00:04
これは、世界で100番目にタイパがいいビジネスラジオです。
世界で100番目にタイパがいいビジネスラジオです。
そういうような議論があったと思ってて
スクリーントーンを張るのが
あの苦労がいいんだよっていうことがあったので
スタートラインがそこになったと思う
この時代を生きればいいんじゃないかな
そうですよね
必然に包まれたような感覚でした
便利ですからね
漫画って今どの程度までみんなAIで
ストーリーの問題を置いといて
その小回りとか作画っていう意味でいうと
どの程度の
漫画は非常にセンシティブな実は分野で
LLMっていうモデルのとこですね
何が喋られているか
学習されているかわからなくて
さらに海賊版とかの被害に
あってきたコンテンツなので
基本的に大手は
使わないっていう風になっているところが多いですね
なるほど
鈴木さんの中では遅かれ早かれなんですか
だと思いますよ
法整備を待っている段階で
これって誰がどのような責任を取るんですかってことが
まだ全然出されていないので
みんな準備はしつつ待っている
なるほど
さらっと名前言っちゃいましたけど
今回のゲストは
高段社クリエイターズラボの鈴木さんなんですね
漫画編集に長く携わり
2018年に漫画家と編集者のマッチングサイト
デイズネオを立ち上げました
その後はゲームクリエイターズラボを主導
現在はクリエイターズラボの部長として
領域を超えたクリエイターシーンに取り組んでらっしゃいます
よろしくお願いします
実はですね
世界で100番目にタイマーがいいビジネスラジオっていうことなんですけど
それともかく
いいタイトル
もう褒められた
どこがいいですか
やっぱり100番目じゃないですか
100番目っていう式の低さですよね
100番目でもだいぶ高いですよね
03:00
いやでも
なんとなく100番目って聞くと
低い感じはしますよね
式低いのはすごくいいことですから
ハードルを下げるっていうことなんですよ
だったらそもそも何なんだこれはっていうね
こともありますけど
私はですね実はね
今回のラジオこれ最初に
8人分ゲストを取らせてもらって
お一人に月30分ずつぐらい3本撮りしてるんですよ
だから最初に24本バカって出すんですよ
すごい
すごいでしょ
そのだいたいゲストの方は
スピードワーゴの糸田純さん
これも喋り終わった
芸人のママタルトさん
これも喋り終わった
タンポポの河村絵美子さん
芸人ばっかりですこれも喋り終わった
あとはフリーアナウンサーの中野美菜子さん
ザ企業人というかの方は
そういう意味で言うと
勤め人ですね
勤め人とも言うけど鈴木さんぐらいなんですよ
実はビジネスラジオと言いながら
なるほどなるほど
だからね私の中でそういう意味で言うと
これがベース
なんで今後こういうのだよっていうことになるんで
じゃあなるべく敷居を低くするように頑張ります
どっちなの
でもこれ聞いてる方にちゃんとお伝えしたいんですけど
本当に私もちょっと変わった人間なんです
その中でも特に尊敬するというか
大好きなビジネスパーソンが何人か
2人3人ぐらいいるんですけど
そのうちのお一人が
そのうちの100番目かと思うんです
鈴木さんなんですよ
本当に前も6分間でご飯食べた時に
こんな話ずっと喋ってたと思うんですけど
なんかね
なんて言ったらいいんだろうな
クリエイターとして尊敬してます
ビジネスパーソンっていうのもそうだけど
編集者
編集者の方は自分のことクリエイターって言わないんですけど
私から見ると全然クリエイターなんですよね
プロデューサーに近い
余計なこと言わなくて全部通貨になれる感じが
そんな方いるの
優秀な上に私と思想が近いっていうのがある
でも最初ご著書で僕が配読して
ありがとうございます
すごいですねって私送ったのが初めてだった気がするんですけど
そうですよね
ツイッターかなんかで
すごい人にすごいって言うのが僕趣味なので
めちゃめちゃ感動しました
言うだけはただじゃないですか
別にミスされてもいいから
すごかったですって言って
メールも開いてたので
Xですよね
えーと思って
何の冷やかしだろうと思いました
