00:00
【社労士ラジオ サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
03:01
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
06:01
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
【社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
このニコニコの配信は見てもらう前提なんで声優の方たちも面白い展開にしてくれたりしたんだけど
どうなるかわかんないから面白いんですよね
毎回やる人によって変わるし
見てて本当にプレイングが様々なんですよ
作りに行く人だったりずっと黙ってる人もいたりするんだけど
そしたら他の人がせっかくしゃべってないけど
君はなんでここにいるの?みたいな
ゲーム中のキャラクターはなんでここにいるの?とか
僕としても見てて面白いんですよ
あなたもたぶんそういう話があると思うんだけど
こんな人間 こんな声描き方をここにするんだとか
見てて面白い
人の行動って面白いんですよ
演じる機会を提供できてるな
普段の役職とか肩書きを外れてそこに没入して
違う自分にこすっていじれるっていうのは楽しいなみたいな
初対面の人と遊ぶこともあるし
友達とラグキンで貸し切りで遊ぶこともあるんだけど
知らない人がいるときってだいたい
ゲーム始まるとお皿なしみたいなやついってなったら
もうそれで許されるんですね
日本人には当てはまって向いてるかもしれないね
そういうゲームってね
日本人って先輩後輩みたいなのが激しくて
1,2の3でやったら食べ子できるみたいな
いつも先輩だけになる
それもすべて日々常法な普段しないこと
ラグキン的に
分かりました
ありがとうございます
いろいろとお話聞かせていただいて
谷さんいくつか質問あるんですけど
3番目の質問
谷さんが働いていて大事にしてること
何ですか?
何でもいいです
自分のモチベーションでもいいし
お客さんとの対話でもいいし
何か意識してること
何大事にしてます?
媚びない
媚びないと言いますと
媚びないって言うと
どういう意思が強いかなみたいな感じ
どういうことを媚びないって言うのは?
勝手だから相当強いんじゃない?
09:01
媚びないっていうのは
何ですか
自信
対等でちゃんと
漢字のいい言い方を
媚びないと変形ってこと?
漢字の悪い言い方で言うと
舐められなくないんですよ
お客様お客様とかじゃなくて
サービス受けたくて来てる
僕たちもそれでお金もらってるところもあるから
対等な関係でいたいんですね
確かにサービスをしてる側だから
頭を下げながら
お前も来たくて来てるんだ
だからお互い本当は
投稿交換無粋にしてるんですよ
これで遊びたい
いくらです
その関係が今できてるんだよね
お金ちゃんと払ってるんですよ大会に対して
体制も
誰かが起業しようって話だから
個人事務やってるわけなんだけど
誰かの下に働きたくない
っていう気持ちはあります
それは結局誰かの元だったり
受け入れされたらそうなってるんだけど
奴隷根性じゃないけど
奴隷にならないことです
気持ちが
それすると疲れちゃうだけ
常に同じ目線で誰と仕事する時も
ともすれば偉そうになっちゃう
だけど偉そうで感じも悪くしたくない
だから
プライドが
を持つこと
鼻高々言う訳じゃないけど
持つ姿勢を作ること
それが相手にとっても気持ちのいい会話になるんですよ
マウントを取られないことが常にそうです
僕今先生で
日本語を教えてるんですけど
別の一面があって
子供にも
同じ目線にいたいんですよ
これは大人としてちゃんと
言わなきゃいけないこともあるんだけど
尊重もすること
お互いに
子供だからって言って
なめることもしたくないし
子供だから若い
世代の考えることは
僕たちにないこともあるから
全てに尊重したいことはある
12:01
その中でいろいろつまんないなとか言うんだけど
それも僕の情報になってる訳
つまんないことを言う人結構いるんだなとか
全てを捨ててはいなくて
集めたくて
それを引き出すためにも
自分の意見というか
自分の目線をちゃんと保ちながら
相手のことを大きくしたくて
それは本当にどの仕事でも
そうでありたいと思っている
結果人と喋ってないと
僕はちょっと無理
今みたいに
呼んでいただいてありがとうございます
みたいな
多分そっちもつまんないんですよ
一緒にもっと喋れよ
お前の言いたいこと好きなことを
薄っぺらい関係で収まっちゃう
それができない奴とは
たぶんそんな良い関係は
プライベートでの勝負でもできなくて
つまんないなって思っちゃうんだよね
結果込めないんだよ
お互いに言い合って対等な形で
やれることが仕事もスムーズに
信頼もされる
ということが僕のモチベーションとなります
個人事業でされていて
サラリーマンとか
お仕事されていて
上下の関係になったり
お客さんからお金をもらった時も
お金をもらう立場としても
対等の立場でいる時に
心持ちで工夫されることはあるんですか?
