DAOと地域おこしの紹介
NFTから始まる地方創生ラジオ、あるやうむのターナーです。 本日は4月20日の日曜日ですね。いやーもう20日かぁ。
なんかもうゴールデンウィーク来ちゃうなーっていう感じで、4月も桜も散りましたかね。 まあ寒い地域はまだあると思うんですけれども
どうでしょうか。本日、毎週日曜日3時からのAMA、ゲスト回になります。 香川県琴平町地域おこし協力隊DAOの
DAOマネージャーのアッキーさんに来ていただき、タイトル的には参加・コミットしたくなるDAOコミュニティとは。
これアッキーさんの持ち込み企画みたいな感じですね。アッキーさん自己紹介からお願いいたします。
はい、香川県琴平町の地域おこし協力隊DAOマネのアッキーです。よろしくお願いします。 よろしくお願いしまーす。
アッキーさんは、どうぞ繋げてください。続けてください。
さっそく地域おこし協力隊のDAOマネーとしての仕事が2つメインであって、1つ目がAIを使った業務効率化。
もう一つがDAOを使った地域の活性化ということで、AIの方は今セミナーを開いたりとか
いろいろツールを作ったりとか、結構順調な方に来てるんですけど、今度DAOをオープンするにあたって
段階的にオープンとか、参加者募るとかそういったものをしようかと思ってるんですけど、そこで絶対に課題になるであろう
参加とコミュニティとしたくなるDAOってどんなのだろうっていうのを考えたいなと思って持ち込みさせていただきました。
集客とコミュニティの形成
パチパチパチパチですね。ディスコード上でもウニャニャンコさんとタグチさんがパチパチパチパチってしてくれてますね。
ちなみにめっちゃ雑談から入るんですけど、パチパチパチってこれ8が8回とか決まってるんですか?そういうのあるんですか?ネット的な。
特に決まってないじゃないですかね。
決まってないですよね。なんか数が揃ってるんで、なんか決まりがあるのかなと思ったという。ごめんなさい、そういうのが僕分からず育ってきたので。
ちょっとありがとうございますとかのところだったんですけど。全然全然ごめんなさい。
でも自分も適当ですね。
自分も適当なんですね。そのネットスラング、決まってないんだ。じゃあみんな揃えただけか誰か最初の人に揃えたのかな。
確かこれなんだっけニコニコ動画かなんかのコメント欄で一番多いやつが数字の8が桁違いでそれぞれ並んでるみたいな画像は見たことあります。
桁違いが並んでるっていうのは1の人もいれば1、2、3、4、5、6みたいな合わせていくみたいな感じですか?
そうですね。
単純に数字の8が何個並んでるかっていう。それだけの違いで全部コメント上リランキングに入ってた気がします。
さすが。本題と違うとこいきなりぶち込んじゃったってことなんですけど、そういったディスコード上で皆さんが盛り上げてきてくれてるんですが、
今ですね、あっきぃさんはどんな状態かっていうと、昨年の11月になるのかな?11月ですよね?
11月?あれ?
11月着任して、そこから約半年ってとこですね、今。半年ぐらい経ってきて。
そしてまだギリギリ、もうちょっとで半年。
立ってないっていう、まだ本当に実は立ってないんですけれども、その状況で本当にAIとか駆使しながらボットを作ったりとか、
いろんなシステム面でかなりうまく作りつつある。これからついにDAO、コミュニティの構築というか、情勢というか、そういったところに入っていくのだが、
このあたりのですね、みんながぶつかる壁というかなんというか、やっぱりシンプルに盛り上げるっていうところだし、
ビジネス界隈っていうかお仕事、みんな多分お仕事っていうのかな?