冷やかしはしてないです
特にしかも裏のコンタもないので
それを例えばご機嫌にとってどうこうしようってこともないので
逆にがっかりされることもあるんですけど
ないんかいっていう
そういうことか
06:01
なるほど
すごかったって言いたかっただけです
パッと見るじゃないですか
誰みたいな
有名な方だし
えーと思って
すぐもうね
しゃべりましょうって
そうですね
すぐしゃべるとね
あの時またコロナでしたっけ
そうだと思います
オンラインでした
オンラインでした
でもすぐお会いして
直接お会い
その後もね
私がなんかいろいろやってるのに
無理くり来ていただいたり
いえいえ全然こちらこそ楽しく
なんかあの外国で
いいスニーカーだねっていう文化あるじゃないですか
ねえ何
いいスニーカー履いてるね
はいはいはい
あの気分で生きてます
そうですね
いいねって
日本人じゃないんですか
ちょっとね黒くなって
ニューヨーク
最近までゲームをしようとニューヨーク行ってきたって
カッコつけて入ってきた
カッコつけた時ちょっとニューヨークが
時間があって
言いたかった
見るたんびになんとなくね雰囲気が変わられるんでね
なんかさすがのアップデートだな
どうでしたニューヨークは
ニューヨークはすごかったですね
でも遠かったですね
まあ遠いですね
何がすごいんですか
僕ずっと東京続いてるなと思って
すごい広い
ずーっと都会じゃないですか
ニューヨークが
ずっと新宿が続いてるなと思った
そういうことね
あーなるほどなるほど
高田のバーバーにならないみたいなこと
そうそうそう
日程がちょっと短かったな
中心部だけでしたけど
かなり歩いてたし
車乗ったんですけど
まあ空港からは田舎でしたけど
町入ったらものすごい町だねと思って
しかもエンパイアステートビルが
100年ぐらい経ってるんですよね確か
100年積み重ねて積み重ねてみたいな
いかに破壊されずにこうなってるから
自信ないもんね
寄せ集めの増築感というのが
確かに
すごく異常な感じがして
面白い
綺麗じゃない
いい意味で綺麗じゃないというか
なるほど
だからすごいなと思いましたね
地層になってる建物が
あー壊さないもんね
そうそうそう
日本は壊すもんね
戦争とかもあったから
一回更地になったりとかしたりとか
そこで町作ったりとかっていうのだったんですけど
当時はそうだったのかもしれないですけど
そこにこうなってて
でタイムズクライブも
この看板もう意味あるっていうぐらいの
位置とかになってて
何なのか情報量が多すぎてよくわからなかった
そういうのを感じるんだなって感じ
そこがやっぱり人と違うんだよな
全然
建物の積み上がってる感じって感じないと思うんですよ
例えばニューヨークに行った人とね
09:00
もっとなんかこう
かっこよかったよとか
いや思ったよりダサかったよとか
汚いよとかすりが痛いとかそういう話じゃないですか
でも歩いてる人と
書いてある文字看板とかをやっぱり見ちゃう
癖がありますね
なんかね今日はね
あの時の六本木でご飯食べた感じの
なんか会話にしたいなーと思ってるんですよ
どんな感じでした?絶対忘れてた
全然何一つ思い出したい
俺本当にね
ようやくそういうツールが揃ってきたなと思ってるんで
その当時だってやろうと思えばできたんだけど
ずっと付けっぱなしになってできるようになったから
もったいないもん
あの時話したのを録音しときゃよかったねみたいな時ってありますよね
めちゃめちゃ
最近よくありますよね
だいたいどうでもいい時こそそういう話になってる
その一節だったりするしね
あとはもう聞くに耐えない話だったりするから
全部全録りしとくとね
でつまんでもろって
そうそうつまんでもろって
そうですね
なんかそうお便りになるから
まあ取り分けね
なんかなかなかないんですよ
芸人さんもいらっしゃったんですけど
やっぱり裏方サイドというかプロデュースサイドというか
編集サイドの目線で
そういう一面も出したくて
私も
その時には鈴木さんじゃないと盛り上がんないから
いやいや全然
暗い話ばっかりしようかなと
いいですね
最近の暗い話する?
