00:01
つながりました。
おはよう。
おはようございます。つながった。よかった。
聞こえてます?
うん、聞こえてます。
なんか朝さ、
はい。
行ってらっしゃいとかさ、
はい。
ご飯作ったよとかしか喋ってないからさ、
私もだよ。
声出んの?と思って。
いやー、ほんとほんと。
とにかくつながって、
なんか、
数人来てくれてますね。
どうしよう。先に、
なんか、紹介から始めた方がいいのかな。
いる?それ。
てか、この番組の趣旨みたいな。
番組の趣旨、じゃあそれは、そうね、いるね。
いるね。
うん。
OK。
じゃあ、あと3分前なんだけど、
ちょっと今これ、予行演習ね。
うんうん。
これ、このとにかく、このいろいろ、
テーマ、
決めたじゃない。
はい。
年中項目と、
あと、
プレミアムだからそこは配慮しますよとか。
そうね、そうね。
そうだよね。
伊藤さん聞いてないだろうけどね。
ちょっと流れで行くか。
前ってライブやったことある?
ない。
前のってあれ、中村さんのやつって収録?
ボイシーの中村さんのやつに、中村さんが多分招待っていうの。
で、入って喋ったっていうのはあるけど。
あと3人ぐらいでやったじゃん、中村さんのことを。
中松女子?
そうそうそうそう。
あれもね、ライブじゃなくて、みんなでズームで話したのを、
なんかスマホそこに置いといて、
RECって録音して、
で、後から流した感じ。
へー、そっかそっか。
ちょっと待って、なおさん期待しております、だってありがとうございます。
なおさんってどなたって感じだけど。
イケメンっぽいんですよ。
みんな中村さんのファンでいいのかな。
03:00
ミミテさん来てるじゃん。
ミミコさんも超興味ないって言って来てるじゃん。
そうそう、ジュリーさん。
あいだプレミアムに名前めっちゃ呼ばれてたよ。
そうだよ、ジュリーさんあれ出れたのに、坂井陽介。
あれ絶対ジュリーさんだよね。
あ、イヤホンの色紙音が気になるって。
私イヤホンつけてないけど。
私もつけてないんだよね。
なんだろう。
なんだろう。
どうなんだろう。
音質はもう分かんない。
確かにそうだね、キリキリ言うね。
言ってる言ってる。
なんだ、なんか貼ってんの?なんだろうね。
私何にもしてないんだけどな。
イヤホンしてないけど。
パソコンが近くにあるのがダメとか?
あり得るあり得る。
私今パソコンそばにある。
ちょっとこれじゃあ。
はい、避けました。
伊津波さん聞かなくて。
結構来てるよ。
やばい。
もうあえてアナウンスもしなかったのに。
朝だし。
朝だし。
みんなとって柔らかにって感じですね。
聞かない理由ないしねとか。
はい、じゃあちょうどね10時になりましたので始めましょうかね。
はい。
えっとじゃあ寸借カンナとうさぎさんのコラボでね。
伊藤陽介さんの婚活が6月で終わるよっていうのでね。
ちょっとね今なんかちょっとね停滞ムードなんで。
ちょっとね応援したいなということで対談することになりました。
はい。
超余計なお世話だよね。
超余計なお世話だけど。
一応ね私ちょっと晩戦で、
居酒屋陽介にちょっとね乱入したんですよね。
結構ね楽しみにしてるしてくれてるっぽかったんで。
まあねこれリアルでねライブで聞いてる可能性は低いと思うんだけど。
まあとりあえずねちょっとやってみようということでやってみますね。
はい。
リストで嬉しいわってめっちゃ喜んでたよね。
分かんないんだよでもね。
なんかちょっとねまた中村さんと全然タイプ違うからね。
そうだね。
うん。
じゃあだからとりあえず伊藤さん多分私たちのこと知らないので。
一応軽く自己紹介から始めましょうか。
うん。
じゃあうさぎさんお願いします。
婚活で言うと伊藤さんの中では多分ストーリーさんと世代一緒で、
ストーリーさんみたいにちゃんとこうストーリーとかベリーとか読んでますっていううさぎです。
多分ね伊藤さんのターゲット層にいる人はうさぎさんだと思います私。
はい。
で私はもう全然伊藤さんのもう視界に入らない、
06:04
もう団塊ジュニアより上の世代で、
すごいなんかね、
居酒屋洋介で喋った時も一番僕に厳しいこと言うとそうなんだよみたいなこと言ってたんで、
多分ねちょっとやりにくいなと思ってる世代の寸尺と申します。
はい。