工夫される?
心持ちというか
対等な立場でいようという時の
工夫していること
どんな風にして工夫しているのか
例えばね
キャラクターと会う時に
普通の人でいると
まず第一歩目から
そのゲームはあまり成功しないっていうか
例えばテーマパークとか
USJだと
世界観を作っているじゃないですか
はいはいはい
その時に
例えば
僕が学生の時はUSJでバイトしたんですけど
いらっしゃいませという言葉は
使っちゃいけないんです
ようこそとか
言ってるイメージある
いらっしゃいませは
どこでも聞く
外で聞く言葉だから
ディズニーとかだと
清掃する人って
しゃがんちゃいけない
しゃがんで掃除している姿っていうのは
家とかで見る光景
僕は全て
チートリーとかでパッパッパってやるんだけど
少しでも
普段の生活に
15:01
見るものを排除している
すごく異性なわけですよ
こっちもきょうざみしないんだよね
みんな人間かっていうくらい
元々夢の国を歌っているだけあって
世界観を作っているわけよね
僕もゲームの時は
最初会った時から
キュウちゃんよろしくお願いしますとかじゃなくて
作っているんですね
お金をもらう時とか
前払いとかもあったりするので
それもできるだけ排除していきたいんですよ
失くす
現実に戻っちゃう瞬間
終わったら戻るんだけど
現実にどれほど戻させないか
お金払ったりとか
ありがとうございましたとか
現実に出ちゃうとか
作品の世界観だし
クオリティとしては省いて
服装もスーツ着られていたけど
真面目な時だったら
サンドックっていう
マダーミステリーの作品を作った時は
ジャケットめっちゃかっこいいんですよ
マフィア的なやつ
そうですね
これ僕写真撮ったんですけどね
こっちもそれぞれの服装があったり
場所も選べます
例えばこういうところではやらないです
バーとかで
ちょっと貸してもらって
その雰囲気で遊んでもらうとか
雰囲気に合わせて場所のセッティングとか変えたりとか
ある
これ専門の店とかあるんだよ
マダーミステリー専門店
雰囲気がちょっと
眼穴正面にしてみたりだとか
机が木だったりとか
少しでもこういう
アジトっぽいところで
遊ばせる
ちょっと暗い
じゃないとすぐに
我に戻るかいって言うんだよね
時計置きにするとか
それすらもさせたくないだけです
すごい
そこの世界を楽しんでるっていう
空間作りを普段からやって
ってことですか
うん
そう
ディズニーとかにお金払う人ってもちろんアトラクションとかもあるんだけど
あの雰囲気が好きだからみんな行くわけでしょ
8000円
今は8000円くらい払って
クソ高いよね
年々高くなる
高くなる
行くと忘れられるんだよね
そこの現実世界
忘れられる
できる
学びしやすいからできる
ぜひそういう
普段の生活を
嫌だって言って
18:00
この世界に飲み込めたいという方に関しては
ぜひ遊んでほしい
楽しいですね
クソじゃなくてもいっぱいあるので
面白い作品は
大事にしてるんですね
ありがとうございます
そんな
働き方大事にしてますけど
参考にした方とか
います?