都米前日連座したかな
あーいいね
やだね
ほんと旅直前やだね
いやですね
僕足の親指の爪剥がれたって言ってた
これ沖縄2日目
一番テンション上がる
だってまず水に入れないもん
ですよね
プールだろうが海だろうが海がありえないですよね
みたいな
砂の上も歩けないみたいな
いや一番テンション下がりますよね
分かりますよお気持ちが
でもだいぶ歩いて
すっげー怒られましたね海賊国語先生に
歩いちゃダメだよって
話したいって言ってから
治んないですね怪我がね
いやもう治んないです
死ぬまで治んないです
暗いですね
いいですね
自主制作で漫画を描いている人
SNSでたくさんフォローしているのですが
面白い作品も
全然広まっていないように感じてしまいます
みんな手軽に作って発信できてしまうからこそ
埋もれてしまうものが大量にあると思うんですが
せっかく作った面白いものを
人に伝えるためには
どうしたらできますか
みたいな
結構クリエイティブの根源的な話
クリエイティブだけじゃないですね
世の中の物事の根源的な話ですね
12:02
いい悪い以前に
広がる広がらない話
これは
多分高瀬さんの方が得意なんじゃないでしょうか
と思いますが
一応
マスの時代ではないので
唯一
気をつけていることは
その作品をたまたま
見た人が
人に進める言葉を
こちらから提供するように
気をつけています
もう出ちゃった正解が
こう進めればいいんだよ
っていう言葉を
どこかに
ポスターとかに入れて
人に言う時は
こう言ってくださいって言うと
いいんじゃないかなと思っていて
一言の深さが
分かるかな
深くないですよ
分かる
これでもまさに
現代の蚕なんですよ
例は何年だか知らないですけど
蚕
これ10年前は
15年前はちょっと違いましたね
全然違った
どれくらいバズらせるか
マスとして
見てもらうか
とにかく最初に書道にたくさんの人に見てもらう
正解出ちゃってるんで
通訳というか意訳でしかないんですけど
僕それ電波車って
呼んでるんですけど
要はリポストしたい
人たち
その電波車は
変な話メディアでもいいですよね
極論メディアでもいいですよ
フリージャーナリストでも
何でもいいです
めんどくさいし
自分がそれをシェアしたり拡散することで
損したくないし
めんどくさくなく
人に嫌われないようにそれができればいい
っていう感覚ですよね
ちょっとセンスもよく見える
それを進めるあなたは
こう進めるといいですよ
ってヒントを入れておいて
進めてもらう
そう
これなんだよな
これ分かってる人日本に
1万人いないですね
1000人いるかな
100人くらい
面白い作品も背の回ってない
っていうのも
僕ちょっと最近考えを変えて
ここ2,3年で
面白くないものがないっていう
つまり世の中に出てるものは
全部面白いっていう
スタート地点に立つと
面白いから流行るとか
面白いから売れたとか
つまらないから売れなかった
つまらないから広まらなかったっていう考えがなくなって
決定を探す
無駄な時間もなくなって
基本的には全部面白い
ただし面白さの種類とか
量とかがちょっと違うよね
っていうところだと思う
っていう風にすると加点公式になるじゃないですか
評価も
そうなった時に
新しく見え方変わるんじゃないかな
と思って最近はそんな感じですね
全部面白いっていう感じ
神回の匂いしかしない
初回だって聞いてます
15:01
基本の回だって聞いてます
激しく同意でしかないんですけど
つまり
人によって面白さ
何が面白いと思うか違うっていうだけの話かな
っていう気もするんですよ
おっしゃる通りだと思います
だから今の時代
超ニッチな人にも届けられる
時代だし
超ニッチな人とマッチングさせるために
やってるような時代だから
お前が面白いと思うかどうか
関係ないんだよっていう
感じ
どっかにいるでしょ
日本に1万人いるわみたいな
まさにそうで
分断というか
私たちの世代は
当時音楽番組とかもすごいやってたので
例えばグレイが
好きか嫌いかを置いといて
全員歌えるっていう状態ってあったじゃないですか
知らなきゃいけない
絶対聞こえてくるし
アルバム買わなきゃいけない
嫌いでも歌える
聞いたことある
っていう時代が
例えばフォロワーが
数百万人いても
知らない人は全く知らないし
例えばミスタービーストって
世界で一番フォロワーが多いYouTuberが
3億人ぐらいいると思うんですけど
知らない人は全く知らない
それってすごいことだなと思って
分断化が進んでて
それでいいとは
