2020-12-06 35:37

第175回 【雑談】サニフラ戦略会議(完)

いつもの収録スタジオを抜けて仕事途中でサテライト収録した番組、名付けてサニフラトーーク!本日も前回の続きで中小企業診断士の尾崎佳貴さんとデザイナーの相田悟さんと一緒にサニーデーフライデーの戦略会議をしました。

(注)このご時世ですので、トーク中はソーシャルディスタンスに配慮しております。


【ハイライト】

・経営者はSかMか論

・会社という教育システムを抜け出す事

・うんちく語りたい方は是非サニフラへ

・伝説を作り、減価償却する重要性

・先輩後輩キャラを演じる能力について


~お知らせ~

サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。


人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。


話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。


パーソナリティー:田村陽太

産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、番組MC・ナビゲーター等、音声メディアや放送業界でも活動。また、番組プロデューサー、ポッドキャストデザイナー等のPRブランディング事業も手掛ける。


カバーアート制作:小野寺玲奈


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00:00
【社労士ラジオ  サニーデーフライデー】
Sの社長とMの社長といったら、何割何割ぐらいだと思いますか?
Sの社長とMの社長、経営者の中では。
そうですね、切り口がちょっと多くあって、創業者、初代の社長はやっぱりS多いなと思います。
ただ、割と世代的にも2代目、3代目のご支援することが多いんで、
2代目、3代目はかなりM多いですよね。受け身っていうか、主体性があんまないなっていう。
なんでなくなるんですか?主体性がなくなるんですか?
なぜそうなっていっちゃうんですか?
やっぱり自分…
あ、どうぞ。
一国一条の主みたいな形で、やっぱり俺が2代目、3代目大きくしていこうみたいな。
ここは周りを支持するみたいになってくるので、なんでそうなっちゃうんですか?
多分もう、事業としてセットされている中に入ってくる。
だから対従業員に対しては、かなりちゃんと立場を意識して喋るんだけど、実は自信がないわけです、そこに。
だって、経営学部出たといったって、別に経営の勉強をね、実もバリバリやってきてるわけでもないし、
実際現場入ると人事の話とか資金繰りの話なんか、勉強したことがない中で、
なんかいつも不安に思いながらやってる人が多くて。
それは、創業してる人ってやっぱり創業スピリットがあるんで、ガムシタルにガーってみんなやってきてるから、成功体験もすごくたくさんしてるし、
そういう人たちってやっぱり自分が正しいって基本的には思ってる人が多いですよね。
それをSというのか、あれですけど、僕には感覚的にはエースの人が多いかな。
2代目、3代目の人ってそれが悪いわけじゃないんだけど、
やっぱり絶対的に成功体験の数が、初代とかと比べると多分少ないんだろうし、
会社が組織としても成り立ってるわけですよね。何年も何十年もやってるから。
そうなってくると、組織の部下に対してはやっぱりちゃんとポーズとしてカチッと取る人が多いけど、
内心、すごくいつもドキドキハラハラしてるというか、本当にこれで合ってるの?合ってるの?っていう人が多いですよね。
そういう人は逆に言うと、僕はそういうパターンの顧問の人にはなりやすい。
エースの会社の顧問にはなることないですね。呼ばれないというか。
僕ははっきりこうですってガチって出すタイプじゃないので、聞いてあげて整理するタイプなんです。
