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2022-10-20 31:24

正直FPラジオ第39回 「優秀さと投資センスは全く別という話」

投資のこと勉強してます!

〜さんの勉強会に参加してます!

YouTuberで投資を学んでます!


こういう声を聞くたび、TERAは「Ohー」という感想を持ちます。

もうね、その時点で投資向いてないという人が多いんですよ。

それはなぜか?


投資は本質的にそういうゲームではないからです。

誰かに教えてもらう。答えや必勝法がある。仲間とする。多くの人に効果的な解がある。

そういうものではないんです。

むしろ、「答えはない」「試行錯誤するしかない」「自分の投資スタイルは自分で見出すしかない」「仲間と金持ちに!は幻想。孤独な世界だ」

がスタートになる世界です。


今回のラジオはそんな話。


--- Send in a voice message: https://podcasters.spotify.com/pod/show/iafa7jasr38/message
00:02
正直FPの本音しか言わないトーク!イエーイ!
どうもみなさん、こんにちは、こんばんは。
金融商品を売らず、質問料だけで得を稼ぐトップ1パーのコンサルティングFP、
貸しと経営コンサルコーチングを持ちかける個人投資家、テラの2人でお届けします。
テラ上の質説明です。
金融商品を販売しないからこそ、
本格なしの正直意見が言えるFPは、
金融業界の裏話や長いキャリアの間、
お客様との間で起こったあるあるな話とか事例をもとに、
もしもおかしく皆さんにお伝えして、
一緒に金融リテラシーを高めていこうと。
あとは結構最近は金融業界の問題とか課題とか、
私たちから見たらこういうことが問題だよねみたいな、
そういうことをお伝えしているラジオになります。
テラさん、今日もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
これで頭に言うオープニングコールもちょっと変えようかな、そろそろ。
音楽もじゃあ変えますか。
いいね。たまにはね、そういう風にすると聞いてる人も多くて。
なんかね、節目で変えようかなと思ってはいたんで。
40回ぐらいから変える?
50ぐらいかなと思って、40だと中途半端じゃないかと思ってはいたんですよ。
そうだね、確かに。
じゃあそういう風にいきましょうか。
今日はですね、今日の議題なんですけど、
私のFPの知り合いは、そんなに私もテラも活動的ではないんですけど、
すごもりFPなんですけど、特にテラなんか、俺はFPじゃないって言ってるし。
FPじゃないって否定したいわけじゃなくて、
多分ね、そう言ったら誤解されることが多いと思ってるから、
わざわざ名乗らないっていうぐらい。
そうだし、FPの集まりとか誘っても絶対来ないから、
どうしてもどうしてもって首根っこつかまえて、
ご飯でつるとちょっと出てくるみたいな感じだから。
そうじゃないと来ないんで。
テラはほとんどFPの知り合いがいないと思うんですけど、
私は結構業界長いし、結構ちゃんとFPの道を歩んできたタイプなんで、
それなりに知り合いがいるんですよ。
でも共通の知り合いとかもいてね、その人の話とかもしたりするんだけど、
ちょっとした知り合いで、絶対に個人は特定されたくないんですが、
友達のFPで、その人はとある分野ですごいそれなりに有名な人なんです。
実力があるってことですかね。
あるある。あるし、私もその分野に関しては、
お客さんを紹介するほど信用してるし、実力もあるっていう方なんですね。
でもその方といろんな話をしたりご飯を食べたりするんですけど、
結構その運用のことについて聞かれることがあるんですね、その方から。
私が多分運用に強いFPだと彼女は私を認識してるんで。
でもそこで聞かれる内容があまりにも、
03:03
なんていうのかな、え?っていうような、
本当に申し訳ないけど素人レベルの内容を聞かれて、
逆に専門分野とのギャップにびっくりしたよっていう話を、
てらとしたんだよね。
で、多分なんでだろうねっていう話をしてたから、
それをシェアするとみんなも考えるきっかけになるんじゃないかねっていう。
そうですね、投資の分野で真面目に勉強してて、
情報収集もして、本も読んで、
ちゃんとやろうって思ってるけどズレてるって人いっぱいいるっていうのが本当にあってね。
