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【川村エミコ #1】冷蔵庫にこけしを入れて、忘れて、見つける遊び。
2026-10-16 37:39

【川村エミコ #1】冷蔵庫にこけしを入れて、忘れて、見つける遊び。

冷蔵庫にこけしを入れて、忘れて、見つける。川村さんの「忍ばせこけし」から始まる第1回です。人間関係の距離の取り方や、東大女子からのお便りにも答えます。
ゲストはお笑いコンビ「たんぽぽ」の川村エミコさんです。

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▼今回のお話
「忍ばせこけし」という遊び/人を楽しませる前に、自分が楽しみたい/嫌なことをされても気にしない考え方/「お互いの距離はお互いが決める」/数学ができなさそうな相手だと冷めてしまう、というお便りに/自分を好きにならなくていい

▼ゲスト:川村エミコ
ホリプロコム所属。お笑いコンビ「たんぽぽ」。テレビ出演に加え、YouTube「おかっぱちゃんねる」でも発信。こけしや温泉を愛し、みうら観光大使、温泉ソムリエアンバサダーとしても活動。初のエッセイ集『わたしもかわいく生まれたかったな』。

▼番組について
企画家・高瀬敦也がパーソナリティを務めるPodcast番組です。
だれもが知ってる有名人から、表に出てこないけどめちゃめちゃ面白い無名人まで。
さまざまなゲストをお迎えしてお話を聞く、100番目くらいにタイパがいい番組となっています。
お悩みのあるビジネスマンからのお便りも、ビジネスマンじゃない方からのお便りも募集しています。
お便りはこちら
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▼パーソナリティ:高瀬敦也
企画家。「逃走中」「ヌメロン」「有吉の夏休み」「ノイタミナ」等企画。国際エミー賞三度ノミネート(日本人最多)。ゲーム「逃走中」100万本。「ヌメロンアプリ」350万DL。「お金のまなびば!」はYouTube登録者数70万人(金融業界一位)。「伯方の塩二代目オーディション」で広告効果10億円のバズ。カブス今永選手などプロ野球選手200名超をチューニングする「DEMENSIONING」や、AI・web3.0開発の「POST URBAN」など5社創業・経営。20社以上で顧問。著書4冊上梓、ベストセラー。YouTube登録者50万人の自社IP「日本企業超会議」主宰。

感想

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00:04
これは、世界で100番目にタイパがいいビジネスラジオです。
いただいていることが本当に嬉しくて、ご存じない方に説明すると、私、実はこけしがすごく好きでございまして、めでてるんですけども、その忍ばせこけしって遊び方があるんです。
お家出るときに、まずこけしちゃんをどこでもいいです。冷蔵庫とかに入れます。で、行ってきます。出かけます。で、一旦忘れます。こけしを入れたこと。一旦忘れて、で、ただいまーって帰ってきます。
あー、暑いなー。喉乾いたなー。開けます。冷蔵庫。こけしちゃんいます。って言って、こけしちゃんを取り出して、元の場所に戻すっていう遊びです。
今回のゲストは河村絵美子さんです。
よろしくお願いします。
冷蔵庫見て、こんなところまで歩いてきちゃったのーって言うまでなんですね。
そう言って、いつものこけしの棚のところに戻すってところまでが忍ばせこけしのひとセットです。
本当にだから、別に冷蔵庫じゃなくても、下着入れでも、タンスの中でも、どこでもいいんです。
これはここにも書いてありますけど、なんで思いつくっていうか、なぜやろうとしてるのか。
いやでも、こういうのもその場その場ですね。
あ、そうだ!って言って、ここに入れてたんだ!みたいな引き出しに。
ちょちょちょ、その前に何か言って。
なんでそれやってんの?と続けてんの?ってことですね。
まあいいや、100歩譲ってやるまではいいや。
まあ今もやってらっしゃるんですけど。
今もたまにこけしちゃん、どっか入れたりとかしてふざけてます。楽しんでます。やっぱり一人なんでね。
やっぱり寂しいとか、ちょっと部屋が静かだとか、そういうとこなんですかね。
ありますね。高瀬さん、大いにありますそれは。
やっぱりちょっとロケとかで2,3日空けて部屋帰ってくるじゃないですか、部屋が死んでるって思うんですよ。
これやばいなと思って、まずお湯沸かすところからやるんですけど、空気を回すっていうんですか。
で、部屋を生き返らせて私も生活するっていう。
河村さんが愛されてる要素の一つにそれはありますよね。
何がですか?どこが何が?
