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正直FPの本音しか言わないトーク!
どうもみなさん、新年明けましておめでとうございます。
金融商品を売らず、顧問料だけで稼ぐトップ1パーのコンサルティングFP、カジト。
経営コンサル、コーチングも手掛ける個人投資家、テラでお届けします。
よろしくお願いします。
最初にラジオの趣旨説明なんですけれども、金融商品を販売しないからこそ、金融機関に忖度なしの正直意見が言えるFP2人が、
金融業界の裏話やキャリア15年の間現場で起こったあるあるな話などを、みなさんにお伝えしていこうかと思います。
よろしくお願いします。
新年1回目ということですが、テラさんはどうでした?年末年始は。
年末年始、ゆっくり過ごしました。
先日沖縄も行ってきたんで、年始から忙しかったんですけど。
沖縄ってコロナすごいですが、周りの目とか大丈夫でした?気にしなそうだけど。
ビクビクしながら行ってきました。
嘘でしょ。
指さされないように。
石投げられながら楽しんできましたか?
良かったですね。
ありがとうございます。
どうでしたか?かじはさんは。
私は千葉の実家に帰って、妹が家を新築で建てまして、そのままお祝い会、お披露目会ということで、結構大人数が集まって、ビンゴ大会とかして、すごい楽しかったです。
おめでたいです。ビンゴ大会なんて。
そういうの好きなんですよ。うちの親族。2人が集まると、ビンゴとか言って始めちゃうんですよね。
イオンの商品券3000円ゲットしてきました。
良かったですね。
ありがとうございます。
じゃあ今日は、第2回っていうことなんですけど、金融商品の話をしようかなというふうに思っていて、私たち職業柄、お金のこと、資産運用のことを教えてくださいとか、そういう話は非常に多いんじゃないかなと思うんですけど、寺さんもそうですよね。
そうですね。投資を始めたいんだけど、何やればいいですかねっていうのは、ちょうど去年末に昔の友人とかから連絡が来て質問されたんですよ。
なんか昔からそういうの知ってて、なんかやってたよねっていうことで、最近そういう暗号通貨とか、ビットコインとか、いろいろ投資の話題が世の中に広まってきていて、なんか自分もなんかやらなきゃみたいな気持ちになったみたいで。
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だから投資ってまず何からやればいいのって質問されたんですよ。
すごいパクッとした質問だね。
そうそう、そこが一番困るんですよ。実際問題。
そうなんだよね。投資って、まあそういう話を今日はね、しようかなって思っていて、なかなかすごい広い話で難しくはあるんだけど。
じゃあ例えば今その寺さんに来た質問って、何?なんて言いました?それで、その人に。
いやー、これほんとね困るんですよ。安易なことは職業柄もそうだし、僕自身の倫理的にも言えないわけですよ。
世の中のね、投資系なんちゃらとかが言うように、インデックス買っとけばいいですとか、積み立て投資しとけばいいよみたいなことは、僕の倫理観からなかなか言えないですね。
全く投資したことない人に、それだけあればいいよっていうのはちょっと言えないので。
それはどうして?
いやだってそれって確実な話じゃないじゃないですか。
損する可能性もあるよねっていうことだからってこと?
僕自身はカジさんご存知の通り、ゴリゴリの個人投資家なわけですよ。
だからいろんな投資ってこういうもんだよねっていうのは、多分他の人より深くは知ってるなっていう自覚はあるんですけど、
その中で、インデックスは過去のデータから言えば一応プラスで回るでしょうっていうのは、それはその通りなんですけど、
期間を切っちゃえば、マイナスの時期も当然あるわけですよ。
時間軸ね、すごくその通りだ。
金融庁が出してた10年時20年だったらマイナスなくてプラスだよっていうのも、あの期間だったらそうだったねっていう話で、
今後もそれが確実に右肩上がりなのかっていうのは誰も保証できないはずなんだけど、そこをなぜかみんな確実だよねみたいな論調でインデックス投資を語ってたりすると、
僕としてはすごく違和感がある話になるんですね。
なんでこういうふうにちょっと面倒くさいことを考え出したら、
そのシンプルな投資って何からやればいいですかっていう質問にも、なかなか答えづらくなっちゃうんですよ。
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真面目に考えてあげればあげるほど明確な答えがなくなるのが運用のアドバイスだよねっていうのはわかる。
これね2つだから僕は考えちゃうんですね、ルートを。
インデックス積み立てやっとけばいいよって今僕が言うとするじゃないですか。
僕の友人がじゃあそうかと。
インデックス買って5年経ったとする。
5年後上がってたら、僕のその友人はどう考えると思います?
