リスナーのコメント紹介
たべものラジオ 〜食べ物の世界を探求する食べ物ラジオの掛茶料理むとう、むとう拓郎です。
むとう太郎です。このラジオは少し変わった経歴の料理人兄弟が、食べ物の知られざる世界をちょっと変わった視点から学んでいくラジオ番組です。
はい、ということで今回はですね、いただいたコメントを読み上げていこうかと思います。 だいぶね、なかなかコメント返しみたいなのはやってなかったので
だいぶ最近コメントが少なくなってきてるんですが、配信も少なくなってきてるんでしょうがないっちゃしょうがないんだけど
ちょっとね、前の文からちょっと昔のやつもありますけど、その方が今も聞いてくださってるかちょっとわかんないんですが、読み上げていこうかなと思います。
はい。 はい、ということで今回はコメント返しをしていきます。
いただいたのが三食パンの人。 はい、三食パンの人さんね。
いただいたのはね、2024年の5月10日。 5月10日、最近?
あ、違う、1年前。 1年前ですね。 1年前です。 ラジオ感想。友人に教えてもらい聞き始めました。
佐藤シリーズが楽しいです。世界史を学ぼうと何度も思いつつ、学生時代の教科書は知らないカタカナの名前がたくさん出てくるため
挫折してばかりでした。 でも大好きな食べ物が絡んだら理解しやすいし勉強が進むことに気づきました。
一つ質問なのですが、お二人にとって米とパンはそれぞれどんな存在ですか? 私はパンが大好きでお米をほとんど食べません。
いつか世界の炭水化物シリーズやってほしいです。 はい、ありがとうございます。
米とパンの好み
いやーあれですよ、カタカナの名前がたくさん出てくるため挫折してばかりでしたに激しく共感します。
兄ちゃんが? そうですよ、もう学生時代から世界史は本当にダメで。 日本史も別に点数が取れるわけじゃないんですけど、
別に織田信長って書かれて織田信長って読めるじゃないですか。 豊臣秀吉とは違うよねってことぐらいわかるわけですよ。
まず世界史のカタカナの名前が覚えられなくて、あれさっきも見たような気がするとかね。
同じ名前いっぱい出てくるし、ヨーロッパ史もそうだけど中国史もさ、孫、孫、孫、孫、孫、また孫権出てきた、この漢字違うのかみたいな。
確かに、水戸がいっぱいいるみたいな感じだよね。 それがまだ、水戸家もよりなんとかで似てるのもあるんだけど、徳川将軍家とかね。
本当に全然わかんないからね。 中国史で初めて三国史を読んだ時、中学校ぐらいですかね。
孫権の息子の孫権とかね、マジでやめてくれる漢字違いとか。 俺カタカナの方がちょっと覚えやすかった記憶がある。
世界史はそこまで苦手じゃないというか、細かいところは覚えてないんだけど、誰が何したみたいな、ただ書けって言われると文字の羅列を覚えるのが得意なもんで、逆に日本の若干意味のありそうなものの方が覚えづらかったね。
意味ありげなやつとか漢字系は全然入ってこなかった記憶がある。
ああそうなんだ。 チリとか世界史はすごい点数取れるのになんか日本史マジでダメっていう。
俺チリ得意でしたよ。 チリね。チリ勉強したことないけどだいたい点数良かったんだよな。
質問ですね。 質問。お二人にとって米とパンはそれぞれどんな存在ですか。
米とパンは。 私はパンが大好きでお米をほとんど食べません。
だから三食パンの人なのね。 そういうことね。 一日三食パンですと。
三食パンじゃなくて三食パンの人ね。 三食パンはさ色じゃない普通。
確かに。 これは三食だからね。 なんとなく響きで読んじゃった。
ああそうね。 そっか三食パンは俺は無理だな。
まあそうでしょうねあなたはね特に。 週に2回が限度かなパンは。
うーん。 どっちかっていうと子供たちがパンがさ好きでさ。
甘いじゃない今のパンって。 それ。 特に。
あの食パンとかさロールパンやたら甘いじゃん。
そう。 それは好きだよっていう感じ子供たちがね。
甘いもん。 パンね好きなんですけど今タクが言ったように
甘いのが続くの辛くて。 辛いね。
それこそ何でしたっけルバンでしたっけ。 ルバン。
あのずっしりしてるさ酸味の効いてるのとかあれ結構延々と食べてられるんですけど。
砂糖の入った甘いふわふわ食パンが連続されるとちょっと食商気味になってくるかな。
俺フランスパンとかならね食べれるんだけど食パンはね特にロールパンはさバター塗る前から甘いじゃん。
朝食べるのにめっちゃ甘いじゃん。それにジャムなんかつけるでしょ。もっと甘いじゃん。
じゃあ代わりにハムを入れますって言ってもパンが甘いからさ。なんか違うなっていう。
まあ淡水化物が好きって言ってる時点でパンだろうとお米だろうと日本人だなって気はしますけどね。
まあ確かにね。別にパンは嫌いなわけじゃないんだけど。 どちらかといえばってことでしょ。
日常的には米じゃないと単純に腹持ちしないから俺昼まで持たないんだよね。
パンだとさ本当にロールパンのなんかスーパーで売ってるロールパンってさ5、6入ってるじゃん。
あれ一袋食べないとさとりあえず足りないんだよ。 一袋ね。
だってお米だってそもそも茶碗つっても、うちの茶碗はちょっと一回りでかいからちょっとどんぶり、昔のどんぶりサイズだからさ。
それを2杯食べるのよ朝。 ああそう。 朝、毎朝。
リスナーの皆さんにお伝えしておきますね。一般的な食品栄養表示のあるじゃないですか。
いい国で企画になってるやつ。あれの基準になってるのが一膳だいたいご飯150グラムなんですよ。
おお少ない。
卓がだいたい一杯っていってるのが300前後なんですよね。250から300ぐらいですね。
200はあるね。250ぐらいあるのかな。
250ぐらいは軽くあると思います。
うなじゅうとか頼むとだいたい250から300入ってますからね。
そうだね確かに。今入れてるもんねうちの。
うちちょっと少なめですけど前後つくんで。うなぎ屋さん行くとだいたい300くらいなんですよ。
それに近いぐらいの量が卓のご飯の一杯ですから、それ2杯食べてますんでね。
2杯だね。特に農作業とかやるよっていう日は絶対2杯食べるもんね。全然足りないんだよ。
コンビニ生活と食の楽しみ
最近12時まで持たなくなってきちゃった。
あれですよ。油の取る量とのバランスっていうふうに言われてますよね。
ここ昨今の米騒動でね。なんか派生してお米の消費税もそもそも70年頃どんどん下がってるじゃないかみたいな機能があるんだけど。
あれ同じ時代に肉と乳製品が急激に伸びるタイミングなのよ。
ああそうなんだ。
つまり動物性タンパク質でカロリーを摂取するようになったので、それと入れ替わりに炭水化物の摂取量が下がってったっていうただそれだけなので。
ああそうなんだ。
あの頃のお米の量、いや今作っても絶対に食べられない日本人は。
ああそうなの。
1日に1食あたりですよ。1食あたり成人男性平均が1.5合から2合ですもん。平均だよこれ。
3合だけじゃ足りないね全然ね。
そうよ。でその時にお米の生産量が1人当たりの消費量がピークでしたって言ってそれはそうでしょ。時代だもん。
そうね。この間うちの長女が入院した時に10日間くらい俺病院につき添って寝てたじゃない。
きついですよね。
めっちゃきついじゃん。
健康なのに缶詰って。
そう。しかもマイコプラズマだったからさ、病室から出ちゃダメなのね娘は特に。
俺もやたらめったら出れないじゃん。出る意味もないんだけど。体温測んないと入れないとかもあったし。
なんだけど結局俺毎食コンビニのちょっと高い大きいおにぎりみたいなのじゃん。
あれを2個となんかもう1個添えになんか味噌汁のカップとかでもう10日間ずっとやったけど太らんかったのよ。
で昼とかも食べたし夜は足りなさすぎてもうカップラーメンに最後手を出して。
誰も接触できないからさ、ご飯持ってきてくれるわけじゃないし、娘の分はね病院に出るけど俺ではないからさずっとコンビニでさ。
どんぐらい食べるんだろうなと思ったけど俺1日コンビニだけで3000円近く行っててさ、いやこれはね破産するわ。
なんだこの値段と思って。
あれ何でしたっけ?
