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社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】 田村陽太です。
この番組は、社会保険の主として活動する田村が、 普段の侍業という固いイメージから外れ、
様々な分野で活躍する方や、その道の専門家、 スペシャリストと語るトーク番組です。
本日も素敵なゲストをお呼びしております。
それでは、自己紹介をお願いします。
パフィームのノッチではない朝日です。 ユナイテッドワールド株式会社の朝日です。
朝日さん、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
この前は、第1回目、ゲストに来ていただきまして、 ありがとうございました。
ありがとうございました。
ユナイテッドワールド株式会社のCEOの朝日正さんです。 よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
この前は、いろいろと外国人材の雇用の件で、 いろいろとお話を聞かせていただきまして、
次はですね、外国人材とかグローバル人材になる前の、 どうやったらなれるかっていう、
グローバル人材になるために重要なことっていうのはですね、 朝日さん、結構海外経験が豊富ですね。
まさに僕ですね。
グローバル人材で言えば僕です。
グローバル人材の第1線で働いている朝日さん。
第1人社、パイオニアです。
グイグイ入ってください。
グイグイ入ってください。
第1人社で働いている朝日さんのちょっといろいろと生き方をですね、 ちょっと深掘りしていって、
リスナーさんもちょっと深く知っていただきたいなと思います。
ぜひ知っていただきたいです。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
二度目になるんですけど、朝日さんの自己紹介というか、 僕からちょっと紹介させていただきます、簡単に。
朝日さんは海外大学、ミネサト大学、ミネサト大学、ミネサト大学ツインシティ校卒業後、
メキシコ大使館、経営コンサルティング会社、国際連合大学、 NPO、NGO法人を経て、
ユナイテッドワールド株式会社を創業されて、
現在、同社のCEOとしてグローバル人材の人材紹介サービスの事業を軸に、
日本語教室、ビジネスマナー研修、採用イベント、 翻訳、英語問い合わせ代行サービスなどの提供の事業を行っています。
まさにですね、海外のことも分かっていますと。
日本のことも分かっていますと。
日本と海外も繋げる橋渡しの仕事をしていますと。
もう何でも、はい、全部分かっています。
ということだと思いますので、ちょっといろいろとね、 お話を聞かせていただきたいなと思いますので。
聞いちゃってください。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
先ほど買い見ましたけれども…
言えないもんですね。
そんなに言いにくいですか?
ミネソタ大学ツインシティ校卒業って書いてあるんですけど、
いきなりあれですか、日本から海外の大学に留学の申し込みをしてっていう感じなんですか?
そうですね、最初は日本の大学に行ったんですけども、
留学数ヶ月間して、それで中退してあっちいこうって決めましたね。
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なんで中退してあっちいこうと思ったんですか?
そうですね、自分のレベルが海外の方が合ってるかなっていうのを。
日本はちょっとしょぼいな。
レベル低いなって思って。アメリカのレベルの方が合ってるかなって。
なるほど、なるほど。
なんで日本はちょっとしょぼいなって思ったんですか?
日本のレベルは低いなって思ったんですか?
