ゲストの紹介
youtubeをご覧いただきありがとうございます。
やった時もありますよね?
ありますね。2年前くらいかな?
結構一時期頑張ってやってて
最近ちょっと手が回ってないです。
収録とかは編集するような感じじゃないですか?
編集はしてなかったですね。
でも一応話す台本みたいな自分で作っていましたね。
一応僕はそれをしないんですけど
話してる映像は大体あるじゃないですか。
編集をしちゃうんで、カットばっかりなんですよ。
編集もするので、もし変なこと言っても
後であれカットしておいてください。
気楽に話してください。
よろしくお願いします。
この番組では明日を生きやすくするをテーマに
ヨガの学びを交えた私たち夫婦の関係のないトークを
月曜から金曜に福岡の山場
オウムシャンティ明日を生きやすくするラジオ
オムダジ始まりました。
よろしくお願いします。
この番組は学びに情熱を生き方にヨガを
ヨガライフサービスの提供でお送りします。
本日は12月10日火曜日
時刻は午前11時くらいです。
今日は午前中に収録をしております。
このパターンはゲスト会です。
いつもと違う時間帯の収録は
大体ゲスト会です。
今回何も予告しませんでしたけど
学びの共有
とっても緊張しております。
いや、僕がですよ。
最近、気づいている人は気づいているかもしれないですけど
たまに僕、
ちょっと前に言ったことがあるんですけど
先生がおっしゃっていたことで
最近ちょっと勉強をさせていただいているみたいな話を
していることが
勉強させていただいている先生と
奥さん、ご夫婦に来ていただいています。
はい。
ようこそ。
ありがとうございます。
さがみゆうすけさんと
さとこさんで
ヨガマールガという
野望で、ゆうすけさんを僕は
さみ先生と呼んでいるので
さみ先生が実践
アーサーナンプラクティスとか
そういった実践の方を指導されたりするので
間違いないですかね。
すみません。直前。いつだろう。
もうたぶん1週間切ってからですよね。
本当はですね。
もう事前に言って
もし
ちょっとそれはっていう風になった場合
それでもいいんですよ。もちろん。いいんですけど
それでうちに来た時に
すみませんねってなるのは
もう当日言おうって思ってたんですよ。
それでダメだとダメで全然いいと思ってて
だけど当日
言うのも失礼かなって思っちゃって
どうしようどうしようと言うか言わぬかって思ってたけど
やっぱり言ってた方がいいなと思って
先日言わせていただきました。
思った以上に心よくオッケーされて
それもそのはずっていう
ちょっと変な変ですけど
三味先生たちも
ポッドキャストとは言わないのかな
スタンデイフェミンっていう音声配信を
一時期やってらっしゃった
奥様の里子さんはYouTubeを結構
長い間ですよね。何年もやってます。
7年くらいやってた。
ことある理由もないかなって
変な変な言い方ですけど
ありがたくお引き受けいただきました。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日は僕は三味先生に
お二人に何を話してもらおうという
つもりでもなくて
三味先生にもこの間お伝えしましたけど
紹介したい。
このポッドキャストを聞いているリスナーさん
僕もほとんどの人が全く知らない方ですし
お便りくださったりして
このポッドキャストを通じて
お知り合いになった方もいるんですけど
うちの生徒さんは結構聞いてくださって
生徒さんにも知ってほしいなっていう風に
思って
それはなぜかっていう話ですけど
僕が三味先生を知ったのは
スレッツ
インスタグラムの系列というのかな
のSNSですね
去年の秋ぐらいかな
秋か冬ぐらいからちょうどインドいるぐらいだもんね
インド行ったぐらいから始まって
僕らもやり始めてて
スレッツは結構
自分の興味のあるものを見ている
ヨガのことを書いたりとか
ヨガのことを見ている人はヨガのことがどんどん出てくる