それでいいかどうかは置いといて
そうなんだという
ゲームルールの中で生きるしかないかなと思っていて
なのでたくさんの共犯者を
いかに集めるかっていう
カルト作りですよね
本当になんだろうな
気持ち悪いかもしれないですけど
僕が知っている
プロデューサー
編集者の中で
一番かもしれない
全部正解だし
グヌヌとも思うし
なんでこの人が一兆円持っていないんだ
一兆円いらないでしょ
伝わるかな
俺ももうちょっと
儲かっててもいいんじゃないかと思う
僕もそう思ってます
これからの時代
円溜めの価値って
上がる一方だし
みんなどんどん暇になっていくんで
でもそれの本当に
本質的な部分を
型ではなく
ちゃんと時代に合わせて
再解釈できてるし
めちゃめちゃ重要のあるレアキャラだと思うんですけど
なんだろうな
高段者から年報10億でもいいと思うんですよ
そういうことはないですけど
他の方と
唯一違うのが
例えば小説を書いたりだとか
物を作ったりしたことがなくて
創作力が
一つもないんですよ
なんとなく僕は
世の中には
良い悪いとかではなくて
血液型みたいなやつで
主役型と脇役型が
いると思っていて
18:00
それの判別方法
みたいなのもあって
地震が今ガガッと起きたときに
震度3,4ぐらいのが
起きたときに
自分の場所が3揺れた
怖いって思う人と
ここが3揺れて
震源地はどこだろうって
すぐ考えが及ぶ人っていうのに
分かれると思っていて
そうなったときに
地下遠かったら
遠くて3なんだったら
震源地は大変なことになってるなっていう
常に俯瞰で見ちゃう
癖があるタイプと
もしくは
自分が感じたことを
すぐ表現したい
っていう人がいて
クリエイターはやっぱり
主人公型なのかなって思ってますね
主役型
別にクリエイターじゃなくても
そういう人はいっぱいいると思うんですけど
すごいおっしゃってることが
わかるんですけど
その中でもレベル違うんだよな
それをよく
メタ認知的な言葉で
片付けちゃうけど
なんか
ちゃんとそこにやっぱり
血の匂いがするし
呼吸があるし
体温があるから
その前提で
自分の中でしっかり言語化できてる人って
いないんだよねマジで
知らない人が連れてかれて褒められてるから
怖いっすよ
この後処刑かされるんじゃないかなと思って
これ200万円なんですけどどうですか
会議の何かが始まるんじゃないかと思ってますけど
いやなんか
話戻すと
さっきおっしゃってた話で言うと
みんなグレーとか
なんだ
当時だったら
ダルクアンシェルとかアユとか
歌田さんもそうかな
みんな買わなきゃいけない
それも楽しかった
で
人類史全体で見たら
本当に
これエンタメだけじゃなくて
マスの時代って
高田が5、60年の
バグだと思うんですよ
芸術史とか
エンタメ史を見ればね
みんな所詮
伝わるのって隣の町のぐらいまで
だったわけじゃないですか
そこで小さな古典やったり
小さな演奏家やったり
するわけですけど
それがインターネット通じて
小さい村がもっと作りやすくなった
というだけの話とは理解しているものの
あえてそれを掘り繰り返したいな
せっかく鈴木さんだから
どっちが幸せなんだっていうのを
語る必要がないのは分かった上で
言ってるんですけど
この分断というか
バラッバラな感じで
小さな村で気持ちいいつって生きてるのと
半分強制的にでも
世代を超えたり
地域を超えた共通の
コミュニケーションの手段があるのって
どっちがいいんですかね
だから
本当に
いっちょいったんあるなということが
ありますよね
かつては
村で
21:01
集落で一人ぼっちの
何かしらの趣味思考を持ってた人が
世界にも
同じ趣味思考があるんだと思って
繋がった例もありますけど
それが悪いように働くと
犯罪的なことにもなるし
救いにもなるし
本当に薬と毒の
関係だなと思っていて
先ほど高瀬さんがおっしゃった
バグの時代ってすごいいい言葉だな
と思っていて
今まで気づきなかったので
今日来た甲斐があったなと思ったんですけど
これからは真っ直ぐの時代は
バグですと
自分が考えたかのように言いますけど
確かにバグだったなとは思いますね
やっぱり電気があって
インターネットがあって
AIがあるって僕は思ってるんですね
僕が生きている時代には
次の何か
それに変わる
電気、インターネット、AIの次までは
体験できないだろうなと思ってるんですけど
たぶんそこで終わりですよね
終わりだと思います
なので
賛成か反対かよりも
インターネットの時と
同じような
賛否があって