なんですけどね今日はあくまでも本当に愛を持って温かい気持ちで配信するので、
そのボコボコにねやっつけようとかそういう意図はありません。
それとあとこの一応ねこの伊藤陽介さんのロードトゥウェディングっていうプレミアムリスナー限定の配信で、
伊藤さんは自分の婚活の状況を実況されているので、
基本的にはネタバレなしで、個人名とかもなるべく言わないように、
でも興味がある方はね、
入ってぜひ聞く値打ちはある配信をされてると思うので、
そんな感じでねちょっとお話を進めていこうと思います。よろしくお願いします。
はい。
そしたらうさぎさん行きますか。
何から行こう。
1個目からね。
一応ですねえっと私たちちゃんとねあのテーマを決めてるんですよ。
で一応ねこれはちょっと今回のこの対談を盛り上げるために、
2人とも伊藤さんの結婚がうまくいくことを心から祈ってはいるんですけれど、
やや厳しめの態度で臨むのが私。
で優しめの態度で行くのがうさぎさんっていう一応ねそういうあの2交代率で行く予定なので、
はいよろしくお願いします。
まずですね1問目がこれ呼び上げてていいのかな。
いいと思うよ。
えっとまずね伊藤さんが言ってるその結婚の条件ね。
あのだからどういう人を伊藤さんが望んでいるかっていうところがね、
いろいろ今までこのプレミアム放送を聞いててわかるんでね。
えっとこのね伊藤さんはね10歳から20歳以上年下を狙っているんですよ。
これをどう思うかっていうのをね、
あの我々がちょっと論じていこうと思いますね。
はいどうしよう。じゃあうさぎさんから行く。
ほら中村さんがよく結婚は10日交換って言ってるじゃないですか。
だからそのそんな10歳とかあわよくば20歳っていうのを狙ってる時点で、
もう言うみたいな中村さん的にはいつも言ってるでしょ。
まあそれは私もわかるんだけど、
中村さんのその考え方を除けば伊藤さんやっぱりメンタルめっちゃ若いし、
話も面白いし、
今付き合ってる周りにいるABEXのタレントちゃん達とか、
09:01
みんな若いからそこを狙いたくなる気持ちはわかるし、
プレミアムの中で多分話してたと思うんだけど、
過去の恋愛とか聞いてても、
自分が30代前半の時に20歳ぐらいのことを付き合ってたことあるとか、
10歳12歳した人回り違うこと付き合ってたことあるとかいう話もしてて、
それを聞くと私が高校生の時、17、18の時に
30歳人回り上って30ぐらいだと思うんだけど、
一番美味しい世代で、
タカさんとかノリさんとか、
ダウンタウンのハマちゃんとかマッちゃんとか、
多分あの人たち今歓励してると思うんだけど、
一番私付き合いたい人たちだったの。
本当に?
だって一番お金持ってたし、
いろいろサーフィンとかウィークボードとか連れてってくれるし、
プレゼントとかもいっぱいくれるし、
ご飯とかもいっぱい食べさせてくれるし、
マジでガッツリ彼氏にしたことはないけど、
でも彼氏でそういう人いたよなって感じだから、
これがそのまんま伊藤さん60歳になっちゃったんだみたいな感じで、
私ももうアラフィフ入ってますよみたいな、
伊藤さんみたいな感じで、
浦島太郎なんだと思う。
でもね、この時若い時、
今のダウンタウンとかトンネルズの世代の人と付き合ってたけど、
そのまま結婚っていうのありだった?
この時プロポーズされたら結婚してた?
それはないけど、
遊ぶとか彼氏の中ではあり?
だって自分が10代だから結婚なんて全然考えてないし、
社会人になって20代の中盤とかになってきて、
やっと結婚とか考える年になってくるじゃない?
そこになった時には、
もうそこから自分より10何個上とかっていうのは論外だったけど、
遊ぶっていうおもちゃ的な感じでは全然ありだったから。
これさ、だから多分お互い様なのかな?
多分さ、遊んでる側の年上の男性側も、
その時若い子と付き合って楽しんでるけど、
実際結婚しようと思ってたかどうかっていうと、
多分違うよね。
多分ね、会社の同僚とかの普通のなんか、
その時の私からしたらおばさんと結婚してたと思うよ。
みんな普通に。
そうだよね。
遊ぶのには若い子と遊んでるけど、
いざ本当に結婚しようと思うと、
っていうことだよね。
そうか。
ここでちょっとこういう美味しい経験をしすぎて、
12:00
あれだったのかな?