それだと思うんですけど
偶然三味先生の投稿をタブルにつけて
僕がまさに
学びたいことを
去年は僕ちょうど
今年は僕の
それはずっと
一緒にヨガを
アスタンガーヨガのアスタンガーをやり始めて
アスタンガーヨガをやっている方は多いと思うんですけど
それ以上の
哲学の部分をしっかりと学ぶことは全くしていなかったし
興味もそんなになかったんですよね
でもそこから
真里子さんもさらにそういう欲求が強くなったのかな
僕よりかはなかった
ヨガのそういうものを読んだりはしていたけど
でもそういう哲学とかを先生から学ぶ
しっかりこの先生から学ぶということはしていなかったのね
そういう意識を真里子さんが求めて
そういう意味で
島根由紀先生は素敵だし
面白いし
いいなと思うんだけど
自分がこの先生から学びたいという感覚にはならなかった
湯谷さんも去年からそこに参加し始めて
先生を受けてみようかなと思ったんだけど
結局受けなかったんです
谷川先生の勉強会は
何も聞いたことないし
でも何かタイミングじゃなかった
ピンとこなかったんです
やりたい学びたいという進めない状況がずっと続いていたんですよね
そんな時にちょうど
真里子先生を見つけて
僕は結構押されていたので
感じていたかわからないんですけど
前のめりだったと思うんです
僕が受け入れるのないですかと聞いて
そしたらちょうど僕としては
ピシャって言うと変ですけど
タイミングが重なって
ついつい思いがあふれちゃって
さっき言ったように
スレッツなんかもぜひ見てほしいなと思うんですよね
いろんな人に
今もたくさんの人が
僕も同じように感じて
毎日あげてらっしゃるじゃないですか
あれを見て学んでいる若い方もいるでしょうし
そういう意味で紹介をした
もちろん今後
活動というか勉強が
今僕は10月からでした
ヨガの哲学
そうですね10月から
それに参加してますけど
次にもし何かあたるんだったら
参加して一緒に学べるような方がいたら嬉しいし
これ変な
僕真里子先生にメッセージしたと思うんですけど
最初は僕は自分が学んで
教えられるようになればいいなと思ったんですよ
アートアナプラクティスというか
5年経ってようやく
僕も指導する側に回る
それもしようとし始めてるんですよね
どっちにしたって
伝えてる人も伝えながら学んでいく
そもそも真里子先生に言ってたら
自分が教えたい欲求というか
僕がこういう風に思ってる人がいるなら
その人に教えて
あんまりプレクチャーになるようなことを
僕は言うつもりじゃないんですけど
その人を教えてあげればそれでいいんじゃない
という風に思うようになって
だから思ってますね
どうしようかな
話してもらいたいことは一つだけあるんですけど
真里子先生のことについて
もしくはお二人のほうからについて
ありがとうございます
ありがとうございます
とっても嬉しい言葉をたくさん聞かせていただいたなと思って
僕もさっき
けんすけさんのほうからも名前が出た
やとやすひろ先生のもとで
ベーダベーダンタっていう
科学の土台になっているようなそういう教えがあるんですよね
そういうものを数年前から学び始めました
妻の里子さんも同じやと先生から
僕よりも前から里子さんを学んでいたんですけど
それが2020年とか2021年ぐらいから
学んでたんですね
それが一番最初ってことですか
ベーダベーダンタっていうことで言うとやと先生が
僕の最初の先生になるんですけど
妻の里子さんからお名前が出てびっくりしたんですけど
島田由紀先生
僕も実はご縁があって
2020年やと先生のクラスに入る前だったんですけど
僕一回だけインドに行ったことがあるんですよ
そのときにお世話になった場所が
ヨガグルクラっていう場所が南インドにあって
その先生のところで長く島田由紀先生は学ばれていて
僕はすごくお世話になったんですね
日本にいるときからやり取りを全部
由紀さんが対応してくださって
僕もちょっと迷いながらだったんですけど
