど、なんか前よりめっちゃ増えてさ最近。
もうだから朝さ、バイバイとか言ってないけど、ヨガしてお互い別の部屋に行くやんか。
で、なんか瞑想してたらもうプッププップでんのよ。
だいき
めちゃくちゃ煩悩、煩悩って言っていいんか知らんけど。
あ、そうだ、瞑想中。
そう。
めちゃくちゃ効いちるやん、それ。
ゆみ
そう、だからなんか私は、ちょっと待ってもう話散らかってんねんけどさ。
だいき
散らかってんねん、なんかこれだけ聞いたらさ、やっぱユミさんプップしますねん。
ゆみ
ちがうでちがうで。
だいき
何そうやねん。
ゆみ
するときは、大くんと別の部屋にいるときに思いっきりする。
だいき
思いっきりってなんだ。
ゆみ
思いっきりしてんねん。
だいき
いやまあ、結局ね、出るもんは出るけど、相手の前でするんですかしないんですかって話やからね。
ゆみ
そう。ほんで、ただなんか一番困ってんのが、やっぱあの、眠る前とかやって。
で、なんかな、私だけかもしれへんねんけど、おトイレ行ってショーを出した後にさ、
なんかショーを出した後、たぶん2、3分後ぐらいにおならが出そうになんねん。
なんか、わからんけどなんでかは。
だからさ、てかもう今から白状するけどさ、
夜中とか寝る前にさ、大くんにトイレ今行くん?って。
行って?行って?もう先行って?って言ってさ、大くんが。
いやいや、先行って?って言ってさ、だいたい我が家やから。
ちょ、あれも、後にしてほしいねん私を。
だいき
草ないやろそんな。
違うねん。
ゆみ
草ないやろ。
それがあるかもしらんから、でも来るかどうかその時点でわからへんけど、
後やったら、もうあのトイレに置き去りにして帰れるやんか。
だいき
まあ、その後だってすぐわいどうせトイレ行くから。
ゆみ
いやそうやで。たまにあったけどそういう時も。
だいき
いやでもさ、今わからんて。
ゆみ
いや違うねん違うねんほんでさ。
なに違うねん。何が違うねん。
一つもう一個クレーム入れると、
寝る前のトイレはできるだけ最初に行ってほしいっていう。
だいき
もう何やねんそれ。
ゆみ
クレームが一つと。
でもこの前いよいよ事件が起こってさ。
だいき
何やのそれ。
ゆみ
夜中にトイレ行ってんやんか。
夜中の、もうお互い寝てて、トイレ行こうと思ってトイレ行って、
手洗って、布団もぐったら、大くんももうそっと起きてトイレ行きはってんやんか。
トイレ行ったと思って。
そしたら、ちょうど1、2分後くらいあって、
俺がおなら出そうと思って。
だいき
でもなんかさ、ちょ大丈夫しんねんからそんな話で。
すごいなもう、冒頭あけましておめでとうございますとか、
ゆみ
改めて挨拶して。
やめといたほうがいい?ちょっと。
全然もう今日のテーマへこきかいやんけみたいな。
だいき
へこきかいやんけってなるよな。
ゆみ
あのさ、すごい匂いそうやなっていうおならとさ、
これはセーフっていうおならって出す前からわかるくない?
だいき
うーん、まあ、やばい。
それが当たってんのかわからんけど、予感はある。
確かに。
ゆみ
そうやろ?
で、大くんトイレ行って、私はもう和室の寝室で寝てるけど、
これは絶対大丈夫なほうやと思って、
ぷって。
寝室やけど、ぷって出してやんか。
で、パタパタってしてさ。
だいき
布団の中から出したってこと?
ゆみ
いや、布団はめくってる。
だいき
あ、めくって。
ゆみ
めくってお尻だけ出して。
ぷってして。
おっさんだ。
だいき
なんかこう、あぐらかえて座ってるおっさんがさ、
おならするときにこうやって片方のお尻浮かして、
ぷってするみたいな感じやな。
おっさんやん、もうそれ。
ゆみ
パタパタってして、これ多分大丈夫やったかなと思って、
大くんの帰りを待ってて。
すぐ帰ってきてた大くん。
でも、出した方向じゃない方に大くんは本来戻るはずやって。
やのに、なんかその日に限って、
上の毛布が多分ぐちゃぐちゃやったぽくって。
だいき
あー、反対側回り込んでね、ちょっと直したりとか。
ゆみ
そうそうそう。
ほんで、そこには行かへんはずやったのに、
私がちょうどおならをして、
だいき
パタパタって。
おならが置き去りにされた空間にわいが突入してったの。
そう。
ゆみ
地雷やん、それ。
しかもしゃがんで、しゃがんで、
もうこれ布団、毛布とかやって、
お母さんみたいに直してくれてんけどさ、
もうそのスポット、わいがさっきぷってして、
置き去りにした場所やってさ。
てかさ、覚えてない?