みんなが悩んでいることの一つに、人生でみんなが悩んでいることの一つに集客という言葉があると思うんですけれども、
それに一種あれですよね、ディスコードのコミュニティの中に人を集めるっていうこともそうですし、
集まった人たちがどういうふうに盛り上がっていくのか、何を楽しんでもらうのかみたいなところを、
今日ちょっとみんなで話していけたらなみたいなところだと思ってます。
そうですね。集客とはだいぶ色が違うので、そこが難しいところですね。
そうですね。一般的な集客は何か商品があるとか、何か売る人、演劇とか映画とかクリエイティブを見てもらうだったりとか、
何かおにぎり買ってもらうとかっていうところになる、そういったものが集客という言葉では連想されるんだと思うんですけれども、
広い意味では集客だと思いつつ、アキソン的にはこれはどういう行為だと思いますかね、それで言うと言語化っていうところで言うと。
集めるまでは一緒で、サービスを受けるとか、受動で終わるのが集客なのかなっていう気がしてて。
コミュニティとしては、その後参加してもらう、自発的に動いてもらうがその先にあると思ってて、そこにつなげるための何かをっていうのが今日お話ししたいところですね。
ありがとうございます。この時に僕は一個あれですね、皆さんからアマネウニアさんが集客マジで大変だし悩まされてきた。
そうですね、多分これからも何かをやるんだったら基本的には悩む場所だと思うんですけど、僕の中で一つ定義みたいなところで言うと、
定義っていうかな、最初のところで言うと、アキさんが人を集める集客ではない、それは僕もそう思うんですけれども、
一方でコミュニティって考えた時に、結構前に一個、カバードピープルのヒヨキンさんとかが話してくれてて、
なんかすごい、ちょっと待ってくださいね、犬の鳴き声が入って、夜間っていうか外の犬の鳴き声がうるさかったのでちょっと、
まだ閉めましたね、すいません。
ヒヨキンさんがおっしゃってて、ほんとそうだなって言って、4つぐらいの階層があるみたいなね、コミュニティに参加してくれる人の中で。
そういう意味では一部、受動的な人っていう枠もあると思うので、それはそれで一個いいのかなっていうところですね。
単純に言うと、コミュニティに対して情報だけ取りに来てくれる人もいるし、週に1回だけ何か発言、
例えばこの慎重だよって言ったら、普段そんなに来ないけど、この3時の時間だけは絶対行くよみたいな人がいたりとかして、
その次ぐらいの上の階層で言うと、1日1回は挨拶するよみたいな人がいて、
その一番関わりが強い人で言うと、それこそウニャさんとかがウニャ企画とか立ち上げてくれたりとか、
メタホンダさんがダオワゴンだったりとかね、タグチさんもプロジェクト立ち上げたりとか、
ジモティとかで何かやってくれたり、この人たちは多分、盲導的に活動するの一番上っていうか、
濃度は濃い人たちっていう感じがするので。
ごめんなさい、うちがガヤガヤ、騒がしいんですが。
ワンちゃん。
ワンちゃんと、人が来ましたね、うちに。人が来たらこうなるんで、今ですね。
お客様がいらっしゃったので、ちょっと歓迎しております。ちょっとごめんなさい。
そんな階層あるなってところはちょっと一個。
うるさすぎるね、アッキーさん喋っててください。
いやでも確かにその階層があるっていうのは、確かにその通りだなと思います。
そこにコミットするメンバーだけを集めるっていうのも、違うとは思いつつ、
ただまあその、みんながみんなログステンだと、結構話がなかなか進みづらいっていうのもあって、
ちょっと今回自分が今後なんだろう、自分一人じゃなくてコミュニティの力を借りて、
DAOを運営していくっていうことを考えたときに、
まあその能動的に動いてくれる人がどういうきっかけでDAOに入ってきてくれて、
どういうきっかけでじゃあ行動してくれるのかなっていうのを考えたいなと思った感じですね。
集客っていう意味だと、結構いろいろXで宣伝するとか、音声発信をしてみるとか、
あとイベントで来てくれた方にQRコードで招待するとか、いろいろ思いつくんですけど、
その次のステップの人たちをどうやって集めようかなっていうのが、結構難しいものなんじゃないかなって。
もちろん集客も非常に大事で、4階層の人それぞれ必要だと思ってるんですけど、っていう感じですね。
NFTマーケティングと参加意欲
ありがとうございます。相変わらずちょっと騒がしいんですが、
一つはこのディスコードの方、音声切ったとして、
ボイシーに収録している方はマイクで拾ってるんで全部入ってるという、
僕はちょっと恥ずかしい状況になってるんですが。
すごいおっしゃる通りだな、おっしゃる通りっていうか、
アッキーさんは今だから、もちろんコミュニティを盛り上げていくってとこもあるんですけれども、