私も独身生活長かったんですよね。結婚したんですけど。
03:03
そうなんですか?優しい奥様でね、ご挨拶させていただきましたけどね。
なので、めちゃめちゃわかるんです。僕はずっと電気つけっぱなしにしてました、まず。
部屋を?
暗いところに、それこそ死んでる感が強いじゃないですか。
そうね、お部屋はね。だから暗くなるのが怖かったってことですか。
とかテレビつけっぱなしですとか、防犯的な意味じゃないですよ。単純に帰ってきたときの。
すごい、よく明るくて寝れますね。
寝るときは消します。
家出るときにつけっぱなしにして出て。
家にいないのにつけてるんです?
そうそう。
もったいないですね。
全部じゃないですよ。玄関のとこだけとか廊下、リビングのとこかな。
そっちって別にそんな大した広い部屋じゃないんで。
電気代なんてたかが知れてるわけでしょ、そんな。
でも上がってますからね。
LEDでね。
えー。
寂しくないようにしよう的な感覚はすごい共感しますし、今のお話聞いて共感する方はいますけど、
手も忍ばせこけしまではしないんですよ、たぶん。
でもどうせだったら楽しんだ方がいいじゃないですか。
だから楽しみを探してるみたいな。そういう意味では一人上手だったりするんですけど。
それもともと子供の頃からとかなんですか?
すごく好きです、一人。
弟いたんですけど、それこそ部屋の中でオリエンテイニングみたいなのよくやってました。
家でこの階段の何段目かとかに紙置いて、続いてはあちらに行くとこんなものがあるので探してみましょうみたいなのを
弟にいっぱいクイズとか出したりとかして、部屋で楽しむのをすごくやってました。
なるほど。やっぱりクリエイターなんですね。
そんなすごいものじゃないですよ。
芸人さん。それが結果今芸人さんになってるんだと思うんですけど。
いやいや、そんなことないですよ。
1日に一言、えみこちゃんの声が聞けたらいい方ですって。
母が先生に言われるぐらい静かだったもんでね。
急に昔話みたいになってますけど。
でも私もそうなんですよ。私もちょっと子供の頃に当たり前だと思ってたこと。
例えば端的に言うと私すごく小務省で
友達がいるんだけど本当は友達と思ってくれてないんじゃないかと思って
友達に接してたひねた子供だったんですよ。
どうやってコミュニケーション取ればいいかわからない。
どうしてたんですか?
迷路を自由帳に書いてそれを友達にやってもらう。
迷路がないと喋れないみたいな。
もっと言うとその迷路もやってくれないと寂しいっていう恐怖があるんで
消しゴムとかシャープペンシルを買ってきて
それを一番早くできた人にインセンティブに渡すよっていう保険をかけて
06:00
なんてビジネスしてるじゃないですか。
全部自腹ですから。
だからそんぐらい手数が必要だったんですよ。
高瀬さん抱きしめてあげたいよ。小学生の頃の高瀬さんを。
でもこの感覚って全員そうだと思ってたんですよ当時は。
みんなそうだと思ってました?
人が自分と違うって気づいたのっていつですか?
人が自分と違う?
例えばこれをいいと思うか悪いと思うかとか
そうは言っても本当はそう思ってないんでしょみたいなこととか
そういうのは小学校から思ってました。
おはようございますの後ろにブスのくせについてると思って
みんな挨拶してると思ってました。カッコで。
で挨拶してました。
だから芸人になって本当に良かったなって思ってて
みんな本当のこと言ってくれるじゃないですか。
今はコンプライアンスとかでいろいろ言えないこととかもありますけど
芸人さんって本当のこと言ってそれを笑いにするっていう
なんて素晴らしい職業なんだと思って
本当になって良かったって思いました。
おいブスだって言えばうるせえって言えるじゃないですか。
人の長所と短所に区分けがないですよね。
短所も長所だしむしろ。
だから本当になって良かったなって思います。
ちっちゃい時はそういう風に思ってたりとか
人と違うこと?