なんかちょうどおとといか、きのうぐらいの話しないけど。
だいき
いやでも、直したのはなんか覚えてる。
ゆみ
しかも直したときに、私がちょっと笑った、
なんかどうした?みたいな感じで聞いてたけど、
それは覚えてない?
だいき
いや、言ってたかも。
ゆみ
え、そうやろ?
うん。
いやでも、なんもないって言ってんけどさ、
だいき
もう大くんは多分私のおならをダイレクトに吸ってたぞ。
匂いないタイプでよかったんじゃない?
ゆみ
ないタイプやったんかな?気づいてないということは。
だいき
多分。
多分。
まあ、わいそんな鼻は別に言い訳でもないし、
それは気づかなかったわ。
ゆみ
そう、っていうことが前あって、
もうめっちゃ面白くね?一人で。
だいき
やだ、それわい知らんかって、
知らずに置き去りにされた塊吸ってたのかい。
ゆみ
吸ってた、吸ってた。
だいき
え、どれくらい滞留するのかな?
ゆみ
おなら?
だいき
なんかその、見えへんけどさ、
やっぱ固まりとして空間に漂うのかな?
それでも割とサーってなるのかな?
ゆみ
サーってなっても薄まるだけでおるやん。
おるな。
おるおる。
だいき
そうですか。
気をつけて。
ゆみ
気をつけて。
反対に回り込むかもしれんから、もっと隅の方に置き去りするか。
だからトイレはやっぱ後で行ってほしいわ。
じゃあ私が後で行かせてほしいです。
だいき
それ聞いてもなお後に行きたいな。
ゆみ
いやいや、それは鬼やん。
だいき
できるだけ後にトイレ行きたい。
それは鬼。
寒いし。
やだやだ。
そうですか。
ゆみ
結局なんなんこれ。
だいき
結局なんの話なこれ。
ゆみ
私も我慢してんでっていうクレームやん。
だいき
我慢してんでっていうクレーム入れた後にさ、
おならしたエピソード入ったからさ、
これ聞いてる人からしたらユミさんもするんですねみたいな。
ゆみ
違う違う。
本人の前ではせえへん。
絶対せえへん。
だいき
本人の前ではしません。
ゆみ
本人が戻ってくる空間でも臭くない方しか出さへん。
っていう。
だいき
いいんじゃない。恥じらいな。
我もパン市で夏場もうろちょろしたりとかせえへんようにしてるけど。
ゆみ
大君絶対せえへんなそういうこと。
だいき
ちゃんと服は着るよ。
前で着替えるぐらいはするけど。
ゆみ
でもなんか着替えてる時もあっち向いてとか言わへん?
まあ、さっと着替えるかな。
今後もこれは続けていきましょう。
ですね。
だいき
次のレターですね。
一応これが本題というかタイトルにしてたんですけど、
読み上げますね。
結婚の話です。
こんにちは、くるみと申します。
こんにちは。
最近悩んでいることを聞いていただきたくて、
レターを送ります。
男性が結婚を決めるタイミングについてです。
私には付き合ってもうすぐ2年。
そのうち1年以上同棲している彼氏がいます。
付き合って2年、1年以上同棲。
私と彼は同い年で来年30歳になります。
結婚に対する焦り
だいき
ここ最近、親友がプロポーズされたことなどもあり、
かなり結婚に対する焦りが出てきてしまい、
一人でもやもやと考えることが増えました。
彼に結婚の話題を振ると、
結婚したい気持ちはあるけど、
自分は責任を持てないというニュアンスの返事が返ってきます。
彼は去年フリーランスになったばかりで、
私の方が金銭的な余裕があるのは事実です。
ただ、2人の収入を合わせると生活に困る金額ではありません。
よく、1年以内に結婚しないなら別れると言ってみたり、
ゼクシーを部屋に置いてみたりするといいなんて意見もありますが、
男性がこの人と結婚したいと思うタイミングとはどのような場面なのでしょうか。
決意を固めてもらえるような伝え方があれば、皆さんのアドバイスが聞きたいです。
くるみさん、ありがとうございます。
ゆみ
そうだね。来年30歳で親友がプロポーズされたってなると、
私も焦りそうやなって思って聞いてたな。
だいき
くるみさんとお前同い年かな?
彼氏さんとも同い年か、ワイは。
ゆみ
ワイもそうやわ。
だいき
そうだな、30歳。付き合って2年。1年以上同棲。
結婚は意識しちゃうよね。
ゆみ
するするする。
同棲1年以上してるんでしょ。
だいき
じゃあどうするっていう話になるよね。
ゆみ
なりますよ。
だいき
彼氏さんはいつ結婚、そもそも結婚したいとかもどうなんやろうね。
したい気持ちはあるけど、てことはやっぱあんねやろな。
でも踏ん切りがつかないって感じかな。
ゆみ
フリーランスになったばかり。
だいき
でもこれほとんどの男性そうやと思うわ。
怖い?
