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はい、こんばんは。石田衣良です。
こんばんは。吉水のあです。
こんばんは。早川予兵衛です。
さあ、大人の放課後ラジオ、この番組はYouTube、そしてポッドキャスト各プラットフォームでお届けしています。
ニコ動もでしたね、漢字量。
すみません、100回くらいやって気づきました。
チャンネル登録よろしくお願いします。
お願いします。
さあ、今日はバレンタイン恋愛相談スペシャルですよ。
毎年やってるけどね、今年はですね、のあさんの方からちょっと不平が出ています。
有料会員の方からのQ&Aが多くて、みんな上品すぎると。
もっと強烈な下ネタがないと盛り上がらないと言ってますんで、みんな隠してるのがあるでしょ。
今度そういうの送ってきてください。
そうですね、最初にね。
まあその分僕らはね、ちょっとね、体張んなきゃいけなくなりますからね。
そうですね。ほどほどに。
ということで、バレンタインですけど、全然もう実感ないのは僕だけですかね。どうですか?
ないですよ、なんですかバレンタインって。
でも世のバレンタインもそういう女性として大変な面倒くさいけど、買うかみたいな。
なんて言うんでしょう、データないんですけど、そういうのって肌感的に減ってる?
上げる量が。
なんとなく。
昔に比べてさ、圧倒的にギリチョコがなくなったよね。
職場でそんなにやらなくていいからもう。
そうですね。
そうですか。
でもなんか世の中のチョコの価格があまりにも上がりすぎちゃってて。
そうそう、高いやつを二極化して、売ると安いのでギリチョコにしてない?みんな。
そうです、そうです。だから高いのっていくらくらいすると思います?
3000円とか。
いや、5000円とかですよ。
でもさ、そういうのってさ、女の子が友達同士で食べたり、いわゆる友チョコとか自分で食べるやつじゃん。
あるいは本当に付き合ってる彼とかにあげるだけで。
あと安いのはもうみんなギリチョコだよ。
そうですね。
ギリチョコの数はもう圧倒的に減ってると思うな。
そもそもチョコ以外もあるよね、いろいろ。
ありますよね、なんかグミとか。
チーズケーキとか。
それがお母さんが食べたいやつじゃん。
まあまあ、チョコレート話はこのくらいにしておいてですけど。
これがね、結構いっぱい来るんですよ。
だから、なんか恋愛の悩みって普遍なんだね。
僕らオトラジとしてはなかなか恋愛相談ね。
あの、やっぱり最初は結構期待でコロナ入って、もうそれどころじゃなくなってちょっと冷めてた感じしますけど、
どうですか?ちょっとずつ普通と世の中、恋愛始まり始めた空気感ない?
でもなんか、常に出会いを求めてる人はやっぱり出会いを求めてて、
圧倒的にやっぱりアプリを使用してる人がとにかく多いなっていう。
増えたか。
めちゃくちゃ多いでしょ。
でもそれコロナもあるかもね。
出会ってなかった分みんなアプリに走ったんだね。
たださ、全般で言ったら、日本も韓国も中国もそうだけど、
圧倒的に結婚しなくなってるから、
すごい勢いでビューって下がってるよね。
ちょっとびっくりしたんですけど、新聞見てたら、
代行サービスっていろいろあるじゃないですか、
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掃除代行から墓参り代行とか、
ちょっと驚いたのが、マッチングの、マッチング時代の代行じゃないですか。
イエスさん見ました?その記事。
マッチングの合うまでを代行するんだって。
それはプロに任せたほうがいいよね。
そうなんだけど、これ批判承知で個人的な見解ですけど、
そこ任せちゃったら、もうリアルであった時に逆にうまくいかないんじゃないかと思って。
ログを見ればいいわけじゃん。お互いにやり取りのメールの。
そうだけど。
でも私、すごい最近というか、携帯が普及した後から、
すごい思ってるのが、
LINEとか、メールとかでのやり取りの印象と、
出会った時の印象が、180度違う人がいるっていうこと。
それが代行なんじゃない?
代行だ、代行。
違う。
ネットの人格と事例と違う人格。
たぶんネットだと真面目だけど、
会ったらすごい明るくて柔らかい人だったっていうんだったら、まだ印象良いんで。
逆でしょ?