僕は切り口の優れたコンサルでは全くないわけですよ。
どっちかと言ったら聞いて聞いて、答えがあなたの中にあるものを一緒に整理整頓してやっていきましょうっていうスタイルなんで。
それ考えるとやっぱり2代目3代目だったりとか、ちょっといつも自分に疑念を持ってる人、不安を感じてる人は僕はハマりやすいなって思いますね。
だからそういう意味ではどっちが多いかっていうとどっちなんでしょうね。
じゃあもう一個質問していいですか?
03:02
はい。
大崎さんのスタンスでコンサルティングを受けた方で自分の悩んでた悩みが整理された。
よし頑張ろうって思った時からまたSかMか反転する人もいると思うんですよ。
っていうのも踏まえて考えると多分そこで反転した人が多分元々MっぽかったけどSだったりとか。
実は隠れてたところがめくれたところかなと思うんですけど。
それでいうとどっちが多いですか?
うまくコンサルがハマって成果が出た時って社長がすごい自信持つんで一気にこう、
暴苦になるとは言わないですけどかなりS系、多分両方の要素はもともとありますからね。
どっちが強く出るかっていうと成功体験を一緒に手伝ってあげる事例だとやっぱりすごく自信持たれる社長が多いんで
かなりS的な部分が強くなる傾向があるかなって思いますね。
これは何の質問なんですか?
自信がない。最初は皆さん自信がないってことですね。
経営者の方も自分の判断に本当に自信持てるかどうかわかんないけど
第3社が入ってきたら自信持って経営者たれるものになっていくみたいな感じなんですかね。Sっぽくなって。
多分Sの人って基本的にあんまり相談しないと思うんですよね。
真理Sの人ですね。
Mの人もやっぱり2代目3代目は僕はそう思ってるんですけど
相談したくないんだけど弱み見せたくないんだけどただ社員がいたりすると
会社これで潰して食いパクらせさせるわけにはいかないんでっていうところでも
やむにやまれず相談に来る人が多いんですよ。
Sを予想ったMが。ここから増え上がるんですよ。
だけどそこでうまく施策がはまったりすると一気にSがムクムクと出てきて
オッケー!カモーン!カモーン!カモーン!ってSが出てくる。
これ僕もちょっと知りたくてお聞きしたところなんですけど
僕もMが多いかなって思ってるんですよ。基本的には。
でもどうなんだろうっていうところでちょっと聞いたんですけど
これブームの前に田村さんにさされてるんですよ。
実は僕にこうさされてるんですよ。
実は作戦に投げたと思いきや田村さんに取ろうといった作戦なんですけど
田村さんっていうのは会社の仕事のことで悩んだんですよ。
そういうところの時に、経営者の人たちと会った時に
男か女かを選ぶくらいの感覚でSかMかだけでも判断できたら
ちょっと不安やわらかいですよね。
確かに確かに。
こっちSだから得意得意と。
06:00
じゃあSを演じればいいんですね。はいはいはい。
っていうところで入っていくとちょっと楽じゃないですか。
タイプ別にどっちを演じるかみたいな。
タイプ別もABCDEFGくらいあるとよくわかんないじゃん。
男と女くらいだったら安定できんじゃん。
安定できますね。
そう。だからその辺にSとMくらいで
ちょっと自分の中でこの人はMなんかな
ちょっと突っ込んじゃうかなみたいな。
確かにそれはわかんないですね僕。
出てきた社長に対してどっちタイプでいったらいいのみたいな
聞くほうがいいのかズバズバ言っていったほうがいいのかっていうのは
そこは判断もできないですね。
タイプ別できたら一番嬉しいと思います。
だからそこで観察機器になるのが初級ストライクなんですよ。
初級ど真ん中ストライク投げるんですよ。
一郎だといきなり振り返って振り抜かれる可能性ありますけど。
何が悪いのか分からない。
初級ストライクってどういうことですか?
こっちはもう腹の障りせずに