先輩とか
こんなことがあったから
自分が
あのね
多分ない
独自解決
笑
これも
さっきの話に戻っちゃうんだけど
繋がっちゃうんだけど
それはつまんないです
あの人に憧れて同じことをしたい
って考え方もなくて
結果
誰ともかぶらない生き方なんで
同じような考えもいるから
似たようなことをしてる人は
今いっぱい知ってるし
僕でも同じことやってるなとか
参考にすることがあるんだろうな
だけど決して
誰かの背中を追って
こうなってないと思うんです
それって
独自じゃないし
何も作ってないという
尊敬する人
とか
ない
いますよ
憧れてあの人になりたいとか
今誰にでもなれる人や誰かになりたい
誰にもなりたくないです
これでいい
もし誰かになれるんだったら
俺はいきたい
別にいい
っていうのが
これが
働きたい
僕も一緒ですね
この質問俺わざかと思ってる
お前そういう人に憧れちゃったんだ
みたいな
思ってますよ
だって
これがさ
僕はこういう人に憧れてるんです
いや田村さんいるんですか
僕いませんって言われるわけでしょ
そう
いないんですよ
さっきの有休休暇を
バンバン取るとか
定時になったらすぐ帰るっていうキャラとかも
会社にいなかったから
誰も
いたらもしかしたら
俺はこのキャラにいかない
いなかったから俺はそのキャラにいかない
そういうの聞いてた
有休誰をとられたら
俺こそ路線で開拓したいか
みたいな
分かんないけど
俺の誰に似てるとこある
誰かの真似をして
いる人はいないな
自分で
こういう道に行きたいっていうのあるじゃないですか
特に
どうやって情報とかを集めたりとか
経験したりするんですか
ブラッシュアップするとき
21:01
尊敬する人がいたらその人の話を
聞きに行くとか色々あるじゃないですか
自分がいる
その
分野
そういう人が集まる
じゃないですか
無理して
説得的に何か情報を集めると思ったら
それはもうくぐればいいし
誰か紹介してってなるんだけど
結構運がいいのかな
周りに
大体いるんですよ面白い人が
いたんですよ
だから
そういう人たちから話聞いてるだけで
あれとどんどん自分ができあがって
いってる気がして
ます
運がいいんですよ
色んな情報が入ってくる
機械が恵まれるというか
本当にそう思ってる
困ったことがない
面白い人に
何かいい人が
いなかったなとか
刺激のある人を探そうとかしたことない
ですよ
今だって
あなたいるし
今の仕事も
これ
一緒にゲーム作ってる友達っていうのが
もともと就職活動中に
出会った人なの
大学時代に
バンダイっていう会社を受けてるときに
そこからずっと仲良く
してたんだよね
あんまり就活
いっぱいやってなかったから
就活で止まってたら
できないと思うんですよ
しょうがない感じ
気分の悪い
学地か
学生
無理して意識高くして
社会人になります
みたいな感じのやつね
立派なんだけど
そういう
拒まない
そういう面白い人を
引き寄せるために
何か工夫してることあるんですか?
