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【河崎環 #3】『プラダを着た悪魔』が最後まで見られなかった。
2026-10-16 33:34

【河崎環 #3】『プラダを着た悪魔』が最後まで見られなかった。

昔感動した映画を見返して、コンプラチェックが発動した? 過去の自分に「正しく負ける」ことの大切さを話す第3回です。
ゲストはコラムニストの河崎環さんです。

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▼今回のお話
『プラダを着た悪魔』を20年ぶりに見て/10年前の自分の記事を読み返して/古い記事の注釈は「アリバイ」?/過去の自分に「正しく負ける」/取材したくなる人の共通点は「人間の業」/テレビは映像、新聞は赤入れ、ウェブは依存/AI時代にジャーナリストに最後まで残る仕事

▼ゲスト:河崎環
コラムニスト。京都生まれ神奈川育ち。慶應義塾大学総合政策学部卒。子育て、政治経済、時事、カルチャーなど多岐に渡る分野で記事・コラム連載執筆を続ける。欧州2カ国(スイス、英国)での暮らしを経て帰国後、Webメディア、新聞雑誌、企業オウンドメディア、政府広報誌など多数寄稿。2019年より立教大学社会学部兼任講師。著書に『女子の生き様は顔に出る』『オタク中年女子のすすめ #40女よ大志を抱け』。

▼番組について
企画家・高瀬敦也がパーソナリティを務めるPodcast番組です。
だれもが知ってる有名人から、表に出てこないけどめちゃめちゃ面白い無名人まで。
さまざまなゲストをお迎えしてお話を聞く、100番目くらいにタイパがいい番組となっています。
お悩みのあるビジネスマンからのお便りも、ビジネスマンじゃない方からのお便りも募集しています。
お便りはこちら
https://forms.gle/AfmhGPN1RTG63iH56

▼パーソナリティ:高瀬敦也
企画家。「逃走中」「ヌメロン」「有吉の夏休み」「ノイタミナ」等企画。国際エミー賞三度ノミネート(日本人最多)。ゲーム「逃走中」100万本。「ヌメロンアプリ」350万DL。「お金のまなびば!」はYouTube登録者数70万人(金融業界一位)。「伯方の塩二代目オーディション」で広告効果10億円のバズ。カブス今永選手などプロ野球選手200名超をチューニングする「DEMENSIONING」や、AI・web3.0開発の「POST URBAN」など5社創業・経営。20社以上で顧問。著書4冊上梓、ベストセラー。YouTube登録者50万人の自社IP「日本企業超会議」主宰。

感想

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00:05
これは、世界で100番目にタイパがいいビジネスラジオです。
今回の話題は、【河崎環 & プラダを着た悪魔】です。
これは、世界で100番目にタイパがいいビジネスラジオです。
文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、拍手など、はっきり聞こえる非言語音を
文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、拍手など、はっきり聞こえる非言語音
文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、拍手など、はっきり聞こえる非言語音
文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、拍手など、はっきり聞こえる非言語音
文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、拍手など、はっきり聞こえる非言語音
それが燃えるんでしょうね
ネット上でもね
同じような話で言うと
当時私がまだフジテレビで働いていた頃だったんですけど
よく過去の素材同じ番組でも