ど真ん中投げてどういう反応するかなっていうのを見るっていう。
そこに変な確信をつくってことですか?
そうですね。
確信というか、今日のご相談の狙いって何ですか?
どういうテーマでお話なんですか?って言うと
率直に言う人は率直に言ってきますし
そうじゃない人はいろいろ
売上があーだこーだとかいろいろ言っていても
それって結局所属の話でしょ?
こっちはだいたい分かってるわけですよ。
当たりがついてて一応どういう話かなっていうのを投げてあげると
当たりついてないままそれ投げても結局こっちは分かんないですけど
当たりがついてるんであれば観測結果を上げてあげると
この社長って率直に動く反応する人なのかなとか
遠回しになかなか本音言わない人なのかなというのは分かります。
はいはいはい。
そんなもんなんですか?
いいわけ思いしかいない
Mか天才か
一郎か
一郎の場合はすいませんで
こっちの腕が足りませんでした
お呼びじゃありませんでした
そろそろ来ないですよ
そろそろ来ないですよ
出会えないから
迷わないです
迷わないです
そんなのもヒントになったらいいな
それはすごいヒントになりましたね
とりあえずいつでもストレート以外に
こういう場合はカーブ
こういう場合はシュート
ぐらいは
シュート来たいですよ確かに確かに
1球目ですよ排球ですよ
バカじゃないんで
アウトローだけ投げるなんて
09:01
シュート苦手な奴が分かりますから
それが分かればいいですね1発目で
でもそれは気にせずに最初はドバッと
確信をつくっていうのは大事ですね
やけんことで言うと
右バッターか左バッターかぐらい
それを尾崎さんは真ん中とりあえず投げる
とりあえず投げるド真ん中ね
アウトローだったり
いつも左バッターの右バッターのとりあえずアウトロー
インコース投げる
真ん中投げても左でも右でも
どっちが得意かぐらいは出てくるから
でもアウトロー狙っちゃうと
結局アウトローしか狙ってないから
それが得意じゃない人
得意な人っていうところで
多分好き嫌いが出る
そろそろ真っ直ぐの方がいいんじゃないか
しかし
初級と真ん中投げて
ファーストストライクバコーンと打ってくるやつって
こっちもワワワするじゃないですか
でもそれはもう相性は合わないんですよ
一応セオリーで初級見送るでしょ
それ以上誤差法じゃないですか
っていうところも含めて見れるじゃないですか
小壁いじわりできない
クレイジーだろ来たら
その勇気僕欲しいですね
ド真ん中投げる勇気っていうのは
それ多分10年経ったらそうなりますよ
なるんですか
多分これから先
多分近い未来
自分の年下が相談相手になる
今年ばかりですもん
そこ多分ポイントは
あーそうですか
よく書くないよ
全然よく書くない
会社にいるときのメリットって
先輩から仕事を教えてもらえるっていうのもあると思うんですけど
ただ強制的にやっぱり部下がつくっていうところで
なんか人間として成長しながら
人に教えるってなると
ちゃんとある程度自分の中でも仕事のやり方って
少しは整理して間違ってないかなとか確認してから教えるじゃないですか
あのプロセスって独立しちゃうとなくなるんですよね
ないないです
ないないです
そこの教育システムから僕らは飛び出してきちゃってるんで
じゃあ物理的にそこをどう保管するかっていうのはやっぱり
考えなきゃいけないんですよ
でやっぱ分かって独立してくるじゃないですか
僕ももう40近くになると
30前半で独立しましたってなると
僕も10年前と一緒だなとか
あの頃すごい多さをして
わけわかんない仕事をやったりとか
売り込みもできないのに売り込んでみたりとか
いろいろ損したこともあったなって思うと
聞いてきてもらう分に
こっちもいろいろだから整理してる
教えるし
それやんない方がいいよとか
失敗しないと分かんないことがあるじゃないですか
そういう立場にならせてもらってるっていうのは
やっぱ後輩がいるから
