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#144 すまいとくらし 三井でみつけて「今の家でも変えられる「散らからない収納のつくり方」」
2026-04-10 19:55

#144 すまいとくらし 三井でみつけて「今の家でも変えられる「散らからない収納のつくり方」」

すまいとくらしのはなし 三井でみつけて

この番組では「すまい」と「くらし」に関わるさまざまな話題を取り上げています。

マンションや注文住宅・建売戸建の購入・賃貸・リフォーム、売却・運用から、引っ越しやお部屋掃除(ハウスクリーニング)、さらには近隣のこと……すまいやくらしに関わる疑問・質問は尽きません。

【第144回】配信
今週のテーマ「新生活で差がつく「収納の初期設計」」の中で、

「今の家でも変えられますよ!『散らからない収納のつくり方』」
についてお話いただきました!

この番組では「三井でみつけて」のコミュニティに寄せられたみなさまの疑問や質問を、ウェブサイトを飛び出し、パーソナリティーのお二人が時には一緒に悩み、時には専門家をお呼びし、お答えしていく番組です。

毎週月曜日・水曜日・金曜日の8時に最新エピソードを公開。

【パーソナリティ】

みなさまからの「すまい」と「くらし」に関する疑問や質問もお受付していますので、番組ウェブサイトよりお送りください。

【番組ウェブサイト】
https://mf-code.biz/42QXKRk

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00:07
みなさんこんにちは。パーソナリティーの樋口あかりです。 すまいとくらし三井でみつけて。この番組は、すまいに関するお悩み相談番組です。
毎週月曜、水曜、金曜の朝8時に配信しています。 通勤や家事の合間にぜひお付き合いください。
みなさんこんにちは。パーソナリティーの篠宮豪です。 本日もどうぞよろしくお願いします。
お願いします。 今日ね、喋ってて、私たち口が乾いてるなって感じがするんですけど。
乾燥してるかな? そう。乾燥してるとね、リップノイズって結構出るじゃないですか。
リップノイズ。専門用語ですね。 リップノイズ。リップのノイズ。
ピチピチ、こう鳴る。自分が喋ってて、自分の耳に聞こえてくる時ないですか?ピチピチ、ピチャピチャ。
緊張してる時とかね、口乾いてるから結構自分の耳に聞こえてくることあるんじゃないかなと思うんですけど。
これ我々の業界ではそうですね、雑音としてね、言われるので収録の際に、
あ、そのちょっとノイズが入っちゃいました。 あーね、もう一回って言われますよね。
もう一回ちょっとやってくださいみたいな、取り直しになっちゃったりするんですよね。
リップノイズ、口の中のネチャネチャってした音もそうだし、お腹が鳴ったりとかね。
ありますね。お腹、喉も鳴らない? 喉も鳴ったりするね。
もう年を取ってくると関節がパキッと鳴るとかね。いろんなノイズが出てきたり。
鳴ったりするんですよ、これが。 えー、しのみやさん? 鳴ったりしますね。 マジで?
膝とかの肩とかパキッと鳴ったりとか。 えー、どんだけ大きいんだ音。
意外とでも、我々が使っているマイクというのは結構収音マイク、録音するためのマイクなので、
かなり高性能なので、結構音を拾っちゃったりするんですよね。
そのリップノイズっていうのかな、そういうのが出ないようにもちろんしなきゃいけないんですけど、
対策とかってしてます? 対策ね、まあまあ水を飲むっていうのは、まず最初に。
湿らせるっていうのがあるんですけど、それでもね、長時間喋ってると水飲んでもあんまり効果が持続しないことがあって、
やってみたことがあるのは、リンゴを食べる。
リンゴを食べるとね、結構効くんですよ。 あれなんでだろう?
でもあのリンゴジュースも聞いたことはありますよね。 収録中にリンゴ持って入るのもなかなか難しいんで、
すいませんちょっと待ってください、シャクッって。 私やってたよ。 やってたの? リンゴ持って行った。リンゴジュースではあまり効かなくて、