スタッフがXで投稿してたのかな?
こういう時に初めてわかる食が唯一の楽しみみたいなコメントしてたじゃん。
ああ言ってたねあれね。なんかこんにゃくチップスかなんか食べてキャッキャしてたよね。
スタッフ そうそうそうなんかねずっと食べてないとなんかねやることないのよ。
パソコン開いてもさ、できる範囲限られてるしさ、本読んでもさ結局はずっと読んでられないじゃん。
子供のこともあるし。
っていうとなんか口に入れるとかなんかドリンクを飲むみたいなのが唯一の楽しみでさ。
出れない時の閉鎖空間の時は食べることしか楽しみにねえんだなと思って。
だからこんにゃくのチップスみたいなのを食べた時にカロリーほぼないのに味はするし食感もあるから
なんかこう食べた感があるね。
で動かないからさなんかその胃が荒れてくのよ。ずっとなんか食べてたくて。
ああそんな感じになるんだ。
ペトラン そうまとまった時間には食べるようにはしてたんだけど。
あの娘のご飯の時間に合わせてパサッと食べるようにはしてたんだけど。
だけど間がねつらいのよ。
うーんなるほどね。
おやつなんか普段食べないのにおやつなんか食べだしたもんだからいがれちゃってさ。
ペトラン いやー人類の食文化の発展の原型を見たね。
多分本当に暇でそういうふうに食が何だろう遊びになってったんだろうね。
うーんだろうね。
あとコンビニ生活でしかしてない人ってこんな感じなんやなっていうのは体感したよね。
ペトラン ああ確かにね。
わかりますよ。一時僕サラリーマンやってる時に忙しすぎて
外食も遠くまで行けなかったので
会社の入ってるビルにあったコンビニだけで済ませてたんですよ。
もう行くの嫌になったもん本当に。
そうなんだ。
ペトラン もうしばらくファミマ見たくないぐらいになりました。
ああそう。
ペトラン だってそこ以外に行かないんだもん。
ああまあまあ確かに病院のコンビニもかなり小さいからさ。
あの選べるもの決まっててさ。
コーンマヨネーズパンが安くてさ。
ちょっと軽めだからさ。
なんか食べててさ。
だんだん飽きてきたから違うの食べようって思ったけどさ。
なんとかマヨネーズ、なんとかマヨネーズ、全部マヨネーズ入ってるこのコンビニって思って。
ペトラン そうね。だからお米とパンどっち派みたいなの言われても
本当ね物によるとしか言えないわ。
確かに。でもおにぎりもさ、梅とか鮭とかもあんだけど
やっぱりなんかその肉とかが入ってくると絶対マヨネーズ入ってるよね。
ペトラン そう。だから結局さ、
例えばそのコンビニシリーズとかお惣菜シリーズで行くと
僕らがちょっと苦手、連続して食べれないよって言ってるパンって
甘いとかスカスカしてるとか、どっちかというとずっしりで甘くないやつが好きだからさ。
まあ好みの問題だけど。
そっち系だときついよっていう話をしてるだけで
パン自体は結構物によっては毎食いけたりするかもしれないじゃん。
まあそうだね。
ペトラン で、お米も例えばおにぎりにしたときに
いやこれ甘いわ。この肉だれ甘すぎて3食いけないわみたいな。
まあそれもある。
ペトラン 感じしますよね。
すき焼きがダメだからね。肉好きなのに。
そうだよね。だから日本で一般リューツしてる大手さんが売ってるような袋の中に入ってるパンね。
あれはなんかおにぎり感覚に近いかもしれない。味付きってイメージが強い。
パンの好みと食文化の比較
ペトラン まあ確かに。確かに確かに。ハード系のパンなんて売ってないからさ。
食パンですら俺甘いと思っちゃうんで。
ペトラン 甘いね最近の食パン。特にね。ふわふわでね。
あれはパンの耳じゃないじゃん。あの硬さ。パンの耳ってもっと硬いやん。
そうですね。
ペトラン パンの耳っぽい何かがついてる飾りだよね。
そうなんですよね。たまに食べる分に美味しいんですけど、
毎食食べるならばもう少し淡白でちょっと目の詰まってるものの方が僕は好き。好みですね。
ペトラン まあそうだよね。美味しいものが好きって話だよ。
それ以外も別にそれ以外が美味しくないだなんて一言も言ってませんからね。
ペトラン まあ好みです。いつか世界の男性化物シリーズやって欲しいです。
比較とかやってもいいかもしれないですね。
ペトラン 比較ね。男性化物シリーズ。
シリーズか。
ペトラン シリーズ。
お米やったからな。でも世界のお米やってないね。アフリカ米とかね。
ペトラン ああやってないね。確かにその辺聞きたいね。いつになることやらないけど。コーンとかね。
ペトラン コーンはやらないといけないね。どっちにしても麦とトウモロコシはやらないといけないんで。
ああそうか。
ペトラン このまんま何年も何年も先延ばしにしてますけど、やらないままというわけにはいかないじゃないですか。さすがに。
じゃあ今年は年内にやるハンバーガーの次ぐらい?
ペトラン ハンバーガー終わった年内に麦とトウモロコシをやるってか。世界の3大国物をうち2つやるってか。なかなか難しいことをおっしゃいますな。
全部やろうとしなくていいね。今のその改造感で。
ペトラン ああ軽くですか?
だって軽くやっても普通のところよりハードだからね。
ペトラン ああそうですね。
米とフードテックの関係
あんなのきっちりやったらたぶん20話じゃ終わんないよ。
ペトラン まあね。
ということでさらっと今年やるそうなんで。
ペトラン いや多い。ちょっと全書します。
頑張ってください。
じゃあちょっと待って。1コメントあたりこの尺で言ったら延々終わらんない。
ペトラン ああそうですね。
ペトラン 2024年7月18日。ラジオ感想。エンパサント。
ペトラン エンパサント?
ペトラン 英語でローマ字で書かれてますね。
ペトラン 4月から聞き始め、ついに最新刊に追いつきました。
ペトラン 作物が国や島を越えて伝わる歴史を紹介してくれる会が、
ペトラン 人の介入で高速化、広域化した生物地理学。
ペトラン かっこ昔地続きだったので、両方の島に少し違う似た生き物が生息しているのね、
ペトラン というような分野に近いように思えて興味深いです。
ペトラン 普及。訂正が必要なのでは、という箇所がありました。
ペトラン メモを取れておらず、第何回か不明ですが、
ペトラン アジサイボウはすべての味覚を感じ、様々な臓器に分布する、と説明があったように記憶しています。
ペトラン 未来は主に4種の細胞が作る構造でして、
ペトラン 甘味、苦味、旨味を2型細胞、酸味を3型細胞のように、
ペトラン アジサイボウごとの分担があるとされます。
ペトラン また未来に似た構造は、口の天井、食道、気管の入り口等でも観察されますが、
ペトラン これらはあくまで未来用構造と呼ばれています。
ペトラン おそらくですが、味物質の需要帯というタンパク質が、他の臓器の細胞でも見つかることと混同されているかもしれません。細かくて申し訳ありません。
はい、ありがとうございます。おっしゃる通りです。
ペトラン そうなの?