それをやると一気に幅が広がるなっていう感じが
教えてるようで教えられてるんですよ
12:02
じゃあ僕がやったほうがいいですか
今僕が後輩になっちゃった
後輩になっちゃった
後輩になっちゃった
後輩になっちゃった
僕とあいださんはそういう後輩として
僕らの経験を
欲しがってるところですか
僕の意地に欲しがってるところでよろしいですか
俺欲しいってことでよろしいですか
ごめん
僕の意地に欲しがってるところでよろしいですか
ごめん
中坂ゆめのところで俺欲しがってる
確かにそうですよね
サナリーのときには
自分の後輩
新入社員のやつに教えるということで
自分のメンテナンスの中で
そういうのなくなるっていうのは
やっぱり教えてもらうっていうのでしか
見るかもしれないですけど
そういう立場になりたいなっていうのがありますよね
じゃあそれを僕が
ならせてあげます
ならせてあげる
2体を提供してあげますね
しょうがねえからな
サニー・ディ・フライディは
そのようなものも提供させてもらって
経営者の方のM心を
すくすくするような質問を
提供していきます
うんちく語りたいめんどくさい奴らの
相手をしてあげますので
受けて立ちます
受けて立ちます
受けてこいうんちく
それ需要あるかもしれないですね
たまに気の利いた質問します
余計満足度上がるでしょうか
もう真理しかつかない
それいいじゃん
確かに
しゃべるだけじゃしょうがないですから
このぐらいになってくると
なんか10歳と違ったら
やっぱりたくさんなこと言いたいな
っていう気もありますし
そういう満足感は満たされますよね
こっちは
なんかそれっぽいこと言って
あーなんか今日なんか楽しかったな
お酒美味しかったな
秘密行こうかなーつって
これはだんだん老害って言われるよね
またあいつなんか飲み会で
5回も同じ話してたよ
そういうことだんだん
なってくるでしょうけど
でもそれを目打って
ラジオでそう言ってくるんで
この番組は経営者の方
独立された方の不満を
語りたいと
救済します
救済する番組です
興味があってもらいますよ
今日は誰が興味があるのか
今日のゲストは
今日面白いよ
面白いですね
それ面白いですね
期間限定です
期間限定
じゃあどうぞ
どうぞお願いします
終わり?
でもすごい
尾崎さんのすごい意味がある
面白い
面白いですね
すごいの出ましたよこれ
出ましたね
15:00
確かに出ましたね
確かにそれはありますね
それをやってる人が
シャロー氏ですって話だったら
みんなそうなんだって話になるわけです
面白いシャロー氏がいるもんだと
そういうのが飲み込めやすいわけですよ
経営者のいる心をくすぐる
教えてって言われて悪い気がする人って
あんまりいないはずなんですよ
聞かれたら喋りたいし
特に経験してる人は喋りたいですから
教えて嫌いよって
聞く人が少ないですかね
聞く人が少ないから
興味がないですかね
飲み会とかで強制的に聞かされるわけです
元々求めてないのに
並べと
自分でそういう場を作るっていう
いい気分になって
お前ら並べと
奢ってやるから
飲みに行かないと
そうですよね
金払ってないんだから
拒否できないんですよ
強制的に
あらてのタムラです
いいっすねタムラ
改め
エクスタシータムラ
エクスタシー
エクスタシーってタムラさんが言うんじゃなくて
エクスタシーさせて
ホームマッサージみたい
ホームマッサージみたい
確かに
確かに
呼ばないと
今日来れますか
大人時的に
懐かしい
出張で宿取るときもあれですもんね
呼べる宿か
その選択ですから
バルバツみたい
コメント見て呼べるときもあれ
フロントから電話がかかる
ありますよね
バルバツサイト
バルバツあれ間違いない
あれ重要なの
あれ重要っす
先人たちの
他の崖がある
ゴート使えるかよりも
そっち使えるかの方が大事っすね
これ面白い
今回スタッフさんの方にも
そうなんだよ