他人は自分と違う生き物なんだっていうのを
私は結構気づいたのが遅かったんで
だから何が言いたいかっていうと
何の話してたんでしたっけ?
忍ばせこけしの話ですよね。
だから幼い頃から人を楽しませようとか
人とコミュニケーションを取る時にちょっと面白くしてやれみたいなのって
普通だと思ってたんですけど
結構特殊技能なんだって気づいたんですよね。
でも楽しませようみたいな意識はなかったかも。
自分を楽しみたいみたいなのが多かったかもしれないです。
どうやったら今は楽しくなるかなみたいな。
みんな多分やってると思うけど
スーパーとかで今思い出したのは
弟と一緒にお母さん買い物してる時に
静かにお菓子をそっと入れてって
レジで気づかれて怒られるとか
何個まで入れるかとか
そういうのとかよく弟とやってたりとか
庭に鳥が来るから
ダンゴ食べてほしいから
どんなダンゴ作ったら食べてくれるかとか
かわいいですね。
小鳥さん来るかもしれないから
09:01
鳥ダンゴ作ろうって
弟は全然興味なかったんですけど
そういう意味で言うとそのまま今に至ってる感じですね。
本当そのままです。
怖いけど成長してなくて。
小いたずらっていうか小さないたずらっていうかね。
私そういうのとか。
こけい師も同じですよね。
そういうの好きです。
だから一人なのかもね。
怖い話になっちゃいますね。
一人で楽しめちゃうから。
急にこけ師の話になりますね。
なるほど。
好きなものにきちんと向き合うというよりも
だから性質だってことですよね。
河村さんのそもそもキャラクターっていうか。
特に何か意識してそうしてるわけじゃないですもんね。
でも何が良かったの。何でそうなったのかな。
でも習い事はすっごいしてました。
今より忙しかった小学校の時。
月から童まで毎日。
塾に苦悶に水泳、ピアノ、おしゅうじ。
すごい厳しかったんでしたっけ。
厳しくないです。
うち遅い子だったんですよ。高齢出産は。
だからすごく大切に育ててくれて
いろんなことをえみちゃんにいろんなことを学んでほしいみたいな
母の思いがあったんだと思いますけど。
なるほど。
ある程度年がいってからだと経済的にも多少余裕があったりしますね。
すごい。そうかもしれない。
ただうちなんて知らない公務員ですけどね。
それは分かります。それはそうだよな。
趣味があった方がいいとか無かった方がいいとか言いますけど
どっちなんだろうなと思いますけどね。
別にあっても無くても。
高瀬さんは趣味あるんですか。
ないですね。
ほら。
ない。
言い出せばなんかあるけど、それがあればめちゃめちゃ幸せみたいなのはないです。
だから仕事が結構やっぱり生きがいみたいなことですか。
とはちょっとニュアンスが違いますか。
できれば働きたくないです。
そうなんですか。意外。めちゃくちゃ働いてるんじゃないですか。
どっちかっていうと自分の恐怖を埋めるためにやってる感じですかね。
追いかけられてるんですか。
かもしれないですね。
そうなんですね。
本当は何もしたくないです。
意外。
ずっとネットフリックスとかに使ってたいです。
本当に。
そんなに。
意外。
本当に。もっと言うと新しい人とも喋りたくないし。
意外。
ギリギリ河村絵美子さんって感じ。
意外。
私は仕事大好きなんですよね。
私お休みいらないんですよ本当に。怖いけど。
仕事とは何ぞやみたいなことになってきますけどね。
だから休みの日でも絶対何か予定入れてって。
よくある言葉かもしれないけど、
自分の中のモットーがオフをオフにしないっていうのを決めて生きてるんで。
12:02
だからオフの日も完全スイッチオフにはしない。
映画見に行く、美術館行く、誰かと会った新しい話聞く。
ウォーキングだけでもいい。ダイエットのためにちょっと歩くとか。
そういうふうに。
そういうことですよ。
そういうふうに生きてます。
だからすごく。
素晴らしい。
でも逆に仕事ないと不安だからそういうことしてるっていうのももちろんあります。