インデックス自体が上がってたらってこと?
そうそう。投資で要は利益が出てましたってことで。
あの時教えてくれてありがとうとか言われちゃうんじゃないの?
まあ言いますよね多分ね。思いますよね。言わないまでも思うと思うんですよ。
それプラス、多分投資ってちょろいなって思う。
そうね。
もっと前からやっときゃよかったって思うと思うんですよ。
じゃあこの感じだったらもっとお金投資すればもっと増えるなって思うと思うんですね。
そうだね。
それはとても危ないことで。
危ないよね。
投資について全く理解が深まってない中でただただラッキーで利益が出て
リスクをどんどん取っていく人になりかねないなっていうのがまずこのルートだとありえますよね。
なるほど。
でもう一つは今度じゃあ5年後損してた場合です。
損してた場合はまあ多分やっぱり投資怖いんだと思うと思うんですよ。
世間で言われているようにね、投資はギャンブルだとか、儲かる人は一部の人だとか
怖いからもう手を出さないっていうふうに思うと思うんですね。
ってなった時にその人多分もう投資やめちゃうと思うんですよ。
やめちゃうだろうね。そういう人何人も見てきたよ。
まあカジさんのね仕事とかだとそういう時にこういうふうに考えるんだよって寄り添うのが
そうですね。コーチングをしていくということですね。
アドバイザーの役割だと思うんですけど。
その通りです。
なんだけど要はこう簡単に安易に言ってプラスのルートでもマイナスのルートでも
その人にためにならないなっていうのが僕の頭に浮かんじゃうわけですね。
だから僕がその質問を年末年始にされて答えたのはまず投資家になってくださいって言ったんですよ。
こんなふわふわ抽象的な感じになっちゃったんですけど。
投資家にならないなら投資しない方がいいよっていうことなんですね。
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これさあなんか単純に投資家ってじゃあ何?って言う。
そうそうですよね。
そうそうそうなんですよ。だから投資家ってなんだっていうと僕の中の定義ではちゃんと自分がやってることを理解してる人のことですね。
こんなはずじゃなかったってまあよく投資とかギャンブルの世界では聞くと思うんですけど
こんなはずじゃなかったって思ってる時点でその人は投資家じゃないんですよ。僕の理解では。
だからちゃんと自己責任もこれは投資の世界よく言われますけど
投資家だったら自己責任は当然取るべき話だしその覚悟と自覚がないんだったらそもそもやるべきじゃないっていうのが僕の立場なんですね。
そうだね。
このねちょっと小難しくどうしてもちょっと考えちゃってると言われるかもしれないんですけど
いやいや。
なかなかねちゃんと言いづらいんですよ。
そうだよね。みんな多分思うけどちゃんとわかってる人はそうやって言いたいけどこういう話をするとなんかじゃあいいやみたいに。
ほとんどの人がなるよね。
そんな重い話じゃないんだけどなってね。
そんな小難しいこと言われてもって言ってさーって引いてくるよね。ほとんどの人がね。
そうそうそうそう。
すごくわかる。
そうだったよね。
そうか。たぶん気軽に聞いてるんでそういう風な話をしたいわけじゃないな。
おすすめのお昼ごはん何?ぐらいの気持ちなんだよね。向こうはね。
そうそうそうそう。いやわかってるんだよ。
食材からちゃんと食材を吟味してとか言われたらめんどくさいもんね。
そうだよね。
そうそう。
わかる。でもそれをちゃんと言ってあげるのは偉いよ。
偉い偉い偉い偉い。
そうなんだよね。私は結構マイネックスやっとけばいいよって言っちゃってるかもしれない。ほんと軽く聞かれたらね。
でももちろんお客さんに言われたりするよ。
多くの場合は自分のお客さんに言ってくれるんですか?
相手がちゃんと聞く姿勢があって聞いてきてくれるんだったらちゃんと教えるけど。
だからあれだよね。ポートフォリオマネジメントっていうかインデックスを使うことはいいと思うけどその後のポートフォリオ管理がすごい大事だよって話はよくするよね。
いやーあのね本当投資についてちゃんと自分で理解してない人はまあ投資やるべきじゃないんですよ。
でもそれかさ私が思うのは分かってないからこそちゃんとした人にお金を払ってやってもらうっていうのはどうなの?ダメなの?