本当に浦島太郎だと思う。
あれ俺60みたいな。
単純に言うと20歳の女の子と40歳の子は成立してたんだけど、
それはそのまま20年経って40歳と60歳ってことだよね。
そうね。
あと18歳と30歳とか、
20歳と32歳とかは成立してたけど、
なんかもうそこまでが限界なんじゃない?やっぱり。
そうか。
やっぱり男の人も40歳越してきたらちょっとね、
個人差あるけど。
現実になっていくじゃないですか。
今伊藤さんはまだ全然若々しいし、
全然多分イケてると思うんですよね。
家にだってダウンタウンとかトンネルとかだって、
まだ若々しいっちゃ若々しいじゃないですか。
確かに。
だけどだよね。
やっぱり私が今度厳しめな意見なんだけども、
私はね、個人名出していいのかな。
篠原涼子と一村なんだっけ。
雅近。
雅近さんの夫婦をね、いつもちょっと思い浮かべてしまうんですよね。
この2人って確か長年不倫してて、
やっと離婚して一緒になったんだけど、
つい最近離婚したじゃないですか。
しました。
多分篠原涼子は今いくつぐらいだっけ?50ぐらい?
50過ぎぐらいじゃないですか。
50過ぎだよね。だから私の世代なんですよね。つまりね。
で、今どうやら若いイケメンと付き合ってるって噂があるので、
こういうことが起こるんですよ。伊藤さん。
そうなんだよ。
女性のこのね、やっぱりこの、なんだろう。
この、なんて言ったらいいんだろうね。
女の人の色気ムンムン時期みたいなのが
遅れてくるんだよね。
よく言うよね。その40後半から盛り上がってくるとか、
何なら平型した後の方が色気とかも強くなってくるとかね、女性はね。
そうですよ。これね、医学的にも根拠あるらしくて、
もうやっぱりなんかほら、もうそろそろだから平型もするし、
妊娠できなくなるじゃない。焦るんだってやっぱり。
で、やっぱりね、このなんかこう、ほら、馬力ありそうな人にやっぱり行きがちらしいんだよね。
だから、ここでだから、多分すごくいい夫婦だったと思うんだけど、
これね、仕事も色々教えてもらえる立場だっただろうしさ、
だけどこのキャリアの面でも、篠原涼子も立派に一人前になったしね。
で、なおかつこの色々、男女の面でも、やっぱり卒業して行っちゃったのかなって思うんですよね。
15:03
そうだよね。だからなんか今も仲良さそうじゃん。
男とか介して会ってるみたいだし、
だけどやっぱりその女性の、やっぱり20歳も違うと、やっぱりそれぞれ成長していく上で、
女性の方が20代から30代、40代ってなって成熟していくのに対して、
男性の方が40、50、60、70ってなっちゃうと、成熟もそうだけどちょっと老化も入ってきたりとかして、やっぱずれちゃうよね。
だと思うんだよね。
逆もそうだよね。小柳隆子と賢也とかさ。
そうそう、全く逆も一緒なんだよ。
大住賢也からしたら、小柳隆子は30代だったよね、確かね。
でも熟成でうれうれで、多分最高のマッチングだったと思うんだよね。
若い男子とこのちょっと中年に差し掛かった女性とかってすごい相性良かったと思うんだけど、
やっぱりね、30、50、40、60とかになってくると、どんどんどんどんやっぱりきつくなってくるかなと思って。
だから今はいいけどっていう目線なんだよな。
だから、磯野喜利子とバーテンの男とか。
あったね。
基本的に結婚でやっぱり20歳違うとかって、加藤ちゃんみたいなところとか例外的なのもあるけど、
まあまあちょっと普通は難しいってことなんだろうね。
あれもね、だから噂によればビジネスみたいなんでね。
そうだよね。
ちゃんと割り切った関係だとは思うから、本当に伊藤さんが望んでるようなナチュラルな、いいバランスの結婚っていうのは結構難しいのかなと思うよね。
伊藤さんもしかして、だからわかんないけど、一回さ、今43とか40ぐらいの子と付き合ってみて、
惹かれるかどうかだよね。
そうだね。
なんかこうバカだなーって思ったりとか、なんか可愛いなって思えるならいいけど、
こんなアホな女と話したくないなって普通60代の男性であれば思うじゃん。
話が合わないなとか。
面白い。なんかね、コメントが面白くて。
センス実行るねとかね。
面白い面白い。
でもね、なんだろう、そういえばね、プレミアム放送を聞いててさ、あんまりこの頭が良い悪いとかの言及ってないよね、伊藤さん。
そうだね。なんか私、何回かコメントを、これについても、あと政治系のについてもしてて、
もちろん伊藤さん飛ばさないから、いつも読んでくれるんだけど、
私結構厳しめだなーとか、うさぎさん厳しいとかいつも言われるの。
18:03
だからなんか、それで終わりなんだけど、
だからあんまり頭の良さとか求めてないかも。別に私も頭の良いコメントしてるわけじゃないけど。
明らかそうだよね。
だって今まで本当に服のこととかね、小物がどうだとか、一緒にレストラン行った時の振る舞い方とか、
そういうのすごい言うんだけど、あんまりこの人の頭が良いとか、しっかりしたことを言う人だとか、一切聞いたことないからね。
そうだよね。
なんか一回なんかほら、なんかこうポエムみたいなのを書いてきた女の子いたじゃん。
若い子でしょ?