はい、他の内臓部でも味を察知するっていうのは、未来ではなくて、この味覚を察知する物質があるよっていう話ですね。
味覚というか味物質の需要帯っていうね。
だから胃袋で甘いって感じてるんじゃなくて、甘いというものの系統のものがそこに来たよっていうのを知覚するということだったと思います。
ちょっと僕も本読んでだいぶ間空いてるんで細かい言葉忘れちゃいましたけど。
ペトラン そうか、味を感じてるわけじゃないよね。そういうものが来たよっていうセンサーはあると。
センサーがあって脳に信号を送ってるっていうような表現だったと思います。
口の天井と食堂と器官の入り口等でもある。器官にもあるんだね。
ペトラン 未来というか未来用構造、未来っぽいやつだよね。
そういう構造があるけどそういうわけではないのか。
ペトラン 未来の代わりにはならない。そのものではないと。
そういうことね。
ペトラン ちょっとこの辺りね、もううろ覚えなのと、勉強し直します。
4月から聞き始めてついに最新回って去年の7月ですね。
4月から7月で3ヶ月で最新回に追いついたってめちゃくちゃ早かったね。
ペトラン 一気に浮かれましたね。それはありがとうございます。
7月28日、西村さん。我らが西村さんです。
ペトラン 我らが。
ペトラン ラジオ完走。長丁場お疲れ様でした。
欧米が中心の歴史なんだろうなと思っていたのですが、かつてぶいぶい言わせていた中東やインド、モンゴルあたりのミルク史が深い。
かっこまだ理解半分だけど。気候変動や文明の進退具合とかも含めて考えると、
これからまたどのようにミルク史が変わっていくのだろうかと妄想しちゃいます。
実際ミルクプラスチックとか食べ物以外にも使われているので、最初にミルク飲んで腹ゴロゴロ言わせ…腹ゴロゴロ言わせ…腹ゴロゴロ言わしてた人たちからするとびっくりかもですね。
あと約90年前のブルースの名曲で、モルテッドミルク、かっこバクガー牛乳、
って曲があるのですが、アルコールや女性絡みの飲油だとか言われていますが、なんでまたミルクなんだろうなと疑問でした。
がミルク史の理解が進むと同時に、なるほど当時はいけてた飲み物だからかと長年の謎が一つ解けましたよ。
ミルク史の理解がまだまた何かの食材に絡んで面白く認知していくのでしょうね。
リスナーの質問への回答
PS、次のカバーアートは意外と悩んでます。 ありがとうございます。これはミルクの後ってことですね。
まあ1年ほど前ですからね。 1年前でミルクだとこんにゃくだもんね。
そうですね。 こんにゃくの時若干瞑想したのを覚えてるわ。アンパンマンとかね。某アンパンマンとか。
確かに。 ゴエモンとかね、ありましたね。
モルテッドミルク、知らないですね。 その曲があるんですね。
90年代は面白い名曲がありますからね。
なんか曲のタイトルが普通に聞こえるんだけど中身聞いてみたら、おいおいだいぶディストレイないかとかね。
90年前のブルースって書いてある。 90年前か、もっと前か。
だいぶ前ですね。さすがに知らないですね。 まだ僕生まれてないんで。
90年前の人が今ここでポッドキャスターだったらビビるわ。
90年前、1935年。日中戦争始まる頃かな、ぽちぽち。
何の話やねん。
次いきまーす。
2004年8月15日。チャームシさん。 ミルクの回をたまたま聞いてハマってしまいました。
ありがとうございます。 サポーターに今登録したのですが、メールが2つきて1つはメンバーシップによること。
これ完全に業務連絡じゃないか。 業務連絡じゃないか。解消してますね。
ごめんなさい。解消したと思うな。 ありがとうございます。
なんか俺メール返した記憶あるわ。 チャームシさんなんか見覚えあるなって思ったんだ。
1年前なんでね。
次いきますか。
2024年10月3日。大山崎町の住人。
毎朝の犬の散歩、天王山のトレッキング中に楽しく聞かせていただいてます。
聞き出したのが昨年夏あたり。初回から順に聞いているので、まだ最新回までたどり着けていません。
普通はこのぐらいのペースなのよ。
さて208話で大山崎の離宮八幡宮を取り上げておられました。
そんな八幡さんだったんですね。
以前は境内に博物館がありました。
歴史には全く興味がなかったので、博物館を見ても不運でした。
改めて八幡宮のことを知ることができて嬉しかったです。ありがとうございます。
接宅は離宮八幡宮から直線で100mほどのところにあります。
半世紀ちょい前、小学校には集団登校をしていました。
同じ町内の小学生が離宮八幡宮の境内に集まって鬼ごっこやゴム飛びで遊んだ後に学校まで歩いていました。
集団登校のメンバーには離宮の茶室で有名な苗木庵の息子さんがいました。
八幡さんの息子さんは私より8歳年下、私の弟の同級生でした。
こんなことがあって208話を流し聞きできませんでした。
これからも楽しいお話お願いします。とのことでした。
苗木庵ね。初めて知りましたよ。 楊 苗木庵。離宮の茶室で有名な苗木庵。
ちょうどこの前の話であれだよね。離宮の話してるね。
ちょうどこれ五間のシリーズでしたっけ?
大山崎の油座の話をしてる時ですよね。
油座の話ね。五間のシリーズか。 山崎といえば油座ですよ。
天皇山の合戦があって、秀吉対光秀というところですよね。
天皇山、世に何とかの決戦というと天皇山という比喩でつかれるのはここから来てるってやつですね。
その話聞いたね。
天皇山での戦いが終わった後に、天皇山にお城作ってしばらくいたんですけど、
その時にジョーカーに茶室を作らせたっていうのが離宮の茶室らしいですよ。今ちょっと読んでますけど。
それが解体されて、清朝年代だから1596年から1615年、江戸時代に入るか入らないかぐらいですね。
この時代に明治安に移されたと言われていますと書いてありますね。
移されたんだ。
いいですね。やっぱね、京都周辺は歴史だらけですからね。
京都だけじゃないんですけどね。日本全国歩くと歴史だらけなんですけど実は。
ちゃんと見るとね。普段日常的に看板とか見すぎて見えてないだけで。
そうなんですよ。
意外とゆっくり子供と小学校とかの周り歩くと、あれこのとこに石碑みたいなのあるし、
このとこに看板あったんやみたいなのが目につくけど、普段車だとわかんないよね。
そうなんですよね。僕は割と学生の頃から徒歩が大好きで、ついで自転車が好きなんですよ。
だからよっぽど遠くに行くのでなければ、行った後はなるべくゆっくり動きたいんですね。移動するときに。
そうすると目に止まらないものが目に止まるようになるんですね。
なんかその感覚が好きで、よくサイクリングで遠出したときなんかは、
一本二本裏道入ってよくわかんない古い公園が出てきたら一回入ってみるみたいな。
そうすると奥になんかよくわかんないヤシロがあって看板読むっていうのをやってましたね。
それで夜道のほうが長くなるパターンね。 はい、なりました。
で夕暮れ時とかご飯時が近くなって、やっべっつって帰るんだよね。
そう、でそれがね、電車で行って徒歩の場合はなんとかなるんですよ。
サイクリングの場合はね、やっべ、あと40キロあるのにもうこんな時間とかね。
そうね、距離感は短くしておいたほうがいいよね。そういうとこ通りそうなときとかね。
せっかくですからね、僕はほんとおすすめですね。
かけがわに帰ってきてからすぐ食べ物ラジオを始めるよりもずっと前ですけれども、何回か市内観光を一人でしてますね。
こんなのあったっけっていう感じで見て、新たな目で地元が見れて楽しかったですし。
町歩きと食文化の探求
今度やろうって話をしてるのが、かけがわの街歩きを録音してみようっていうね。
誰が聞くのかなっていうのは思ってはいるんだけど、音声ガイド的にかけがわ行きあたりから始めてもいいのかなと思って。
そうですね。いわゆるランドマークになっている歴史的史跡みたいなもちろん有名か無名かはさておきあるんですけど、
できればですね、僕最近好きな、面白いなと思うのは地元のご年配の方と捕まえてお話聞くんですよ。
昭和何年頃までここに映画館があって、この辺に銭湯があってねみたいな話を聞くと、別にそれ自体は大したことじゃないんですけど、
そのついでに、実はあそこのご福岳さんって昔脇本陣だったんだよねっていう話が出てくるんですね。
脇本陣とか本陣っていうのは大明暮列が来た時に泊まる指定の宿ですよね。
それがそこにあるってことはその周りに絶対に何か史跡だったはずのものがあったんだけど、
今は昭和の大改装の時に消えてなくなってるだけみたいな場所があったりするんで、その目でもう一回町見直すと面白いですよ。