その人も真面目だし、一生懸命勉強も情報収集もなんなら私より知ってるし、
運用に関してはとある方に弟子入りしてるっぽくて、
ヤンヤンさん投資の先生みたいなってこと?
そうそうそうそう。
なんかFP向けに投資を教える先生って結構いると思うんですよ。
FP向けに教えてんのそれ。
私もそれさ、全然興味ない。
昔誘われたことがあったけど全く興味がないから断ってたし、
誰のセミナーに誘われてるのかも最初調べもしなかったので、
もう話からして興味なかったから。
今改めて見たらすごいヤバめというか、
ヤバいかどうか知らないよ。
会ったことないしわかんないけど、
絶対私だったらいかないなっていうタイプの感じの人です。
なるほど。
個別株やってゴリゴリやってる僕らから言わせてもらうと、
投資の先生って名乗ってる人にまともなやつなんていないよっていうのが、
そういう人に支持してる時点でセンスがないんだろうなって思っちゃう。
そうだよね。
FP史上うめえって思ってるかな。
いや多分その人自体が投資ちゃんとやってないパターン多いと思うから、
単なる商材屋とかビジネスでそういうマーケティングやってますぐらいの人だっていう。
そっちのプロなんだね。
そうそう。
そんな気はしますけどね。
見てないから全くわかんないけど。
聞いてくれるのはすごいありがたいし、信用してもらってるんだなって。
私もその人大好きだから人としてはね。
でもあまりにも噛み合わなくて、私が結構説明するんだけど、
全然理解してもらえなくて。
なんかいつもがっかりするんだけど。
運用系の相談話をする場合はってこと?
そうそう。
で、例えばあんまり具体的に言うとバレちゃうからな。
もし仮に聞かれたらな。
仮に聞かれたらな。
でも本人にバレたら嫌だから言えないな。
言えないんだけど。
本質的な話を私はしてるんだよね。
06:02
例えば前回の話で、
例えば5000万お金持ってる人が100万投資しても
それってインパクト全然ないからそういうアドバイスにはならないよねって話を
もし仮にしたとしても、
え、なんでなんでって言って、
でもその100万なんて大事じゃんみたいな。
そういう回収をしてくるタイプの人なんだよ。
ほう。
まあまあ大事だけど、
大事だけど、本質はそこじゃないじゃんって話を私は一生懸命するんだけど
全然伝わんないみたいな。
そういう感じ。
そうね。
やっぱなんかセンスがないって言っちゃうと終わっちゃうんだけど。
さっき言ったような人に支持してるってところとかでも
なんかあんまりそういう面でうまくいかないし知識もないし
ダメなんだろうなってなんとなく思ってしまってるんだけど。
そうだね。
だから投資初心者で最初に言ったように真面目に勉強して
例えばYouTubeで今だったら勉強したりとか
平積みになってる投資本読んでますとか
それで今自分なりに考えながら投資してますって人
すげー多分多いと思うんだけど
あと相談に来るパターンでもね
やってますって人、僕のところでもカジさんのところでも多分いると思うんだけど
もちろん人によるけど結構だからずれてる人っているんですよ。
でそこを仮に僕が指摘しても非常に伝わりにくいってことが多々あって
ここはねカジさんと事前に今ちょっとこの話題を喋ろうかって話をしてる時に
どうしたもんかねっていう話になったんだけど
やっぱちゃんと話をしても伝わらないってパターンが非常に多くて
でなんでだろうって話をしてたらやっぱり本質部分に興味が湧かないというか興味がないんですよね
なんかテクニカルな話、あっさい話、どういう銘柄がいいとか
あと耳聞こえのいいなんかそれっぽい話ですよ
今後金利が上がるから株は厳しいですよねっていう
こんな一般論というのは損なんだけど
そういうことをただ言ってくれる人に支持しちゃう
それは僕がゴリゴリやってる世界から言うとみんな知ってる情報なんで
それがありがたがって当初の先生みたいにやってる時点でめちゃくちゃレベル低いっていうことを思ってほしい
フェイスブック上でも当然FPの友達はすごくたくさんいて
その人たちが投稿でコメントして返事してっていうやりとりをさ見れるわけじゃん
09:06
それでたまに運用の話とかをしててもうわすげー見当違いな議論してるとかって
見ると思うわけよ
でもそういうのを全世界にさらけ出したって大丈夫とかって思うわけよ私からしたら
見る人が見たら全くわかってないなこいつって
僕は見なくて良かったですねそれ
見ちゃうと多分突っ込まないといけなくなる
バレちゃうじゃん
だから私はSNSとかで運用の話とか一切ほぼしてない