うん。あれに対して引くぐらいな感じだったよね。
あれはさすがに引いてたからね。よかったと思って。
でもその頭の良さとか品性とかにこだわっているのは中村さんじゃん。
そうそうそうそう。
女の趣味が全くかぶってないと思う。
これだから伊藤さんに聞かれてる前提でね、一応これ中村さんの誤過剰を言っていい?
いいよ。
中村さんが最近自分の配信でね、女性の誤過剰を発表されたんですよね。
これがね、結構みんな衝撃でね、すごいなっていうのでちょっと読み上げますね。
中村さんはね、だから育ちがいい。で、頭が悪くない。で、品性がある。
で、自己肯定感が高い。で、メンタルが安定してるっていうね、この5つの条件を言ってらっしゃるんですよね。
これはね、結構びっくりだったんですよね。
すごい良いポイントだし、だけどここが大事だから、そのルックスとかそんなのはもうどうでもいいっていうことだったんですよね。
すごいよね。
でもさ、普通の男の人も結婚相手には中村さんが言ってるその5個、あと何だっけ、婚姻欲求が低いっていうのもあったと思うから。
あったね、あったあった。
結婚相手にはそれを求めるけど、付き合うなら可愛い子とか大きい子とか普通は思うと思うんだけどな。
中村さんちょっとおかしいっていうか、私ほんとマジで会ったことない、あんな人。
でも割と異性に対して慎重だったんだろうね、若い時からね。
ほんと人生で嫌だもん。
なんかそうかもしれないもん。
ほんとだ。
だからね、これ言葉とくに伊藤さんって多分意味がわかんないと思うんですよ。
この中村さんのこの5か条とか6か条がね。
多分ね、育ちがいいとかは大事そうな気がするし、
あとメンタルが安定してないと、ほらなんかいたじゃん、一人。
ちょっと仕事の愚痴ばっかり言う人とかいながってたじゃない。
だからああいうちょっと暗めな人とか苦手なのかなっていうのはあるんだけど、
21:02
あんまり中身に言及してないのがやや気になるんだよね。
確かに。
ここからね、だから2つ目のテーマに行きますね。
伊藤さんはこんな感じで見た目重視なんですよ、もう徹底的に。
これについてどう思うかっていうテーマに移ります。
私はね、正直ありだと思ってるの。
見た目の好みってかなり違うじゃん。
ここで名前出したら悪いけどさ、例えば原さんとかさ、
なんだっけ、中岡が好きとか言ってたでしょ。
こっちの。
分かんなくはないけどさ、クールなーって感じじゃん。
びっくりだったね、あれはね。
中岡みたいな。
友達にはいそうだけど、あそこがどんずばってみたいな。
私の友達でね、野村誠が大好きって言ってる子がいて、
ブサイクじゃないけど、野村誠出す?みたいな。
意味わかんないって感じ。
伊藤さんの世代では珍しいよね。
だからやっぱ人の好みってセンサー判別だから、なんとも言えないんだけど、
伊藤さんの場合、やっぱり周りに綺麗な人が多すぎて、
しかも多分そのお友達に紹介したいとか、家族とも仲良くしたいとか、
そういう理想の結婚生活、よく語ってる中で、
これ俺の女やねんって言えるレベルじゃないと、
多分納得できないんだと思う。
それはあるね。
見せ女、アクセサリー女、なんとかワイフって言うじゃん。
トロフィーワイフ。
トロフィーワイフだよね、私も思った。
こういう感じなんじゃないかなと思うよね。
確かに。
伊藤さんが日常的にお付き合いしてる周りって、
エイベックスのさ、ああいう人でしょ?