またやってるって感じなので
どうせ広まるんでどうぞって感じなんですけど
確かに
マスと
マス
集団で分断してる感じですよね
だから
世界が一つになっては
いないというか
世界と連絡が取れるようになっただけっていう
感覚ですね
毒にも薬にも
確かにそうだよな
本当に例えば
病気だったり性質だったり
ジェンダーのマイノリティの人たちにとっては
救いでしかないですけどね
でも確かに
変な詐欺につられちゃう感じとか
まさにそれですもんね
面白いな
酒が飲みたくなってきました
こういうことをやりたかったんだよな
自分が子供の頃は
ゲームは程々にしろと教育されたので
どうしても自分の子供が
ゲームにのめり込んでいるといい気持ちがします
親なんですね
子供と一緒にゲームで遊べるのは楽しいし
悪いことばかりではない
令和時代に子供とゲームの触れ方はどうするのが
結構なんか
普通の悩み
よくある
いじめにあったクリエイターが
唯一逃げ場があったのが漫画だったから
日本の漫画は多様性を持った
っていうのが
NHKスペシャルでめちゃめちゃ
丁寧に描かれてた
今NHKスペシャルがネタ事だ
っていうのをどうしようか一瞬悩んだんだけど
正直に言いましたけど
だから今のおっしゃってることは
よく分かる
もう虐げられてない
だって国作だとか言われちゃってさ
24:01
こんだけチェアホヤされて
メインストリーム
トヨタの自動車と比べられちゃってるわけだから
そりゃあなんかその
気なくささとかいかがわしさとか
そんなんなくなりますよね
なくなりますね
気なくささいかがわしさの中に
やっぱりハズレ値があって
ハズレ値の中に
進歩するとか進化するっていうのが
あって
マーケット委員の中には進化は絶対ないじゃないですか
だからこう
何か異質なものがポンと出る
のって絶対
何かそういう
ハズレ値が必要で
漫画サブカルって言われてた
1990年代とか
僕が学生時代
過ごした頃っていうのは
漫画読んでるとちょっとダサいじゃないすけど
何かかっこいいのかダサいのか
とにかく変な人だったんですよね
だからそれが
今このゲームが
特にロブロックスとかそうですけど
今こう親が
いいのかなとか思ってる状態
っていうのはゲームがエンターテインメント
として機能している証拠
なのではとは思いますけどね
本一冊読んだ気分だな
いやいやいや
ロブロックス
あるな確かに
本来漫画家であるべき人が
そこにも来る可能性あるな
ありますねなので3年前から
実はロブロックスも張っていて
さすが
本当に毎年毎年
当時
デイリーアクティブウィザーが4500万人
ぐらいだったんですけど今
1億4000万人
一時は1億5000万人来ましたけど
まあそれでもやっぱり
パレントコントロールとか
だんだん入れなきゃいけなくなってきて
とかはあるんで
混沌の状況
っていうのがすごく
僕はそこで天才が出ると思っているので
やさしいですよね
なんかめちゃめちゃ
最近似たような話聞いたなと思ったら
お笑いだったんですけど
これこの前ママタルトさん
来た時の回で
お二人ですか?
二人来てもらったんですけど
ハッシーハッピーって知ってます?
ハッシーハッピーの話で持ちきりなんですよ
お笑い界は
それこそ
お笑い界って昔のお笑いと違って
どうやったら売れるかとか
わかりやすく
ショーレースがあって
何年目だったらどうのこうの
そしたらこの番組に呼ばれてどうのこうの
よくもあるかも
そういう工学歴の子たちが
しっかり親に応援されて
職業として芸人になり
どう売れたら成功するかというのが
ちゃんとあると今
もともとそんな世界じゃなくて
中卒で何も出口がない人が
集まるような業界だったのに
だから
なかなかそこそこ
目立つとかそこそこ面白いけど
ぶち抜けた人って
あんま出ないのかね
なんていう文脈の中で
ハッシーハッピーの話になったんですよ
だからそんな中でも
出るときは出るのかな
なんていう
非常にそう思います
27:02
ルールとかを無視した
なので本当にそれは
どの分野でもありますよね
ただやっぱり
混沌としているときのほうが出やすい
っていうのはありますよね
有名な話ですけど
小説家の
双葉停止名
ペンネームの由来は
双葉停止名がくたばってしまえから来てる
それは小説家になるって
言ったら親に
そんなチンピラな
職業になるなんて
って言われたので
双葉停止名でそれを文字って
付けたと
文語体を交互体にした
国文学史上は有名な
人なんですけど
小説家って言うと
ちょっとノーブルな感じ