例えばその番組はある番組で
20年以上やっている番組で
10年前くらいのシーンを振り返ったりすることってあるじゃないですか
過去のフッテージを利用した作り
03:05
同じタレントです
そのタレントが実は10年前にも出てきてくれてたんですよ
みたいな話で
そのシーンがラーメン屋に行って
美味しいラーメン屋さんに訪ねたんだけど
冗談で来た瞬間に
そのラーメンを食べた瞬間に
まずいって言ったんですよ
ゲラゲラ笑って
店主はめちゃめちゃ悲しそうな顔をして
店主は笑ってないんですよ
周りの演者たちは笑っている
芸人さんたちは笑っている
それを10年前の部位として見た私は
全然笑えなかったんですよ
10年前全然まだ
既にテレビ局で働いてたんですけど
そのときすごい感じでそれをカットさせました
でもそうですね
だから別にいいんですよ
当時は使ったっていいんだけど
別に犯罪でもないし
単純に笑えないから
っていうだけなんですけど
面白いですよね
今の話だと店主が笑ってなかった
っていうのが全てじゃないですか
笑ってたとしても
面白くなかった
今は笑えないっていう
ユーモアの感覚も全然違うしね
なんであれで笑えてたんだろうみたいなね
そうね
いい悪いじゃないんだけどね
そういうボンとしか言いようがないですよ
時代とともに変わるっていうだけでしかない
私も例えば10年前に自分が書いたものとか
読み返してて
今だったらこの部分出せないな
っていうものも結構あったりとかするんですね
ネットだとそれ全部残っちゃうから
だからちゃんと編集者に連絡して
編集者に一番最後のところに
これの執筆は何々年当時ですと
その当時には一般的であった表現を使用しております
みたいなのちょっと書いておいて
みたいなのがあったりとかするんですけど
あれめんどくさいですね
その注釈系は
俺マジでいらないと思ってて
一時その揶揄されましたけど
CM上の演出ですみたいな話あるじゃないですか
そりゃそうだろうみたいな
そこ人間問わねえからみたいな
あるじゃないですか
それは
それはいいんじゃないかなと思いますけどね
今視聴者も読者もさ
みんな私たちが知ってるような視聴者とか読者じゃなかったりするわけよ
向いてる先が社会じゃないってことを言いたいんですよ
それはクレームが来た時に
俺たち現場はここまで対応したよっていう
サラリーマン的な対処じゃないですか
アリバイですね
そうまさにアリバイ
だからダサいなっていうか
やめてほしいなって
気持ちはわかるよ
気持ちはわかるんだけど
それやり始めたら
本当にもう切れないし
どっちがマジョリティかって話
サイレントマジョリティみたいな話になっちゃうんだけど
それを見て
冷める人たちの気持ちがあるじゃないやっぱり
06:02
ファンタジーなんだから
わかってて見てんだよみたいな
社会を向いてるか
外を向いてるか内を向いてるかって話でしかないんですけどね
単純に一番初めのところに戻ると
プラダを着た悪魔みたいなものは
作り手の側がそれをちゃんと理解して
プラダを着た悪魔2では
全く設定とかもどんどん変わっていっている
ちゃんと様々な多様性が職場の中にもたらされていたりとか
それからパワハラ的な言動といったものは
きちんとドラマとして
クレームが人事の方に行ったのでっていう形で
ミランダ・プリーストリーだっていうんだけれども
助手のような編集長っていうのは
自分の行動を自ら改めている
すごくおとなしくなっているみたいな風になっていて
最終的にはそのミランダ・プリーストリーという
助手のような編集長を
番組の中で正しく負けさせることによって
きちんと20年前のストーリーを回収したっていう
ちゃんといい映画だったんですね
そう思った時に
きちんと負けるって大事だなっていうのも思ったの
いろんな意味で
自分たちがかつてやってきたこととか
あの時代には良かったと思ったことについて
そのまま
ええやないやがあの時代は良かったんや
っていうのではなくて
あの時代はそれがおもろかったんやではなく