ないと不安だから今できることを準備しようみたいな。
誰だったかな。吉村さんだったかな。全然話ずれちゃうんですけど。
仕事ないときにはとりあえず業界関係者と飯を食いに行くっていうことで
自分を安心させてたりする。
遊んでるんだけど仕事してる気になれるからみたいな。営業みたいなね。
なんか動いてます。
確かにね。
だから意外でした。高瀬さんほど働いてる人がボーッとしてたり。意外でした。
何もしたくないし。
なんで。せっかく生まれてきたのに。
本当そうですよね。
そうですよ。あと100年そこはみんないなくなっちゃうんですから。
親息を物事を楽しむっていうことがないんですよ。
楽しんでほしい。
ありがとうございます。なんとなくは楽しいですよ。
そうか。今日はやっぱり僕は河村さんに何か教わるために来たんだな。
別に何も教えることも何もないです。
なんか出てくるとき、それこそ妻と河村さんと喋るんだよ。
うわぁ羨ましい。
河村さんの話、河村さんとにかくハッピーだみたいな。
嫌いな人いないよね。
でも嫌がらせとかあるじゃない。何かされて私のこと嫌いかなと思っても
本当に気にしないのが一番です。
他人だから。
今の顔を見せたいな。
他人ですから。
その人はその人の人生でそういう時間に費やして。
だからいじめられっ子だったんですよ私。
だけどかわいそうだなと思ってたんですよ。いじめてたの。
そんなことに時間を費やして。
強いな。
強いのかも、実は。
でも強いけど弱いな。弱いけど強いな。
そういうの分かってくれる男性がいいな。
落ち着いたら教えてください。
お便り内容として何か別に悩みがあるわけでもないんですけどね。
河村さんの場合はそもそもそういう生き方を
持って生まれたものもあると思いますけどね。
心がけてるってことですね。
好きなものにきちんと向き合うために意識していることっていうか
ただ何とか好きとかあるじゃないですか。
じゃあ何でもいい。水が好き。
でも水が好きで終わらせないために
私すごいやってるのは書くってことかな。
書くことで自分を見つめるっていうのがあって
やっぱ一回アウトプットすると
15:01
ただ水が好きで終わらない。
どうして水が好きなのか。
水がなぜ好きなのか。
どこの水が好きなのか。
水をどういう時に飲むと私は好きなのかって
細かく分析できると
例えば面接とかでも人と話す時とかでも
そうだと思うんですけど
より詳しく自分が好きなものを語れると思うんですよ。
何とか好きなんですよ。どこどこ行ったんですよ。
で終わらない。
この人のここのこういう部分がいいなと思うとか
水のこういう部分が。
書くってことをすごく大事にしてるかもしれないです。
河村さんってめちゃめちゃちゃんと考えてきてますよね。
考えてきてる。
前もそう思ったんですよ。
若者たちの前でちょっと喋ってもらったことがあったんですけど
来てくださったって言って。
そうだ。そっからこれが生まれてます。
そうなんですね。
その時も思ったんですけど
めちゃめちゃすげえ考えて生きてるなって思いました。
気にしいいだからね、基本。
根本には嫌われたくないみたいなのはあります。
いじめられっ子だとか。それが今の生活。
全部入ってますね。
支障がある。
気にしいいの人ってそこの強さってなかなか共存しにくいじゃないですか。
そっか。気にしいいのままで。
結構ストレスになっちゃうじゃないですか。気にしいいって。
確かに。めっちゃ気にしいいですね。
さっき言ったみたいに他人だからとか。
そう。そういう割り切った自分もいるし。
あと吉見さんっていう存在。
メイクの吉見さんが。
私大好きなんですけど。
20代からお世話になってて
サマーズさんのメイクさんをされてるんですけど
私お手伝いしてたんで20代の時に知り合ってそっから仲良くなって
今でも仲良しで
今度長岡の花火大会一緒に行くんですけど
素晴らしい。
なりとかですけど吉見さん
みんなに吉見さんと話してほしい。
吉見さんが?