そうですね。
本気に言ってますね。
キャラ作ってますね、キャラ。
でも純粋に一つ思ったのは、もちろん皆さん、日本の大学受験って大変じゃないですか。
その時にめちゃくちゃ勉強して、入ったら遊んでる方は多いじゃないですか。
海外の大学、アメリカの大学なんですけど、入ったらきつくて、ほんとみんな熱心に勉強してるんですね、夜まで。
その環境の方が、自分は高校までずっと勉強しなくて、大学に入って勉強しようと思って大学に行ったんで、
なんでこんな大学行ってみんな勉強しないんだろうと思って、すごい不思議だったんですよ。
周り全然勉強しないと。
そうですね。
それがすごい不思議で、環境が合わないなと思ってました。
僕、詳しく言うと、今まで全く高校サッカーしかしてなくて、高校まで。
全くほぼ鉛筆も握らずに、大学に行って勉強しようと思ったんですね。
なので、英語勉強しようと思ったら、大学受験の時、英文科全部落ちたんですよ。
ありとあらゆる英文科を全部落ちたんですよ。
なので、いける英文科がなくて、やべえなと思って、最低限の大学に入って、そこから勉強し始めて、
ここからは頭がいいんで、そこを大学で一番の英語のテストで一番取って、
もう俺ここで一番だと思って、それテストも意味ないなと思ったんですよ。
これは真面目に。
早々に一番取っちゃった。
一番取っちゃって、すぐ英文科にもテストでかなり良かったんで、天文みたいにできたんですね。
なので、これ以上ここで英語を学べることはないなって思って、
英語をまず伸ばすんだったら海外に行った方がいいなって思いました。
もう1個聞いていいですか?高校で作家でしたけど、海外とか英語に興味があったら、何か理由があるんですか?
英文科をずっと受け継いでたりとか。
そうです。世界に出るべき人間だと思ってたんで。
セリエラーみたいなやつ?
そうですよ。Jリーグじゃちょっと収まらないから。
ヨーロッパリーグじゃないと俺のレベルに合わないって感じでした。
作家しながら英語を勉強してみたいな。
そうですね。
海外の大学で色々と探すじゃないですか。何でこの大学にしようと思ったんですか?
もともとは最初に、これは今から留学考え方にもオススメなんですけど、短期大学に行くと学費がすごい安いんですね。
だいたい80万円くらいで学費を安くできるので、四年生大学って結構何百万払うんですね。
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高いときは400万とか払うんです。年間。
なんでそれまでの学費を抑えるために最初はカリフォルニアの短期大学に2年間行って、そこからそこでいい成績を収めると、
良い四年生大学に編入学できるんです。
なるほど。
なので最初はカリフォルニアの短期大学を選んで、ぶっちゃけ僕、成績めちゃくちゃ良かったんで、オールウェイで。
どこでも行けたんですね。
で、めちゃくちゃランキングが高くて、学費が一番安いところを選んで美術大学です。
なるほど。単なる2年やって、そこから3年生で編入学?
そうです。美術大学に2年間いました。
なるほど。そういう方法があるんですね。
そうです。なので最初は短期大学に行って、良い成績を収めて、四年生大学に行くのはすごい学費を抑える上でもおすすめです。
なるほど。最初は2年間で短大の方で勉強したじゃないですか。
優秀なトップの成績を取るためには、何をしたらいいんですか?どう勉強したらトップになるんですか?
僕は本当…
だって普通に向こうのアメリカ人と一緒のレベルでやるじゃないですか。
はい。
難しくないですか?
1日3時間以上は寝たことないです。
1日3時間以上は寝たことない?
逆に寝てない?
平均18時間くらいかな?1日。
毎日ぶっつけてやってましたよ。
マジですか?
起きてですか?起きて机に向かうみたいな?
そうですね。
学校行くと机に向かうみたいな?