さっき高瀬さんもおっしゃったように
今でもそれを見て面白いと思えないという
その感覚をすごく大事にして
それについては触れないであるとか
っていうのも大事なんじゃないかなと
まあ確かに正しく負けるって
いい言葉だなと思ったんですけど
正しく負けるだけだと
嫌がる人もいそうだなと思って
ただつけ加えるだけなんですけど
正しく負けると金になるよっていう風に考えると
急にみんな負けたくなるんじゃないかなと思ったんですよ
また例としてあれなんですけど
死ぬこと以外はかすり傷っていう
井上さんの本が
じゃなかったっていう
セルフアンサー本を出されたんです
わかりやすいから例で出すんです
実はそういうなんか
世界観っていうか文脈の作り方って
結構あるじゃないですか
あの方式って
振りが効いてるんで
ただ単純に以前の
現代からすると社会的にずれてる
過去の自分たち過去の自分の会社を
反省しますじゃなくて
それを振りして金に変えてやろうっていう
なんかスイッチにすると
ネタにしやすいから周りも
社会事象としても取り上げやすいし
人の感情が動くんで
コンテンツ論的には美味しいなっていう気がしました
確かにね
そういった振り返りみたいな
09:00
っていうのをバンバンみんなやってけばいいんですよね
そうですね
そう思います
キャンセルカルチャーみたいなのも
キャンセルされたままで黙っちゃったらダメだよね
みたいなのは思うんですよ
だって絶対面白いのは
1回キャンセルされた人が
本当に世の中からコテンパンにされて
しばらく黙ってて
でもなんか思い出すじゃないですか
みんなあの頃あの人いたな
結構面白かったよなみたいな頃に
いやー思い出していただいてありがとうございます
もう1回出てきてくれて
自分のかつてをもう1回ネタにして
でもそのネタにしてる自分は新しい自分だから
みたいな形でお金にしていく
真似対応していくっていうのはありですね
自分でネタにしにくいから
周りが優しい人たちがネタにしてあげるっていうのが
一般的なコミュニケーションかなって気はしますけど
まあそうですね
その話になると
その見過ぎってなんだろうみたいな話だし
社会的制裁ってなんだろうとか
いやこれ面白くて警報とかも
社会的制裁を
借りをされるじゃないですか
実はそもそも
それも面白い話だと思うんですよ
すでに社会的制裁を受けているから
執行猶予ですみたいな
そこ分かるよ
分かるんだけど
そこリンクすんだみたいな
リンチだもんね社会的制裁ってね
まあそうですね
リンチが近代では主ですよね
なんて言ったらいいのかな
いずれにせよ
最低限法的に
ある程度見過ぎやすんだというか
解決している事象であれば
みんな応援してあげようよっていう
なんつったらいいの
じゃあ法律って何よっていう話になっちゃうと思うんですよ
恐ろしいなっていうか
法で触ってないというか
そうですね
まあその
法治国家だから
そうじゃない国であればあるほど
国民感情とか社会の雰囲気に流されるっていう
手法がね
よくある話歴史的にも
今もそうだと思うんですけど
少なくとも日本においては
せめて法律でさばいてるんだったら
被害者感情は別ですよ
被害者がいるような案件で被害者感情は別なんだけど
自分がもし被害者になったら
永遠に許せない気持ちもあるだろうし
社会が応援してるとかも
ムカつくと思うんですけど
でもその
社会全体とか歴史の文脈で考えた時には
だったらもっとその
法でさばくその
重さを重くしなきゃいけないと思うし
足りてないんだったら
社会的に足りてないって思われるなら
12:01
その両家がふさわしくないんじゃないかとすら思うし
あれは社会的制裁を受けてないかなと
いやいやいや
普通に罰金払ってるしとか
普通に懲役刑受けてるでしょみたいな
だったらこれ
受け入れてあげないと
結果誰が損するのって
結果何もしてない普通の消費者が
実は損してるんだよってことに
気づいてほしいなというか
何もしてない消費者が損している?
そうです
なぜ?