吉見さんの感覚とか
こういうふうに人との距離感とか上手だし
だなって思います。
私とかって結構ゼロ百じゃないけど
仲良くなったらとことん仲良くなりたいって思っちゃうタイプだったんです。
20代の頃とかは。
ゼロはゼロみたいだったんですけど
全然4割でも6割でも8割でもいいじゃないですか。
何回の話するときはこの友達
何回の話するときはこの友達って
自分が生活しやすい生き方みたいなのを学べましたすごく。
距離感とか。
あと人によっても気になること違うじゃない。
例えばご飯してる時に
携帯見るのがすごい嫌な人もいれば
全然気にしないよっていう人もいるじゃない。
それってその人によって全然違うから
やっぱ話さないと分かんなかったりするから
その人はそういう人なんだ。
でも分かることで距離感が分かるじゃん。
じゃああんまり私とあんまり興味ないのかな。
じゃあ1回こっちも離れよう。
18:01
すごく嫌われるの気にしてたけど
すごく自分の中でパッて出てきた言葉があって
20代ぐらいの時かな。
お互いの距離はお互いが決める。これです。
だからみんな悩まなくていいと思います。
人間関係で悩んでる人は別に
相手の距離感に合わせる必要ないよ。
向こうが離れちゃって悲しいと思わなくていい。
お互いの距離感はお互いで決めるから
そういうもんなんだと思って
いい距離感でいれる人って必ずいるから
それでいいと思います。
無理しないのが一番。
キキキリンさんみたいな感じ。
あんな偉いじゃないですよ。
キキキリンさんはすごい。
世間の人は
結構吉見さんの話知らない人は
びっくりしてると思うんですよ。
一般的には河村さんが吉見さんなんですよ。
メンター的な立ち位置で言うと
こうしたほうがいいのよみたいな
物事の捉え方によって
いかにいかに楽に生きるかみたいな話で言うと
吉見さんだと思ってます。河村さんは。
河村さんにさらに吉見さんがいるっていうのは
結構驚異的。
やっぱり相性だと思いますよ。人と人なんて。
吉見さんだったら話せるとか相談できるとか
そういう人が本当に一人いれば
生きていけるなって思います。
吉見さんに吉見さんはいるのかな?
いると思います。
いるんだよね、きっとね。
これ昔、小関和子さんと話したときに
小関さんにも吉見さんがいるんですよ。
そうなんですか。
結構これ驚愕で当時。
詳細は避けますけど。
ってなるとその先どこまでいくんだろう。
だからみんなそれぞれの吉見さんがいるじゃないですか。
それでいいんだと思いますね。
世に出てばっていくのはやっぱりタイミングだったりとか
プロデュース能力だったりとか
周りの人がいかに持ち上げてくれたりとか
そういう力とかもあるから
それぞれの吉見さんをみんな持ったらいいと思う。
確かにね。
ちょっとビジネスっぽい流れで言うと
会社辞める理由って吉見さんいない問題が大きいと思うんですよ。
なるほど。
ここで得るものがないなとか?
だから尊敬できる先輩とかついてきたいっていう
ちょっと上の人がいれば我慢できるし
そういう人みたいになりたいになるじゃないですか。
いないんだよな、みんな辞める人って。
だから辞めちゃうんだ。
そう、たぶん。
それはその人が別に次のステップにいくために
21:02
それは別に会社がどうっていうわけじゃなくて
その人と合わなかったってだけですね。
相性というか目指すものとかとずれてたっていうだけだから
本人側に手を差し伸べるならそういう解釈になりますよね。
組織として考えると
今結構離職もよっぽどの名門の会社以外は
みんな悩むわけですよ、経営者はね。
みんなバンバン辞めちゃうし
そもそも人も取れないから辞めてもらっちゃ困るよみたいな感じなんですけど
みんなもちろん給与のこととか
他の福利構成とか考えるんですけど
結局一緒にいたいと思える上司とか先輩がそこにいるかって
すごい大きいんだよなっていうのを
世の経営者に言いたいなと思って。
なるほど。
吉見さんがいればたぶん辞めない。
そういうことか。
吉見さんみんないるかな?
若い子もでも
それも私たちはお互いの距離は決めるじゃないけど
さっき言ったのじゃないけど
若い子も興味を持って接してほしいし
って思いません?