由紀さんにお返事をいただいたことで
ここでどうやら間違いなさそうだなって思って
行くことができて
行ってからも現地でも朝何の練習とかも見てもらいましたし
僕はそのときまだヨガ哲学とか
ベーダベーダンタっていう言葉も知らない状態で
だったんですけど
由紀さんが学ばれている姿勢っていうのが僕はすごく
印象的だったんですよね
後になってからそれがバクティっていう言葉だったり
何か先生のシュラッダーっていう
信頼っていうような意味の言葉があるんですけど
何かそういうものをすごく見させてもらったなと思っていて
由紀先生からも
サンスクリプトを僕は由紀さんから教わっていて
デイバダアガリっていう文字があるんですけど
あの文字は僕は由紀先生に教えてもらっています
そんな講演があって
僕の場合は八田先生が
最初に八田先生もYouTubeで
ヨガの話をされていて
それを1年ぐらいかなずっと見てたんですよね
その話を聞いて
すごく自分の中でしっくりくるものがあって
今までそれまでもいろんな興味はあって
学んできてたんですけど
原介さんがおっしゃったように
ヨガに対する興味の開始
どうやら自分が学びたいのはこれなんだなっていうのが
すごく確信を持つことができて
タイミングですよね
僕も八田先生が最初の先生として
教えてもらうことができました
そうですね そういう始まり方
僕もさっきもすっかり忘れてましたけど
そこもびっくりして講演に
その友達からそういう人が
ヨガの先生インドでそういうのやってる人っていう人が来たらしたんだよ
そういう八田先生がいるっていうのを知って
なんとなく興味を持ってて
多分その頃はもう
最初に南インドはマイソルに
行き始めたぐらいの前後だったかな
その間にそういうことがあって
今度は私もインドに行くんだみたいな
一応僕の区切りとして
正式訪問者の資格をいただいたら
去年有上先生が
グルグラに行かれてたってことを聞いたときも
もよこさんにわざと教えてもらって
すごい
今となってはもう
僕らは
いわゆるシャラみたいな感じではなくて
グルグラをやりたいねって思ってるんです
やっぱり性格の中
性格と親族を共にして
行くっていうのが何言ってんのって思う人もいるかもしれないですけど
全然違うじゃんみたいな
やっぱりその師匠の生き様というか
生き方というか
それをちなみに
ヨガ哲学と実践
やと先生の
受ける前に
どういうことを学ぶ
見始めるきっかけになったこととか
きっかけは僕も多くの方がそうだと思うんですけど
アーサンのヨガを僕も練習していて
それこそ僕もアシュタンガヨガを
最近はあんまり練習はしていないんですけど
その最初の先生も
さらしなゆうや先生だったんですよね
ゆうやさんが宮崎に来られた際に
初めてアシュタンガヨガを教えていただいて
その後宮崎では先生は
つかなかったんですけど
一人でずっと自宅で練習をしていて
だんだん自分の練習が誰にも見てもらってないと
合ってるのか何なのかも分からなく
自分が練習しているのが一体何なのかってことを
ちゃんと知りたいなと思って
それでインドに行きたいと思ったんですよね
そのマイソールももちろん考えたんですけど
その正式指導者の先生の下で練習していないので
そういうシャラタ先生のところでは
練習を受けることがどうやらできなかったので
じゃあどっか他にないかなって調べていたときに
また大分の別の先輩がいるんですけど
その方にヨガグルクラのことを教えてもらって
行きました
その時点では洋画哲学とか
そんなに僕も本を読んで
独学でやっていた程度だったんですけど
そこで初めて先生が
どういうことを話しているのかっていうのを
グルジってビジャイアマジャ先生のことを
読んでいるんですけど
グルジがどういうふうに話をするのかとか
どんなことが話されているのかっていうのを聞いて
すごい感動したんですよね
内容もそうですし
あとはグルジの熱意っていうか
本当にすごい熱量で