だって生産する機会を失ってたりとか
そもそもそういう人たちが
居場所がなくなって再販したりするわけじゃないですか
結果だから社会全体が損するわけですよ
傷者を村八分にしたまんま
徹底的に排除し続けると何が起きるかというと
これも全てにおいてですね
この件だけじゃなくて
誰が損するのって
いつも庶民が損するんだよっていう
それを自業自得でしょっていう
切り離し方もあるけど
それはちゃんとみんな伝えてあげなきゃダメですよね
そうですね
意外と大衆、私も含めてですけど
大衆っていうのは目の前の自分の感情を
癒すことについては
ものすごく肯定的にとらえてしまうから
難しいですよね
そこをきちんと導く
政治家ってすごいなって思うんですよ
よくやってられるなって思って
ひどい人もいるんでしょうけど
大多数はまともに
国を何とかしたいと思っている
誠実な人も多い中で
全然伝わらないし
おっしゃる通り
目先のことに対する
思いの強すぎる大衆がいる中で
多少耳障りのいいこと言わないと
当選しないしね
そうですね
大変ですよね
すごい職業だなと思いますよ
よくやるなって思う
自分の人生ね
あんな削ってね
いや本当だ
人のために
私は昔から
代議士の報酬は
今だったら3億でもいいと思うんですよ
4年で
本当ね
1回4年の
衆議院だって4年じゃないですか
4年の任期を
全うできたとしたら
おおよそギリ
牢獄を
別に何もしなくても生きていけるよ
どんだけ社会から叩かれ
どんだけ敵が増え
どんだけボコボコにされて
寂しい人生になったとしても
一応お金だけはあるよみたいな
設定にしてやらないと
やる意味がないし
優秀な人ほどやらないし
より社会的に正義を掲げたい人ほど
やらないじゃないですか
そうか
むしろそのほうが
報酬基準を上げたほうが
優秀な人間が流れていく
正しく流れていく
15:01
そうかも
安すぎるんですよ
確かにね
2500万とかでは
本当ですよね
もっと他のことやったほうが
よっぽど稼げますもんね
今稼いでる人が
いっぱいいるじゃないですか
稼いでも飽きちゃって
意味もなくTikTokとかFacebookで
よくわからないけどずっと発信してる人
いっぱいいるじゃないですか
もったいない
そういう人たちが
暇だからちょっと4年間
お国のために
ご報告をするか
せめて思ってくれるような
憧れ
すごい単純な話で
やっぱり所得が多いと
もちろん
なんかこう
羨ましいという
気持ちから嫉妬みたいなのもあるけど
でもやっぱり
結局尊敬されると思うんですよ
なぜなら周りの自分たちがいいなと思ってる
人たちが目指してするようなことも
起きてくるし
絶対ね
仮に今400何人
70人ぐらい
1人年収1億だとしても470億じゃないですか
今
2500万だとして
4分の1で
まあ
120億ぐらいじゃないですか
5歳じゃないですか
その350億って
他の予算から考えたらね
年間の予算から
100兆120兆とか言われてるんだから
そうですよね
そこでだから議員報酬が
なんだかんだみたいなところで
単に議員たちの自由度を
剥奪したいみたいなね
大衆の欲望というか
サディスティックなさ
そういった気持ちっていうのも
何なんだろうって思う
そこをわざわざ議員さんが
自分たちで立法して
もう一回自分たちの自由を剥奪してる
っていうのも
面白いというか面白い
そういうの一般だよな
難しいけど
ちゃんと
みんなが憧れる職業にしたほうがいい
シリーズって結構あると思うんですよね
官僚にすごい思う
ああ
だから
少ないから悪いことしちゃうんですよね
天下りとかしたくなっちゃうわけじゃない
だから天下りしなくていいぐらい
あげちゃえばいいんですよね
最初に
あとはもう
純粋な気持ちで若い人とか
国にボランティアできるじゃない
なんかさ
異色獣が人間作るみたいな話も
あったりとかするじゃないですか
やっぱりそれなりに
公のために
サーブする人たちっていうのは
そういった身分をきちんと保証
されるべきだって絶対思いますよ
確かにね
日本人でやたら役人とか嫌って
役人からいろんなものを
もぎ取ろうとするの
非常に良くない
さっきもおっしゃったように結局優秀な人材が
いかなくなっちゃったから
官僚にならないじゃん
あなた方の大学からみんな
そうなんですか
そうよ
最近ちょっと多くなった
18:00
逆に多くなった
一時期みんな投資銀行ばっかり
行ってたもんね
証券会社とか
今もね
それは当たり前ですよね
報酬の良いところに行きますよね
人はね
それは普通っていうか
そうなんですよね
お金の流れは
心理の流れですもんね
最近でも
介護士
介護士のなぜ給料を国が決めてるんだ
っていうのはすごい
これなんとかしないと
こんだけ人が足りなくて
大変なことになってるから
ケアマネージャーとかも
あんなに難しい