まあ多分食べ物ラジオ地域編っていうね、作ったけどそこまで稼働してないチャンネルがあるので、
きっとそこでかけがわの音声ツアーガイドみたいなのが流れるかもしれない。
かもしれないですね。難しいんですよ、大変なんですよあれ。書籍で調べらんないからなかなか。
地元のかけがわ市市っていうのはあるんですけど、それだけじゃない地元でヒアリングしなきゃわからないことも結構あるんですけど、それが醍醐味だったりしますかね。
ちょっともう映像を撮るのはもう諦めました。無理、編集が。
そうね。
いろいろと大変だったので公開したので音声だけでいきたいと思います。よろしくお願いします。
リスナーからの質問と体験談
じゃあ次です。2024年10月11日。
ビジネスいい人さん。はい、ビジネーダ。
いつも興味深く聞かせていただいています。もともと仏作を聞いていまして合同オフ会、参加できませんでしたが、がきっかけでこちらの番組を知りまして、それ以降楽しく聞かせていただいています。
ポッドキャストは1回目から通常再生で聞きたい派なので、やっと最新回に追いつきました。
こんにゃく、言われてみれば確かに不思議な立ち位置の食べ物。雷こんにゃくにして七味をちょっと多めに振って食べるのが好きです。そういえばこんにゃく粉は海苔としても使えますね。
もみ紙を作るときに和紙に塗ります。丈夫で水にも強くなります。
これこんにゃくのシリーズの途中かね。たぶんそうだね。
ここにもね、ビジネーが裏で聞いてるっていうところで読み上げるっていう。
本当だ。そうなんだよ。ご本人いる。ちょっと新しいパターンかもしれない。
初出の時ですね。そうだね初の時だね。去年の10月、SKSの直前くらいですね。
SKSの直前だね。合同付会だからその前の1年くらいかな。
2023年の11月にやったはずなので合同付会。2024年の10月。ちょうど1年くらいですね。いつもありがとうございます。
ありがとうございます。わかるんですよ。僕も基本的には通常再生で頭から聞く派です。
だからあんまりシリーズ長いやつだとなかなか再進化いかないんですよね。
まあそうね。俺そのうちどの番組追っかけたかわからなくなっちゃうからさ。
結局最近は最新エピソードっていうプレイリスト勝手にまとまるじゃないスポーティファイって。
あれをね毎日押してる。 使ったことないな。
もう最新回のみを聞くっていう。
あれですよ。仕込みをして今日は必ず6時間以上中央で立ってなきゃいけないっていうのが明らかにわかってるときは
溜めてあるシリーズもの10話とかを一気聞きします。
逆に途中で切り替えるのめんどくさいんで。
そういうこと? 一々手拭いてさスマホ出してさ買えなきゃいけないじゃん。
買えなきゃいいじゃん。
今聞きたいやつとかがあるわけじゃん。
なんでそれを順番に押さなきゃいけないのでめんどくさいからシリーズもので10本まとめ聞きとかっていうので
情報知ったりはします。
たまに最新回で古典ラジオが途中だけ流れてくる。
それが困るのようだからランダム再生とかされると。
ブレイリストって。
たまにうっかりそれでさ食べ物ラジオ出てこられても困るわけ。
俺そのまま聞くよ。
昨日それはアップロードしたから流れるねって思いながら聞いてる。
そうですか。そうなんですね。
それは思考が違うということで。
こんにゃくは不思議でしたね。
ノリとしても使いますからね。
こんにゃくの話は散々したのでするということで。
じゃあ次行きます。
ビジネが追いつくまで大変でした。追いついたということで。
2025年1月13日。
急に今年になりましたね。
お名前を読み上げていいのかな。飛ばしとこうか。
村松さん。
いつも楽しく聞いています。
2月23日のイベントに参加申し込みをしました。
佐藤先生が授業を担当されている京都芸術大学の
食文化デザインコースの生徒です。
同級生にもこのイベントを知ってほしく
大学内のSNSにお知らせしました。
自己報告で申し訳ありません。
ありがとうございます。
来ていただきました。
結構お知らせしてもらったみたいで。
お金屋さんとかも講師をされている食文化デザインコース。
岡田さんもちゃんといらっしゃるという。
岡村さんも混ざってたかな。
わりと知ってる人がいっぱい出てましたね。
サポーターの方が2名講師役でいるという。
よくわからない組み合わせになってますけど。
どっちがサポートされているのか知っているのか。
ありがとうございました。
次です。
2月5日。
醤油の人。
最近ずっと聞いています。
インスタで潰れていた時間が知的好奇心をくすぐられる
食べ物ラジオにとって代わり、
スシシリーズにて
江戸時代の高級寿司は醤油をつけないと聞き
少々複雑でしたが。
笑い。
ところで、以下のようなYouTubeセミナーがあるようです。
見逃し配信もあるとのこと。
参考資料の足しになればと思い共有でした。
キッコーマンのセミナーのやつでした。
見逃し配信があるということはどこかに残っているんじゃないかな。
リンクだけ貼りますけど、
僕が確認した時点でもう終了していたのよね。
2月5日に頂いて、
2月15日の開催だったのかな。
みりんの起源を探る。
これは見たかったな。
アーカイブのある場所を見つけたら教えてください。
ぜひ。
いずれみりんもやらなきゃですね。
やるやる詐欺になってますけど。
お酢もやるやる詐欺になってますけど。
割とお酢の方が早くなかった?
お酢やる代わりに酒やったんですよね。
酒やらないとお酢できないって言って。
で、やってない。
お酢とみりんどっかでやりましょう。
じゃあ穀物やらなくていいかな。
トウモロコシ、お酢、
あと6ヶ月でやる。
まだラーメン始まってないけどね。
ハンバーガー始まってないけどね。
よし、頑張ってやりましょうか。
頑張る以外の言葉が出てこなくなってきた。
インスタに勝ちましたよ。
インスタに勝ったね。
ストーリーとかでしょ?
フードテックと食文化デザイン
あれは脳内麻薬分泌しまくり装置ですからね。
2月7日。
これはコメントじゃないですよ。お問い合わせなんですよ。
西村さん違いだけど。
出版社PHP研究所の書籍の編集に携わっております。
この度、弊社では夏季の書籍を観光させていただくことに
運びとなりました。
タイトル、フードテックで変わる食の未来。
著者、田中裕孝、岡田亜紀子。
株式会社アンロックス、SKSジャパン所在者。
ここの書籍の中で食べ物ラジオについて紹介したく
食べ物ラジオ内容一覧の画面を掲載したいと考えております。
すきましてはメールアドレスをご表示いただきましたら
掲載を希望する画像を送付させていただきたく存じます。
速談でOKさせていただきました。
今手元にもらった本をご検討いただきました。
ちゃんと付箋まで貼っていただいてね。
ポッドキャストのコラムの部分に
ポッドキャストの概要と
ポッドキャストのシリーズ発生とか再生時間とか
一覧表を見開きで載せていただいております。
本当にありがとうございます。
載せてもいいですかじゃなくて
捨てていただいていいんですかありがとうございます。
内容は食に関する最新の技術を紹介したがら
AIが健康を管理し食がますますパーソナライズされる未来と
日本の食に関する戦略を語るという内容ですね。
まさにフードテックと食文化と
それのこれからどうするかっていう話ですね。
本当だね。
これにちょうどご紹介してなかったんですが
食べ物インテグラルという番組が実はひっそりと始まっておりまして
ポッドキャストですね食べ物インテグラル
これをですね株式会社アンロックス
我らが食べ物ラジオサポーターの筆頭でもあります
田中ひろたかさんと岡田あき子さん
この2人と僕ら2人で4人で配信しているという番組です。
フードテックについての最新情報をお届けするというか
お届けするようなないようなちょっと議論をするような形で
今配信しておりまして第6話だね。
配信し終わったところなのでもしよろしければ聞いてみてください。
ついでに宣伝しましたね。
宣伝だね。本当にこれ狙ってなかったんだけど
ちょうどここにコメントの順番で行ったら出てきたので
そのまま告知をさせていただきました。
次です。
2025年5月11日
急に最近になった。
そうなんだよね。ここめっちゃ空いてるんだよね。
配信が空いたからというのもあるんだけど
佐々木さん。
些細な感想ですが送らせていただきます。
現在43歳ですが
はにわ王子知ってました。
これからも配信楽しみにしています。
ありがとうございます。
はにわー。
ちょっとね。
はにわ?
