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こんにちは、たまです。
こんにちは、まりかです。よろしくお願いします。
今回はですね、私が常々疑問に思ってたことに関して、 ちょっとまりかさんと議論していきたいと思うんですけれども、
プライドが高いっていう言い方あると思うんですね。
私は海外に少し行ったことがあって、英語のプライドっていうのと日本語のプライドっていうのはかなり意味が違います。
日本でプライドが高いって人から指摘されたり、人に指摘したりするのって、ちょっといまいちニュアンスがわかんないなみたいな話をまりかさんとしてて、
いろいろ議論した結果、プライドが高い、低いよりももうちょっと深い部分があるんじゃないかってことで、そんな話をしていきたいと思います。
具体的にどんな話をしたかっていうと、縦軸・横軸があって4省限じゃないかみたいな話になって、
自尊心の高さ・低さと、あと、周囲への悪影響がある、いい影響がある、悪い影響があるのの両極端っていう感じで分けると4省限になると思うんですけど、
自尊心が高ければ、別にいいプライドを、例えば自分のこういうスキルを持ってるからねみたいな、そういうのは別に問題なくないみたいな。
自尊心が高くて、周囲への悪影響があるっていうのって意外とそれでないんじゃないかと、すごく自分の能力を持っていったりするとかっていうのは最初浮かんだんですけど、
でも、それで突き詰めていくと自尊心が低いから、紛失するみたいな感じなんで、実際はそれでありえないんじゃないかみたいなところなのかなと。
自分に適切な自信を持っていれば、別になんか逆に言うと他人が興味ないっていうか、関係なく自分で持っていられる事象だから、
逆に他人に影響悪い、いいもそんなにないのかなという感じがありますね。
私が疑問に思っているところに突っ込んでいくんですけど、じゃあ自尊心が低くて、でも周囲への悪影響があったりなかったりする。
ある場合とない場合があると思うんですけど、自尊心が低くて、でも別に周囲にはむしろいい影響がそれであったり、少なくとも悪影響がなかったりするのであれば、
それって例えば自分の弱みをあえて出しに行かないとか、すごいオープンなコミュニケーションを取るわけじゃないみたいな感じが意外とするのかなと思うんですけど、
それをプライドを捨てて心を開けみたいな感じで言うのは何なんだみたいな。
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それって誰にも迷惑かけてないのにどうしてそんなことを人に指摘するんだろう。失礼だなっていうのが私のすごい感覚なんですよね。
タパさんの事例の場合には、自分ではあまり開示したくないっていうことだけど、別にそれを開示しなくても悪影響がないことなのに、
なぜその開示することを強要されるんだろうみたいなところが、プライドが高いって言われてなんだろうって思う理由なんですよね。
オープンマインデッドって英語だと言ったりしますけど、クロースマインドもあるのかなって感じですけど、
個人個人の好みがやっぱりあるから、そこは尊重されるべきっていうのがそもそも大前提としてあるので、
オープンであればあるほどいいってわけでもないし。
なぜそんなに日本の会社というか、それを出しなさいって強要されるって、
多摩さんからどこまでを自分を出して、どこまでを自分を出さないかっていうのは、自分で決めていいことなはずなのに、
なぜ他人がそこに踏み込んで、そこまでは出しましょうっていうことを強要するんだろうっていうのがたぶんモヤモヤだと思うんですけど、
それをいろいろ2人で話して思ったのは、やっぱり日本って特に自他境界線が曖昧というか、
一緒の村にいるならば、お互いのことをそれぞれが知ってることこそが美徳であるというか、
何でも知ってるっていうことこそが繋がりとして強固であるみたいな村社会というか、そういう多分文化があったのかなという気がするから、
それを見ていると、たまさんがここまでは出すけどここまでは出さないっていう線を明確に引いているところが、
向こうから何でそこに勝手に壁を置くのみたいな、すごいまあ確かに失礼な話なんだけど、
そこを持ってないことこそが仲間の一員であるみたいな文化がものすごく日本が強いのかなっていうのは、
逆に話を聞いて考えてみて思ったことですね。
すごいそうだなって思って、私は割と中高の、我々同じ中高出身なんですけど、
あんまり他の人に同調することを強く求める学校でもなかったっていうのもあって、
自分を持ってるよみたいな。
私はその後海外の大学に留学しちゃったんで、同じのカマンの飯みたいな村社会みたいなのをほとんど経験したことがないんですよね。