逆でいいんですけど。
ノリノリで絵文字とかいろいろあるんだけど、会ったら、え?みたいな。
そう、会ったら全然喋りもしないし、ニコりともしないし。
それ俺じゃん。
っていうすごいローテーションな人が、だいたいメールは賑やか。
じゃあそれ代行だよ。
代行なのかな?
分かんないけど、アプリと別人問題はある。
これすごいあるの?
だからネット弁系の人っているじゃん。
ネット弁系。
要はさ、ヤフーのコメントなんかでも、
めちゃめちゃ悪しいこと言ってるのに会ったら大人しいとかさ。
あります。
これちょっとつい最近もあって。
これはでも意外と大事な問題だね。
あんまりこれ離れてると続かないもんね。
怖い。ちょっと怖い。何考えてるか分からない。
会うまで代行ってそこさ、ごめんまた話戻すけど、
分かるんだけど、誰しもそういうの持ってるからだけど、
そこも代行しちゃったら、もはや時代なんですかね。
どんなんなの?
だって絶対会ったらそこでそこあるじゃん。
ネットで済むわけじゃん。
そしたら時間のある人はやるよね。
女性とかだったら上手い人いっぱいいるだろうし、
女心が分かるわけだから。
そうか、そうか。
メタバースの作品とかもありましたよね。
結局最後まで本人と会わないと。
次もメタバースで会ってみたいな。
本当に気持ちは分かる。
LINEとか下手くそ。
私は女性なんで男性とやり取りすることのほうが圧倒的に多いので、
男性のなんでこんなLINE送ってくんのとか、
なんでこんな絵文字大量に使ってくんのとか、
このアプリと別人問題もそうですけど、
もっと自分のリアルに寄せてくれればいいのに、
みたいな急に動画とか写真を送ってくれたりとか。
それは本当に気持ちは分かるけど、
多分ネットの中にも人格があるんだよね。
特に文章で何かを表現する場合は、
別人格のほうが書きやすいとかってあるじゃん。
リアルな自分のLINEを決めるのが難しいから。
それだったら明るい人、
なんか陽気な平気者みたいなキャラクターに寄せちゃうっていう気持ちは分かるよね。
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なるほどね。
いらさん全然変わんないね。
特殊かな。
意識してないですよね、いらさん。
ていうか短いからね。
何か書かないじゃん。
でもだから早川さんが言う代行、
マッチング代行みたいなことを頼むっていうのは、
私は結構いいのかなって思う。
そっちよりはね。
変にLINEとかの変な文章を置くって誤解されるよりかは、
あってみたらいい人なのに、
そこまでたどり着けないという人は代行を使うのがいい気がするんですけど。
だから俺もなんかそのジャッジはできないんだけど、
ただもうそういう、そこも代行みたいなさ。
最後まで代行しちゃうからみたいな。
代行同士が付き合ったりとか。
俺の場合は後でその話も出るけど、
吉水のは男性育成説。
有料までの育成説。
育成説は育てていただいた方なんで。
なのでやっぱりその育成の現場にね、最後まで代行してくる。
今の話は全くわかんないと思うんですけど、
さっき昼飯よく言いながら、
これからは素質のいい男の人を、でも女性に付き合いに慣れてない、
そういうのはちょっとうべな男の人を、
女性がちゃんと育てていくような恋愛がいいんじゃないかと。
昔のね、男女の関係を逆転させるっていうのが、
ネットではいい付き合いになるんじゃないかって話を
飯よく言いながらしてたんですよ。
そうなんです、そうなんです。
その話もちょっと後で詳しく。
そうですね、なかなかいい導入になった。
はい、ご質問とお便りいただきます。
じゃあまずお便りからいきます。
がんぱようこさん、40代女性からいただいています。
212回の松本さんの回、拝聴しました。
私には聖火害で不当な刑罰を受けている知人がおり、
司法の権力の強さ、加害者からの証言はすべて放棄されるとの怖さを感じました。
もちろん松本さんに被害を受けた女性に関しては辛い思いをされたと思います。
ただそうじゃない人もいる。
本当に一車両を取った上で実刑も、
一車両で高価なものを買って、
そんな女性がいるから勇気を出した、
女性まで本当に辛い思いをした人が、
そんな人と一緒にされるんだろうと感じました。
すいません、かなりタイムリーで熱くなってしまいました。
農さんが女性の気持ちを代弁されていて、
めっちゃ実感をこもっていて、
私も似たような状況を体験していて、
多くの女性は性に関して苦い思いをしている人が多いのだろうと思います。