今ちょっとするじゃないですか
そんな死んじまえって
言われるような職業だった
とか
あと今
僕が大尊敬している60代の方が
漫画編集に
新卒で配属されたときに
彼女に振られた
って言うんですよ
そんなダサい職業もやだって言われて
でも今だとちょっとかっこいいすら
あるじゃないですか
だんだんダサいから
かっこよくなるっていうのは
全てのものにおいてそうなっていて
お笑いも今大きいしたのって
多分そうなんでしょうね
なんかその
モテるモテないもそうなんですけど
同じ話だと思うんだけど
親がそれやらせたい
問題
で言うと今多分
漫画家ももはや
結構親が推奨しちゃうような
領域に来てんのかなって思うんですよ
スポーツもそうで
まさにその話も
別の回でしたんですけど
私
ディメンショニングっていう野球の会社もやってて
そこでも実感してることなんですけど
スクールに来るこの親が
まあまあちゃんとした
大会社の
偉い人とかが
結構積極的に
プロスポーツ選手プロ野球選手に
子供をさせたいと思っている
これ別に生活にゆとりがあるからじゃなくて
今後の人間社会を
生き残っていく上で
適切な判断として
チョイスしてる
昔ありえない
絶対いい会社に入って就職してください
サラリーマンやってくださいだったけど
多分これって人間の
本能みたいなもんで
どっちの方が今後生き残れるんだっけ
プロ野球選手とか芸人とか
漫画家やらせた方がいいんじゃないかっていう
サラリーマンやらせる
誰が教えたわけでもないのに
気づき
すごいなと思って
最近
後で誰かが振り返って
教科書がその時代にあるのかわからないけど
教科書的には
生き方が変わってくる
ちょうどその狭間にいるのかな
ってことすら思う
30:00
非常に同感です
その中でもやっぱり
今の時代でも
親に反対されてる
けど隠れてても
布団の中に潜ってても
なんかしてる人が
強いんだろうなとは思います
さすが
日本企業庁会議っていう別の
これは動画の方なんです
いろんな社会的コンテンツ出してるんですけど
学生30人相手に
企業家が喋るっていうコンテンツを作った時に
1人私が尊敬してる経営者がいて
その人が
学生からどんな職業を選べばいいか
みたいな
ありきたりな質問が出た時に
とりあえず親が反対するものを選んどけって
言ったり
まさに同じ話
隠れましたとか
本当にそう思いますよ
僕イチロー
ちょっとあれですけど
イチローさんって選手って
お父さんが応援してたって言うけど
あれはむしろけうな例だと思っていて
本当は反対した方がいい
だから
もしも親御さんが
子供になりたい職業が
なってほしいのがあるんだったら
むっちゃくちゃ反対して
禁止した方がいいと思って
逆にね
それでも書くんだったら本物だと思いますよ
それでもやるんだったら
どっかの塾の塾長が
ひまんが言ってたのかな
塾に通わせた親がいて
全然勉強しなくて
ゲームはやりたいんだと
勉強したくないんだと
だからその塾長が
すげえ人で分かったと
じゃあ勉強しなくていい
これからの時代
ゲームで確かに
挙慢の富を得てる人もいっぱいいるから
プレイヤーとしても
めちゃめちゃゲームしてこいつ
オートナイトだったかな
とりあえず上位何パーセントに入ったら
勉強しなくていいよ
2週間だったか2ヶ月だか忘れました
無理だったんですって
戻ってきて勉強します
そうですね
それすげえなと思ったんですよね
みたいな
だから本当に
制限とかって
非常に
僕は何においてもいいなと思っていて
自分たちの
フィールドになっちゃいますけど
出版で少年Cが
一番ヒットでるじゃないですか
ジャンプマガジンさんで
あれって
表現に規制があるからだと
僕は思っていて
だって青年Cとかの方が
自由ではあるわけじゃないですか
もっと言えばネット漫画の方が
何の自粛したりもないわけですよ
少年Cが
最初から強かったわけじゃないので
生まれてからやっぱり
性的表現、暴力表現
あらゆる表現
これはもしかしたら高瀬さんが言い出した
民放とかも多分そうで
制限があるから
なんかひねり出さなきゃいけなくて
だけどやっぱりちょっと
反抗したくて
ちょっと隠すみたいな
33:01
これ冒頭でおっしゃってた
あえてバカなフリして聞きましたけど
冒頭でおっしゃってた
規制とか制限がない方に
文化が
爆発的なものが生まれる話もあったじゃないですか
楽しすぎてもね
予定をかなりオーバーしてるので
これシャープ2でしゃべると
いいフリになってるので
シャープ2の続きを聞いてください