インスタとかでもさ、ひとみとか、歳とっててひとみだからね。
本当だね。
そこで普通のおばさんは連れていけないのかなと思うよね。
そういう人たちと一緒に飲んだり、遊べるレベル感の女性じゃないと、
ゴルフとか含めて厳しいのはわかる。
興味ないな。
そうだね。
普通のジムで、今まで男の人と付き合ったこともなくて、
メイクとかもちょっとよくわからないんですみたいな、
そういう子童話みたいな人とはちょっと無理だと思うから、
やっぱりその見た目から入っちゃうと、
偶然だと思うけど、客室乗務員になっちゃうんじゃない?
そうだね。でもね、結構な確率で水商売の人混ざってない?
そう思うよ。わかんないけどね。飲食店とか言ってるからね。
24:04
多分中村さんだったら一撃で見抜くんだけど、
伊藤さんなんかも見抜けてないよね。
そうなの。そこがちょっとね。
なんかダメだよね。
そこさ、女性経験あるんだら見抜いてほしいよね。
多分本当にリア充だったんだろうね。伊藤さんってね。
本当に綺麗なモデルさんとか、そんな人ばっかり周りにいて、
綺麗だけどちょっと闇があるような女の人とかも周りにいなかったのかなと思って。
そうだね。
ちょっとヤバい人何人かいたじゃない?
いた。
いたよね。どう考えてもおかしいだろうっていうのに、
ミステリアスな女性なんですよとか言ってて。
えーって思って、なんでわかんないのっていう。
本当聞いてたら笑えるけどね。
そうそう。
私もね、それはすごいわかるんだよね。
伊藤さんの仕事とか立場とか考えたら、
そんなヤボった人連れて歩けないのはすごくわかるので、
あと今まで過ごしてきたキャリアとかね、そういうのもすごい華やかだから、
そんな今更普通の地味な公務員やってましたとかね、
そういうおばさんと付き合ったりとか結婚は難しいなとは思うんだけど、
ただね、ちょっとねやっぱり、
これはね、だから飛び込みでね、
伊坂陽介でも言ったんだけど、チェック項目が細かすぎるんですよね。
ゴリボンみたいなカチューシャとかね。
カチューシャとか、あとブランドの服着てきたのもすごい言ってたじゃん。
言ってた言ってた。
なんでダメなんだろうと思って。
もたらめだから綺麗にしててほしいけど、
ブランド物でガチガチに決めてるのは嫌みたいな。
そうそうそうそう。
あれ何なんだろうね。
だからやっぱりそこもあるんじゃない?陽介の定義が。
垢抜けてないとダメなのか。
垢抜けてるって言われたってね。
お前パーカーじゃんみたいな。
言っちゃったよ。
聞いてますからこれ本人が。
ご本人聞いてますから。
パーカーしてたってあるんだけど、
でもその、ほら、ハイブランド着てる女性からしたら、
そういう気持ちだよね。
そうだね。
聞いててね、だからこれ普通の出会いの場だったらしょうがないなと思うんだけど、
お見合いっていうか婚活の場だから結構細かいなと思って、
そこの厳しさが大変だなとかは思って聞いてたんだよね。
でも私お見合いってしたことないから分かんないけど、
やっぱり難しいだろうね、何着ていくかって。
難しいね。
相手の収入とかいろんなことはある程度分かった上で、
27:04
合ってるんだと思うけど、
だから中村さんみたいにオールユニクロ。
本当だよね。
ほんの制服。
誰にも文句言わせませんみたいな。
おしゃれな人ってユニクロだってバレないじゃん。
上手に着るからさ。
そういうことなのかね。
とにかく見た目重視っていうのがずっとつきまとってて、
いよいよ次がこのセックスを重視していることについてっていうテーマにきました。
オッケーオッケー。
お願いします。
見た目とか若さとかの流れから続くけど、
私正直セックスに関しては結婚生活においては大事だと思うけど、
婚活だったらそこってどうなのかなってすごいちょっとわかんないの。
本当にまるで。
だって婚活するってそもそも結婚したいと思って活動してるってことだよね。
そのあった人と条件面、例えば収入とか介護がどうとか健康面とか年齢とか、
その条件がまず絶対合ってることが一番大事で、
そこの一番最後にセックスが来るっていうふうに思ってて、
恋愛から結婚するんだったら、体の相性もいいから結婚しようってなることもあると思うんだけど、
婚活から入ってセックスってそんなにみんな、特に女性の方があんまり重視してないんじゃないかなって思うんだけど。
女性は全然思ってないよね多分ね。
若かったらさ、やっぱり子供も作るしとかあるから大事かもしれないけども、
この年齢で婚活してる女性って、
伊藤さんでも大丈夫だっていう人はみんな多分子供は作らなくていいっていう人が多いと思うから、
なおさら別にここってそんな大事にしてなくて一緒にいて、
気を使わなくていいとか、話が合う人がいいとか、
多分そういうところを重視してるんだよね女の人の方はね。
結婚生活に性生活が大事っていうのは全然異議なしなの。
それを婚活市場でも当たり前にするなら、
1回目デート、2回目セックスとかにすべきだよねもう。
そうだね。
婚活の場だとちょっと違うんだよね。
2人でそういうことできないんでしょ?婚活はね。
そうそう結構最後の方までできないんだよね。
大会しないとできないとかそれくらい厳しいんだっけ?