それを伝えてくれる
それをみんな熱心に一つの場で聞くっていうのが
すごく自分の中で大きな体験になって
帰国してからも
何かその学びを続けたいなって思うようになったんですよね
朝のももちろんそこで練習したんですけど
それ以上に洋画哲学って言われているものを
もっと学んでみたいって思うようになって
でもその日本でそういうものが学べるかどうかっていうのが
その時知らなかったんで
調べてたのかな
ちょっとどういう経緯だったか忘れてしまったんですけど
洋画哲学とかそういうので調べていくと
やっぱりヤト先生のお名前が出てくるので
それでまずYouTubeがどうやらあるということで
それを見たりでしたね
それでちょうどオンラインクラスも
まだ割と始められたばっかりで
今からだったらまだ追いつけるかなっていうような
そういうタイミングだったので
今もヤト先生のクラスは
参加され続けてるみたいな感じなんですか
そうですね今も
リアルタイムでは参加
毎回はできてないんですけど
今も続けて学ばせてもらってます
年数とかにこだわってますね
そうですねちゃんとその先生の下で学んでから
まだ4年経たないぐらいですね
もうすぐ4年ぐらい
スレッドでもおっしゃってた
オンラインでスワミジ先生からも
脳を抜けてたみたいなことを聞いたんですけど
スワミジっていうのがヤト先生の先生に
あたる方なんですけど
京都にパラビッデアケンドラムっていう
そこはベイダンタっていう
主にバカバッドギーターとか
そういう成天を教えられてる先生がいるんですね
スワミジという先生がいて
ヤト先生もご自身のクラスの中で
よくスワミジスワミジっておっしゃってたんです
そういう方がいるんだっていうふうに
最初思って聞いてたんですけど
ヤト先生の下で1年少しかな
学んだぐらいのときに
ヤト先生は週2回クラスをしてくださっていて
それ以外に時々不定期の講座とかも
されてるんですけど
だんだんもっと学びたいと思うようになって
スワミジは当時毎朝
毎朝バカバッドギーターのクラスをされていたり
それプラス
スワミジとの学び
最初のときにちょうど
バカバッドギーターと別に
タットバボーダっていう成天があるんですけど
それが最初に学ぶのにいいって言われてるものがあるんですね
その成天を扱う40日間で
それを学びましょうっていう
講座をちょうどスワミジが開催されるタイミングがあって
僕はちょうどそのときに
割と時間に余裕があったんで
今だったらそれが受けれそうだなって思って
それでスワミジの元でも
ちょっと学ぶようになったんですね
スワミジっていう言葉を知らない方は
多分大多数だと思うんですけど
簡単にスワミジって
どういうことか教えていただいてもいいですか
スワミっていう方がいるんですよね
インドに行かれたことがある方とかだと
オレンジ色の服を
ケサのような服を着て
歩かれてる方がいるなって
見たこともある方もいると思うんですけど
そういう方のことをスワミっていう風に言ったり
あるいはサニアシとか
サドゥっていう呼び方をしたりもするんですけど
日本でそういう身分の方っていないんですけど
近い存在としては
出家された
お坊さんとも違うんですけど
そういう世俗での身分を手放した方っていうのが
インドにはいるんですね
家庭や社会での役割を全部手放して
お葬式も全部済ましてしまって
学びの生き方だけに没頭する
そういう生き方をされてる方がインドにはいて
そういう方のことをスワミとかサニアシっていう風に
呼びます
ある位のある人のことをスワミ
そうですね 僕はそう思ってたんですけど
ちょっと正確にもしかしたら
もうちょっとあるのかもしれないです
はい そうですね 去年ぐらいからですかね
本当にもうちっちゃい数人の
2,3人とかの小さい勉強会
スワミ時カレンダー勉強会って
今もやってる勉強会があるんですけど
そういうものを
主に一緒に野戸先生のクラスで学んでいる方と
一緒に学んだりっていう