リンゴを実際に食べたら、結構30分ぐらいをちゃんと持ってやりましたね。
収録中にリンゴをむしゃむしゃ食べました。 それぐらい3時間4時間喋りっぱとかいうときにはやってましたね。
一人の時とかはね、いいかもしれないですよね。 さすがにね、吹き替えで数人でやるときにいきなりリンゴ出して。
横でいきなりリンゴパッパーからリンゴ出して、むしゃむしゃ食べてると、どうしたの? お腹空いたのかなと思いますけど。
03:04
水かリンゴか、人それぞれありますよね。炭酸水飲んでる人もいるし。 なんかゲップとか出そうなのね。
いろいろなのかな。 なんか皆さんあったりしますかね。 皆さんのノイズの対象を聞いてるの?
ほら、会社とかでセミナーで喋るとか、そういう仕事してる人はもしかしたら。 まあそうね、人前で喋ったりするような場合とか。
ぜひ、タッパーにリンゴ入れてみていただいて。 いかがでしょうか。 少々お待ちくださいってリンゴがシャクッと。 そのままかじるの?
カリンってやりながら。 ワイルドだな。 本日の参考にならないお話から始めていきたいなと思います。
さあ、いってみましょう。 それでは本編です。今週のメインテーマ、新生活で差がつく収納の初期設計という内容でお送りしておりますが、
金曜日の今日は、今の家でも変えられる、散らからない収納の作り方について話していきたいと思います。
月曜は、部屋選びの段階で収納を見落としがちですよっていう話をしました。 そして水曜日は、間取りと収納設計のズレの話をしてきたんですけども、
今日はですね、もっと地に足のついたというか、現実的なお話、今住んでいる家の中で何ができるのかっていう話を実践編としてやっていきたいと思います。
そうですね。月曜、水曜の話ももちろん本質的ではあったんですけれども、じゃあ今のお家はもう手遅れなのかなみたいになっちゃうと思うんですけれども、でもまあ契約してもちろん住んでるんで、
これからですからね、住んでいくわけなんで、間取り自体はもうどうにもならないじゃないですか。開けられないんですけど、でも散らかっちゃうのはもう毎日のことなんで、なんとかはしたいんですよね。
なんとかしたい、なんとかしよう。ということで、今日私が一番伝えたいのが、完璧な収納でなくても暮らしは変えられますよっていうお話なんですよね。
で、これはそもそもね、制約があることは前提で、それを受け入れた上で最適化を図りましょうという考え方をしていきたいんですよね。
そもそも理想的な間取りに住んでる人って、まあほとんどいないですよね。
完璧ってわけにはいかない。
そう、どっかでは妥協してるとかあるから、で、賃貸でも持ち家だったとしても、何かしらの不満とか制約を抱えながらみんな暮らしてるじゃないですか。
だったら、今ある条件の中でどう最適化するのか。これが本当の収納設計だと思うんですよ。
最適化、後付け収納の設計みたいなとか、最初に決まっている間取りが全てではなくて、結果暮らし始めてから収納設計し直す余地がきっとあるだろうということですよね。
そこの視点をちゃんと持てるかどうかで、暮らしやすさはだいぶ変わりますよね。
これね、別に大掛かりなことをする必要って全然なくて、物の置き方を変えてみたりとか、家具の配置を見直すだけで変わることがたくさんあるんですよ。
06:09
収納って、引っ越しの時に1回決めたらそのままにしがちなんですけど、暮らし方っていうのはね、毎年少しずつ変わっちゃうものなので、収納もそれに合わせて更新していけばいいんだっていう意識が、これがまず大事かな。
という意識からですね、今ある環境の中でどこまでやれるのかっていうところの具体的なところを聞いてみたいですね。
具体的なところで、まず最初にやるべきことなんですけれども、これは収納グッズを買いに行くことではないです。
ことではない。
ことではない。最初にやるのはですね、自分の生活動線を見直すこと。これです。
生活動線を見直す。
あの水曜にね、この話ちょっとしましたよね。生活動線と何だっけな、ずれ。
窓取りと収納のずれかな。
ずれの話しましたけど、あのずれって結局、動線上に必要な収納がないっていうことから起きてるんですよね。