らしいよね。
だからそれきついよね。
私この条件って本当によくわかんないんだよな。
逆にすごいそこが一番私の場合リスキー。
相手のことすごい好きになって、条件的にバッチリだと思って、
30:01
この人と結婚しようって決めて、
婚活のサイトから大会して、性婚料みたいなの払った後に、
初めてその男の人と正夜を迎えるみたいになった時に、
いきなりなんか、え?みたいな変態プレイとかされたら、
多分私もうちょっとドン引きするし、
フレーム言うかもしれない、紹介状に。
変態よりさ、あんまりそういうのがすごい淡白な人とかもいるじゃん。
逆にね。
だからもう全然好きじゃないんですみたいな男女共にいると思うからさ、
そういうのも普通にただ会ってるだけだとわかんないからね。
わかんないし、すごい難しいよね。
そうなんだよ。
だからここは本当に、例えば恋愛からだったら、
すごい相手が淡白でも、それに余りある愛情とか生活があるから、
全然満たされてるってなることもあるだろうし、
逆にすごい淡白な人が相手が良かったから表現して、
そういうのも大丈夫ってなるかもしれないし、
山あり谷ありで変わっていくじゃん。
年齢によっても変わってくるよね。
だからここについてを婚活で入れること自体がナンセンスっていうか、
最初からここは諦めて捨てて、
運良かったらそこもあってて良かったねみたいになるしかないんじゃないかなと思うんだけど。
本当そうだね。
私ここは本当にまた篠原夫妻が思い浮かぶんだよね。
そうだよ。
多分だから20代の篠原と、その頃いくつだったのかな、この旦那の方ね。
20くらい違うから。
20くらい違ったよね。40代だよね。
この頃はめちゃくちゃ多分良かったと思うんだよね。
だけどこれ変わってくるし、子供も産んでるしね。
旦那がだんだん可憐してくると、
やっぱりちょっと申し訳ないけど、
いろいろ感じ方は変わってくると思うからね。
だからちょっとこれはあんまりここ重視しない方がいいのかなって私も思うな。
だからやっぱりね、これ結論で2人とも言ってるんだけど、
あとあとで出てくるけど、
多分ね、だからこの昆布自体がね、ちょっとどうなんだろうっていうのがあるんだよね。
そうね。
はい、じゃあ次いよいよファッションですね。
パーカーファッションについてどう思うかっていうテーマも一応考えてきたんだよね。
ファッションはね、私はさっきも言ったけど、
多分伊藤さんのインスタ見る限り似合ってるから、
全然汚い感じとかないからいいんだけど、
33:03
多分中村さんが言うのは、
小道児みたいな人がパーカーめっちゃ着てると思うの。
そうなんだよね。
中学校の時からずっとファッション変わってませんみたいな。
とりあえず着れるものしかありませんみたいな。
胸のところにUSAみたいな書いてあるような謎のパーカー着てそうみたいな。
そうなんだよ。
それを中村さんはすごい言ってるっていうのが一つと、
もしかして婚活っていうお見合いっていう場で、
あんまりカジュアルすぎるのはっていうのも言ってるのかもしれないけど、
だけど業界人結構着てるからね。
ただやっぱり大人の男性として、
スーツとかもかっこよく着れなきゃダメだと思うし、