歩きながら本読んでましたし、飯食う時もずっと本読んでました。
え、すごい。
ぐらいのレベルでやろうと思ったんで。
それぐらいすればオールウェア取れますよ。
その覚悟は何なんですか?やっぱり日本から飛び出て…
いやもうその時は本当に孫正義に抜いてやろうと思ったんで。
前回のネタ資料で孫正義目指したみたいな。
孫正義抜きたくてどうしようもなかったんで。
だったら孫正義の料理勉強するしかねえってことで。
勉強してましたね。
18時間くらい勉強してないとやっぱり超えられないと。
今言ったおすすめ、どういう風に勉強したらいいとかも、
どう足掻いても最初英語分かんないですよ。
どんな子でも。授業聞いても分かんない。
僕も全く分からないって言ったんで。
ずっと辞書持ち歩いてて、
授業もちろん英語で聞いても分かんないから、
教科書読みまくって何とか追いついてたんですけど、
その前にもしやれることがあるとしたら、
僕、短期大学行った時も留学生の中で一番の英語の成績を抑えられたんです。
すごいですね。
やっぱすごかったんで僕。
アメリカ人にとっては…
アメリカ人よりも文法とか上だったんですよ。
本当にいきなり英語のトップの…
英語で…向こうで国語。
トップのクラス入れたんで。
っていうのも僕…
1ヶ月か2ヶ月間くらいかな。
大学行く前に、
まず高校用の…
高校の初級編くらいかな。
って言っても文法が網羅されるやつ全部。
これ3センチくらいかな。
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ひたすら10何時間、1日、
ずーっとひたすらやり続けて、
それを3回、3週したんですね。
で、これもう完璧になったと思って。
高校の文法。
次に、これくらい6センチ、7センチくらいの文法本買って、
それをまた3回やったんですね。
だいたい1日13時間コンサートにやり続けて、
したっけ、僕文法をマスターしたんです。
ほんとに。
俺以外に文法できるやつはいないぐらい。
俺以上に。
日本語のやつですか?
日本語で書かれてる文法ですか?
英語で書かれてる?
日本語のやつです。
持っていって。
僕そのとき大体、
統一満点くらいです。
2日前から。
マジですか?
レベル的に。
それが文法を完璧マスターしたんで。
ってなると、
文法はやっぱりいろんなものの基礎なんで、
そこまで文法ができると、
どんなものでも読めるし、
どんなものでも書けるようになるんですよ。
文法間違いないから。
だから基礎がしっかりしてると、
リーディングとかライティングとか、
スピーキングとかにも活かせるってことで、
そういう風に徹底的に文法をやるのもアリだと思います。
なるほど。
文法を身につけて、
実際そうやってきたら、
英語とかも入ってくるんですか?
現地のネイティブな言葉っていうのも。
ちょっと時間かかりますけど、
基礎ができてるんで、
授業は全く困らない。
全くではない。
嘘つきましたけど。
そこまで文法ができたら、
すぐ読めるようになりますし、
書けるようになるんで。
それはおすすめです。
なんで、
ライティングの基礎は文法なんですよ。
リスニングとスピーキングの基礎は発音なんですよ。
イントネーション。
イントネーションと発音。
それがしっかりしないと伝わらない。
しゃべっても。
イントネーションとかのほうが大事だし、
発音がしっかりできるかどうか伝わらないですし、
自分で発音できない言葉は、
聞いても分かんないんですよ。
なるほど。
それを理解できないから、
耳がないから。
いきなりリスニングをバーッと聞いても、
最初に発音をマスターすることが大事なんですよ。
英語付けにするんじゃなくて、
まず自分を理解するみたいな。
何のような言葉が分かってないと、
それを聞いても分かっている答えなんですよ。
分かりやすい。
分かりやすいですね。
なんで、全部の何のような愛を
先に覚えないとダメなんですよ。
徹底的に聞いて、
自分でもしゃべるようになって、
言葉で発音できるようになると、
耳にも入ってくるんで、
先に基礎をやりなさいって、
僕は全員の人に言いたいです。
自分は発音とかしにくい単語あるじゃないですか、
LとかERとか、
あれとかも自分で何度も発音してやるんですか?
どうやって練習しているんですか?
発音記号をまずマスターして、
その口のアリを、
それを本でまず練習して、
そこで留学役員と、
ネイティブの人がいるんですけど、
毎回チェックしてもらいます。
ファーストとか、
巻き舌のファーストってやつとかは、
聞いて判断してもらわないと、
分からないんで、ネイティブとか。
正しいかをしっかり教えてもらう。
教えたのをひたすらそういう人の前で繰り返します。
それをだんだんとネイティブの人が
喋るような言葉に使って、
通じるように通じないということで、
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それもひたすら繰り返します。
自分で準備、体操して、そこから、
現地の需要を聞いて、
ちゃんと聞けるような形で体制するみたいな。
そうですね。
なるほど、なるほど。
そうなんです。
基礎をそういう大阪にしてやったら、
伸びないんですよね。
授業についていけないんですよね、一生。
それは自分で準備、体操して、
ちゃんと海外の授業を受けられるように、
っていうのを日々鍛錬して。
鍛錬しましたね。
なるほど。
でもあれですよね、
短期大学で言って、
英語マスターするじゃないですか。
実際に勉強するのは経済学とか、
文学とかいろいろ勉強するじゃないですか。
言語を覚えても中身を勉強しないといけないじゃないですか。
そこら辺で苦労したことないんですか?