そういう形で勉強会を始めました
この間の勉強会は佐藤先生ですか
そうですね 僕たち夫婦で学んでるので
やっぱりそれぞれの視点で話ができると
いろいろまた聞く方も
理解がしやすい面とかもあるかなと思って
主に2人で できるときは2人でやらせてもらってます
いずれにしても すぐかどうかってことは別にしても
今後は継続的にされていく予定ですか
そうですね 自分としてはぜひ
今後もそういう場は持ちたいなと思っていて
聞きたいと言ってくださる方がいればになるんですけど
また今のが終わっても
またやっていきたいと思ってます
昨日おとといか
僕も普段参加させていただいてる勉強会とは別に
さっきの諏訪道のカレンダー勉強会に参加させてもらいましたけど
最初僕がやりたいと思った時に
上田先生が開催されてるの忘れてなかったので
これで参加でいいですかって聞いたら
ちょっと難しいかもしれないですって話をされて
今度始まるやつあるから
それいかがですかって感じでしたけど
おととい参加してみてやっぱり難しかったです
ありがとうございます ご感想
言葉もまだまだ
一回勉強会で聞いてはいるはずなんだけど
それなんだっけみたいなこともたくさんあったりとかして
ついていききれないかっていうのが
それでテキストを教えていただいたり
どれでもなかなかそうでもなくて
ほとんどの人が洋画スウトラから始めようとするというか
僕はそうだったんですが
それだろうって思ってるけど
洋画スウトラもめちゃくちゃ難しいじゃないですか
全然初心者向けじゃないみたいな
この周辺の話とか
全然僕らこんな子ですし言ってることも難しい
若かといって初人向け
初心者向けのやったらその先学んでいきたいっていう人たちには
その先のことを伝えなきゃいけないけど
また初めての人が来るとそれ向け
だからあれか
みなさんずっと最初から見てねみたいな話になるってことですよね
そうだと思います
そういうのをやっぱり
例えば何十個何百個も過去のアーカイブがある
そうなんですけど
そこに入った方で
別にそれは良い悪いの話じゃないんですけど
やっぱりもうできないって思う方
やっぱり多くのアーカイブの方が
そういうアーカイブのアーカイブを
僕は言いたいんですけど
みんな来てよっていう風なのは
よくないのかもしれないですけど
でもそういうタイミングだと
そういうアーカイブのアーカイブを
やっぱりやっぱり
やっぱり
やっぱり
やっぱり
やっぱり
やっぱり
やっぱり
やっぱり
やっぱり
でもそういうタイミングだと
フレッツやってない人がたくさんいると思うんで
見るだけで
心が清らかになり込める
最近ヤザーは出てこない
ヤザーは出てこない
ヤザーバーはヤザーバーです
これは何や何の話っていう人が結構いると思うんですけど
それはもうさり戻ってみてください
あと
ヨガの哲学とダルマ
結局ヨガをやっている人でも
それこそヨガスートラ
なんとなくは少なくとも聞いていると思うんですけど
でもベイダー
ベイダンサーとか
結構多いと思うんですけど
だけどさっきも先生おっしゃったように
そもそもそこから
ヨガをやる人たち
出ない人が多いと思うんですけど
まずそもそもヨガ
アーサーの練習も
いろんなヨガを含めて
何のためにするかというと
僕はそれは人が幸せに生きるために
やるものだという風に思っているんですね
そういう風に同意してくださる方も
結構いると思うんですけど
ベイダーというのも全く一緒で
ベイダーというのもそもそも
人が幸せに生きるために知るべきこと
それを教えているのがベイダーですよという風に
言われているんですね
その中にダルマ
ダルマという言葉が出てくるんですけど
ダルマって
調和とか秩序とか
そういう意味があるんですけど
本当にざっくり言ってしまうと
調和の中で生きていくことが
まず幸せに生きていくためには
必要ですよということとかが
言われていたりするんですよね
その調和 ダルマをどうやって
実践していくかというところで