僕の立場的にはあのやっぱ全て自覚のもとさっき言いましたけど投資家投資するのは投資家であれっていう意識なんでそれを害虫する場合も結局その判断は自分じゃないですか。
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だから最低でもその投資家の意識は本人は持っておくべきだと思います。害虫する場合。
じゃあやっぱてらさんは自分のお客さんにそういうエディケーションを重ねるっていうのはそれが根底にあるっていうことなんだね。
そうそうそう投資したいんだったら投資家になってねっていうのが僕の一貫した主張なんでそのためのまあエディケーションは当然やりますよっていうところなんですけど。
でさっきねカジさんがおっしゃった通りそこまで重いのいらないよっていう人はまあ好きにしたらいいじゃないっていう気持ちではいますけど。
なるほどまたそこちょっと私とスタンスが違うかね違うね全然その通りだし異論は全くないんだけど私の場合はどちらかというと
えっととはいえさ投資とかそういうことが好きじゃない人もやっぱりいるわけよただやっぱり資産運用を日常に自分のね自分のポートフォールに取り入れるっていうのはやっぱり有利だしやった方がいいって
いうのはなんとなくまあコンセンサスが取れてるよと。でなった時にじゃあやっぱり例えば病気を治したいからといってすごい医学の勉強しますかって話と似ていて
本当は自分で理解して治療を選択してっていうのがすごくいいとは思うけれどもでもやっぱりさみんながみんなそれができる時間があるわけじゃないし
興味のある子と違うからだからやっぱそういうところは懐中していくっていうのも私はありかなと思ってて私はその懐中先でありたいなと当然お客さんに真実は伝えていくけどね
でもやっぱあんま聞いてないよねみんなそういう人たちって私が話してもそうなんですねみたいな
まあそこはさカジさんもご理解している通りさやっぱり運用ここね5年10年っていうのは良い環境だったわけじゃないですか
だからお客さんとしてもそんなにねクレームとかないと思うんですけどほとんどこれがね下げ相場じゃないですけど悪夢の民主党政権時代みたいに
3年とか4年とかもうダダ下がりだったりずっと横ばいだったり暗い雰囲気は僕も思い出したくないですけど
あの時にその投資家ではない立場の人がインデックス投資淡々と続けられるかっていうと僕はすごく疑問なわけですね
いやそうだと思うしやめちゃった人も多かった私はそのリーバンの頃も経験してるしその後の横ばいだの本当になんか全然動かない相場を見てるからね
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だからその時本当にやっぱつまんなかったよねお客さんと面談して運用の話をしてるのももうお客さんもなんかこれいつまで続けんですかぐらいの感じだったし
でもそれはやっぱ10年後を見ながら話をしましょうってこと言ってるしここやっぱ5年で始めた人はずっと上がってるからやっぱそれ言わないけどちょろいって思ってると思うんだよね
でもずっとこんなことをもうねめったにないような黄金の時代だと思いますよとこれからどこか必ず下がる時がきますからねってことはずっと言い続けてるよね
これがエディケーションだろうなぁと思ってるけど本当に伝わってるかどうかは下がった時の
クレームが飛んでくる可能性がやっぱあるじゃないですか
クレームでもね一度もないんだよな私
それはねやっぱ人柄なのか
言えないオーラを出してるからよねどっちかで
圧力ですね
いやーそうですねなんでまぁちょっと昨今のねあの安易なインデックスを進める人が結構多いんで
個人的にはちょっと何なんだろうっていう風にそんなね皆がやるべきものじゃないですよ投資なんて
なんかね思ったのはほら私職業柄お客さんの金融資産とか持ってる銘柄とかを見る機会が多いんだけど
昔はなんか本当に酷かったのよ全く運用してない人か金融機関のものすごい高い手数料の例えば昔で言うグローバルソブリンポンドオープンとかね
そういう
それとかさをね持ってる人とかがすごく多かったんだけどそれは10年ぐらい前かな
でもここ最近はインデックス持ってるんですよ皆さんインデックス持ってるんだけど
すごい10種類ぐらいのインデックス持ってるのね米国株のねこれ意味ないちゃって思うわけ私から見ると
だって10種類のさ全部さMSCI国際インデックスとかに連動してるやつとかさ
NASDAQとかに連動してるS&Pとかに連動してるインデックスを持ってるんだけど
結局これはパッケージが違うだけで中身全部一緒じゃんみたいな
そういう人が増えてきてなんだこれはと思いながら見てるけど内容について理解してますかって言ったらなんか