はにわって言うんだね。
はにわー。
誰かもこのはにわ知ってるって結構反応あったんだよな。
おーいはにまる。
そうなの?
多分ね知ってる人はこの続きが頭の中で自動再生されたはず。
そうなんだ。
めっちゃ耳残るんよあれ。
ブルールさんがXでコメントしてたんですよね。
はにゃんって。
はにゃんって言うんだね。
あれですよ。たまたまですけど
NHKオンデマンドで歴史探偵を見てたんですよ。
歴史探偵。
あれもいい番組ですよね。
佐藤二郎さんが出演されてらっしゃる歴史のことを題材にした番組ですよ。
まさかのはにまる出てきた品米と。
出てきたんだ。
それこそはにわを題材にした回だったんですよね。
ジョー・モンキーにこうで、八重木時代にこうでみたいな。
ゲスト出演でスタジオにはにまるが乱入してたのを見て、
ちょうどこの話をした直後だったんでタイムリーで爆笑しました。
そうなんだ。そんなことあったよね。
そうなんですよ。
古墳に関する知識
全然想像つかないからなんか面白いかよくわかんないけど。
ひどい感想をしてる。
じゃあ次です。
5月18日。
タクさん。
自分で送った?
ありがとうございます。
254話を聞く直前に古墳とは何か。
松木武彦を読んでいたので、いろいろなことがつながってとても面白かったです。
古墳とは何かという本があるんですね。
そうなんですね。
これはチェックしてなかったですね。
古墳の勉強をしてるわけじゃないのよ。
普段は。
そうですね。
古墳の話は触れましたけど。
古墳とは何か。
名前も入れないと出てこない。
すごい検索だと普通に検索として引っかかっちゃうね。
古墳とは何かの回ができちゃった。
松木武彦さんの本ですね。
古墳とは何か。認知考古学から見る古代。
めっちゃ面白そうなサブタイトルついてるね。
いや面白そうですよこれ。
他の書籍もこの先生の。
人はなぜ戦うのか。これも面白そうだな。
古墳とは何か。
日本には巨大な前方公園墳から小さな塚まで約16万キモの古墳がある。
新しいコワーキングスペースの紹介
本書は認知考古学の師座から古墳の成立した発展、そして衰退までを考察したテキスト。
いろいろ書いてあるのもありますけど。
ここは読んでください。
とりあえずリストに入れて。
誕生日おめでとうございました。
5月24日過ぎましたけど。
ありがとうございます。
Xでつぶやくのを忘れていて。
ブルールさんだったかな。
おめでとうございます。
ディスコードの方でね。
いただいてましたけど。
それを見て欲しいものリストの本の一覧表を上げておけばよかったと思ったんだけど。
欲しいものリストの本が増えすぎて絶対足りないのよ。
どうなってるんだ今。
すごい数だよ。ほとんど買ってないやつ?
買ってないのが大半。ちょっと整理しますね今度。
100冊以上入ってたからこれは多いなと思って。
一番下にキーボードっていうのが地味に入ってたけど。
それはどっちでもいいです。
本がすごい色んなの入ってたよね。
キーボードの快適さよりも本の方が嬉しい感じですね。
本当だこんなに入ってんだ。
気になったら1回入れるんですよ。
忘れちゃうといけないので。
メモ代わりに入れてるのもあるんですけど。
基本的に持ってないのばっかりですね。
全部チェックしますよ。
自分が困るからね。
そうだね。確かに困るねそれは。
新品じゃなくても大丈夫なんですよ。
それおねだりの話?
もし送ってくださる方がいたら。
100円とかのやつもいっぱいあるんでね。
それでも助かります。
そうですね。これ今年ではないですけど。
昨年本を1冊ご継続いただきまして。
タコの枕さん。
そのいただいた本というのがハンバーガーとは何かなんですよ。
そうだね確かにそうだそうだ。
それが次のシリーズに使われますんで。
タコの枕さんさすがです。
いいチョイスをしてくれて。
ありがとうございます。
じゃあ次行きますね。
5月21日。ニックネーム考えるキッチンさん。
食べ物ラジオの皆様、初めまして。
東京麻布十番で考えるキッチンというコワーキングスペースを運営している石原と申します。
いつも楽しくラジオを配置をしております。
ありがとうございます。
このコワーキングスペースのテーマが食と地で働くことと食べること知ることがつながってほしいというコンセプトで
キッチンがど真ん中にある少し珍しいコワーキングになっています。
インスタに画像等を載せています。後でリンク貼っておきますね。
私自身は長年広告関連の仕事をしており、その中で食にも関わってきましたが、
この場所を作ったこと自体、ポッドキャストを聞いていて刺激を受けたことがきっかけです。
すごいね。
食って食べることだけではなく、知ることが面白いんだよな、というところから
じゃあそんな場所作っちゃおうじゃないの、と思い立って今に至ります。
行動力すごい。
働きながら料理ができたり、ライブラリーもあります。
都会の真ん中ですが公園の横にあり、緑が見える場所です。
まだ立ち上がったばかりで足りない点も多々ありますが、一応ウェブ用であれば撮影・収録なども対応できるようにしています。
勝手に食べ物ラジオさんには恩義を感じており、もし東京で収録したいとか、スペースを使いたいとかあればぜひご活用いただけると嬉しいです。
見学だけでもぜひお声掛けください。突然のメール失礼いたしました。よろしくお願いいたします。
ありがとうございます。
え、どういうこと?
ポッドキャストで影響を受けて、刺激を受けてこのキッチンができましたということですか?
食べ物ラジオで?