そうですね。
言ったら、母国語でやってる人のほうが
吸収も早いし、歴史も知ってるじゃないですか。
どうやって他の人に乗っけて1位になるんですか?
まず、僕は根底として、
アメリカ人はバカだろうと思ってたんで。
このやつらは俺のほうが成績上に決まってるんだろう
っていうのは根底にあるんですけど。
意識の問題ですか?
意識の問題ですね。
こいつらで負けるわけがない。
負けるわけがないっていうのは根本にありましたけど、
苦労した点で言うと、
経済学と政治学とかで苦労したのは
そんなに覚えがないんですけど、
文学がめちゃくちゃ難しすぎて、
それはしのどいありましたね。
シェイクスピアとか、
マジで原文読んだら、
文法めちゃくちゃなんですよ。
なんかシーアムとかなんですよ。
シーイズナのシーアムとか。
それが文学的らしいんですけど、
全く分かんなくて、
ハニーハチミツは甘いだけの意味じゃなくて、
こういった転めかし方もあるんだよとか、
そのニュアンスがめちゃくちゃ分かんなくて、
文学はめちゃくちゃ苦労しましたね。
理解できませんでしたね。
詩とか、ポエムとか。
それから自分の常識を取るんですね、一回ね。
なりきるみたいな、
シェイクスピアの話が当たり前。
そういう英語もあるみたいな。
吸収していくんですね。
全部吸収していくみたいな。
自分の常識から外れるみたいな。
そうですね。
2年間道で勉強するじゃないですか。
いろいろと18時間ずっと勉強してるっていうと、
生活はしてますよね?
はい、してますね。
勉強以外はどんな生活をしてたんですか?
勉強以外はパーティー行ったりとかに使ってました。
地元友達と見つけてみたいな感じですか?
合コンに行くみたいな。
大体パーティーがあるんで。
誰かの家で音楽に流してパーティーがあるよとか、
お酒がいっぱいあってみたいな。
ところが大体あるんで、学生のところ。
そこに行ってずっと飲んでました。
なんでそれに行ってたんですか?
楽しいから。
お酒飲みたいからなんですけど。
それが土日、金土は必ずですから。
それはただ飲みたいだけなんですか?
英語を勉強したいから?
英語を勉強したいからですね。
勉強にも手を抜かない、
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友達作りにも手を抜かないって決めてたんで、
そこを死ぬ気で遊んでましたね。
友達作りに手を抜かないってなんでそういう意味なんですか?
英語を伸ばすっていうのは絶対条件であったので、
やっぱり英語を伸ばすには友達を作って、
アメリカ人の友達を作って、
したした喋ったり聞いたりするのがいいと思ったんで、
そこは手を抜かず遊んでました。
僕以上に勉強できて、
僕以上に英語を喋れる奴がこの世にいないっていう風にさせたかったんで。
留学生として。
レジェンドになるみたいな。
レジェンドになりたかったんで、
そこはもう死ぬ気でやってましたね。
スラングとか難しかったんですか?
スラングとか難しかったです。
そういうのは聞いて学んでましたね。
全然もう覚えてないけど、
スラングは使わないから今。
スラングはパーティーの時に覚えたりするんですか?
そうですね。
ホストマザーいたんで、
その人から教えてもらったりしましたね。
パーティーに行ったりとか、
他は買い物行ったりとか、
普段の生活ですよね。
普通にバイトとかしたんですか?