そういうところもたまに見せた方が伊藤さんの加点ポイントになると思う。
だから1回目はちょっとスーツとかで、
別にネクタイ締めるかどうかは別だけど、
ちゃんとジャケットとかフォーマル系で行って、綺麗目で。
2回目とかでちょっとカジュアル系のパーカーがジャケットから出ちゃってもいいですよ。
3回目とかはゴルフとかそういう感じならわかるんだけど、
1回目からがちょっともしかしたら、
婚活に来てる女の人が引く可能性はあると思う。
合コンで合うなら別だけど。
そうだね。
これでも今伊藤さんの声が聞こえてきたんだよね。
俺政治家目指してたんだからちゃんとしてるよみたいなね。
そうだよね。着れないことはないはずだよね。
だからわざと外しでやってるんだと思うんだよな、伊藤さんの場合。
なんだろうね、多分ね。
わざとちょっとカジュアルダウンして、
相手がどういうファッションで来るかとかも含めてさ、
結構見ててね、やっぱり恋愛目線なんだよね、どこまでも。
合コン行ってる感じだよね。
そうなの。
お手並み拝見するよみたいな。
短パン着て、
あったあった。
相手なんかすごいゴージャスなのに、
俺短パンみたいなのあったよね。
自分ちょっとカジュアルかなと思ったけど、
これで行ったら相手がすごい固いファッションで着てて、
引いたみたいな。
自分の短パンよりも相手がすごい固いファッションで着たことに対して、
すごいダメ出ししてたじゃない。
だけどさ、ここは女の人はめちゃくちゃ気合い入って着てるはずだから、
もう一切非難しちゃダメだよね。
ひどいんだよね。
一生懸命考えて固い服着てると思うんだよね、女の人の方はね。
そりゃそうだよ。
私が今コンカツでどっか行けって言われたら、
36:01
何着ていいか分かんないよ。
そうでしょ。
だけどあれもすごい的厳しかったよね、伊藤さんね。
そう思うよ。
カジュアルな格好をしてきて欲しかったなぁみたいな。
そうで、カジュアルな格好を次してきてってオーダーした時もなかったっけ?
え、あったっけ?
次のデートの時は、ドレスダウンしてなかったね。
あって、それとかもさ、すごいわと思ったけど。
それ言われた時点でも、こっちからお断りだよね、あれね。
結構厳しいなって。
何こいつって思うよね、多分ね。
女性の服装については何も言わない方がいいよね。
ダメだよ、これは。封印しないと。
とりあえずお見合いの席では絶対ダメだよね。
言いたくなる洋服の人もいたけどね。
そりゃいると思うよ、そりゃ。
誰だっけ、すごいお嬢の人とかさ。
そうそう。
それは目に浮かぶんだけど、とりあえずしょうがないよね、それはね。
でも、スーツはガッチリスーツじゃなくても、
ジャケットのカジュアル系の格好はしてほしいかな、1回目ぐらいは。
そうだね。
あー、いろいろ出てきますね。
どうしよう、次がね、これさ、一応ね、テーマが10個あるんじゃない?
5つ目までいって、半分からうさぎさんのアカウントに変わる?
そうしようか。じゃあもう一個いくね。
次ね、傾聴について。
これができてるか、できてないか。
これはね、私すごい印象的なのが、
中村さんのアドバイスを聞いて、めちゃくちゃ傾聴した後のRTWで、
ちなみにね、RTWって言い出したの私だから。
マジで?
そう。
ほんと?