お互い様っていうか
会社を良くするためにっていうのは一緒じゃないですか目的っていうのは
そこをもっとコミュニケーションとれる場所だったりとか
やさしい世界だったらいいなって思っちゃいますけどね。
やっぱ神奈川さんすごいな。
全然すごくないですよ。
永遠に終わんないよこれもう。
全然すごくないですよ。
いっぱいあるんですよお便りが。
お便りじゃなくて。
いっぱいあるんですよ。いいですか次行っても。
そうですね。
好きなものには書くことでさらに深めてほしいなって思いますね。
そっちなんだね。
最初のお便りの答えはね。
確かに確かに。
東大に通っている2年生の女子です。
ありがとうございます。
恋愛のお悩みがありました。
高校は女子校で大学1年の時に短期間お付き合いした人がいますが
あまり恋愛とは縁のない生活を送っています。
ありがたいことにお誘いを受ける機会もあり大学で出会いもあるのですが
女性がどんなに魅力的でも自分より数学ができなさそうだと思うと
付き合うのは違うかなと感じています。
今は学生なので異性を見る軸が数学で済んでいますが
このまま年を重ねると要求が増え一層恋愛に踏み出せなくなりそうです。
この人は多分数学に長けた人だってことかな。
どうにかしたい。
変わってますね。
つまり、いい人がいても自分より数学ができないと冷めちゃうみたいなことなのかな。
これはこの人の場合は数学だけど、誰しにもありますよね。
そういう譲れない軸みたいなね。
どこまで大切にしたらいいかってことですか。
どうそういうのを気にすればいいんだみたいなことですよね。
24:03
確かに変なこだわりみたいなのはみんなありますよね。意外と。
言語化されてないだけで結局。
でももったいないって思っちゃう。
46歳の私から言わせればもったいない。
視野は広めた方がいいよって。視野はちょっとでも広めた方がいいよって。
いろんな人と付き合った方がいいと思う。
別に付き合いましょうって恋人になるまでなんなくてもいいんですけど
結構お誘いあるって言ったじゃないですか。
モテるんでしょうね。
私が本当に後悔してるのは
引っ込み試合だった20代の時とかは
ご飯誘っていただいても断ってたんですよ全部。
そんな別に付き合うとかじゃないしって思って
別にそういうの分かんないしって言ったけど
全部言っとけばよかったなってすごい思ってて
それっていうのは別に相手がどうとか
自分があんまり
自分のために言ってほしいってすごく思います。
この東大の2年生の子に。
じゃあ全然興味ない人とまずご飯行って
しゃべった時に
この人行ったら興味なかったけど
私この人のこういうところ許せるんだとか
こういうところ許せないんだとか
私こういうの楽しいって思うんだっていう風に
この女の子のご本人の自分の知らない部分を知ってほしい。
だから自分のパズルのピースを集めるために
いろんな人と会ってほしいってすごい思うの。
だから興味ないから終わりにするんじゃなくて
例えばじゃあ大川くんと
大川くんが私全然興味ないかもしれないけど
ご飯行ってほしいって思う。
そしたら意外と
オカッパのおばさんと見たら楽しいなっていう
一個コンテンツが増えたりするわけよ。
とかこけしってそんなことあるんだって
その人が好きなものって知らないわけじゃない。
興味が幅が広がるってことは
自分の世界を広げることになるから
本当にもうこの人数学私よりできないなって
終わらせない方がいいと思います。
同じ時間をみんな過ごしてるから
自分より優れてることがみんなあるから
誰かを下に見ない方がいいと思う。
とにかくみんな同じ土俵だと思って
この人はこれがすごいんだ
この人はこれがすごいんだっていう
常に学ぶっていう姿勢でいた方が
日々も楽しいし
そこで恋愛とかにも発展することがあると思うから
今だって2年生じゃないですか
これからですよ
いろんな世界がグローバルに広がりますよ
こんだけ熱量を持って答えていただけると
やって良かったなって
急にそこ?
良かったです
自分のパズルのピースを増やすために
いろんな人とご飯行ってほしいし
年を重ねると欲求が増えて
それはもう確かに譲れなかったり
マジこいつねえなって思うこととかも
いっぱいあるんですけど
でもそれも切り離して
楽しいことがあると切り離して考えられるんですよ
今のお話で言うと
27:04
面白がります
そうね
こんなにいろんな人間がいるんだって思えるだけで
逆に今まで自分と合わないなって思ってた人が
意外と合うんだってことに気づくパターンがあったんです
それはどんな時ですか?