俺たちMなんだよ
聞いて欲しいんだよ
っていう需要がある方もいらっしゃると思うので
そういう方に向けて
ぜひ
サニーデフライで
我こそはちょっと
私の話聞いてくれみたいな
第1問の
質問が
SですかMですかからスタートする
そうっすね
さっきから言ってましたよね
どっちですか
どっちですか
僕はMですけど
どっちなんだ
自分で分かりそうっすね
18:00
S、Mかどっちか
それって何か分かんなくないっすか
時によってMの場合もあるし
時によってSの場合もあるじゃないっすか
それって何か
人によって
お前に聞かれたら
俺はSだよっていう人もいれば
何か年上に言われたら
いやーって言うじゃないですか
それあんま分かんなくないっすか
それを戦略的に使った方がいいんじゃない
それ別に
言っちゃっていいじゃん別に
すごく興味無くて
そこに真理は求めてないっす
会話としてそんな発音しなくて
純活用何だったらSなのかMなのか
犬なのか猫なのかどっちでいいか
使わせてもらいます
次から
次からゲストの時に使わせてもらいますので
これから例えば
一種の大崎さんが
ど真ん中スロート投げるっていうのと
多分同じ
Sなのかなって思った
確かに
ど真ん中投げるっていうのと
Sで変えるかっていうところで
右バッターですか
左バッターですか
何で下に走るの
ちょっと変化ついたかな
ちょっと求めすぎちゃう
強強弱がやっぱ大事
あーそうっすね
それ面白いですね
次来たゲストめっちゃ話しにくい
大丈夫聞いてないから
聞いてないです
待ってましたね
その時に動揺すれば
やべー梅来た梅来たみたいな
誰来るんだろう
そこはね自意識過剰
そこまで機会ないっすよね
そこまで機会ないっすよ
まだまだこっからですよ
ほんとですよこっからですよ
ほんとにまだまだ
なんかすごい勉強になるんですよね
結構ほんとに
ゲストの方
全然僕のサニーリフライで
結構手抜いてるみたいな感じ
思ってるかもしれないですけど
終わった後もう10回ぐらい聞いてますからね
同じ人の話
結構聞いてますよ
結構聞いて
10回聞いて反省点は何があるの
何ですか
10回聞いたときに
やっぱりその10回聞いた中には
ちょっとここも違ってた
もう変えるんだろうな
色々あると思うんですけど
ありますあります
10回聞いた中でのベスト1
俺っちこうした方がいいな
みたいなのなんかあるんですか
ありますよ
それはめちゃめちゃあります
それなんか一番
反省点として思ってる
今のベスト10のうち
ナンバーワンは
やっぱり
自分をさらけ出すことないな
さらけ出せてない
さらけ出せてない
だからその短時間で
さらけ出さないと
それは上っ面の話になっちゃうんだな
ってなって思ってたりするんですよ
毎回毎回
でも毎回オファーするときに
21:01
ほぼほぼそこまで深く話してない方だと
ゲストがオファーして
その場での空気で
なんとかリスナーの方が
お前ら喧嘩すんじゃねえよみたいなところ
収めるみたいなところを
収めるじゃないですか
そこで
引き出すみたいなところで
大事なんですけど
でもそれを丸く収めようとしちゃうと
結局深いところまで聞けなくなっちゃうので
一回目出てくれた人
ゲストの方に関しては
これは
前哨戦ですよ
前哨戦ですよ
ひどい
とりあえず
まだ俺本気出してねえからね
本気出してないわけじゃないんですけど
僕の人からは分かっていないけど
どういう質問が来るかっていうのは分かってない
分かんないからって
構えるじゃないですか
ズバッてくる人なのか
フワッてくる人なのか
あっ来なかったんだみたいな
って思っちゃう人もいると思うんですよ
次はそうじゃないよっていう
覚えとけって
覚えとけっていうのを
ちょっと表せて
安心させる
あると思うんですけど
でもやっぱり
自分を出さないと
向こうも出さないんだろうなっていうのはあると思うんで
自分の話をするのって苦手なんですよ