もうやってましたね。
日本語を教えたりとか。
かわいい子を中心に教えたりとか。
現地でも日本語を勉強したい人みたいな。
かわいい子もいるんで。
あわよくばって思って。
そのメデュールもね、階級の違いを見せつけて、
不快にしていくみたいな。
そうですね。
特権を使って。
そこはあえて、
英語づけじゃなくて日本語を教える?
そうですね。
そこでも結局は英語で教える感じなので。
手取りバイクでも彼女を作りたいなと思ってたんで。
そんな真剣ではないですけど。
できた?
向こうででは、はい。
できましたね。
その時も日本語を喋りたいっていう方は?
そうですね。
一番ルーマニア人の方を付き合わせたかもしれない。
中国人とかルーマニア人でしたね。
向こうに留学している人と同士で。
英語を勉強した人と同士で。
そうですね。
一つ聞きたいんですけど、
僕夢なんですよ。
国際結婚的な?
国際カップルみたいな。
文化の違いってあるんですか?
いろんな面で。
文化の違い。
日本人とルーマ人の国際の違いとか。
向こうの人は下の毛が結構剃ってるじゃないですか。
全体的にそういう人が多いっていう。
分からないですけど、そういう傾向が多い。
向こうの人は勝ち気ですよね。
そうなんですね。
散歩引いてた。
ガンガン肉食って感じですか?
肉食はい。
物言いますし。
日本人の女の子の方が全然柔らかくて。
柔らかいです、ごめんなさい。
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違う方向で言ってしまいました。
多分そっちの方も柔らかいかもしれない。
性格柔らかいと。
アルバイトもして。
でもあれじゃないですか。
2年生で有志な成績取りましたと。
3年生の時にはいろんな大学高校を目指せましたと。
その中で水里大学にしましたと。
なんでそこにしたんでしたっけ?
そこはランキングが一番高くて、学費が安いからですね。
と言っても年100万円くらいか。高いんですけどね。
2年生から3年生に上がったときの違いは?
めちゃくちゃありましたね。
めっちゃ授業が難しくて泣いてましたね。
そうなんですか。
ついていけなくて。
どこが難しかったですか?
まず寮が政治学専攻だったんですけど。
なんだっけな。
まず4ヶ月間くらいで18冊くらい読まなきゃいけないんですよ。
そんなに読むんですか?
普通の本を。
それが辛い。もちろんそれはコンスタントにあって。
政治のやつだから難しいし。
それプラス読み物がこのペーパー読んどいてとか。
すごい増えるし。
毎週5、6枚。
毎週20枚くらいが欠かされるし。
そんな金あるんですか?
ずっと図書館こもってる人とかいっぱいいましたね。
24時間空いてるんで。
地獄でしたね。
ブラック企業ならぬブラック。
マジでそうでした。
寝れなくて、眠れなくて。
頭痛かったですし。
よくわかんない薬1回もらいましたもん。
これ飲んだら集中できるよって。
マジで集中できたんです。
それ1回飲んでましたもん。
ヤバい薬だったんじゃないかなって。
ここらでは言えないですけど。
一芸の措置券を買って。
顔だったのかもっていう。
それやっぱ食いついていたんですか?
不思議になって。
食いついていたって。
食いついて、はい。
だって結構、僕4年間で卒業しましたけど、
4年間で卒業できない人が多いんですよ。
逆にですか?
現地の人も卒業できないんですか?