一番大きな話で言うと
僕は中学高校までずっと一貫教育があったんですよ
好きな友達もいれば
会わない友達もいたんですけど
大学に行き社会人になり
社会人でもいろんなところに顔を出すようになると
むしろ今まで会ってたやつのほうが
よっぽど近い感覚を持ってたみたいなことに気づいたっていうか
だから人への感じ方と
自分との合う合わないの部分の見つけ方が変わったんですよね
多分それって高瀬さんの世界も広がったから
もっと大きく考えられたってことですよね
だから今もおっしゃってる通りだなと思って
もったいない
せっかく東大なんてなかなか行けないですからね
すごいことですから
世界のトップになりますよあなた
聞いてくれてるかな
世界を引っ張っていける
IQだったりとか勉強能力持ってるから
そこでこういう人もいるんだっていうのをどんどん広げていったら
もちろん危機管理能力は大事だから
この人ちょっと危ないなと思ったら絶対近いもんじゃないとか
そういうのも人と会っていくことで養えるし
さっきおっしゃってた話で言うとまさに
ある有名人の方がおっしゃってたんですけど
いろいろあって人嫌いになっちゃったっていうか
裏切られちゃったのかなかわいそう
けどそこからまた自分を引き上げてくれたのは
人だったっていう
同じ人だったんですか?
違う人なんですけど
結局人間不信になって人間と関わりたくないと思ったんですけど
結局は人が自分を引き上げてくれるんで
いろんな人と会い続けなきゃいけないんだよっていう話があったんですよね
どうにもならないっていうか
自分一人じゃどうにもならないみたいなね
やっぱりね
もちろんよく自分軸っていうところは
考えるところは自分が何が好きで何が嫌いで
何が苦手で何に興味を持っててっていうのを
知ることだと思ってて
みんな今自分を好きにならなきゃみたいなのあるじゃないですか
自分を好きなのが正解って言うけど
私は自分のこと嫌いでもいいと思ってて
私自分の嫌いな部分とかあるんですよ
それでいいと思って
好きになることじゃなくて
嫌いな部分を認めて包み込んであげることが
30:02
大事なのかなってすごく思うから
それはすごくこの女の子にも伝えたいなと思います
嫌いな部分があっていいと思う
まさに今の話を言うと
嫌いな部分をちゃんと嫌いなまま人に披露できるかって
すごい大きいなと思ってて
芸人やってるからできるのか
確かに自己開示ね
それはやるとめちゃめちゃ人に好かれるんですよ
もっと言うと自分が嫌いだなとか
社会的に違うな
自分が嫌いだと思ってる部分を出さない限り人に好かれない
わかんないしねどういうふうに思ってるかとかね
それが周りも含めて
本当にそれが地部だったり悪い部分かどうかって
人によって感じが違うから
感覚がね
ハゲがコンプレックスでも
ハゲが好きな人もいるわけだからね
そうね
この人千億強いんじゃないのかなーってね
だからなんかその
一応経営者っぽいことやってるわけですよ
そうすると
立派すごいですよ
本当にっぽいことしかやってないんですけど
優秀な人って山ほどいるじゃないですか
当たり前ですけどどの業界にも
結局優秀かどうかってあんま関係ねえなっていう
それは気になります
単純に好かれるかどうかのほうが
遥かに大きいというか
わかりやすく言うと
どうやったらお金稼げますかっていうときに
どうやったらお金持ちになれるかって言ったら
人に好かれてる人のほうが
圧倒的にお金持ちになれる可能性が高い
なるほど
と思うというか実際そうだと思うんですけど
そうかなんか
可愛い子のほうが将来
生涯で2億円得するみたいな話を
昔聞いたことあるんですよ
処方主義の中で言うとそうですよね
ちっちゃい時からアメちゃんあげるよ
から始まって
学校行って帰り
タクシーで帰りなってお金もらったのとか
そういうの全部足すと
経済が動くってことですね
可愛い子のほうが2億円得するって言ったけど
可愛いじゃなくても
だから人に好かれてたほうが
その時は得するっていうのは
本当に確かにあるかもしれないですね
本当そうなんですよ
好かれるって別に
いい人でいろっていうことではなくて
別に芸人さんやってらっしゃれば
わかる通り
クズほど好かれたりするじゃないですか
そっか確かにダメな人ほどね
そうそう
それはもういろんな共感とか
人に安らぎを与えてるのかもしれないですけど
だからその
なんだろう
そこで最近すごいものですよね
そっか好かれたほうがいいから
この女の子は
おっしゃってる通りいろんな人とね
会ったほうがいいし
なんかあれかな
ポケモンみたいなもんかな
ポケモン?