私はそれを小説に書けたらいいなと思います。
まだまだ寒い日が続きますが、どうぞ皆さんお体大事になさってください。
なるほどね、この問題もあるよね。
実際それをビジネスにして脅迫とかするタイプもいるからね。
変な男とするんでさ、アングルみたいな。
ただまぁ、あっちゃんの問題はね、どうだろうね、
あれから続編がいろいろ出たけど、
さすがにもう7人8人とかになるとね、
もうシステムとしてこういうのを作り上げてたんだな。
ともかく普通考えたらいないじゃない。
初めて会って、相手の名前とは知っているとしてもさ、
ちょっとお酒飲んで2,3時間会ったのうちに、
歓歴間近の男の人に抱かれたいとすぐ思う女の子ってそうそういないので、
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そこを考えるべきだったよな。
確かにですね。
ちょっと怖いな。
23歳の女性からいただいています。
こんにちは。いつも面白い放送をありがとうございます。
彼氏を作るにはどうすればいいか聞きたいです。
自分が単調な日々の中で年を稼いでいくイメージしかありません。
私よりは少し年上ですが、学生時代の知り合いのほとんどは既に結婚していて、
自分の家庭を持っています。
私は目の前にある仕事をして、仕事に不満を感じているうちに年を取り、
妊娠可能期間が終わってしまったらどうしようと密かに悩んでいます。
暇のうちに出会っておかないとまずいんじゃないかとも感じています。
ということなんですが、23歳。
全然若くない?
そういう話になっちゃいますね、僕らからすると。
それと出会いって頑張っても1年とか2年に1回しかないからね。
だから一番いいのは、もう今こういう時代だから、
のあさんが言うようにアプリじゃない?
23歳の女の子でアプリ登録したら山のように来るから。
で、30歳以上の人は全部切って、
残りの中からちょっと良さそうな人を探したらどうかな。
話聞けば聞くほど、アプリって本当にタフネス?
メンタルが強くないとなかなか続けられないんだなっていうのも感じますね。
就活に行けるもんね。
おっしゃる通り。
エントリーシート出したらダメみたいな。
面接、面接、メールのやり取り、やり取り。
で、会ってみたら全然圧迫面接みたいな。
そりゃ代行したいわな。
女の子が大変だからね。
女の子が選ぶ側とはいえさ。
そうですね。やっぱり見極める目がないとね、女性の場合は。
年に1回はこの前のピアノ教師じゃないけれど、
ストーカー殺人みたいなのもあるしね。
頭のイカれた男って結構いるからね。
いずれにしてもね、若い時ほど若いから焦らないよって言われるとさ、
意外と焦るけど、でもやっぱりまだまだね。
全然。
しかも何の統計もないんですけど、どうです?
僕もこの彼女、やっぱり自分の学生時代の周りが結構結婚してみたいな感じで焦るかもしれないですけど、
24歳後ぐらいで身の回りがあるけど最初の結婚する人がいる気みたいなのがありますよね。
でもそれから何年か落ち着くよね。
次は4,5年後だよ。
24,8ぐらいでまた次の波が来るから。
で、32,3でまた来てっていう、3回ぐらいじゃない?
で、一つ言えるのは、全然若いし焦る必要はないです。
だからゆっくり探そう。
これからですよね。
アプリとその実生活の中で、なんか彼氏が欲しいんだけどって友達に聞いてみたら。
だってちょっと上の結婚してる人たちの、
その旦那の周りの人でなんかいい人いないっていうのをちょっとリサーチしてもらえばいいじゃん。
友達になったから。
私、なんか女性に対して伝えたいのは、
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まず最初の1回目のデートを自分から誘おうっていうのを推奨してるんですよ。
女性から誘うっていうの。
なかなかハードル高いな。
そうですか。
できる人とできない人といる。
ただ日本人の女の子は8割7割はできない。
基本的にネットでも待ちじゃんみんな。
誰か声をかけてくれないかなとか、誰かメール送ってくれないかなって。
それもパーティーの中でもそうだけど、ほとんどの女の人って見つけてもらうのを待ってるんだよね。
それが習慣になってるから、自分から初回のデートで、
ご飯食べに行きましょうよとか飲みに行きましょうよって言える子は本当に2、3割。
多分その前提として、なんかもう顔見知りっていう今前提だったんですけど、
軽くご飯行こうよみたいなことって言いやすくないですか?