資格条件いっぱいあるのに
ギャラ上げないと
人いなくなっちゃうからね
医療法人は向かってるからね
結局
どうなんだろう
そこはよくわかんなくて
ついこの間も
地域の中での大病院の
理事長の人と話してたんですけど
めちゃめちゃきつい
きついって
マジで潰れるって言ってました
うちはまだマシだけど
周りの知り合いの理事長連中は
マジで潰れそうだ
わかんない
予想以上の高齢化
人が早く
ヒューマノイドとか
バンバン出てこないと
ちょっと成り立たなくなってきてますよね
各所でね
この前
引っ越し屋さんにお願いした時も
皆さん経験あると思うんですけど
引っ越し料金が上がってるのと
あと単純に
スケジュールの都合がつかないから
何時ごろに来るかとか
日だけ決まってて
時間は決められません
前日の夜まで
連絡がわからなくて
実際に来てくれた人
東京から東京の引っ越しだったんですけど
東京の
大手の引っ越し業者に頼んだんだけど
東京の
従業員は一人もいなかったです
5人いて
4人か
全部応援で
その日前の晩に
招集かけられて
広島と札幌と
熊本と
みたいな感じ
全国にもよって
みんな遠いところから
そのためだけに
東京に人がいないから
もちろん繁忙期
4月とか
8月
そうなんですね
こういうの各所で
起きてますね
人間の力が一番高い
今
出前も
出前館とか
バンバンキャンセルされるしね
直前で
キャンセルされるの今?
配達員が見つからない
昨日Goアプリでも聞いたな
同じく
タクシーが周りに見つかりませんで
5分前にキャンセルされた
21:01
早朝の
予約してて
早朝の集合に
間に合わなかったことがある
みたいな話を聞きました
その辺の話が長くなるね
ちょっとディストピアだな
結構重いですね
この辺は
規制バンバン緩和して
移民の話はちょっと長くなるので置いといて
少なくともロボット頑張って
って感じですよね
ロボットとか自動運転頑張ってもらわないと
川崎さんにとって
取材したくなる人やテーマには
どのような共通点がありますか?
というお便りも来てますけど
これね
明確に
言語化できてるんですよ
某テレビの
ニュース番組の
統括をやっているプロデューサーに言われたんですけど
川崎さんは
人間の業に弱いですねって言われて
確かに
業の深い人間を見ると
ものすごい興味持つんですよ
高瀬さんもそうだったんですけど
ものすごい興味持つんですよ
なんでこの人こういう考え方するんだろうとか
この人のコンプレックスなんだろうとか
この人のプライドなんだろうとか
何がこういう風に
この人間を
形作ってしまったんだろうみたいなのを
すごい知りたくなって
めっちゃ取材を頑張ります
人に興味があるんですよね
めっちゃ興味がある
だって人間が一番面白いじゃん
業って何ですか?
弱みでもいいです
何でもいいです
依存的な何かでもいいですし
私が例えば今まで
自分から是非インタビューさせてください
とか言って
センテンススプリングみたいなところに
企画を持ってた人たちっていうのは
例えばものすごい学歴も
高くて
職業的にも
尊敬される職業に就いてたんだけども
実はずっとAV出てた人とか
それからものすごい
世の中的に尊敬される
みたいな学校に行ってたんだけど
そこからAV男優になった人とか
AVの話続きましたけど
そういう人とか
なんで
そこをやめられなかったんだろう
みたいな話とかが
すごい好きで
人間の業が好きですね
作品作りをしている人たちの
自分の作品に対する
執着みたいなのを
業みたいな言い方もしますよね
業って
理解しきれない概念で
面白いですよね
理屈じゃないんだもんね
いろんな様々な世の中の
字幕を集めるような
事件とかもそうじゃないですか
なぜそうなっちゃったの
みたいな部分で
それをセンセーショナリズムと呼んでしまうことも
できるんですけれども
そこに私たちは
読者として事件を読むことによって
学ぶことができる
人間ってこういう心の動きをするんだとか
自分にもひょっとしたらそういった可能性っていうのは
あるのかもしれない
あるいは
あの時自分はその道を踏まないで
済んだんだなってあるとかね
24:01
ドキュメンタリー映画の監督みたいですね
実際そうですよね
確かにドキュメンタリーの人たちも
そういう思いで興味を持って
ずっと回しているんだと思うんですけど
よく問題を起こしていた
アメリカのドキュメンタリーの
マイケル
ハンバーガーのやつ
そうそうそうそう
あんな感じ
ゴーが一番面白い
整っちゃっているものなんていうのは
再現性があるんですよ
ある意味
再現性のあるものは興味ない
再現性のない
やっちゃったやつ
事件事故みたいなのがすごく好き
川崎さんのこともっとちゃんと聞かなきゃいけなかったな
今更反省していて
テンポよく一問一答っぽく聞いてっていいですか?