苦手なんですけど
ちょっとずつやっていかなきゃ上手くならないし
っていうのはやってるんですよね
僕はやっぱこう
アイスブレイクするネタはいつも持ってた方がいいですよね
僕だと大体こう
その上野裕子おじの
違う違う
僕は伝説があって
3年連続上野裕子おじ
90万使う
初めてリボ払い
後からリボって
その時に
何ですか?
同じ事務所の声がいるわけですよ
僕の同じ会社じゃないけど
システム会社で若手がいっぱいいるわけですよ
某年会毎年12月何時かにやって
その後2次会みんな別れる中で
行こうよ
うちは全部持つから
いつもお世話になってるから
持つから
もうね
うちが持つって言ったらもうみんな
フルーツ盛りだいぶ出てるけど
あとは
店員さんもあれなんで
お連れの方延長っておっしゃってますけど
って言ってないんですよ
言ってないんだけど
そういう風になる
そういうフェイクが来るわけですよね
フェイクニュースが登場
若手選んでいいですよ
みたいな
これを3年連続やってた時期があって
だいぶ
それはもう持ちネタとして
この後10年20年
原価消却していくわけですよ
こっちから
そういう風に
軸々いくんですよね
それをぶちまけると
24:01
基本的には
それがアイスブレイクになるし
それでもう名前覚えられるわけですよ
このねアイスねみたいな
変態死んだんしねみたいな
変態ではないんだけど
そういう
ネタがあると思うんですね
下に行く必要はないですけど
そうですね
自分を開示して先にさらけ出して
ハードル下げるというか
あいつバカな奴なんだみたいな
変な奴なんだっていう方が結構
飲み会行った次の日ってもうそれで
その次の日から勝手に打ち遂げますから
そういうもんだと思います
顔と名前が一致するみたいな
それすごいね僕思うんですけど
大学の時に
何かあるんですか
アイスブレイク物語みたいな
アイスブレイクじゃないんですけど
反省ってなるんですよ
大学生活の上で
サークルとか受かって入ってなくて
ずっと僕旅行してた
一人で暴露してたんですよ
誰とも触れ合わないじゃないですか
自分自身で納得して
日記とかつけて
こういう経験を得たみたいな感じ
自分自身で固めるじゃないですか
飲み会を
世に言うサークルで飲みたみたいな
飲みに行った人たちって
飲み役してくれるじゃないですか
1時間2時間
バカじゃないなと思ったんですよ
死ねよって思うんですよ
でもそれって
すごい良い経験だと思ってて
そういう経験で
一緒に三次会も
過ごしたっていう経験っていうのは
ただそこまで
自分を把握できないところっていうのを
向こうが知ってるから
安心して喋れるみたいな感じなんですよ
僕そういう経験ないんで
それって僕
4年間近くなかったんで
それってすごい
ディスアドバンテージっていうか
すごい思ってて
真面目なんすね
めっちゃ思いました
それは終わった後に思ったんですよ
卒業して
社会人になった時に思ったんですよ
1年目の時の飲み会で
上司も試したと思うんですよ
こいつは乗れる奴なのか
みたいな思ったんですけど
僕もすごい拒否してたんですよ
バカじゃないの
帰りますっていうキャラだったんですよ
うわーなんかそれっぽい
純粋バイオヒエなんですよ
でも上司試したと思うんですよ
こいつは
そういう先輩後輩っていうキャラを
演じれるのか
いじめられるのか
っていうのを試したんですけど
僕は
バカじゃないのと思っちゃう方やったので
いや無理です
そういう能力があったら
ちゃんとそういうのが
いじめたんだなっていうのは
4年間で失ったと思うんですよ
遅くないです
まだ間に合うんですよ
まだまだ
あのバスに乗ればいい
見えるだろバスが
でもなんか演じたくないんですよ
演じたくないんですよ
そういうネタを
何か作るために
ちょっと自分に問いかけるってあるんですよ
あー確かに
そういうので喋れるキャラを作るみたいな