ゆみ
怖い。
だいき
なんか女性の方がこういう決断力あるくない?
おおにして。
ゆみ
決断力なんかなこれって。
違う?
決断力があるっていうより、焦りがあるっていう。
だいき
そっちがあるからこそ行動に移してるってことか。
それは焦り度合いで言うとやっぱ女性の方が意識することが多いからな。
男性はその点あんまり年齢的にどうって言うのもそんなないし、
先延ばしにしがちなんかもな。
やっぱり焦りというかリミットを意識してるのはやっぱ女性の方やからこそ、
女性が主導権握った方がうまく結婚できると思うよね。
くるみさんに限らず。
だからね、1年以内に結婚しないなら別れるって結構ありやと思う。
ゆみ
え?まじ?
だいき
ただこれはいきなり言うとプレッシャーになる可能性あるから、
それまでに結婚どうするみたいな話したりとか、
不安点があったら解消する努力もした方がいいと思うんやけど、
もう1年以内に結婚しないなら別れるとか、
もういつ結婚するんですか?もうしますよみたいな風に、
主導権握っちゃうのが結構ありやなって思う。
男性としては。
ゆみ
1年以内に結婚しないなら別れるってさ、
もし私が男性でそれを彼女に言われたとしたら、
え?じゃあもうそんなん言うなら知らんしって、
なりそうやなって思ってんけど、意外とそうでもないの?
だいき
関係浅いよとか、結婚する気全くない人に対してやったら、
じゃあもういいわってなるかもしれんけど、
結婚したいよとか、いつかしたいよ、あるいはもう好きですよとか、
別れたくないよっていう気持ちがあったら、
なんていうかな、1年以内に結婚しないなら別れるっていうか、
まあ私も結婚したいと、年齢とかも考えてるとか、
子供のことも考えてるみたいな。
で、もうそろそろ2人の関係もいいと思うし、
将来の話もしてきたし、結婚もしたい。
どうするんですかと。
ってなって、もう年内に結婚が難しいよやったら、
私も自分の人生、しっかり考えたいから、
別れたりっていうのも考えますよっていうことを言われたら、
もういいわというよりは、
そんなに考えてたんやみたいな。
ゆみ
まずそれすら気づいてないってこと?
そうそう。
だいき
お前もしっかり、本番どうしようみたいな。
いよいよ考えたんだなってようやく火つくみたいな。
ゆみ
なるほど。
だいき
じゃあ関係が深かったら、この一言は意外とありなんじゃないかということですね。
深いとか、ちゃんと結婚の話をして、
する意思があるのであれば、
なんか女性がもう1年以内、1年以内かわからんけど、
もう私は結婚したいんですと。
そのプロポーズ待ちとかさ、
なんかほんま相手が言ってくれるの待つだけやったら、
もう時間ばっかり過ぎていくことって結構あると思うよ。
なんか友達の例とかでもさ、
やっぱ女性ってプロポーズ待ちの人多いと思うけどさ、
ほんまにただ待ってるだけやったらさ、
今年もなかった、今年もなかったって結構言ってる人多いなと思って。
でも男性はあんまり火つくというか、
ゆみ
なんかよしってスイッチ入るの結構遅い気するな、やっぱり。
そうだよね、今年もなかった、今年もなかった、
マジで思い当たんねえけどさ、
やっぱり男性がプロポーズするときってさ、
何回も多分話してるけど、
サプライズはないんよね、基本。
ないんちゃうかな。
やっぱり2人で結婚の話をそれぞれ詰めてて、
だいき
お互いするって決まって、最後の儀式みたいな。
セレモニー確認、
ゆみ
彼女がプロポーズしたら喜んでくれるからやるとかね。
喜んで受けてくれるの分かってるからやるっていうので、
もうすぐクリスマスやから、私の誕生日やから、
だいき
今回あるかなっていうのはね、
大体ないと思う。
ゆみ
それはほんまに周り見ててもそう思う。
だいき
街の姿勢やとなかなか、
そんなに男性考えてないことの方が多いと思うな。
ゆみ
でさ、私このレターいただいたときにさ、
どうしようかなと思って、
1年以内に別れるって言ってみたりとか、
ゼクシー置いてみたりとかしてもいいねんけど、
結婚のタイミングについて
ゆみ
もし私がくるみさんで、
かつマジで早急に結婚したいって思うやったら、
多分私からプロポーズまがいなこと言うかも。
だいき
全然ありじゃない?