はい
川崎さんが考えるテレビ新聞
ウェブメディアそれぞれの強みは何でしょう?
テレビは絶対映像ですね
さっき一番初めにおっしゃったように
2秒しゃべれば
映像がついてくるから
全部通じる
そのテレビの強さ
空気がちゃんと伝わる
新聞は何回も書き直しが
効くということですよね
いろんな人たちが
必ずそこに書き直しを
赤を入れていくので
情報の精度がすごく高くなる
ウェブメディアは速さだけじゃないですか
センセーショナリズムと
アルゴリズムを利用して
とにかく人の目に触れる
そして懐にいつの間にか
依存的に入っていく
みたいなのが強みじゃないか
大人になってから
夢中になれるものを見つけるには
どのような姿勢が必要ですか
これだけだよ
ミーハーでいること
この私がそんなこと
この俺は
そんなんじゃびっくりしないよ
そういうこと言ってたら
お前人生楽しくないだろってすごい思うので
ミーハーであること
周りが興味を持っているんだったら
何やるの面白いぞ私も見る
周りの人がやり始めてる動画を
ちょっと一回やってみようって
AIにアホみたいに課金するとか
すごい大事ですよね
次言っていいですか
中年男性の孤独や
雑談できる場所の少なさを
ジェンダーの問題としてどう見ていますか
おじさんの孤独
おじさんさ
それを孤独だって感じてるんだったら
それは解決しなきゃいけないなって思うんだけど
でもおじさんたちって
それを孤独って思ってるよりも
そんなもんだって思ってたりしない
孤独だと思ってるよ
思ってるの
思ってると思うよ
もうちょっと上だと思いますよね60代とか
それこそミーハー精神じゃないけれども
やっぱりさ
この俺がそんな今さら
どこどこの本部長だった俺が
今さらどこの誰とも知らない奴と
街が一緒だからって
27:00
一緒に街作りなんかやれるわけねえだろ
とかやってるからだよ
プライドの問題ってことですね
ジェンダーの問題ではないってことですね
ジェンダーの問題ではない
女の人でもやっぱいますからね
プライドプライド
そんなのいらない
あとじゃあ2つぐらい
炎上しやすいテーマを書くとき
反応を恐れて踏み込めなくなることはありますか
いっぱいあります
それはだっていっぱい炎上してきたから
最近ちょっとね
私が書かなくてもいいかなって
思ってるのが
ちょっといっぱいありますねそういう案件が
なるほど
もういいかな
しんどいかな
みたいな感じで
そういうのはテレビでしゃべっちゃって
テレビでわーって燃えても
それって一瞬だからまだいいんですけど
どうしても書くと残るじゃないですか
それで何回も何回も
燃やすからみんなが
何でも引っ張ってきて
実はあります
踏み込めなくなる
っていうよりも踏み込む
熱意が今ちょっとなくなってきちゃってる
っていうのはあるかな
AIが文章や情報整理を担う時代に
ジャーナリストやコラムニストに
最後まで残る仕事は何でしょう
それは例えば
さっきの高瀬さんが
マーケターとして
みたいなお話をされたのと同じで
気がつくこと
気がついて
ジャーナリストとかコラムニストの場合は
それを異常なぐらいの
必要なほどの興味で
持って掘り込んで
言語化すること
じゃないですかね
高瀬さんは多分
異常なぐらいの
必要さで持って
それを何かものにすること
じゃないですか
政治の話とかも散々書いてきたから
もういいやとか思って
政治つまんないし
同じことをずっと繰り返してるし
飽きたってことですね
実は飽きてるの最近
困ってるんです
私も相談していいですか
飽きは僕は正義だって
言ってますけどね
そういうもんですよね
じゃあ受け入れていいんですかね
飽きたら他のことやってください
本当そう思いますよ
まじで転職症かな
魂の叫びですよ
そういうことですよね
最後に今の高瀬さんが