そういう流れだよね。そういうことでしょ。そういうことなんだよね。本当に勝手ながら恩義を感じておりって書いてある。
すごいなんか責任重大感が一瞬浮かんできたんだけど。
そんなことある?さっきインスタ見たけど、結構ちゃんとしてるってのがおかしいけど、すごいよ。きれいだよめちゃくちゃ。
壁塗り自分たちでやったのかなこれ。
これね、ワークショップとしてやったみたいだね。
棚作ってらっしゃるわ。
かなりの人数参加されてるよね。
いいじゃないですか。素敵素敵。
ということで食べ物ラジオをフォローします。
真ん中にキッチン。いいですね。これはいいですね。オフ会やりましょうか。
東京の場所できた。オフ会できるスペース。
いつもテック系の皆さんがいっぱいいらっしゃるけど、結構ガチなところ多いからね。
研究所みたいなところが。
素敵。
すごいね。コワキングスペースの真ん中にキッチンがあるという発想がおもろいね。
これはいいですよ。本当に僕は知り合いとかぐらいですけど、
オフィス帰るときにはオフィスの中にちっちゃくていいからキッチン作った方がいいと思いますっていう提案をずっとしてるんですよね。
やっぱ大事だと思うんですよ。
オフィスにないもんね。東京とかでね。
今は増えてきてるらしいですけどやっぱりすごく少ないですし、
これこそ昔のドラマとか見るとね、いわゆる給湯室。
お茶入れるのは狭いところでコソコソ話してたりするじゃないですか。
あれなんですよ大事なコミュニケーションって僕にとっては。
キッチンが真ん中とか匂いの届くところにあれば、
誰かがコーヒー入れたら飲みたくなるし、
誰かがご飯作ったらそうだなと思ってお腹減ってきたりとかするし、
そしてそういうのをやることで部署をまたいで友達になったりとかすると思いますしね。
あと僕がそういう社会が訪れたらいいなと思っているのは、
この番組でも何度か言ってますけど釣りバカ理論ですよ。
釣りバカ日誌の浜ちゃんとスーさんの関係です。
会社の中の企業人としての肩書きの付き合いってあるじゃないですか。
ヒエラルキーの中での。
それとは別で趣味の付き合いっていうのを彼らは釣りでやってるわけですよね。
これキッチンに立ったら社長の方が料理下手でさ、
万年ヒラの方が料理うまいなんてことはザラにあるわけじゃないですか。
趣味が合うとかだったら楽しかったりするし、
そういうコミュニケーションの場っていうのがあったらいいのになって無双してたんですけど。
それコワーキングスペースの中でできるってことですもんねこれ。
できるね。
しかも結構オープンキッチンのアイランド型っていうタイプだからすごくコミュニケーションが取りやすいよね。
これはいいですね、素敵。
キッチンが真ん中にあるコワーキングスペースには多分食が好きな人しか集まんないと思う。
間違いない。
前提として。
これは素敵ですね。
すごいマニアックな人しかいないけどめっちゃ楽しいと思うよ。
アザブ10番の考えるキッチンということですね。
食文化についての探求
考えるキッチン。
なのでご興味のある方お近くの方ぜひ足を運んでみてください。
ぜひ。僕らも行きます。
これは行きたいですね。
行きたいね。
ぜひぜひ収録しましょう、ここで。
ここで収録したいね。
はい。
こっちでメール、ホームページのコメントの方はこちらで、以上で。
あとポッドキャスト、スポーティファイのコメント機能でちょこっとだけ来てるので。
はい。
こちら最後ちょっと紹介して終わろうかなと思います。
はい。
241話、ハモの生態と調理と料理。
はい。
テンティムさん、ハモって食べたことないかもなぁ。うなぎはそれなりに食べてますが。
ハモね。
ハモ。これからちょうどハモですよ。
まあそうね、今その時期ですよ。
ちょうど1年前ぐらいだね、これ配信したのね。
まあ出会わない時は出会わないですよ、ハモってのは。
確かに。京都ぐらいでしかまともにハモ食べたことないかも。
ああそう。
あのなんだっけ、商店街じゃないけど。
ああはいはい。
あの通り、なんだっけ名前忘れちゃった。
西木?
西木通り。
うんうん。
ハモが卵焼きと並んで、ハモの串天ぷらみたいなのが売ってるじゃん。
うん。
そこでちょっと食べたぐらい。
そうね、なかなか出会わないかもしれないですね。
うーん。
あと瀬戸内海行った時ぐらいかな。
ああそうね、瀬戸内海で撮れますからね。
うん。
そうね、なかなか関西の方でハモが日常的にスーパーで出回ってる地域だったらいいんでしょうけど。
うん。
東海から東側はなかなか出会わないかもわかんないですね。
うーん。
そうだね。ハモって何だっけ、皮がついてるから結構ヌルヌルしてそうなイメージあるけど、そうでもないよねあれね。
釣った時?
釣った時?
生きてる時?
うん。
落としにした時。
そりゃあどんだけ苦労してあのぬめりを取ってる子とか。
なんかウナギと並んで苦手な人は何か拒否する人もいるじゃん。
はい。
で、ハモって指切りになっちゃってるからさ、誘導してされてるのにさ、生魚ダメって人がやっぱ食べなかったりするじゃん。
うん。
手をつけなかったり。そんなに生臭いのだと思うのかね。
まあ食べたことがないから食べないっていう人はいますよ。
うん。
はい。
お客さんでも生魚ダメって上からハモ入れたらハモ全部残って帰ってくるとかさ。
うん。生じゃないんですけどね。
うん。生じゃ食えねえなって。
はい。
まあその辺はちょっと分かんないんだよね。よく残ってくるなあそういう人のねパターンだとっていうなんとなくの感覚だけど。
実際掛川という町で商売をしてるとハモ出しても半分以上の方は初めてですよね。
まあそうか。
それこそ家族で食事会で料理を食べに来るっていう目的の人はそれなりに知ってたりとかするんですけど。
うん。
例えば法事でねお呼ばれしてきましたとかだと何これから始まりますよね。
ああ。そういうハモの落とし見たことないよねえ。
米とパンの文化的意義
一回僕あれですよ生魚ダメっていう方でやっぱりね時期もちょうど今くらいの時期だったので家族6名様分ハモの落としでお出ししたら生ダメって言ったじゃないですかって怒られて
いや生じゃないですよって言っていやだってお刺身生じゃないですかっていやだから生じゃないですよって問答したことがありますよって。
説明難しいなあ。
茹でてあるんですって。茹でてあるのにお刺身なんですか?えっとねお作りっていうのはねから始まらなきゃいけないんで。
確かにお作りね刺身がお作りではないイコールではないからね。
そうお作りとかまあ僕ら無香漬けっていう言い方をね本善料理とかのあと茶外石とかでしますけどお無香はね野菜もお無香だしね。
まあね野菜だけの分野菜もお無香っていう。
もちろんです。加熱したものもお無香だし生酢もお無香ですし。
っていう話をぐっとこらえてまあ日本はそういうもんですからっていう。
まあねそこで説明されたしてもねなんか嫌な気分にされても嫌だしね。
まあしょうがないですよ知らないことを知られてない方が多いかなと思います。
まあねみんなお作りで帰ったってみんな刺身だからね大概が。
でハムもやっぱり認知度としては名前は知ってるけど実際食べるのは初めてって方も多いですしね。
食文化とリスナーの質問
ゴメンさんがハムって給食にも出てきますよね?
出てきませんよこのあたりでは。
給食に出てくるの?
地域柄だと思いますそこは。
まあまあ関西か関西だったら近いからあり得るっちゃあり得るのかな。
だって普通にスーパー行ったらお魚コーナー並んでますよあっち。
ああまあそうだよね。
なんならあれですよ僕もちょっとだけ大阪一人暮らしで住んでましたけど仕事で。
近所のスーパーで湯引きになったやつがパックになってラップがあるじゃないですか。
お刺身持って帰って開けて食べるだけのやつあれのハム版ありましたよ普通に。
ありましたありました。
まああるよねあっておかしくはないもんね。
あって普通だもんね。
給食にもやっぱ出てくるんだね。
ビジネーが湯引きでしか食べたことなかったですがこちらの鍋セットで初めてたっぷり食べました。
美味しかった。
よかった。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
めっちゃ入ってるからね。
そうね。
冷凍されて真空されてるからさキュッてなってさそんなにないように見えるけどあれ食べたら結構な量あるからね。
あれだって2人2,3人前っていう表記でしたっけ今。
ああそうだね。
ですけど多分普通に食べたら2,3人前だと多い気がするんですよね。
鍋だから野菜とかも入るでしょうし。
多いね。
したら残った半分は柳川にしてうどんぶりにするとか天ぷらにするとかいろいろとやれますから。
いわゆる卵とじにしてってことでしょ。
あとお味噌汁にポチャンと落としてもいいですし。いろいろできますからね。
それこそ油が多いからさおいしく感じる人は他の出汁系に比べたら多いかもしれない。
油は強いといえばうなぎとかそういったものに比べるとだいぶあっさりめですね。
それはね。
あとねうまみ出汁が出てるんだけど甘いかも。
ああ甘いね。
出汁そのものが。甘み系の強い甘みがあるわけじゃないんだ。甘く感じる出汁だよねそもそもがね。
そうだね。まるいからねすごく。
そうまろやかな出汁なので。あれみりん入れすぎると大変なことになるんで。
まあね。
慌ただかっちゃう。
確かに。
3人で大満足だそうで。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
245話。
はい。
婚約の第3話で。婚約はどこから来た?