仕事の後とか。
知り合いだと言いにくくない?
そうですかね。
ちょっと知ってるぐらいだったらいけるけど、
例えば職場とかでしょっちゅう顔合わせてちょっといいなっていう人に、
軽くご飯行こうよって2人だけだと言える?
その塩梅じゃないですか。
ちょっと知り合いだったらいけるけど、
それなりに普通になっちゃってからの方が言いにくいってのがあるかもしれない。
同じ部署の中のこの人いいなって人とパッと2人で飯を食いに行こうっていうのを、
全く恋愛のニュアンスなしで伝えてうまくいける人って、
僕のイメージだと長野芽衣ぐらいしかいない。
嘘?
ただ逆に言うとね、いつも申し上げさせていただいている通り、
女性の方からね、ないけどあったら基本的にもう8割成功すると思うんですよ。
多分男性も待ってるじゃないですか、今って。
男も女も待ってる。
待ってるから、誰かが前に出たら一人で勝てるわけじゃないですか。
せましょうかって出れないけどね。
で、多分本当にご飯を誘うんだ。
私はデートに誘うんだみたいな気負いがあるから誘えないだけで、
例えば帰り道に、この後時間ある?みたいな。
ちょっとご飯行かない?みたいな。
それさ、モテる男のやり口じゃん。
結構かぶるわけじゃない?
ここで3人で言うのが高校生みたいなのがあれだけどさ、
結局高校取れる時に映画見に行かない?みたいなのさ、
それずっとやってたらできそうだよね。
そうなんだよ。でもそれができなくなっちゃうんだよね。
逆に?
要するに、結婚相手とか妊娠をする年はいくつとか考えてて、
そういうのを考えた上でちょっと映画見に行こうとか、
ちょっと美味しいお蕎麦屋さんあるんだけど行かないっていうのが、
ものすごいハードルが高くてさ。
女性が?
女性も男性も。
そうっか。
なんかみんなそこ構えすぎてる気がする。
確かに。
一回目の。
そう思うんだけど。
もうちょっと本編で言いたいくらいだな、これ。
そうだけど。
オクテの僕でも、それはいくらでもいいんじゃない?
一回目の食事くらい別に誰と行ったっていいじゃない?
そう、だから別にデートとか付き合い以前に、
普通にちょっとご飯行かないっていう。
別に何か行為があるないとかそういうことじゃなくて、
何か話し合うなとか楽しいなって。
これも僕ら人によっては経験豊富みたいに見られるんですかね。
基本的にそれがスパッて思いついた時に、
パッて口から出る人は、はっきり言って彼氏彼女がいないことはない。
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確かに。
今は結婚してますけどね。
確かに言えなかったな。
言えないと思うよ。
私も途中からそう思った。
大学のサークルとかでそんなの言える?