270万ちょっと高かったですけど
楽しかったし
ちょっと高いところじゃねえですよ
楽しかったですけど
でも結局だから
27:00
そのキャラでいけるじゃないですか
演じてるわけじゃなくて
素なんで
こういう人間ですから
心から楽しかった
クレジットカードって年末
一気に90万切れないんだなとか
3回に分けて切るみたいな
すぐビザから電話かけて
不正利用じゃないですか
何か変な買い物を
僕も90万とは思ってなかったんですけど
明細見て掛け算したら
合ってるんですよねみたいな
じゃあ3回分けて切ったのも
大丈夫ですね
こんな大崎さんには
アメックスを紹介
お金切る前に
アメックスに電話して
今から200万使いますよ
大丈夫使って
今やってきます
アメックスのサービスすごい
ある程度こう
破天荒ではないですけど
まだやれるじゃないですか
全然いけますよ
そこはね
一回そこの
そこはちょっと頑張る
これがあると
ないとじゃあちょっと
本物の人生変わるかもしれない
その経験僕ないんですよ
そこを
作りにいいんですよ
一回8万
でもダメですよ
もう僕のなんで
勝てないです勝てないです
なんだかんだ言って
2万で3万で終わる
そうじゃないですか
そういう事態で
勝てる分野で
自分も無理次第
形でできるところ
そこはね無理した方がいい
無理した方がいい
男気じゃんけんと一緒ですから
じゃんけんしても
負けてるじゃんけんなんですけど
全部持つからって言ったら
楽しいじゃないですか
そこはちょっと
そういう伝説を
作りにいけばいいですよ
その後8ヶ月くらい
リボだと
見た目が
リボはかかるけど
でもやっぱ
今もね
それで供養されてます
そうですね
これ喋れます
もうこれで元回収
全部できてますからね
ネタとして
3,4年喋ってますから
あと10年後でも
俺270万使ったから
すげえみたいな
墓場まで持っていけるみたいな
そうですね
そういうのが
出なかったんですよね
作る
それは作る
それは作るしかないんですか
それは作る
作りに行って
そうなっていく
そこの
わかんないよ
大崎さんはもう
作りたくて
作ったわけじゃないか
純粋に楽しくて毎年
今年50万くらいになるかな
今言っちゃうんですよね
6人で行って
10時から入って
ラストまで行ったら
そうなるんですよ
作りたくて作ったことは
ないかもしれないけど
こうやって供養しないと
やってられないから
そうですよね
そういうもんだ
なので何かこう
田村伝説の一つ
そうですね
そうですね
はい
自分なりのやつを探して
全然命となればいい
30:00
じゃあですから
大崎さんこれ
我々プロと一緒に
捌いてもいいじゃないですか
田村さんは何をしすべきか
そうですね
でもあれなんですよ
まあまあまあ
まあまあまあ
じゃあお任せコースで
お任せコース
天使の遊び
遊びで
神々の遊び
神々の遊びで
コントロール厳しくなってきてますからね
最近
そうなんですよ
確かにそれはあるかもしれないですよ
そういう経験がないのかもしれないです
ゆとりは
だからそれを思ったら
ゆとりの中でも
1本も2本もリードできない
確かに
抜きんでますからね
あいつ地気なやつ
なかなかやるやつだな
でも僕は
ゆとりは
逆にそれをバシッて言うのも
ゆとりだと思ってます
それおかしいっすよ
って言うのもゆとりだと思ってるんで
それはいいと思ってるんですけど
でもそういう
昭和の先輩
昭和の先輩の方が
やってるものが
昭和の先輩です
やってるのも
すごい羨ましいと思ってるんですよ
僕できてないなと思うんですよ
同じ世代には
経験を受けないでしょうけどね
ただ
この世代に対しては
未だにそのやり方が通じるっていうか
武器に計られ
時効よれ
そうだね
それもいいんだなって思います
あと一番いいのは
そっかまだ
30だから
JC入ったら面白いと思うんですよ
青年会議所
あれはめちゃくちゃ