食性と人類からのところで。人工支持力というのが興味深いですね。
各地域の農業や文化とつながってきそう。
中学くらいの地理の授業でこういう脱線がきたかった。
あははは。
で、おむすびさん。
ありがとうございます。
すごいね。おむすび.どうぞさんっていう。
あははは。面白い。
すごいアカウント面。もう食大好きよね。
これね、大面積あたりの人工を支えられるっていうのを表してるんですけどね。
どのぐらいの収穫量、食料生産力があるかって話なんですけど。
なんとなくその感覚は食べ物ラジオの勉強を始めてからあったんですよ。
ただどう表現していいか適切な単語がなくて。
そしたら佐藤代一郎先生の本読んでたら、人工支持力っていう塾が作られてたので、これだと思って。
そういうことね。
さすが表現力素晴らしいなと思ってそのまま使ってます。
人工支持力。
251話27の7だから、こんにゃくの第7話目だね。
こんにゃく王国群馬の誕生、前編。
なんだっけ、南北村と都市。
南北村ね。
南北村か。宮本さんからで、いつも楽しく聞いています。
先日そんないりかの時間を聞いていたら突然食べ物ラジオ無頭太郎さんと意外なこういう場面に嬉しくなりメールしました。
これからも楽しく勉強させていただきます。
ちょうどこのタイミングで多分聞いたんだろうね。
内容はあまり関係なかった。
一回僕は食べ物ラジオの名前はどのまんまで、そんないりかの時間Bに質問投稿してます。
俺ちょうどその回聞いたんだよ。兄ちゃん送ったんだ、へーって思ったぐらいで。
最近どんどん視力が落ちているので、光と視力の関係がすごく気になっていてですね。
光温度、色温度で見え方違うのかなとか明るすぎると帰って見えないのかなとかその辺が疑問だったので送ってみました。
確かに厨房の話ちょっとしてたもんね。厨房が明るすぎる問題ね。思い出したよ。
そんなので質問しました。
そんないりかの時間Bだっけ。聞いてない方はぜひ聞いてみてください。
254話古墳時代の大量移民で植文化の変化、最新DNA分析で分かったこと。
藤原さんからで。山内丸山遺跡の高海道の建築の件。これ高海道かちょっと俺調べてないかわからないんだけど。
東大寺大仏殿に代表されるような巨大建築の技術が縄文時代に既に存在していたのなら、ものすごいロマンを感じる話ですね。
いやもうねあれすごいんだ。やっぱり見に行った方がいいよって思ったっていうレベルででかい。
そんなに大きいんだ。現物やっぱり見ないとわかんないな。
ってかあの縄文時代の当時にどうやってこれ建てたの?謎だもん。
古代の知恵と現代の食事
なんか多分書いてあるんだけど、人力でこれいくんだなって。建てるまではまあなんかさ色々やったらいいかもしれないけどさ。
四角く柱を立てて横渡しに木をやっていくわけじゃん。建てるために。
横の木はどうやって持ち上げたんだっていう疑問が残るわけですよ。横渡しの木もそんな細い木じゃないから。
これどうやって持ち上げてあんなてっぺんまで行ったんだろうな。人力、いやめっちゃ怪力みたいな感じだからさ。
これさ、それこそ縄文時代の日本もそうですし、古代エジプトもそうだし、クレタとミケーネ文明とかさ、あの辺の時代を見てるって遺跡の写真とか見るわけじゃないですか。
これどうやってやったのってやっぱ思いますもんね。
確かにイエローストーンとかモアイ像とかもね、あれも謎だもんね。
謎。もう昔から言われてるのはピラミッドの石どうやって持ち上げたのとかね。
いろいろと考察されてますけど、でもね僕はそれを考えることもちろんあるんですけど、たぶんね、人類は長らくそういう知恵持ってたのかもしれないなっていうふうに思うようになったんですよ。
っていうのも文明とか科学って人間を進めてくれる、進歩させてくれてるものではあると思うんですけど、逆に人間の個体そのものの能力は下げることもあるなって気がしてるんですよ。
戻れない。だって僕ら世代ですらね、電話番号も覚えらんなくなってますよ。
携帯があるから覚えてくれてるからいいやっていう生活をもうかれこれ20年以上しちゃってますから。
でも小学校中学校くらいの時は15人分20人分くらいは暗記してましたもんね。
それが当たり前だったから。だからテクノロジーが進むと人間個体は劣化する可能性があるなっていうふうに思ってて。
だから中国座好きだみたいな能力持ってる人がもっといっぱいいたかもしれないし。
そう考えるとね3000年前とか5000年前とかもっと前とかって結構ホモサピすごいことやってたんじゃねえかなっていう想像もできますよね。
みんな山歩きはできたはずだからね江戸時代ぐらいまではね。
有名な話でさ二宮金次郎が夏の霊化を予測して村をキキンから救ったっていう話があるんですねエピソードとして。
これ秋茄子の話っていうふうに言われるんですけど春先に茄子が採れましたと。
茄子っていうのは春と秋の両方で採れますからね。
でそれをみんなが食べていたときに金次郎が茄子をパクリとふくし食べたらこれは秋茄子だと。
春なのに秋茄子だおかしいって言って村々をチェックさせたんですよ。
で茄子はもちろんいろんな作物とか土壌とか水が流れてる小川のね水の量を調べたりとかいろいろしたんですって。
これはおかしいだから米じゃないものも一緒に作れって言って田んぼを半分辞めて全部はたさくに切り替えるんですよ。
そうすることによってその村はキキンを乗り切ることができましたって話なんですね。
でこの話を聞いた人の半分くらいの人がすげーなー金次郎って超味覚英明だったんだ秋茄子かどうかってわかるんだって。
確かに僕らがね春に秋茄子を食べてもそれが秋茄子だって気づかないと思うんですよ。
でもね当時の書物とか日記とかその辺のやつ見ると多分ねほぼ全員わかる。
すごいねやっぱり食べ慣れてる。
そう。
作り慣れてる。
作り慣れてるのもあるし自分が畑と召設に関わってるからってのもあるんでしょうけど。
春茄子と秋茄子の違いぐらいこんなの違うのわかるに決まってんじゃんぐらいなんですって当時の感覚って。
だからこの150年200年の間にその味覚はもうないなって。
確かにないよねー。
わかるかなー。
なんか食べてみてこれとこれのなんか交配させたんだろうなーって味はわかるけどね。
ピンポイントじゃないけどこの品種とこの品種あたりなんだろうなーってものは最近ちょっとずつわかる。
まあわかりやすいからね今の品種あたりってね。
そんな感じで人間の方もだいぶ変わってるのかなーっていうのは縄文時代の遺跡とか弥生時代のとか見てると思います。
3000年とか経ったら万博のお屋根リングどうやって作ったんだろうってなるかもしれないですね。
あー面白いそうかもしれない。
確かにすごい巨大建築だからなーあれも木で作って。
そしたら太陽の塔は何かの信仰対象と思われるんじゃろうか。
うわー確かにねーそれはあるかもねー。ないとも言い切れないからねー。
もしかしたら僕らが見てる古代遺跡もただのそういうモニュメントだった可能性あるかもしれないですよ。
あるよねー。
なんとか信仰違う違う違うあれ遊びやがれっていうのも。
何言ってんだろうなーって思われるかもしれないですねー。
ちょっとだけあとねー1年前に投票機能でねスポティファイの投票機能で
アンケート機能みたいなのがちょうど1年経って終了したっていう連絡が来てたのでちょっとだけ覗いてみます。
なんかあんま面白くなかったらカットするかも。
ミルク。ミルクを飲むとお腹が痛くなる過去牛乳と。
38票入って13人約34%は特にならない。
次に多いのが21%2割ね。
リスナーの質問に答える
痛くならないがゴロゴロなる。
18%は7名の方は気にしたことがない。
13%の5人がまるに痛くなるまたはゴロゴロする。
一番少ないのが痛くなるしゴロゴロになるのが3人。
8%いつも痛くなる5%2人。
いつも痛くなる人やっぱいるんだね。
ね、いるんだね。
5%人口の5%結構いるなそう考えるとね。
確かにね。
全く痛く特にならないっていう人が34%で気にしたことがない人がいたら
だいたい半分の人5割ぐらいの人は何もならんってことか。
気にするほど痛くなったりはならんってことだね。
何かしら症状が出るって言うと
30%40%やっぱ半分本当に半分だねやっぱね半々です。
半分の人は何かしらの症状出るし半分の人は全くならないっていう
50%50%という結果が出ましたよ。
そんなことあるんだね。
もともと教科書とかに載ってるレベルでいくと
アジア人はラクターゼ非持続性
お腹ゴロゴロしやすい率が95%とかだから
ミルクに対する耐性が低いってことかな。
そういうことだね。
やっぱ低いんだねミルクに対するのはね。
まあもともとねラクターゼつまりミルクの文化圏じゃないからね。
やっぱデータ出るんだね。
でもちょっと変わってくるきてるのかもわかんない。
確かにね。
あとそのリスナーさんの年齢分布とかもねあるので
割と35から上の方が多いので40から50がピークなので一番多いので。
個人的には気にしたことがないのでわからないって感じです僕は。
大体の人はそうだと思うんだよね。
冷たすぎてお腹痛くなるからね。
今も牛乳飲みながら聞いてます。
この時間に牛乳飲むのホットミルク的な感じかな。
牧畜生活をするならどこでする?