それはどうしてかっていうとやっぱもし何か変な発言したら
間違ってることを全世界に発信しちゃうから
それが怖いから
ラジオはいいんですか
ラジオは一応なんとなく匿名だからいいし
テラが指摘してくれるから私が間違ったことを言ったら
それは大きい一人だったらやらない怖いから
そうですよね結構ここは難しいところなんですよ
なかなか本質部分に興味が湧かないっていう人にはね
私もでもさ最初どうだったかなって思うと
私も最初は最初って本当にもうずいぶん昔ね
20年くらい前か初めてその運用ってものに触れて興味を持った時
年齢いたらバレちゃうから20年前って言ってね
隠してたんですかそこ
隠してるの多いんですよ匿名なのこれも
年齢くらいは聞いてる人は想像できると思うから
そうだよねまあいいや20年くらい前にね
でその時にすごい fx ブームだったわけ
で私一番最初に運用で手を出したのって fx さん
運用と言っていいかどうか分からないけど
ブームだったからさめっちゃネットでもそういうブログがいっぱいあったし
そうそうブログでもそういうのが流行ってたし
もうレバレッジとかも多分まだ100倍以上かけれたよね
50倍規制になって今10倍規制まで行っただけ
全然そっちは追ってないけど本当にまだ規制がかかる前の
10倍もない3倍くらいじゃないもはや多分
壁とあんま変わらないレバーだったと思うけどね
ちょっと僕もそこはfxそんなにやってないからね
昔100倍いけたんだよ
300倍くらいいけたでしょ200か300とか
やばかったよねっていう感じで
まあ巷では3万円で300万の取引ができるぜみたいなのでめっちゃ流行ってたんですよ
で私もなんかもうパチンコと一緒だよね面白そうと思ってやって
で当時銀行員だったのに銀行終わって
12:03
大体さニューヨーク開くのが夜じゃん
だからそこからさちょっとチャートを見ながらさ
私超かっこいいでトレーダーっぽいみたいなで
エクセルで収支を作ってた
今日今週はいくらプラス
それっぽいですねそれっぽいですね
大好きだからそれやってたのよ
でニヤニヤしてたわけさエクセル見ながら
自分でその投資ドレード結果を管理してちゃんとやってますよみたいな
そうちゃんとやってますよ的なね方を作ってね
これが運用だってやっぱ思い込んでたし
さすがにファイヤーまで思わなかったけど
これでなんか副収入になってお金持ちになれそうかなみたいなことを考えてたわけよ
でも結局コツコツドカンってやつに私もなって
毎週1万円2万円みたいなプラスで
20万くらいプラスで30万くらいプラスでってなった時に
一気に50万マイナスロスカットみたいなこともやられて
そうそうで結局これ無理だって思って
1年もやってないかな
これ全然無理だってなって退場しました
退場したんだ
退場しました
潔く辞めました
これ私できませんと
いやなんかでもいい事例だなと思いましたね
そこからねよくあるパターンだと思うんですよ
なんかトレードから入って
さっきのそのエクセルでトレード管理してますみたいなのも
それっぽくてすごくいいと思いながら僕は今聞いてたんだけど
私のいいところはやりたいと思ったらすぐやることだから
ダメだと思ったらすぐ辞めることだから
そういう人が非常に多分多いと思うんで
そこからだからどうやって今そんなことはしてないじゃないですか
トレードの例えば始めた当時の多分かじさんだと
トレーダーの先生がいたら行きそうな雰囲気を感じるんで
行ってたと思うし実際情報詳細はさすがに手を出したことはないけど
情報詳細を出してるような人のブログをすっごい熱心に
その人がお勧めするFX本とかは買ったことある
とてもいいですね
そこからどうしてなんかその呪縛というかね
そのセンス感覚から抜け出したのかなっていうのが
いいたぶん事例だと思うんですよ
たぶんFPをしっかり学んだからだと思う
それはFP資格が救ってくれたっていういい話じゃないですか
そうだと思う当時まだそれはAFPだったんだよね
AFPでそこからAFPの勉強を続けながら
あんまり人ばれちゃうんだけど転職したんだよ
同じ業界なんだけど
FPをやる専門の金融機関に転職したんだよ
そこでの多分教育がちゃんとフォートフォリオ理論だとか標準偏差とか
その辺の相関のことをちゃんと教えてくれたっていうのが一つと
15:05
であとはそのFXの失敗があったっていうのが一つと
あとはやっぱりアメリカに実際見に行ったっていうのも大きかったと思う
これでいいんだみたいな
何を見に行ったんですか