ヨガスートラの山に山の話とかに
つながっていくんですけど
その調和というのを具体的に
どういう風にやっていくかというと
それはアヒムサーであったり
サティアであったりという風に
そういう風に話題がつながっていくので
まずその土台のダルマということだったり
あとは祈りということとかも
すごくベイダーでは大事にされるんです
日々の中で
儀式として祈りを行うこともそうですし
あるいは家庭生活の中とか
社会での役割
そういうものも祈りに
祈り深く行うことができますよとか
言われていくんですね
そういう祈り深い生き方が
本来カルマヨガと言われる
祈りとカルマヨガ
生き方だったり
という話につながっていくんですけど
何かそれが実感として
本当にそういうことを知る前よりも
僕は知ったことで
すごく自分が生きやすくなったなという風に
感じているんです
というのは本当に
僕自身結構
そういう不調和な
調和を選べない生き方というのが長く
若い頃
割と最近までかもしれないんですけど
続いてきて
やっぱりそれは自分
もちろん周りにも迷惑をかけますし
自分がとても苦しい
かったなと思うんですね
そういうものが
朝のヨガから始まって
いろんな先生から話を聞いていく中で
やっぱりちょっとずつ
まずは調和というものの価値を
自分が学ぶだけではなくて
それを少しずつ実践していくことで
やっぱり自分が本当に生きやすくなってきた
という実感があるので
なので多分
自分のような人が
もし他にもいるとすれば
きっとその人が学んでも
とても役に立つものなんじゃないかな
というふうに
どうしても
僕はそうは思っていないんですけど
やっぱり
ヨガをしているけども
健康にとてもいいじゃないですか
しかしない人に対して
やっぱり哲学を学ぶべきだみたいな
一生懸命ヨガをさないと
やっぱり素晴らしいんですよ
そういう人たちに対してやっぱり
先生が言ったように
僕もそういうことを感じ始めている
というのがあるので
どんどん伝えていきたいし
知ってほしいなというのがあって
そのあったときに
どうしたらもっと興味を持ってもらえるんだろうか
という思いがあって
それを今
聞いている皆さん
リスナーの皆さんに対して
今そういう気持ちで
じゃあ勉強してみようかなと思う
風になったらいいなと思って
言ってもらおうと思ったんですけど
でもなんか
そもそも当然のことですけど
ヨガをやっているから
やらなきゃいけないとかっていうよりも
きっとヨガをやっている人は
必要だと感じるきっかけは多分多い
それが自分が思ったときに
チョイスするだけですもんね
最初におっしゃった
チョイスすることにして
機会ご縁があればぜひ
僕は今日これが一つの縁になってくれればいいなって思って
これからも僕の話の中できっと出てくると思うので
そのうち気になってからでもいいなと思いますし
今日はちょっと
佐藤さんは子守をさせて
お話があんまりできなかったんで
結局結構長く話し回っちゃったんですけど
僕はもう30分以内とかに終わらせるつもりだったんですよ
終わらなかったんですけど
それはなぜかというと
今後も別にこの収録は
勝手なことばっかり言ってますけど
Zoomとかでできるんですよ
ベスト収録っていうのはですね
なのでお話聞きたいこととかは
今後また機会を見て相談してですね
時間があればですもちろん
一つだけ正確にお伝えしておくと
佐藤さんは僕が5,6年くらい前に
YouTubeで見てた
そんなに毎日にしたわけじゃないんですけど
たまに見てた方で
三味先生を知ってから偶然奥様ということで
一応締めが詰まってて
最後にせーので
あとにせーのっていう
ナマステ
ありがとうございます
最初の10分くらい一人でバーって話したタイミングがあったじゃないですか
その時ボタンスイッチを
自分のマイクです
そっちから拾えているノイズ多めのやつを使います
でも三味先生のやつはサインしたんで
はいお任せします