ツイッターとかで話題になったものを全部とりあえず買ってみました的な
そういう人はいたね何人か
その人たちは分かってないですよね自分が買ってるものをね
それがまたさ増えてるんだよね今増えてるからさ全然間違ってることに気づいてないんだよね
増えてるからまぁいっかみたいな
それがちょっと僕は危惧するというかちょっと気持ち悪いなぁと思ってしまうところですね
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それはすごい感じたね最近ここ2年ぐらいかな特に多いなそういう人
インデックス投資とか積み立てで放置で投資とかやってる人が
投資の知識やスキルまあそういう投資レベルみたいなものが上がることは1ミリもないですから
あのこれめちゃくちゃ勘違いされてると思います
なんか投資知ってるやってるっていうと投資家でしょって勝手に思ってる人多いんですけど
これはねあのね怒られるかもしれないけど
IP界隈にも多いと思いますよインデックスやっててインデックス投資やってて
それをもとにアドバイスしてるって人いっぱいいると思うんですけど
その人は多分投資のことはほぼ何もわかってない中で
教科書的なことを言ってるだけっていうのは非常に多いと思ってるんで
IFAもそうですね
そうだね
投資のことを勉強するには何から始めるのがいいんだろうね
投資家になるには何をしたらいいんだろう
インデックス投資ならインデックス投資でいいんですけど
インデックスってそもそも何なんだってことからは理解してほしいですね
指数のことなんですけど指数もいっぱい種類があるじゃないですか
さっきカジさんがおっしゃった通りインデックスもいっぱい種類持ってても
結局アメリカ株のインデックスでしょみたいな話になるじゃないですか
トータルで言えばねみたいな
それぐらいわかっててほしいよね
そういうちゃんと言葉をまず定義してほしい
なるほどそうか
そういう意味だとインデックスの勉強ができるサイトとかもやっぱあって
マイインデックスっていうサイトとかはそれぞれのインデックスの内容とか
取り入れてる国地域名殻とか全部載ってたりするんで
ああいうサイトとかから勉強してみるといいのかな
でもそもそもインデックスで何みたいな人はどうしよう
僕は本を読んだ方がいいと思いますけどね
やっぱそうだよね
なんかおすすめの初心者本ってありますかってやつ
これね結構私これもお客さんによく聞かれるわ
初心者本ね
インデックスだったらもう
でも投資の初心者本っていうよりさ経済というかそういうのを読むっていうのは
もう僕はそこからですけどね経済から
そうだよね
だってそもそもですけどインデックスって指数ですけど
じゃあそれに投資するのは何で上がるのっていうところを理解してほしいけど
そうだよね
いや私もそう思う
だからやっぱ財務の話とかは面白いよね
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あのほらよく寺さんと前喋ったさ教えてくれたやつあったじゃん
財務書評を見てどの企業が当てるクイズに当てるとか
あれは本当面白いし
あれ結構ビジネスとか投資の勉強になるなって思ったよね見ながら
もうちょっと原理原則面で言えば
要は今資本主義の世界じゃないですか
で資本主義のエンジンは会社なわけですよね
株式を発行して資金を集めて世の中を豊かにするために事業活動を行っているのが会社なんで
会社って基本的に利益を上げるための組織なわけですよ
そうだね
だからインデックスは上がるのが前提にあるっていう理屈なんですよね
これ自体が分かってない人が多い非常に
会社に投資するってことは価値を増やすってこと
すごくわかる
だからその資産運用って本当に上がるんですかって質問は
本来は出てこないはずなんだよ
だって株式市場に投資をするっていうのは
そもそも右肩上がりだよねっていうコンセンサスのもとを
みんな市場に参加してるわけでしょ
まだ価値を増やす資本主義のルールのもとを乗っ取ってやってるから
上がるっていう前提にはあるよねっていうことは
そうそう
それが分かってれば運用って本当に増えるのっていう話には絶対にならないと思うのよ
私もその通りだね
そういう理解からちゃんとしろっていうのが僕の主張
その通りです
さすが寺さん
資本主義とか経済とかそういったところの勉強からやった方が僕はいいと思うけど
一般的にはそれじゃあちょっと胃もたれするなみたいな感じになると思うんですよ
そうね確かにね
でもそういうことを学ぶのは運用投資だけじゃなくて
自分が働いてる会社のこととかちゃんと勉強してみるとか
そういうことにもつながるし