その中で今もう多分ね、できたばっかりっていうか、これからオープンしていく、
フルにオープンしていくってなった時に、やっぱりこう、
もう本当に仲間が欲しいっていうか、一緒に結構能動的に参加されるような仲間が欲しいっていうのが
まず1個あるってことですよね、1個は。
はい。
そうですね、それは、そうなんです。
なので皆さんこの、今生で聴いてくれてる人もそうだし、アーカイブで聴いてくれた方も、
香川県琴平町っていうね、大きいカテゴリーで言うと西日本だし、
四国であり香川県であり、琴平っていうコンピュラーさんだったりね、
歌舞伎だったりとか神社だったりとか有名なところはたくさんあるんですけれども、
そういったところをまずは応援、アッキーさんと一緒に盛り上げていただけるような、
結構ね、コミットをいただけるような仲間募集してますっていうのがまず第一勢であり、
その中で今ね、集まってくれてる方たちでちょっとテキストで交流しながらですね、
じゃあそういった人たちはどうやったら集まっていくのかみたいなことを1個ね、宿題というか、
今日のテーマとしては考えていきたいなっていうところがアッキーさんの中では一番あれですよね、
まず重点的にはそこっていう感じで。
はい、そうですね。
ちなみに自分の事例で言うと、
NFTマーケティングオーケストラっていうNFTコミュニティが昔あってですね、
昔ありましたね。
ちょっと今、名前が変わってAIコンテンツラブになってるんですけど、
そこに自分が入って、入った時は別になんかこう、
有料のNFTを買って、そのNFTを持ってれば、
NFTマーケティングのことについて話されてるチャンネルが見れる。
なので要は買った特典として、そのディスコードサーバーを使ってたんですけど、
なんか話、なんだろう、みんなと交流していくうちに、
なんか楽しくなって、
で、なんだろう、コンサーの人柄もあってですね、
ファウンダーのコンサーの人柄もあって、
なんか手伝いたいなと思って、
週1で情報発信とかコンサーされてたんで、
ちょっとその辺の手伝いをしてみたりとか、
あとなんかNFTの情報があったら、
共有したりとか、みたいな感じで、
結構コミュニケーションを多く取っていった、
その結果なんかコミットしていたみたいな、
別に最初からこのNFTの価値を上げてやろうとか、
コミットしてやろうみたいなのは考えてなくて、
なんか話してたら勝手にコミットしてたみたいな流れがあったんで、
若干その流れは作れたらいいなとは思ってる感じですね。
そうですね。
それで言うと、一個あれですね、
僕もそのNFTマーケティングオーケストラ、
NMOっていうところにはいて、
あっきーさんよりちょっとだいぶ後に入ったかなって感じなんですけど、
僕が入った時とか一番NFT高かった時期はあったんですけど、
やっぱりなんでそこに行きたかったかっていうと、
やっぱり池早さんとかロードさんをはじめの、
なんかそのNFT界隈の多分、
かなり多くのそういうトップランナーというか、
トップランナーの方たちが集まってたので、
なんか裏話とかね、
あとはそのNFTのそれこそホワイトリスト、
当時はだからALの前のWLっていうところが、
いつこれ今出たよとかっていう最新情報が集まるとか、
シンプルに有益だったんですよね。
まず有益でしたよね。
なんかあそこにいることで入ってくる情報が有益だったっていうのと、
でまたポンさんをはじめとしたら、
基本みんないい人なので、
僕的にはみんなあったかくていい人たちだったから、
なんかその人たちとの交流がシンプルに楽しかった。
で僕はどっちかっていうとそこで危機戦で、
たまにボイシーやる人とかっていう、
なんかウィンウィンな関係で貢献させていただいたりとかあったけど、
その中であっきーさんはリサーチ能力の高さ、
自分が好きだったし、
コミュニティの重要性
自分で一人で調べてるのを共有した方がいいだろうってことで、
NFTの情報を共有して、
その中でNFTのリサーチといえばあっきーさんみたいな感じで、
結局はそこから独立してN局っていう、
日本NFT情報局かっていうね、
そのブランドというか会社まで設立されたっていう流れだったんですけど、
その一歩手前のコミュニティに貢献したくなった、応援したくなった、
かつての自分みたいな人を集めたいみたいな感じですよね。
できれば集めたいっていうか、
そんな人に仲間になってほしいって感じですよね。
やっぱり無理やり声をかけるとか、
トークンでお願いするとかも一つの手ではあると思うんですけど、
そうじゃなくて、自分が楽しいなと思いながら参加していけるような環境が
作れたらいいのかなと思ったり、
皆さんはどうやってそのコミュニティにコミットしようとか、
例えば企画が決まっている方々とかは、
どうして企画をしようと思ったんだろうとか、