なのでそこでやっぱりなじめない感じみたいなのがちょっとあるなと気づかされるみたいな。
でも少なくともそれでマリカさんと話して、そういうことを言ってるんだなっていうのがちょっと解像度が高まったので、
じゃあプライドが高いって指摘されたら少し心を開いてるっぽい不利用をすればいいなみたいな。
なるほど。
ネクストアクションが見えましたね。
ライフハックみたいな。
そういうことなのかなってちょっと思ったり。
問題はあれですよね。
自尊心が低くて、しかも周りに悪影響があるタイプっていうのは、
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結構やっぱりモラハラオットとかパワハラ上司とか、
ちょっといろいろ問題がある系の人かなって話をしたんですよね。
2人でプライドが高いっていうことがなぜそんなにあるんだろうみたいな話をしていろいろ調べると、
確かに玉さんの言うように他人の心に土足に入って勝手に開こうとする行為のプライドの使い方もあるけど、
でも明らかに悪いことあるよなっていうプライドが高いっていう表現もあって、
例えばそのよくあるモラハラとかのように、
自分に自信がない、自尊心がないと違いが難しいけど、
それを認めたくないから自分が悪いことを明らかにしていて、
それを開示した方が自分としても周りとしても楽なのに、
それを変に隠してしまうことによってより悪影響になるみたいなものが結構多くて、
それによってあいつプライドが高いよねとか、
それではみんなが迷惑をこぼめてるねっていう話としてのよくプライドが高いもよく聞くなという印象がありますね。
それはやっぱりみんなに影響があるっていうのが何よりも、
それはリスクヘッジじゃないですけど、
純粋にミスしたのに隠してるとかっていうのはリスク管理の観点から見てもよろしくないですし、
それを尻拭いを周りがするとかやったら非常に迷惑なので。
日本が高いんですか?それともある程度一定どこの国でもいるのかな?
いや、そこに関しては多分日本も海外も同じだと思うんですけど、
シーって言えば謝らないっていうのは海外の人の方が圧倒的に強いと思います。
訴えられる可能性が、自分のせいですって認めたみたいな意味になってしまうので、
自分のせいでもないことを軽々しくすいません、すいませんみたいなことを言うのは結構危ないコミュニケーションって言われてるっていう。
ただ本当に自分のせいでってものがあったらそれは普通に自分のミスですみたいな感じで言うのは推奨されてますよね。
やっぱりそういうのミスを隠すっていうのは不義理な行為っていうのはそれはユニバーサルだと思いますけど。
なんか事前の話で全然なかったことを今急に思ってきたんですけど、
特に日本って男の子は泣くなとか、強くあれとか、弱みを見せるなっていう育て方がされやすい。
プライドが高いって結構男性に使うことが多いなっていう印象があって、女性ももちろんいると思うんですけど、
そう考えると強くちゃんとしなさいとか、強くありなさい泣くなっていう風に言われると、
自分を強くしてなければならないと思うと、自分がそうありたい理想と現実の自分の乖離があることに認めてあげられないというか。
その辺もあるのかもしれないですね。
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日本とあと中国韓国とかなのかな、いわゆるメンツの文化がもっと日本よりももっと強い国もありますけど、
やっぱり社会的に弱みを見せることの悪みたいな感じの教育と価値観ってあると思うんですよね。
なのでそれは隠蔽しちゃうとか、嘘を起こすみたいなのが繋がりやすいのはあるのかもしれないですよね。
ざっくり言うとプライドが高いっていう言葉には、ざっくりあると2種類。
たまさんが違和感を持っているのは、その悪影響がないことまで解除させられるっていうことの違和感だし、
でも本当に明らかに迷惑をかけているプライドが高いことによる社会への悪影響っていう意味で言うと、それは高くない方がいいよね。
でもそもそもそれを持たせてしまっている背景の文化があるんじゃないかっていうことでございました。
一つ謎がまた解決されました。
最初たまさんからプライドが高いのって何がいけないのって言われた時にすごく分からなくて。
悪いだろうみたいな感じで。
私はその後半に言った話のことが多分原因で思い浮かんでて、たまさんが言ってるのは前半のことだったから、
それは最初神がないよなと思ってて、すごい謎が話した時なのですごく良かったです。
ちょっとプライドという、ちょっと面白い、考えてみると面白い言葉。
ある意味は成語のようなね、独自で進化しているカードの言葉でした。
じゃあ本日は以上にしたいと思います。ありがとうございました。