投資でFP事務所で
同じ自分たちが教わったことをきちんと実践して
ちゃんと仕事になってるんだっていうのを見れたこと
だからなんて言ったらいいのかな
FXで失敗しました
だからFXみたいな好奇的なものは私には向いてないし
非常に難しいことなんだっていうのを理解しました
でフォートフォリオ理論を学びました
でもフォートフォリオ理論とかって長期の話じゃない
だから自分はまだ長期の運用とかしたことがないし
見たことがなかったからちょっと不安で信用できなかった
本当に?本当に?
そうなんだFXのトレードは信用できたんですか最初に
何も考えたことない
だから本当に本当にって
本当にそんな10年やってプラスになるとか分かんないじゃんみたいな感じで
思ってて10年って長いから待てないし
未来も見れないしっていうのが不安だったんだよ
でもそれをアメリカに行ったら
アメリカのデータとかアメリカのFPがやってることを見たとき
本当だったって思った
そんな感じかな今初めて言語化した
でもなんかなんとなく分かりました
なんかさっきのねFP資格の勉強が
そのトレーダーのみたいなものを救ってくれましたって
いい話なのかなと思ったらちょっと違いましたね
なんかもうちょっと何かちゃんとしたことを経験とかも
でまあその感覚を出したってことですよね
それで実際仕事をしてくる中でその
なんていうのかなこれでいいんだっていうのが
どんどん本当に良かった本当に良かったの積み重ねで
今にきて今はすごい確固たる自信を持って
喋れるようになったんですかな
なるほどね自分自身の運用も
そういうことで今やってるってことですね
お客さんへの話だけじゃなくてね
うん私もね基本的に
それこそ積み立てにいさは自分でやってて
子供の学費みたいに思ってやってるし
旦那の枠を生かしてもらって一般人さで
旦那がやってるってことでね
そう旦那さんがやってるけど
個別そっちは個別株を
なるほどなるほど
たまに寺に教えてもらった銘柄を稲越して
そうなんだそれはあまり知らないけど
そういうことですね
なるほどだからまあ
やっぱ僕がさっきね脱するっていう表現したけど
なんかそのずれた感覚からは脱しないと多分ね
うまくいかないんですよ絶対多分
18:02
投資で
トレードが投資だって思ってるのも
やっぱずれてるって僕から見ると思うし
長期の投資でのリターンと
短期での投資のリターンは別なんだよ
だからリターンの源泉がどこにあるのかっていうのと
だからそのリターンの源泉に対して
自分は優位性があるのかっていう思考が
できないといけないんだけど多分
この段階のレベルの思考すらできてない人が
いっぱいやってるじゃないですかトレードは
何が優位性なんだって話だし
そもそも今言ってたね利益の源泉なんだっていう
とこですけど
これ完全に別のゲームですからね
長期の投資と短期のトレードっていうのは
それをごっちゃにして言ったる
わかってないっていうのは
FPではめちゃくちゃいると思ってて
そういう人たちに投資の源泉
スポーツで言ったら競技が違うぐらい
全然違う全然違う
やることも違うし見るところも違うし
さっきの投資の先生の話でも
ちょっといろいろ問題だなって
個人的には思いながら
そういうのをたまに見るんだけど
例えば日経の後藤さんとかやるじゃないですか
元日経の
後藤さんの情報とかが
別にいい悪いの話は置いといて
別にいいと思うんですけど
あれで投資で失敗する人
いっぱい出てくると僕は思ってるんですよ
そうだね
あれで分かった風になって
投資をやって
うまくいかないっていうのは
めちゃくちゃ多いんで
マクロのね
ああいうのが理解できたからって
投資でうまくいくっていうのは
全然別の話なんですよ
全然違う全然違う
個別株でも
全然もっと大事なこといっぱいあって
あんまりああいうとこ関係ないよねって
話もいっぱいあるんで
後藤さんの情報で
勉強して
投資うまくいってるっていうのは
多分すごく少ない
短期的にあり得るけど
長い目で見たら多分勘違いして
大きく失敗して損して
うまくいかないうまくいかない
だって後藤さん自体が投資家じゃないからね
はっきり言うけど
ここが分かってるかってことなんですよ
こういうことが
でも多分みんな分かってないんだと思う
だから前回さ
1円だって損したくないって
気持ちでやれって話はしたじゃないですか
心構えでは
そういうことでやれって
還元すると
僕の言いたいことはそこに
どうしても帰結しちゃい
集約されていて
自分で
やっぱ考えて理解して