その辺とかをちょっとお聞きしたいですね。
そうですね、もし喋れる人がいたら本当に喋ってもらってもいいし、
テキストでね、今画面見えてる中で言ったら、
まあね、メタ本田さんとかは本当にいろんな企画やってくださってますし、
なんでじゃあ、この新潮ダウでそんな企画やってくれたんですかってこともあるし、
田口さんと秋名さんは、
この二人はバー、ジモティって夜8時ぐらいからですね、
夜にディスコード上でバーですね、開いて、
秋名ママとマスター田口がね、
夜の部を盛り上げてくれるとかもありますし、
甲さんだったりとかですね、アンキーさんだったりとかですね、
職員さんでありながらいろんな企画したりとか、
AMAにも出てくれたりとか、
今こう話してると全員本当そんな感じでいろいろ関わってるけど、
マスオさんもそうだし、ウニャさんも先日AMAに出てくれたし、
ウニャさんなんか、営業部長って名刺作らせてってくれって言ってくれて、
営業部長みたいな、違うな、なんかもっと素敵な名前だろうな、
支部局局長みたいなね、名前つけて、
ガンガン今宣伝とかいろいろやってくれたりとかしてて、
ショーンさんもそうだし、
梅さんとかもいっぱい関わってくれたりとかして、
春さんもそうですよね、
サビーさんもメタバースのいろいろ、
もうなんかごめんなさい、企画室主張だ、
峰松さんもそうだし、
てかもうなんかもうそう、
だから全員ですよ、
要するに今、マスオさんもなんかみんな名前呼んだのは、
そもそもここに集まってくれてる人たちって、
すごくこの、AMAにも参加してくさってるし、
自分で企画したりとか、
めっちゃ能動的に動いてる方たちなんで、
まず、書ける人とかはですね、
今、自分がなぜ新地方ダウンに関わってくれてるのかっていうところの答え聞くと、
少なくともなんかかなり参考になりそうだなっていうのはありますね、
能動的な仲間の必要性
まずは。
そうですね。
そこのところ書ける人はぜひ、書いていただければってところですね。
いい質問ですね。
うん、なるほどなるほど。
なぜ能動的な仲間が欲しい。
基本的にコミュニティってなんかその運営者がいるけれども、
何人かが協力して何かを進めていくっていうのが、
コミュニティというかダウンというか、
そういったものだなと思ってて、
自分一人じゃできないところをみんなで行くっていう、
めちゃめちゃ抽象的ですけど、
例えばなんか、
今ちょっとことひらダウンを開いてて、
地域の人とか、
事業者とかそういった人たちは集めてて、
30人くらいはいるんですけど、
全然自分一人がチャットしてるみたいな状況になってるので、
今後このことひらダウンを、
今は身内だけですけれど、
外に広げていくにあたって、
どういうふうにことひらのことをみんなで一緒に広めていくか。
ことひらでいろんな観光地だけれども、
観光地のイベントが知られてないイベントがあったりとかするので、
情報拡散的なことをみんなでしたいっていうのがあったり、
あと観光客の方にちょっとことひらのことについて聞いてみたかったり、
みたいな感じで双方向でコミュニケーションを取りながら、
ことひらのことを広めたかったり、
ことひらの課題を解決したいっていうのが目的とか目標ですね。
その能動的な仲間が欲しいっていうのは。
若干具体的な課題までは言ってないですけど、
一人でできないことをみんなでやりたいが一番ですかね。
ありがとうございます。
最後の本当にいろいろ具体的に言ったらいろいろあるけど、
端的に本当一つのことで言うとやっぱり、
自分一人よりも早く行くなら一人で行け、
遠く行きたいならみんなで行けみたいなね。
そういったことわざがありますが、
要するに一人の視点でもね、
一人だと自分の主観でしか物事が見えなかったりするけど、
それが二人三人って増えるとあらゆる方向から見えたりとかしてね、
いいなみたいなことがあったりするので、
そういったところで仲間がいると心強いみたいなのがあるでしょう。
そうですね。
コメント的には、
ショーンさんがコラボによるお互いのコミュニティの相乗効果、
私にとってはトークンエコノミーの実績作りをしたい。
だからショーンさんはトークンエコノミーを
こういったところでコミュニティのみんなとやってみたいし、
それをやることはすなわち慎重な方にとってもいいよねみたいな。
ちゃんと自分もみんなもいいよねみたいな。
これはアッキーさんがN局でやってたやつと一緒ですね、ある意味。
自分どうせ調べるし、
これコミュニティのみんなも喜ぶしっていう、
感謝されて嬉しいしみたいな。
そのような近いものですね。
貢献、やりたいことを一人で自分にとっても何も面白くない。
もしくは何も実験できないですね。
一人だと実験できないけど、
貢献の価値
ここではコミュニティだと聞いてくれる、