全然いますね。
そうなんですね。
中学生だったらなおさ、
ちゃんと4年間で卒業できる人が少ないんで、
取れなくて、単位が。
だから4年間で終えることが辛かったです。
なるほど、そうですよね。
単位クリアできないんで。
しかも3年生から転身をしたというのは、
1年生のときのレベルってやっぱ高いんで、
でも難しかったりするし、
最初からやっぱ難しいレベルで
学校を勉強しなきゃいけないとか、
専門的なことを勉強すると。
そうですね。
専門的なことが増えるんで、
なおさ難しくなるんですよ。
編入学生だと。
そうなんですか。
はい。
それはあれですよね。
難しいというか、
いきなり向こうの現地の3年生と
こっちの3年生で、
日本人の3年生で、
一緒のレベルで戦おうと思ったら、
相当勉強しないと。
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いや、そうですね。
そうですよね。
カリフォルニアの結構選ぶ人も多いと思うんですけど、
大学。
はい。
もちろん短期で大学よりも
4年生大学のレベル高いっていうのはあるんですけど、
その中で例えばカリフォルニアだったら、
UCなんとかとかあるんですよ。
はい。
ソン・マサヤシさんが言ったら
UCバークレーとか、
UCLAとか。
ああ、了解です。
で、そのUCつかないやつって、
正直レベルちょっと低いんですよ。
大学、4年生大学。
そこはちょっと簡単かもしれないですけど、
UCとか行くと一気に辛くなるんで、
僕の大学もそのレベルなんで、
そこの差はでかいと思いますね。
ああ。
大学によってもレベルが。
はい。
はい。
なので、ぜひ、
しっかり勉強したいという方は
UCぐらいのレベルに行ってほしいです。
ああ。
はい。
マサヤシさんはあれどうやって
超えたんですか?乗り越えたんですか?
難しいっていうレベルに対して、
もう本当に薬飲まないといけないって
頑張ったんですけど、
どうやって乗り越えたんですか?
いや、もう勉強するのにですね。
時間かけてですか?
うーん。
コツとかあるんですか?
コツ?
コツとかあるんですか?
コツ。
なんだろうな、でも
遊ぶやつとすごい勉強するやつに
やっぱ分かれるんですよ。
まあ、遊ぶやつはもう
ついていけないから、
星に帰ってくるやつ、
土地でもついていけなくて、
日本で逃げたというか、
帰ったやつもいっぱいいるんで。
あ、そうなんですか?
なんだろう、やっぱり
努力する。
エネルギー使いすぎて。
あまりにも厳しいから。
やっぱり努力し続けてるやつじゃないですか。
諦めないで。
帰らないっていう。
一時でも帰らないっていう。
はい。
それでもう寝ずに
それに耐えられるかっていう。
やっぱりもう
3年生4年生超えるためには
寝ないで勉強するの?
寝ないで勉強する。
テスト前は必須。
なるほど。
はい。
必須ですね。
アメリカとかの大学の
勉強の仕方って
教えてもらいたいんですけど
例えば日本だったら
1年生2年生で
基礎的なことを勉強して
3年生ゼミみたいな
少人数で
専門中学を勉強して
4年生卒論書くんですか?
そんな感じで最初
1、2年生は
基礎的なことをやって
3年生4年生で
専門的なことを
やっていく感じなんですか?
それに近いですよ。
そんな感じなんですか?
そんな感じです。
あー。
同じかと思いますね。
じゃあ1、2年生
判断の時には
基礎的なことを
みんなでこう
攻撃意識で勉強する
そうですね。
そうですね。
あー。
はいはい。
3年生?
3年生。
3年生やったら
ゼミ的な感じになるんですか?
ゼミ的なのは
ないと思います。
あー。
大学とか
でも学部によって
違うのかな。
基本的には
僕がやってた経済とか
政治では
なかったですね。
あー。
卒論の過去ですか?
もうそれも
大学とかに
学部によって
分かれますけど
あー。
他なかったですね。
あー。
あるとこもありますね。
うーん。
大学によりますね。
そうですね。
いやでも大変ですよねー。
分かりました。
ありがとうございます。
はい。
いかがでしたでしょうか。
次回も
このお話の続編を
お送りいたします。
魅力的なお話たっぷりです。
お楽しみに。
24:00
シャローシュラジオ
サニーデイフライデー
DJの田村洋太でした。
それでは次回も
リスナーの皆様の
お耳にかかれることを
楽しみにしております。
今日も気をつけて
いってらっしゃい。