自分の会社の株価ってどうだっけとかっていう話にもなってくるし
じゃあうちの会社の決算書ってどうだっけみたいな
自分の会社の決算書ぐらいは見れるようになってほしいよね
そうですね決算書を読めるっていうのは大事ですよ
決算書読めるFPの人少ないよね
FPで決算書読める人多分何人いるんだろうぐらい
何パーいるんだろうっていう感じですから
お金の専門家とはという問いかけにはなるんですけど
頑張ってね決算書ぐらい読めるようにFPの人もいっぱいになってもらえるといいなと思いますよね
そんなに難しくないとは思うけど
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業種ごとの理解は私もまだそこまでできてないかな
この業種はこうだから
例えば半会費膨らむよねとかっていうのポンポポンって出るレベルにはなってないけど
面白いよねそういうのを見ながら
いろんな業種の決算書を見てると楽しいなっていうのはあるかな
そこは個別株によって趣味の部分が強くはなってくるんだけど
そうね私あんまり個別株はやらないからな
でも知ってやらないじゃなくてプロとして知っておかなきゃなとは思っている
今回の話例えば一般の人
投資のアドバイスを受けたいっていう人にとっては
まず自分も勉強した方がいいなっていうのは言えますし
本の一冊ぐらい読みましょう
一冊と言わずいっぱい読んでほしいんだけど
プラス投資のアドバイスをしますよって言ってる人も
本物はほとんどいないってことを理解しておいてほしい
そうだねその通りだと思う
ちゃんと自分でやって経験値があって
ちゃんとその腑に落とした上で人にアドバイスできるレベルの人っていうのは
ほぼいないと思っていいと思います
そうだね人柄がいいとか見なりがちゃんとしてるっていうことと
また別だからね
それをごっちゃにして評価しちゃう人がすごく多い気がするけど
別にモンブラーのペン使ってるからって優秀とは限らないんだぜっていうね
その人はダンディーかもしれない
ジェントルマンかもしれない
だからって運用の知識があるわけじゃないんだぜっていうのを私は言いたい
いや本当ね結構このあたりは一般的消費者の方は分かんない部分だと思うんですよ
IFAとか証券の人とかFPって名乗ってれば
みんなお金の専門家でちゃんと私に合った投資をアドバイスしてくれるんだろうと思ってると思うんですけど
全然そんなことないですよっていう
全然違うよね私たちから見ると本当にそういう人を探すのがまず大変だよねって思うもの
いないから
いつもなんかこのラジオさこの結論にたどり着くよね
いないねみたいな
このラジオって2回目だけどいないねみたいな
ちゃんとした人いないねみたいな
いないねっていう話に落ち着くよね
そこをなんとか
だからでラジオやろうかって話をしたんだと思うんですよね
そうだね確かにね
いないからちゃんとしたこと伝えないとねっていう
そうだね
早くねそれにみんなが気づけるといいと思う
ただそのためにはやっぱり自分自身が勉強していかないといけないし
結構投資の勉強ってすっごいコスパはいいはずだからぜひチャレンジしてみて
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その通りですよ
さっきも言いましたけど皆さん生きてるのは資本主義世界じゃないですか
この世界のゲームのルールを知らないで皆さんゲームしてるってこと
そうそうそうそうその通りその通り
もう超コスパのいい投資だと思う
まずルールブックを持てっていう話ですよ
そうですね私ルールブック読むの嫌いだけど
ルールブックを読みましょう
ということではい今日はそんな感じで第2回そろそろお時間となりました
怒られないからこれどっかに
大丈夫じゃないまだそんなにまだ有名じゃないから
正直に言うのがコンセプトですからね
そうだよそうだよそうだよそのための一応なんちゃって匿名だし
言いたいこと言っていきましょう本音でね
ということで今日第2回のラジオはそろそろ終わりの時間です
ありがとうございました
今まで聞いてくれてありがとうございました
質問箱をちょっと作ってみたので
Live Qっていう質問箱を用意したので
URLに飛んでいただいて私たちに聞いてみたいこととか
感想とかご意見でもいいので何でも送ってくれたら
次回のラジオ以降で回答していきたいという風に思っていますので
よろしくお願いします
よろしくお願いします
はい寺さんありがとうございました今日も
はいありがとうございました
来週か再来週に
またしたいと思いますよろしくお願いします
はいそれでは今月も今年もか正直に生きていきましょう
バイバイありがとうございました