本当はこれを聞いてほしいと思う質問は何ですか
本当はこれを聞いてほしい
私にね
私に聞いてほしい
えー何だろう
最近一番買ってよかったものは何ですか
最近一番買ってよかったものは何ですか
何ですか
最近買って一番よかったものは
カンコス
すごい濃度が高いやつ
まだね日本では
何の濃度
PDRNって言うんですけど
何の略であるか
わかんないんだけど
サーモンとかの皮のところから取れるような
多分ペプチドなんですよ
コラーゲンペプチドみたいなもの
30:00
だと思うんですけど
それの濃度がものすごく高いのが
カンコスで流行ってて
ちょっとやり直していいですか
もうちょっとそういうんじゃなくて
今の高瀬さんが
本当はこれを聞いてほしいと思う質問は何ですか
本当はこれを聞いてほしい
私に質問してほしいことは何ですか
私に質問してほしいことは何ですか
本当は今
飽きてるんじゃないですかとか
私の相談に
乗ってほしい
今の仕事
飽きたりしますか
実は本当に
喜びが見いだせなくなってて
マジで困ってるんです
特に
ウェブで書くことに
限界が感じられてます
それは自分の能力が
じゃなくて
ウェブにです
ウェブ上で
ジャーナリズムであるとか
記事を読ませること
それ自体に
限界が来てるなと思います
誰も読まない
どんどん今ウェブメディアが撤退していってる
少なくとも縮小していってる
人事がどんどん首切ってる
みんな辞めていってる
編集者がどんどんいなくなるんですよ
それはね
辛いことです
まあ
その
どっちが大衆かっていうと
今
活字を読まなくなってますよね
読めなくなってるとも言いますけどね
でも
AIの部分は置いといたとして
基本逆張り大好きなんで
であるなら
今は粘ったままじゃないような気もしますけどね
そうなんですか
生身の人間が書いてるっていうことに
価値が出るんですよ
だからその
AIが書いてるわけじゃないみたいなことも含めて
川崎さんってまあちゃんと
顔も売れてるし
存在はみんな知ってるんで
川崎さんがどう書くんだ
どう切るんだっていうのは
価値になってくることが
増えてくれます
なぜなら周りがみんないなくなるから
それは
よく
偉そうに言ってるわけじゃないけど
テレビ局員の人に半分
悔しいなと思いながらですけど
今はテレビ局やめないほうがいいですよ
って言ってるんですけど
それとちょっと近いような感覚なんですけど
今はウェブメディアを
批判しないほうがいい気がしますけど
ほんと
ちょっと高瀬さんが言うなら
もうちょっと頑張ります
でも飽きてるっていうのはでも
魂の叫びでもあると思いますよ一方でね
別のステージが待ってるのかもしれないし
じゃあその飽きに対してはどう対処すればいいんですか
やめるんですよ
置いとくでもいいですけど
置いとく
一旦ちょっと消休し
戻れるようにしておいて
クローゼット理論ですよ
クローゼット開けないと次の服は目に入ってこないですから
なるほど
何かが川崎さんのことを必要としてるんじゃないですか
なるほど
早くこっちにおいで
わからない
韓国が呼んでますよ
33:01
そう思う
とりあえず韓国には行ってくるわ
気分変えてまた次の収録もお願いします
ありがとうございました
長きにわたり
お話ししていただきましたけど
面白かったです
感想ございますか
わかんない
最後は私の悩みを聞いてもらう
それこそ
サービスの質っていうのは
その相手がクライアントがどれだけ喋ったか
っていう満足度がみたいなお話がありましたけど
私今日本当に満足しております
ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
33:34

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