運を引き寄せるのも何かしらあると思う
あるかね
運に恵まれない人もいるじゃないですか
普段の生活
普通こそ行動ですよ
僕がずっとあの会社に行ったら
出会ってなかったわけですよ
就職活動中に
いつも今の友達と出会ってたけど
僕がずっと会社に立ってたら
こんなことしてないっていう
忙しくて時間を避けない
芝居をやると
芝居やってる人が
いい意味でね
そういう人と出会うことで
また違う芝居に出れる
ゲーム好きな人いたから
それを真面目に突き詰めたら
ゲームを作ることになった
ゲーム好きが集まる
でも勝手に
自分が興味あるところにいたら
それで完成するんですよ
24:00
僕は商店やめたから
そういう時間がいっぱい作れたんだけど
そういうことできないこともあります
時間がないと働かなきゃいけない
だけど僕の答えは簡単に
時間があるときにそういうとこ行けば
興味を広げていくっていうか
物の度胸になるんだったら
そういうところに来てみるとか
止まらないことは立ち止まらないことですね
なんか
やめろや
前後スネークは感覚を増やした
会社員のとき
会社員のときに
僕が一番ストレスだったのは
勤務が入ってこなくなった
その瞬間だわ
この考え方に至った経緯が
誰か質問してくれてるようしてくれてるんだけど
そこで考えました
今まで
大学も一年休学して
海外であれ殺しに行ってたり
その時にやっぱり
そういう奴がいるんですよね
友達いっぱいいるし
面白い話を聞いたり
できてたんだけど
会社員になって数ヶ月経ったときに
何も俺今
新しいことができてないし
入ってこないし
新しい人と出会ってない
それ一番
覚えてる
止まった
止まったんですよ
もちろんそれが人生でもあるんだ
落ち着いて
完成してないけど
この段階で
成長していく
一つの場所で
会社員として
家族を養っていく
責任を持つ立場になっていったり
僕も周りに席して
自分だけの人生じゃない
責任感を生まれたんだけど
にしても
止まってしまったら
そういう人と
駆け込んできてない
恥ずかしい言葉で言うけど
これが魅力だと思う
昔話ばっかりだったり
未来の話しかできなくなってる
ズーム飲み会した時とかに
話す内容が
今の話もあるんだけど
未来の話は全くしてなくて
次のプランが
考えたら
次のプランが
考えたら
次のプランが
次のプランが
27:00
考えてないことにすら
気づいてない
忙しいこともあるかもしれないんだけど
話す内容は
昔あんなことしたり
会社のこととか
給与はどうとか
次のことを考えてみれば
新しいものになるんだけど
僕はそれが止まっちゃったから
辞めたんですよね
魅力のある人は
昔話もいいし
未来の話ができなくなっていくと
ちょっと危ないなと
すごい思う
めっちゃ思う
過去のことばっかりしがみついて
俺はこう思うんだけど
こういう風に行動していくみたいな
少なくなってくるでしょ
社会人になってくる
こんな風にしていきたい
いいけど
少なくなっていってたし
同居の友達と喋ると
だからといって
お前らつまんねえ
寂しいなって
思ったんだよね
僕がプランプランと
自由に色々やってるから
面白がってくれるし
面白い話
マダミスになって体験させる
面白い話を聞いて
僕はあなたの言い方はできません
会社員はできません
あなたはあなたで
僕みたいにフラフラできません
じゃあどんな体験をしても
お互いでシェアするだけでも
意味はあるんだけど
多様性の一つとして
僕はギリギリですけど
僕はギリギリです
ギリギリです
絶対俺もやり返す
深掘りする
あれとギリギリですってお話
僕すごく好きなんです
ギリギリですは
強く抑えないっていう話なんだけど
あれはあれで
ずっと働いてたらつまんねえだろ
君たちのちょっとした生き抜きを
ギリギリですは本当に提供してるんだよ
歌を歌うだったり
確かに歌を歌ってるよねギリギリですって
遊んでるだけか
それに価値があったらアリも払うよ
貯めてきた砂糖を
あげるから
曲聴いてくれよっていうだけなんです
僕はギリギリです
別にどっちも悪くない
冬のアリの食物をせっせと集めてたアリの
大事だけど
ギリギリですの聞き方もいいですよね
確かにギリギリですになってもアリは知らないんだけど
たまには面白いことしたい
アリさんたちも
その時にギリギリですにお金貼ってあげてよ
俺はギリギリです
俺はギリギリです
俺はギリギリです
30:00
俺はギリギリです
もう一個質問していいですか
行動するじゃないですか
自分の欲求に対してすぐに行動する
それが自分の今の人生に繋がったってあると思うんですけど
行動することによって
例えば会社を退職するとか
勇気のいる場面に
出くわしていくじゃないですか
多くの日本人とかって
そういうのを考えてなかなか行動に移せなかったり
怖かったりしたりするじゃないですか
ダニーさんが
そういう行動に移すために
こういうことを工夫してることってあるんですか
心がけてることってあるんですか
こうしたら多くの日本人すぐ会社辞める
会社辞めることって悪いことなんて出ないと思って
その人らしく生きていったらそれでいいと思って
行動するときに
怖いなって思う気持ちを無くしたい
何を工夫してるのか
教えていただけますか
これが最後の質問です
続編で質問いっぱいあるので
聞きたいですけど
ありますか
今思えば
僕は次の演出とか決まってたから
自由な仕事を決めたとかじゃなくて
海外で芝居に行くという
次回に行きたいですね
辞めたい話じゃないよね
一般的に
その環境が
悶々として
辞めたいな辞めたくないな
その場から抜けられない
会社だったらお金がもらえなくなる
会社じゃなければ
自分がいる場所
これ抜けちゃうと
一人になっちゃう
そんなことがあるんだけど
我慢する
我慢しきる必要はない
いつまで我慢するのって
先が見えないのが一番
不安
次やることを決めてから
行けばいい
普通の話をするんだけど
まず
よく考えて何かしたいの?