投資に向き合うって意識がないと
うまくいかないもんなんで
誰かが言ってる
投資の先生に学んでる
っていうだけで満足してるんだったら
マジでうまくいかない
と思った方がいい
そうだね
21:00
私は
王道の失敗を重ねてきたけど
投資の先生に学ぶって失敗してないな
そうですね
ぜひしてほしかったけどね
情報教育
詳細買っときゃよかった
それで経験から
話をしてほしいなと思うぐらい
本当だね
でも私は多分すごい浅い傷で
住んでるし
気づくのも早かった
そうですね
まともに構成してくれて
それをなんで構成できたかを
考えたら役に立つんじゃないかなって
思ったけど
もうちょっと言語化するかね
でも
なんだろうね
そうだな
僕の個別株
やってる
界隈だと
投資の先生なんて指示したことない
人ばっかですよ
これが答えだと思うんで
自力でやる
最初からね
さっき言った利益の
源泉はどこなんだっていうことを
やっぱ考えられたり
じゃあその利益の源泉ってここで
じゃあここに対して
自分は優位性があるのかっていう
ないんだったら
別のことやらなきゃいけないし
さっき言ったようにみんなが知ってる情報ってのは
遅いんで
優位性ってのはだからエッチとも
言ったりするけど
自分だけが分かってると思ってる話とかね
あーそれかもしれない
私ね多分自分がバカってことを
だからFX諦めるのも早かった
これ私みたいな
バカにはできる
競技じゃないって思ったの
だから即諦めたの
これがもし自分に自信があって
私は頭がいいって思ってたら
いや私ならできるはず
うまくいくやれるはずだ
自分なりに見つけられると思うとそう
そう
そうかもしれない
だから当時の格言的なところでもね
格言っていうか
自分誰がカモか分かんないんだったら
お前がカモだっていう
ポーカーか何かの格言があるんですよ
テーブルに座ってて
誰がカモか
何ゲームかやって理解できないんだったら
お前がカモだよっていう
それはゼロサムゲームの世界では
そういう話なんですよ
うんそうだよね
自分がだからカモを見つけられない世界で
やっちゃダメってことがあるんで
誰が私がカモだろうって思ったんだよね
私多分
そうなんですよ
だから優位性があるんだったら
トレードやればいいんだけど
そこで見つけられないんだったら
じゃあ長期でっていうと
長期の話はこれまで何回も言ってる通り
インデックスが一つ基準になるんで
インデックスをやって
インデックスを超えられるってことは
これまたさらに
周りの人には見えない優位性があるはずだ
ってことなんですよ
個別か部分で長期で勝てるってことはね
24:00
うん
だから分解してさ
自分なりにちゃんと勝てる場所で
運用を考えられるかってところが
大事ってこと
そうかも
今ね本当てらとしゃべりながら
私気づいてしまったかもしれない
そうだよ
結局FXもさ
ちょっと勉強し始めると
機関投資家だったりとか
資金力が
ありますかありませんかありません
でなんか個人投資家で
勝っている人が
数パーセントの世界の中で
私がその数パーセントになれますかなれません
それでなんか諦めた気がする
無理だなこれ
個別株もそうじゃん
個別株も
分析してね
プラスタムだとしても
そこまで勉強してガチでやりますか
いやいややりません
ってなったからインデックスになった
そうやって
ちゃんと一個一個見てたときに
自分にあんまり自信がないのが良かった
そうですね
自分のことをちゃんと
把握できるということは大事
めちゃくちゃ大事な話
それだそれだ私バカだって
自分で分かっていることが自分の強みなんだ
そうですね
言い換えるとそうかもしれない
もしねトレードを
ババってやってなんとか自分なりに
勝てるようになる必勝法が
どこかにあるはずだって思ってる
自分が優秀だって
高いと思いますそれは
高いね
そう言うと
直接本人に言うと怒られるから
お前バカだから
ランダムウォーカーみたいな話じゃないですか
バカはインデックスやっとけって話じゃないですか
いやそうなんだよ
そうなんだよ
だからそうだ
すごいスッキリした
そういうことか
僕は前
インデックス投資のことを
言ってたように
僕は全然インデックス勝てると思ってるんで
多くの人がね
僕だけじゃない勝てると思ってるけど
そこは今
話したような
思考をちゃんと自分でできる人だったら
多分勝てる可能性は高いと思ってる
ってことですよ
かじさんが
かじさんが言うほど
勝てないことはないと思いますけどね
かじさんも勝てると