これちょっとなんか微妙な俺アンケートしたの選択肢設けちゃったから何とも言えないんだけど
21票入ってましてミルクのシリーズの第9話
ミルク文化をかき混ぜた遊牧民牧畜スタイルの多様化と拡散が影響を与えたという回ですね。
選択肢が東アジア、西アジア、南アジア、中央アジア、ヨーロッパその他。
オセラニアが入ってないんだよ。
1位21人中6人。3割の人がヨーロッパ。
でしょうね。
もう2位はね4人4人。19%19%だからもう西アジア南アジア。
まあそうですよね。
その他が14%のね。
モンゴルは過酷そうだもん。
一番低かったのは中央アジアと東アジア。
ラクノーでしょ。牧畜ですよね。
牧畜生活するならどこでするっていう。
だってカザフスタンとか?
まあ少ないとこ選ぶよねまずねそこまで。
インド?インド南アジア。
そうですね暑いですもんね。
そしてゴビサバクとか嫌ですもんね。
東アジアかな。
日本入るから。
まあ日本ね意外とね。
意外と東アジアは票低いんだなと思った。
多分ね東アジアって言うと
東アジアの中でも日本以外のところを想像しているケースが多いかもしれないですね。
米とパンの文化
まあ確かにね。
このミルクのしずり図で取り上げたところが過酷なところが多いので。
232は白い毒薬。
正直聞いてどうでしたか?
複数選択科。
全部で32票。
1、こういう内臓も含めてまた聞きたい。
30%。
2、興味津々。
20%。もう5割はここで占めてますね。
表現的にはまだいける。12%。
ちょうどいいぐらいの表現。12%。
まあこの辺はいいね。
重たすぎる毒薬1名いましたが
もう聞きたくない、重たいのはっていう人はゼロ。
良かったです。
で、何故か俺この選択肢も受けたんですけど
現代で良かったっていうことがあって
7票、2割の人が入れてます。
くだらないこと聞いてるな。
まあ現代で良かったと思うね、白い毒薬。
いや本当ですよ。
健康を謳った牛乳の悪用っていうここはね
すごかったからね。
何がすごいっていうのも聞いてもらった方がいい。
まあこれ系のところ
白い毒薬系の話は
まだまだいっぱい出てきますからこの先。
ただそれをレイヤーが違うので
例えばゼニ儲けのために
健康を買いするのは毒薬レベルじゃなくても
例えば砂糖なんかも一種だったりしますよね。
コーンフレーク的なものとか。
あれをどう捉えるかですけど
今アメリカで社会問題になってかれこれ20年間
法改正がなかなか進まない
企業の圧力みたいなところも含めると
まあ現代版の白い毒薬ですよねあれはね。
皆さん見ました?砂糖のシリーズの後。
スーパーに行って
コーンフレークの裏の食品成分表
一番最初に砂糖って書いてあるの見つけましたか?
ヤミだよね。
衝撃的でしたねあれはね。
一番目が砂糖なんだね。
一体何を食べて生きてるんだろうか。
そうですね。
234話。これもミルクのシリーズの中ですね。
たぶん話の中に出てきた人物
フランスの生物細菌学者
ルイ・パスツール氏の話は聞きたい?
に対して聞きたい?
85%。どちらでもが10%だから。
もう知ってる5%。
パスツールに関してはね
ただいま発行中でもやってましたからね。
やってたね。俺ちゃんと聞いてないんだから
もう一回言ってくれてもいいんだけど。
この辺りなんか
青春自体一番好きだった飲み物はどれ?
聞いてるね。
2人ミルクっていう人が答えてるね。
10分の1がミルクを。
一番多いのは炭酸飲料。
2位が発酵茶系飲料らしいよ。
青春の味?
青春自体一番好きだった飲み物はどれ?
第235話
牛乳産業の発達35年以上
出遅れた安全性っていう
変なタイトルつけてるの分かりやすいけど。
イギリスか?
コンフレークのあたりの時は
真顔になりながら聞いてました?
コンフレークの話は
とても面白くてですね
1時間に調査をしてるんですけど
フードテックの影響
次回のハンバーガーのシリーズの
スピンオフも
今同時に考えてましてですね
そこでもしかしたら取り上げられるかな
実は今回ね
次回シリーズの予告になっちゃうんですけど
久しぶりに構成考えていて
もういい加減に20話とかやりたくないから
予告をいかないようにしたいなと思ってるんです
結果としてこぼれ話ができるので
スピンオフで限定公開のやつ
どうしようかな。もしくは限定じゃなかったとしても
ハンバーガーシリーズ終わったら単発で
紹介するシリーズかなっていうのの中に
1人僕は人物を取り上げようと思っていて
今回は
候補の1つがハインツ
この人はトマトシリーズで出てきそうなんでどうしようか迷ってます
あとは
ストラウス
それこそミルクのシリーズに出てきた人ですね
ネイサン・ストラウスの一家
ともう1人がジョン・ケロック
ジョン&弟がウィル・ケロックかな
この辺の話
とCWポストのあたりの話をできると
面白いかなと思ってます
たぶん限定で1回サトウのシリーズでも話したんだよね
もうちょっとまとめてお話ができると
いいかなとは思ってますんで
この辺は今検討中です。ちょっとやるかどうかはお約束できないですけど
あとはスピンオフで
ファミレス。日本のファミリーレストラン
というかファミリーレストランって日本にしかないんだけどね
ワセイ語ですあれは
まあ確かにそうだね
ファミリーレストランとは聞かないね
ファミリーレストランは日本にしか存在してません
意味わかんないもんね。カテゴリーとして
意味わかんないでしょ
ファミリーレストランという単語を
世に放った人は
ロイヤルホストの創業者だったかな
だったと思います
そうですね
一通り読み終わったね
ということでコメントの中でちょっと長くなりましたが
Xでのコメントはちょっと
拾いきれないということがわかったので
今回は省略させていただきました
チェックはしてます。全部
チェックはしてるんですが
管理が識断というのがXなので
コメント読んでほしいなっていう方は
ホームページからコメントフォームで
お送りいただけると後でちゃんと見返せるので
その方がありがたいです
あとディスコードも流れがちなのでごめんなさい
ホームページからログインしてればね
いろいろ入力しなくてもいけるコメント
考えておきますけどメールフォームから
基本いただければ助かります
今回はこの辺で終わりたいと思います。ありがとうございました
ありがとうございました
サポーターコミュニティでお待ちしてます
ありがとうございます