ただその場がしんどいだけだったら
抜ければいいけど
その後何もないのであれば
何かを吸収してみろよ
何かしたいことがないのであれば
早く辞めたい
いい点としては
そこまで
重要な
ポジションにもならない
人生の方がいい
1年くらいの
経験値
高い人いたら
5年目の先輩
戦い抜けるのは
良いランクベーカーも困る
33:01
彼は
彼は
経験値を持って
違うところに行けたから
背負ってるものが
枯れ打ちに動いたほうがいい
特に
会社で
任されることもなかったので
5年後にも会ったかどうか
分からないけど
奥さんがいた場合
自分の人生だけじゃないから
今だったら
業を辞められないかな
結婚もしたし
身軽なうちに
気づけるかどうか
どれほど無茶で生きるんだろう
勇気とか
いらないというか
いずれ我慢できなくなったら
いらないでしょ
ちょっとさっき考えたら
分かる話だった
やりたいことと責任を
考えるときに
天秤にかけて
やりたいことをやるような
決断していくのが大事
直感、感覚で
上手いこと説明すると
どういう意味か分からない
逆になんで分からないの?
って思っちゃう
直感というと
今いる場所から
抜けたいとか思うので
一回考えてみればいい
なんで抜けれない
そこからいなくなれないのか
答えは出てるはずなんだけど
やめてしまえば
考えたところでした
自分の本当の気持ちみたいなところに
沿って生きていく
無責任なことだし
言い方としては
全てが全て
スケジュール通り
動いている人
それはすごくしんどいはずだから
その癖を直したほうがいいんじゃないかな
一度も書くのやめて
自分が
あれこれ
道理で考えるの
それよりも
一番そのコアの部分はなんだ
理解
ちゃんと見えてないと思うんだよね
見えないふりをしてるだけだと思うんだけど
その方が楽だから
何かことを起こす
だけど
36:01
僕に関しては何かをし続けることが
絶対僕は気持ちよかったし
恐れることはない
絶対いいことが起きると
思ってるから
楽観的
飛び込みたい場所を見つければ
飛び込める
あとは気をつけるだけ
怖がる必要はない
だからあまりにも
何も考えなしに
次に行っちゃう
時間が必要かもしれない
そういった意味があるんですけど
難しく考えない
ありがとうございます
今日は
質問させていただきました
たくさん山下ダニエルさんのお話を聞かせてもらいました
ありがとうございます
次はまとめるわ
次回はまたゲストでお呼びさせていただいて
続きの質問させていただくのと
僕に逆質問していただける
次僕用意するし
詳しくお聞きいただけます
劇団の話とか海外で役者として出て
その話はしなかったかも
芝居やるって
ビジネス
あなたのラジオに
当てはまるかな
当てはまると思う
働き方のラジオなんで
またお話聞かせてもらうと
またリスナーさんの概要欄
PRできることとかも
リンクの方に貼らせていただきますので
またリスナーさんも
聞いていただけたらなと思います
それでは本日のゲストは
FOXゲームデザイナーの
山下ダニエルさんでした
ありがとうございました
シャローシュラジオサニーデイフライデー
DJの田村洋太でした
それでは次回も
リスナーの皆様のお耳にかかれることを
楽しみにしております
気をつけていってらっしゃい