そうですね。その話しましたもんね。帰ってきた時にカバンを置く場所がなくて、結果ソファーに置いちゃうっていう、目の前の人がそう言いましたもんね。
言いました。言いました。引っ張りしてます。
椅子とかソファーが完全な物置き状態みたいになっちゃってる。とりあえずここに置こうみたいなのを積み重ねがどんどんどんどん散らかっていくものの起点になっちゃってるということなんですよね。
そうなんですよね。
そうそう。自分が家の中でどう動いてるかっていうのをね、一回ちゃんと観察したいですね。
朝起きてから出かけるまで。それから帰ってきてから寝るまで。
自分がどこで何を手に取って、どこに置いて動いてるのか。これをね、まず1日だけでいいので意識してみてほしいんですね。
なるほど。どこまでやりましょうかね。書いたりとかしてもいいのかな?
書いたほうがいいですね。どっちかっていうとね。
はい。理想的に何だろう。間取り図に矢印とか線引いたりとか?
そうですね。いいですね。それだけでもかなり色々見えてくるし、そうすると自分がよく通る場所とかね、物が溜まりやすい場所っていうのがだいたい一致してることに気づくんですよ。
そこに収納がなかったら当然散らかっちゃうし。逆に棚とか収納ボックスを1つそこに置くだけでも、動線と収納の関係が変わってくるんですよね。
新しいものを買わなくても、今ある家具の場所を入れ替えるだけで改善ができちゃうことも結構実は多くて。
なるほど。そこに溜まりやすい場所っていうのがわかったら、そこに家具を引っ越しちゃう。引っ越させちゃうみたいなね。
そこの住所が、物の置き場所がもしかしたら間違っているだけかもなっていうふうに思うと、そこまでね、深刻じゃなくて気持ちはちょっと楽になりますよね。
そこが一歩だ。
あとですね、動線の見直しと合わせて、もう一つやりたいのが仮置きの問題です。
09:02
仮置き。
仮置き場の問題。散らかってる家ってうちのことなんですけど、仮置き場所がね、そのまんま仮置きなのに固定化されて、そのまま放置されちゃうっていう、こういうケース結構多いんですよね。
そうですね。なんとなく物が溜まっていく場所。さっき見たソファーだったりとかね、テーブルの上とかもそうですよね。
なんとなくあのダイニングテーブル、ご飯食べるテーブルの上にちょっとペンとか書類とかがいろいろワシャワシャワシャって重なって、結果的にどこでご飯を食べるんだみたいになっちゃったりするっていう。
でもなんか無意識なんですけど、自分にあんまり置いた感覚というか、あんまりないんだけどね。
でもそこが自分にとって自然なんでしょうね。きっと。
その自然に発生した仮置き場っていうのを悪いものとして意識するんではなくて、むしろ受け入れてあげるというか、認めるというか。
優しい感じになってきた。
そうそう。こういう発想もありなのかなというところで、その場所をね、そこに置くには動線上の合理的な理由っていうのがあるので。
ちゃんと理由があると。
そう。なので無理に行動を変えるよりも、そう考える方が現実的なんですよね。
なるほどね。行動を無理に変えるっていうことではなくて、その行動に合わせて収納をうまく設計してあげればいいんじゃないかなっていうことか。
そうなんですよ。例えばさっきのね、テーブルの例。テーブルに書類とかペンを置いちゃうって例をとると、テーブルの横に小さなファイルボックスなんかを1個置いとくだけで、仮置き場が定位置に変わるというか。
散らかって見えるのってね、物の所在が不明だからであって、そこが正式な置き場所ですよって定義されちゃえば、同じものがそこにあっても、散らかってるってストレスにならなくなるというか。
なるほどね。
そう感じなくなる。
これは散らかっているんじゃないんですよ。ちゃんとこれがこの置き場所なんですよっていうふうにしてあると、見え方の問題でもあるかなっていう。
確かにファイルとかにね、ちゃんと整理されていれば邪魔にもならないし、で、行動の邪魔、もちろん行動の流れにもちゃんと沿ってるしっていうことか。
合理的でございます。
そうですね。