RTWって書いてコメントで、
で、伊藤さんにRTWって何ですかって言われて、
で、その次のコメントでロードトゥウェディングですって説明した、
なるほどって言って、今もう市民権を得てるんだけど。
そうなんだね。
そんなことどうでもいいんだけど。
それはありがとうございます。長いからね、これね。
長いからね。
RTWで2回目かな。
そうそう、中村さんの傾聴アドバイスを受けて傾聴してきたっていう時に、
なんかね、打席に立った感じがしなかったって言ったの。
それがね、あーかわいそうって思ったの。
なんかやっぱ伊藤さんってバッターなんだよね。
だから自分が打席に立ってきたボールは打ちたい人なの。
だけど中村さんはキャッチャーなの。
きたボールをとにかく受け止めるわけよ。
ボールだろうがフォークだろうがなんだろうが。
39:01
だからタイプがまるで違うから、伊藤さんその時傾聴して2回目にそれ確か続いたから、
結果傾聴して良かったんだけど、自分としては打席に立った感じがしなかったっていうから、
すごい消化不良だったと思うし、
その時相手の女の人はすごい自分の自己開示していっぱい自分のこと話してくれたんだけど、
伊藤さんは自分のことは何にも聞いてくれなかったってその時感想で言ってて、
俺に関心がないのかなって思ったみたいなことを言ってて、
だから伊藤さんはやっぱり中村さんと違ってもうべしゃりの達人だから、
やっぱり伊藤さんの良さって話の面白さにあると思うのね。
だからそこは傾聴は大事なんだけど、
打席に立たないっていうのは伊藤さん自体もつまんないお見合いになっちゃうと思うから、
いやーすごい。そうだよ。
そこは難しいなって思ったし、中村婚活で伊藤さんが上手くいくのかここがちょっと難しいなって思ったのと、
婚活に来る女性っていうのは、どうしてもやっぱり聞いてほしい系が多いんだよ。
そりゃそうだ。
だけど、伊藤さんが結婚したい人は、テンポを良くキャッチボールできる人なんだよ。
そうだねー
だから婚活には来ない!
パチパチパチパチパチて結論出たねー。その通りだわー。
ここをね繰り返し伊藤さんが聞いてほしいよね。
リピートリピート。
ほんとそうだよ そもそも慶長だなんだっていう時点でちょっと違うんだよね
そう だから多分婚活終わって男のお友達と集まるでしょ
まぁわかんないけど 行くじゃん伊藤さんしょっちゅう
その時に いや俺今日ホームラン売ったんやでみたいなことが言いたい人なの
そうだね
でそれがさもう他席にも立たなかったよ 鎮みたいな
かわいそうと思って
そうなんだよね
でもさ中村さんの目線だとすごい自己開示してくれたから心開いてくれたなっていうそこじゃん
信頼関係の作り方が全然違うんだよね
中村さんメイキャッチャー
そう
くれたですかって感じ
どこまで投げてもちゃんと取ってくれるもんね
取ります取ります
手配拾って感じだから
伊藤さんがうまくいく人はピッチャーだけなんだよね
思うよ
でもできれば強めの球とか来ても伊藤さん撃ちたい人だから
撃ち返せるぞみたいなね
そうそうもうなんか挑戦される方が燃えるみたいな
そうだわ
いや本当だよだから婚活っていうかダメなんだよこんなの
思うけどね
来ない来ないこんな人
42:00
4番ねやっぱそうだわ
ちょうどいいところでねいい話ができてますね
だからほらカンナさんが言ってたように
チキリンさんレベルだとめっちゃ面白いじゃん
そう私それもね今日言おうと思ったのよ
チキリンさんじゃダメなのと思って
チキリンさん単体じゃないよ
チキリンさん的に話が噛み合う人
ダメなのかな
話がチキリンさん的に噛み合うんだけど
見た目が土客室上
そんな人がいたらもうすぐなんだろうけどね
そうみんな結婚してる
チキリンさんとだから友達は
会話のキャッチボールできるのかなと思って聞いてるんだよねいつもね
あとほらこの間野田聖子さん
私野田聖子さんって別に好きな政治家じゃなかったんだけど
伊藤さんとの対談聞いてて
こういう女性なんだってすごい分かって
やっぱ伊藤さんうまいなって思って
そういう意味ではちゃんと傾聴もできてるし引き出せてるし
本当に中村さんとは全然違うの
うまいよ
みんな伊藤さん話聞いてないとか傾聴できてないみたいな感じ
持ってるかもしれないけど
全然そんなことないよ伊藤さんじゃなかったら
この答え出てこなかったなっていうの結構あるよ
チキリンさんも褒めてたよね
うまいって
私野田聖子さんとの対談聞いてないんだけど
ABEXの松浦さんだけ
あの人と聞いてるとやっぱ上手だもんね
結構ベロンベロンになってる人を
普通にちゃんと10分間とか聞かせるじゃん
そう
伊藤さん聞いてますか
聞いてください後半いきますよ
この感じで後半はうさぎさんの方に移ってやりますか
私がライブみたいなとこ押して
かなさんはどうすればいいの
私は待機してたら多分私の名前が出てくるんですよ画面に
承認をしてくれたら入れるから
わかったじゃあやってみる
よろしくどうする5分後くらいにする
いいよじゃあ45分で
皆さんありがとう来てくれてありがとうございます
後半も聞いてください
じゃあ失礼します