破天荒な組織なんで
今から入ると
ちょっと長くて
大変ですけど
大体みんな
38とか
7から
40が定年なんで
入って
あれ入ると
地域の名刺の会社
次の経営者とか
いっぱいいるんで
あれで
うまくやってる修行
結構多いですよ
あーらしいですね
僕の
シャロウ氏事務所で
働いた時の代表が
27で独立して
JC入ってたんですよ
JC入って
40
青年会
青年商工会議所なんですけど
40歳が一番
年を
ギリギリじゃないですか
そこまでの
進歩みたいな
40歳までの
そういうところの
行くまでの
いろいろと飲み会とか
軍隊ですか
軍隊的なところ聞いて
大変だなと思って
言うと
無理だなと思って
俺無理だなと思っちゃったんですけど
でも
でもそういう経験を
乗り越えたら
もう強制じゃないですか
絶対そうなるんだろうなと思って
それって
1年やったら
もう慣れるんですよ
慣れるんですか
慣れます
そういうもんだと思うし
逆に
それはそれで
被害者の会があるわけじゃないですか
今日はすごい
なんかいい
ヒントというか
なんか
言葉数が
ちょっと少なくなったんですけど
今までの
なんかちょっと
生き方というか
そこらへんの人
勉強させていただいた感じ
まとめに入って
まとめちゃだめだよ
まとめて
まとめて
いやいや
もういい時間だから
まとめて
もう結構
いい時間じゃないですか
まとめに入って
いや
本当に
33:00
サミーデイフライで
やらせていただきまして
本当に
もうこの
機会がなければ
こんな音声を発信する機会
じゃないと思うんです
ただ単に
発信するだけじゃなくて
ゲストの方に
来ていただいてますと
今日
僕が一番
やべえなと思ったのは
ただ単に
ゲストの方を
呼んでいただいて
本当に
本当に
この機会がなければ
こんな音声を
発信する機会
呼んでいただいただけじゃなくて
ゲストの方を
満足できてなかった
って思って
もっと聞けよ
ここみたいなところを
すごい今日知れたっていうのは
すごい僕は今
勉強になったんで
次からはですね
本当に
まず自分自身が
パーソナリティとしてある
っていう立場を
捨ててですね
僕はそれ知らないんだけど
よくわかんないけど
そのまま司会進行しちゃ
だめだなと思ったことは
素直に
ちょっと教えてください
みたいな
素直に聞くっていうところを
ちょっとやらなきゃいけないな
っていうのがすごい思いました
なのでですね
ちょっと今日
小崎さんとあいらさん
来ていただいたので
2時間遅刻しました
ようこそですよ
あいらさん来る前に
小崎さんと結構
いい話しちゃって
ローマ帝王の話を
しましたからね
あれ?
めっちゃいい話
ローマ帝王の話
ローマ帝王の話
そう
紹介させながら
来たので
ぜひこのお二人にはですね
リニューアルした
教えてあなたの働き方を
ちょっとまたですね
オファーさせていただきたい
と思いますので
ぜひとも
来ていただけたらと思いますので
来週から
サニーデイフライデイが
あれ?
フライデイじゃなくて
サタデイ
休日に出勤みたいな
ぐらいの勢いで
ちょっと聞くような
感じになるかもしれないので
ぜひ
サニーデイフライデイで
話していただけるかな
はい
愛によるって
愛による
また企画書を
今後の展開による
また企画書をね
ちょっと書かせていただきたい
と思います
それまでオファーさせて
いただきたいと思います
今日のゲストは
中小企業新男子の
尾崎義孝さんと
デザイナーの
萩谷さとむさんでした
ありがとうございました
ありがとうございました
シャローシラジオ
サニーデイフライデイ
DJの田村洋太でした
それでは次回も
リスナーの皆様の
お耳に書かれることを
楽しみにしております
今日も気をつけて
いってらっしゃい
35:37

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