こういう片付けって精神論になりがちだったりするんですよね。
怠けているからとか。
そう、ちゃんとやんなきゃ、自分だらしないから、頑張って片付けなきゃとか。でも実は家具のね、物の配置の設計を変えるだけで解決できちゃうことって結構多いんですよ。
だから仮置きポイントっていうのを見つけたら、排除しちゃうんじゃなくて、そこを公式化しちゃう。
公式化する。
これだけでリバウンドしない収納っていうのにぐっと近づくんじゃないかと。
なるほどね。
あともう一つ、特に賃貸に住んでる人にとって大事にしてもらいたい考え方っていうのがですね、可動収納の活用です。
可動収納。
可動収納、動かせる収納ね。下にキャスターが付いてたりとか、ゴロゴロゴロって動かせるやつとか。
12:04
賃貸って壁に穴を開けられなくて、大きな作り付けの家具とか入れるスペースもない場合多いじゃないですか。
そういう制約がたくさんある中で、そういう動かせる収納があるっていうのは本当にすごく大きな武器になると思います。
なるほどね。でもなんかややちょっとこう慌てて間に合わせましたみたいな感じのイメージもしたりするんですけど。
どうなんでしょうそのあたりは。
あるけど、その印象がちょっともったいないなっていうところなんですよ。
その可動収納の本当の価値っていうのは、暮らしの変化に合わせて収納を更新し続けられるというところにあるんですよね。
固定の作り付けの収納って一見理想的には見えるんですけれども、生活が変わっちゃった時にすぐ対応できないじゃないですか。
なるほど。
これ結構大きな弱点だと思うんですよね。
動かせるとか変化させられるっていうところなのかな。
どこにでも動かせるから。
それは確かに賃貸とかこたてとかでも同じですよね。
子供がいるんですけどもそこから成長してどんどん必要なものも変わってきたりするし、季節とかあるいは変わるし、
じゃあそこに作り付けとか固定された棚とかだったら奥行きとかも変えられないかもしれない。
そうなんですよね。
結果別のところに溢れ出ちゃうっていうこともあるから。
自由度があまりないんですよね。
だからむしろ賃貸で収納が少ない状況って考えによっては自由度が高いとも言える。
なるほど。
自分の暮らしに合わせて置く場所とかサイズも変えられるし、
さっき話した動線の見直し、こちらとセットで考えると動線が変わっちゃった時なんかにもすぐ対応できるっていう強みがありますよね。
そうかそういうふうに動かせてこっちに持ってこれるじゃんってなると。
そうですね。
動線だいぶ楽になりますよ。
最初から完璧な収納をちゃんと作り込むっていうわけではなくて、変えていきながら変化させながら一番いいのを探り続けていくっていうことでもあるのかな。
確かにこの最初、今週ずっと言ってきた収納の初期設計の考え方でもありますよね。
1回でも完璧に仕上げてしまうじゃなくて、設計しながら作りながら仕組みを作っていこうということでいいですか先生。
まさにそうです。おっしゃる通りです。
今の家のままでも今の間取りのままでも暮らしっていうのは変えられると。
月曜の回で話してたこと、次の引越しの時に収納の視点を持っておくこと、これも大事だし。水曜に話しました間取りとのずれね。
これを知っておくっていうことも大事なんですけど、その上で今いる場所でどう工夫するかっていう視点がここに加わると住まいとの向き合い方自体がまたちょっと変わってくるんじゃないかなと思います。
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なんとなくこうじゃないといけない、こうしなければいけないじゃなくて、いろいろやりようはあるし、変えようはあるしっていうので、1回決めちゃったらこれで終わりってことではなくて、
実際変わっていく生活と一緒に収納のやり方とかものも変えていければいいっていうふうに感覚で捉えるとちょっと気が楽になりますよね。
そうですね。柔軟にやっていきましょう。
やっていきましょうということですよね。
はい、次週からまた新たな暮らしに関わるテーマでお届けしていきますので、どうぞお楽しみに。