言えない。
あの先輩素敵だなって言って、
で、みんなで飲み会が終わった後に、
先輩なんかちょっとお腹空いてから2人でラーメン行きましょうよって。
今は言えるよな、全然。
今は全然言える。
年齢を重ねてズズズしくなってるから。
20代後半くらいから全然言えるようになっちゃった。
だから、それはこの人ほら23歳で。
そうですよね。
多分そこは僕とこの人と付き合ったことなくて、
多分、きっとだけどバージンなのよ。
そういう女の子に、なんか集団で流れた後で男の人に声をかけて、
軽くラーメン行きましょうよ、2人でみたいなことが言えたら、
もう最初から天才だよ、大谷翔平って。
言えるわけないじゃん。
あと、これちょっと炎上というか、
なんかちょっと嫌な気持ちにさせる人もいるかもしれないんですけど、
私はなんかおじさんに言ってた。
20代の前半の時ってやっぱ男性経験、女子校だったし、
男性とも経験が全然なくて、
だけど、男の人と食事に行くっていうことに慣れたいから、
おじさんって若い子には優しいじゃないですか。
だから、おじさんにお願いして。
そうだね、そういう時あれだよ、
買いのタクシー代を1万円以上くれる人に行こうね。
やっぱね、2千円とかじゃダメよ。
確かに。
ただ、そこでエッチな雰囲気にならないようにするには、
自分のテクニックは必要なんですけど、
終わった後、バイバイみたいな感じで。
この子さ、そういうテクニック欲しいんだよな。
彼氏がちゃんと欲しくて、結婚して、
子供をちゃんと産みたいみたいなことを考えてる方から。
そういう子には確かにハードル高いんだよな。
でも、それをやった方が絶対いいと思う。
トークの練習とか、誘う練習みたいな。
で、意外と同年代の男の子でも、
ちょっとかわいいとこあるな、みたいな思えてくる。
どうしても同年代の男の子イコール、
自分よりも優れた存在みたいなのが見えちゃうんですよね、女性からすると。
そうなの?
同年代の男の子って子供に見えない?
見えない。
マジで、マジな答えとしては、
アプリをちゃんとやるのと、
あとは身近な人で本当にいいなと思ったら、
ちょっと軽めの支えをする。
重いご飯じゃなくて、
例えばお茶とケーキみたいなのとかだったらいけると思うんで。
話題のお店とか、会社の相場とかの。
いいかもしれない。
そういう感じでの、ネットとリアルでの両方作戦でやれば、
で、その上でさっき僕が言ったように、
数年上の先輩たちで結婚している旦那の周りにいる人たちの紹介のリサーチと、
この3本をやれば、半年後には彼氏できるよ。
だいたいできるよ、たぶんみんな。
女の子かわいいもんね。
さすが先輩方、違いますね。
何、自分だけなんかヒノコ振りかからないよね、みたいな。
ということで、やっぱり盛り上がりますね。
18:00
おじさんを誘うとかな。
3人の流れの飲み会の中で2人で抜け出すっていうのは、超高等的にいけないんで。
なかなかできないよ、普通の子は。
これはちょっと有料ネタでしたね。
有料ネタでしたね。
ということで、この後も吉井寺川さんの独断ビルのバレンタインに入っておりますので、
楽しみにしていただけたらと思います。
そして、僕が不定期でインタビューして、
いろんな本の作家さん、著者の方にお話を伺うスピオ企画『著者の声』
田田陽子さんに続いて、2月はメキシコを拠点に漫画家・イラストレーターとして活動している
ハーモニー・ベッカーさんにお話を伺いました。
初の単独グラフィックノベル『ひまわりハウス』ということで、
2022年にカーカッシュ賞を受賞した、今、世界で注目されている漫画家の方です。
日本・韓国・シンガポール、多様なルーツを持つ主人公3人の女の子が、
東京のひまわりハウスという家に住んで、
言葉と文化の壁をどう越えていくかという、非常に心温まる漫画なんですけども、
日本の漫画やアニメにも彼女がとても詳しいので、
そのあたりのことだったり、クリエイティブとお金を稼ぐことの葛藤みたいなことも聞いているので、
ぜひオトラジの視聴者の方にも楽しんでいただけたらと思います。
ポトリアストをお聞きの方で英語は自信がないという方は、
YouTubeの字幕を入れてありますので、よかったらご覧になってください。
そのひまわりハウスというのは、日本の漫画じゃなくて、
アメリカで出した、いわゆるグラフィックのコミックだよね。
そうなんですけど、主人公の女の子がナオって言うんですけども、
日本人なんですけど、日本で生まれ育っていないので、
日本に留学するんですけど、日本語があんまり喋れない。
なるほど、いい本見つけてきたね。
そうなんですよ。いろいろ評価が高かったので読んでみたら面白かったということで、
ぜひお楽しみいただけたらと思います。
ということで、この後本編は4通りご視聴方法がございます。
YouTubeメンバーシップ、ニコニコ動画、
Apple Podcast、audiobook.jp、いずれかの方法でご視聴いただけたらと思います。
それでは本編で。