33:01
いろんなものを集めるみたいな
感覚でもいいのかもしれないですけど
いっぱい集める
自分のピースをね
自分自身ですもんね
自分自身のピースを集めるんですもんね
相手を見るときに譲れない軸が
彼女の場合は数学なんですよね
だから数学好きな
コミュニティとか行ったらいいんじゃないかな
でもこれをちゃんと自分で言えるし
分かってるっていうのがすごいな
私の知り合いで
めちゃめちゃちゃんとお育ちも良くて
見た目もすごく良くて
性格も人柄も素敵なんだけど
どうしてもある強いこだわりがあって
結婚してない人がいるんですよ
それは伺っても大丈夫なんですか?
とにかく足の速い人がいるんですって
そんなこと?
すっごい変わってるじゃないですか
そんなことって思っちゃいます
ぶっちゃけ大人になったら
走んないでも生活できますからね
余裕を持って生活すれば
その人がめちゃめちゃ足が速いんですよ
その女性なんですけどめちゃめちゃ足が速いんですよ
自分より遅い人嫌なんですか?
大人になったら走んないでしょ
そこに何度も妥協をしたこともある感じなんですけど
結局そこが引っかかるんです
譲れないんだ
それをちゃんと自分で認識してるっていうのは
ごまかしてないっていうか
その時点で足切りできるから
お金持ちじゃなきゃやだとか
背が高くなきゃやだっていうのと
同じだから多分
それはもう最悪
この人足速いんだと思って生活したいってことですか?
分かんないけど
すごいそこは大事に
確かにそれはあるよ
誰にでもそういうことはきっと
でもこの子の場合は
どこまで大切にしたらいいでしょうかっていうことは
パートナーをちゃんと求めてて
いつか結婚したいって多分思っているから
このこだわりとどう付き合えばいいかってことですよね
僕はしょうがないから
それはもう認めてこだわりまくっていいと思いますけど
もちろんこだわっていいんですけど
誰かと話さないのはさっきも言ったけどもったいないから
自分の視野を広げる意味で
いろんな人と会って
その上で数学も好きで
一緒にいて楽しい人を選べばいいから
自分よりできなさそうな人じゃなくていいんじゃないですか
数学が自分よりできる人を探すんじゃなくて
私と同じくらい数学を好きな人を探せばいいんじゃないか
そしたら上下じゃないから
同じくらい全然数学できないけど
数学好きなんだよっていう人と
一緒になったら幸せな気がしますけど
そうですよね
運営者というか主催側で考えると
36:02
なんで数学なんだろうなと思っちゃう
背が高いとかお金持ちがいいとか
もうちょっと共感できるテーマなんだけど
数学って言われちゃったから
ピンとこない話になっちゃったけど
でもやっぱ数学は奥深いって言いますよ
私も小説とかでしか読んだことないですけど
博士の愛した数式とか
宇宙共通語ですからね
こういう数学のバランスで
人の購買意欲が何対何で決まってるとか
よくあったりとか
ロマンチックなのも数学だったりするじゃないですか
だからそういうのとかも
どういう数学を彼女がやってるか分かんないんですけど
頭の良さだけじゃなくて
ラブの方で見てもらえたらいいんじゃないかなって思う
いいですね河村さんぽい
締め方で
しゃべりすぎちゃった37分ぐらい経っちゃって
第2回に行きたいと思います
ちなみに振りが欲しいなと思ってて
次のお便りだけ言っておいていいですか
新しい部署に移動したのですが雑談の輪にうまく入れません
無理に明るく振る舞うと空回りし
黙っていると距離が縮まらないままです
人見知りのままでも職場で信頼関係を作る方法ありますか
よくある話で私もこういうタイプだったんで
ぜひ河村さんに
もう答え出ている気もしましたけどね
今回のお話の中で
ちょっとまたお話いただければと思います
ありがとうございました
37:39

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