ゆみ
って思った。
特にさ、この彼氏さんって、
収入でさ、すごい、なんて言うんやろ、
結婚って男性彼氏さんすごい怖いことなんかなっていう気がしててさ、
もう一大事やん。
自分が養っていかなきゃとか少なからず思うしさ、この時代でも。
だいき
まあね、共働きとはいえ自分がしっかりせないとか思っちゃうかもね。
ゆみ
で、多分そうやって思ってるからこそのこの一言だと思う。
まだ責任を持ってないって言ってるんやったら、
私やったら、
フリーランスでこのまま頑張ってもらってもいいけど、
お金のことは私がしっかり稼ぐから、
もう心配すんなって。
それでも一緒にいたいやって言うかな。
だいき
まあそうよね。
彼の論理で言うと、
もうそれによってなんていうの、
お金の心配とかね、責任持たんでいいよって話やんな。
責任なんて二人で担っていくものであって、
あなたが別に自分の仕事を頑張ってくれたらいいだけで。
で、結婚のことについて思うとね、
やっぱ収入ないとか生活不安定な人ほど、
結婚した方が安定すると思うよね。
ゆみ
あー、それダイコン前言ってたよね。
なんか面白いよね。
だいき
結婚したらさ、
家賃半々でできるでしょ。
一人暮らし豊かで結局何万円とかするやん。
で、二人暮らしになったから家賃二倍ならへんやん別に。
で、光熱費もさ、一人で使うより二人で使った方が節約なるやん。
食費もそうやしさ、生活用品も全部そうやん。
だから生活費は二人で暮らした方が絶対一人当たりの金額は安くなるし、
あと配偶者控除とかさ、
まあ控除の範囲内じゃなくても収入がだからダブルになったら収入二倍になるわけでさ。
だからもう、生活不安であれば絶対結婚した方が金額的にもより生活しやすくなるし、
彼氏も自分一人フリーランスで何とか頑張っていこうってなるとさ、
フリーランスでやっぱ収入安定せえへん時期もあってさ、苦しい時期もあるかもしれんけど、
安定せえへん時期は彼女というか奥さんの収入を頼って生活して、
自分が調子いいときはそれでしっかり稼いでっていう風に。
バランスも取れるしさ、よりいいと思うねんけどな。
生活費や収入を考慮した結婚のメリット
ゆみ
じゃあその話をしましょう。
だいき
冷静に考えたら絶対そうなんよ。
まあそれで結婚するのかどうか二人の問題やから、
そもそも結婚の相性とかね、いろいろあると思うからそれは別問題ねんけど、
生活コストで考えたら結婚した方が安いしとか思うけどね。
ゆみ
面白い着眼点ですねそれは。
でもまあ確かにそうやな。
結婚したら配偶者控除使えるからって言って。
いやそうよ。
フリーランスだったら使った方がいいから。
だいき
そうよ、あなたもう今所得全然ないねんから私の扶養に入りなさいって。
あーすげー。
社会保険も払わんでええからって。
ゆみ
すごいなそれ。
だいき
知らんけどさ。
確かにそういうのもあるのか。
それで彼のプライド的なところがどうなのか知らんけど。
まあでもそうやし。
で結婚したいのであればやっぱ待つよりももう大丈夫やからって言って。
私は結婚したいねって言って主導権握っちゃう方がなんかパパッと結婚するんかなーって思う。
ゆみ
そうですね。
だいき
特にやっぱ男性は腰が重い人が多いし、あんまりこう焦りがない人の方がどっちかというと多いから。
とは思うけどね。
ゆみ
なんかいけそうな気がしてきた。
だいき
いけそうな気してきた。
まあそういう話をしっかり、ゼクシー置いてもあんま響かんとか。
ゆみ
それはね私もそう思うなー。
だいき
ゼクシーはだってゼクシー置いてやる意図がわからんやん。
わからんもん。
ゼクシーしれっと置いてたら逆効果になる可能性もあるし、なんか怖いなそれは。
だから普通に話す方がいいと思うけどね。
普通に話して、でも今年できれば結婚したいんですっていうことかな。
ゆみ
頑張ってください。
だいき
頑張ってください。応援しております。
はい、というわけで冒頭はなんかおならの飛行機の話やったり。
ゆみ
飛行機ってやめてよ言い方。
だいき
まあ結婚の話なんかもねしました。
まあ引き続きレター募集しています。ご相談であったり、僕たちへの質問。
恋愛関係のこと、夫婦の関係のこと、あるいは学校のこととか、お仕事のこととか、生活のこと、お金のこと。
まあいろんなテーマで取り扱ってお話ししているので、気軽にねレター送ってください。
はい、というわけで2022年もよろしくお願いします。
ゆみ
よろしくお願いします。
だいき
今回も最後まで聞いていただきありがとうございました。
また次回の放送でお会いしましょう。
おな。