はい、それではエンディングです。
はい。
今日はどうでしたか、篠宮さん。
はい、先生。今週割とね。
先生ポジションですね。
そうですよね。樋口先生ポジションみたいな感じで教えていただきました。
野良な私ですけれども、今日は先生でした。
そうだね。やっぱりあんまりガチガチにしなくてもいいんだっていうところはちょっと気持ち楽になりますよね。
そうですよね。収納をついついね、あれをここに入れてここに入れてちゃんとしなきゃって絶対思っちゃうな。
そうなんですよね。この自分がだらしないからだみたいなことだけではなくて、ここにこうなってこれがここにたまっちゃうとかでは理由があるはずだ。
そう、そもそもの構造。
じゃあそこに収納を置けばいいんじゃないかみたいなこと。
大人とか僕ら大人もそうなんですけど、特にお家で子供とかがいるとね、子供さんとかがいろんなのちょっと散らかしちゃったりとか、またこんなとこにこれずっと置いててみたいな。
でもということは本人の生活とか動きで結果的にここにこうなっちゃうんだっていうふうに考えたら、じゃあここにしまうものがあってもいいのかなとか。
逆の発想とまでは言わないけど、柔軟に考えることもできるんじゃないかなという気がしました。
あとさっき途中で言ってた稼働収納、それってやっつけ感があるイメージがないって話出ましたよね。
慌ててそこだけ間に合わせたみたいな。
あるけど、あれですよね、プラスチック製の稼働収納とかだとちょっとそういう感じあるけど、木製のとかもあるじゃないですか。
そういうのを選んだらちょっとやっつけ感って減る気がするな。
ちょっとオシャレな感じがして。
ちょっと高いかもしれないけど。
でもプラスチック製だと買い替えることが可能だし。
そうですね。
安いから。
買えることもできたりするし、動かせるっていうのは確かに強みだな。
ということでここで告知いってもいいですか。
はいどうぞ。
子供の勉強場所どうしていますか。
特に新生活が始まるこの時期、どこで勉強をさせるのがいいの?と悩む方も多いのではないでしょうか。
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そんなお家学習のリアルに迫るべく、三井不動産が運営する住まいと暮らしの総合サイト、三井で見つけてと、ウィズクラスが無料オンラインウェビナーを開催します。
18:06
人気ママインフルエンサー4名を迎えて、お家学習環境どう整える?おテーマに本音トークをお届けします。
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三井で見つけてのサイトの中にある専用バナーよりご登録ください。
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こちらにご回答いただきますと、抽選で豪華プレゼントがございます。
最後まで動画をどうぞお見逃しなく。
この番組では三井不動産のホームページ、三井で見つけての中にある教えてすまいのことへの質問投稿を受け付けています。
番組の紹介ページにもリンクがありますので、ぜひアクセスしてください。
番組あての質問は三井で見つけての教えてすまいのことへ投稿していただくと、サイト内でも回答が見つかるかもしれませんし、この番組で取り上げることもあります。
ぜひ気軽に投稿してくださいね。
また三井で見つけては、30代から40代の結婚しても経済的な自立や社会とのつながりを女性が持つことをテーマにお届けしているwithクラスとも連携をしています。
withクラスにあるすまいコンテンツ内のすまいを学ぶプロジェクト、ぜひこちらも併せてご覧ください。
すまいと暮らし三井で見つけては、毎週月曜・水曜・金曜の朝8時に配信しています。
次回もぜひお聞きください。
ということで、あっという間にお時間でした。
ここまでお付き合いいただきありがとうございました。
お相手は、樋口あかりと
篠宮ゴーでした。
次回の放送でお会いしましょう。
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