僕は思いますけどね
そこまで取り組むか
って言われたら
他のことしたいな私だったら
っていう感じかな
わかります
そうなんだよね
今日はすごいスッキリしました
私には
なるほどそういう思考だったんだっていうね
こんな感じで
自分自身をしっかり分析するって
大事だよね
私も苦手でテラと話してると
言い聞きがすごく多いんだけど
内省というか
なんで自分はこの行動をしたのかなとかって
ちゃんと振り返って
27:00
考えることって結構重要かもしれません
そうそうそう
今のお話で言うとね
僕も個別株ゴリゴリやりたい人向けの
プログラムみたいなものを
ちょっとやってたりするんですけど
そこで結構だから強調して言うのは
自分を知れってことをめちゃくちゃ言う
でもこれ最初ピンと来ないですよ
自分を知れって
分かってますよみたいな感じで
やってる人多いんですよね
自分のことは分かってるよという性格とかも
でも分かってねえんだって話を
コンコンとするんだけど
そこ大事
自分を知らないといけないですよ
投資はマジで
投資だけじゃないけどね
投資だけじゃないよ
いろんな部分で自分を知るっていうことは
非常に
自分を知るでを知ってるよっていう人が多いから
もうちょっとそこは謙虚になって
もう一掘り
二掘りしてほしいんだよね
っていう風に思いました
そこなんですよ
投資もそうだし他のことも
自分を知るってこと大事だよってことを
よく言って
スピリチュアルみたいな
話をしてるんだけど
僕の場合は
それには結構私が個人的に思うのは
よくほら
付き合う人を変えるとか
住む場所を変えると人生が変わるとか言うじゃない
それってなんでかっていうと
やっぱり
対話する相手が変わるからだと思うんだよね
ちょっとうまく言語化できない
同じような仲間と
ずっといると
同じような会話ばっかりが
繰り返されて内省する機会がないんだけど
例えばテラみたいに
なんでなんでって聞いてくれる人とかが
そばにいると
自然と会話しながら
内省し始めるんだよね
そういう人を周りに置くっていうのは
私はすごい大事だと思う
苦手な人も多いと思うけどね
聞かれて自分のことを
知るっていう結構しんどい作業なんで
これは
大平 しんどいけど必ず一人置いた方がいい
そうだと思いますよ
僕が提供している価値は
一つはそれですよ
大平 そうだよね
突っ込んでくれる価値
大平 そうだと思うだから私はテラと付き合うんだと
はいはい
大平 環境が変わってもね
なるほど
まあそうですね
投資ちょっとずれたこと
多いなと思っているんだけど
本人はこれ気づけないことが
非常に多いんで
カジさんが言った通りこう
謙虚に
大平 そうだね
ちゃんと内省をして
さっき僕が言ったような
分解して
投資のことも考えて
誰か先生を置くんじゃなくて
自分で理解できるように
意識を持つっていうのが
センスをまともにするためには
必要かなと思いますけどね
大平 うん
今日はなかなかいい回になったんじゃないでしょうか
どうだろうねどんだけ伝わるというか
これが勉強になる人がいるのかな
30:00
っていうのは
毎回話をしてて思うけど
大平 そうだね
感想欲しいよね
どう思っているのかみんながね
一方通行でみんなの声が
機会があんまりないから
思ったことがあったらネガティブなことでも
いいので言っていただけると
いいかなという風に思います
よろしくお願いします
勉強になる人は勉強になると思うんですけどね
大平 そう信じてやってるけどさ
はい
大平 という感じです
良いでしょうか
今日はここまで聞いてくれて
ありがとうございました
このラジオは毎週木曜日に更新をしています
お気に入り登録をしていただけると
更新の通知が届くと思いますので
ぜひお気に入り登録の方をお願いします
あと
標直fpのアカウントで
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ツイッターやられている方は
フォローの方をよろしくお願いします
またこのエピソードを聞いての感想ね
今の話にもありましたが
皆さんの声聞くと
なんか私たちも
良かったなとか
じゃあこういう話をしようとか
弱相も得られますので
皆さんの声をぜひね
アップルポッドキャストのレビューとか
質問箱で送っていただけると
非常に嬉しいと思います
それでは今週も正直に生きていきましょう
バイバイ
31:24

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