意見してくれる、喜んでくれるっていうリアクションがもらえるので、
そういう場だと何かやりたくなるよね、はそうだなと思いました。
確かにそこになる。
それはそうですね、
多分デザインしておいた方がいいポイントかもしれないですね。
ウニャさんもアルヤウムの仲間になりたいと思った。
地域社会へ貢献できる。
全国世界に仲間ができる。
自分のスキルや経験が生きると思った。
あとは面白そう。
これ全部うんうんって感じですね。
確かにそうだよなというか、
ヒントになりますね。
アルヤウムというコミュニティの特性が非常にあっている、
みたいな一言でまとめるとそんな感じですかね。
これはウニャさんに答えてもらいましょう。
ウニャさんはアルヤウムの社長というか、
ファウンダーというか、
ニックさんのやってること自体にもね、
アルヤウムの会社がやってることに対してまず賛成してたってことはありましたよね。
コトヒラで置き換えるとコトヒラが面白そうなことをやっている、
プラス私アッキーが面白そうだからみたいな、
そんな置き換え方ができそうですかね。
私コトヒラは歌舞伎だったりとか神社仏閣とかもありますし、
うどんとかもそうだと思うんですけれども、
自分が神社仏閣が好きだったりとか、
そもそもコトヒラでコンピュラさんが好きだったりする県外にいる人とかは、
今までどうも関わりしろがなかったけど、
アッキーさんを通してめっちゃ僕コンピュラさん好きなんでとか言って参加してくれると、
個人ではできなかったけど、
コミュニティの中でそれやるとみんな喜ぶよねみたいな、
そういう土台を作るみたいな感じでしょうかね、アッキーさん視点で言うとね。
そういう人たちが貢献できる場所、いわば活躍できる場所をデザインしておくと、
そういう人たちが仲間になりやすくなるみたいな感じですかね、イメージ的には。
なるほど、めっちゃ参考になります。
タグチさん、自分がやりたい欲しい環境が実現できそうと思ったので、やっぱ大事ですね。
NFTコミュニティとかもそうだったけど、スペクロとかも例えば、
アパレルとか好きだけど自分でやるほどじゃないなってなった時に、
クリプトン教授のスペースクロコスに行くと、
こんなアパレル欲しいとか、こんなどうですかって教授がそれを参考にしてくれて、
間接的に自分がデザインしたパーカーができたりとか、
ブゾンさんの式部ちゃんのところとかも、こんなTシャツデザインどうですかとか、
式部ちゃんこうやったらいいんじゃないですか、ブゾンさんがそれ採用でみたいな感じで、
間接的に自分の夢を叶えることができるみたいなのは良いですよね。
自分じゃできないけど、それはある。
ファウンダーの夢を叶えることが、自分が小学校の時に服作ってみたかったとか、
漫画家になりたかったとか、映画作ってみたかったみたいなのが、
青パンダとかもそうですよね。
アニメに関われるとか、クリプトニンジャとかもまさにアニメのことに意見できたりとか、
多分トレカのこういうのどうですかとか、CNPなんてまさにキャラクターの名前決めれるとか、
そこに自分の夢を乗せられたりとかするみたいなのは、
参加者として嬉しい、金銭的ではないインセンティブにはなりますよね、まさに。
あれですね、いわゆる関わりしろっていうやつ。
そうですそうです、冒頭に言った、だからその関わりしろっていうのをどうデザインしていくかっていうのは、
コミュニティ作りにおいてめちゃめちゃ、僕も意識、今もしてるよ、今もしてますよ、今もしてるけど、
最初こう作る時とかはめっちゃ考えましたよね、特に。
その1回恥ずかしちゃうとやっぱり、これはこうもっといいんだろうなとかってなるのでね、
なんかそんなところですね。
タグチさん続きで言うと、バーは地域づき込みの中でもゲームゲイドチャンネルみたいに雑談できる場所が欲しかした。
自分もね、話したかった。
企画は自分が観光系の仕事についてWeb3系でやりたいと思ったので、Web3掛け、地方の新地方だこと絡めていく。
だから本当にウニャーさんもションさんもタグチさんもやっぱり自分でやりたいことがよりなんかね、ここでやると面白そうだったみたいな。
詰まるところ理想のために利用できそうだったっていうのは、言い方は悪くはない。
まあ悪くは聞く。利用って言うと悪く聞こえるけど、逆に言うとアッキーさんは利用されるサービスを作るって感じですね。
みんなが利用しやすい、利用しろのあるサービスを作るっていう、サービスというかコミュニティを作るみたいな。
意識をするとみんなが利用してくれるっていう考え方はあるかなと。
ここに入ればウィンウィンな関係を置き続けるかもみたいな。
まあでもそれだけか若干あれなのか。
ウィンウィンの関係でも、何の目的にするかによってちょっと違うかもしれないですけど、
一つの考え方としては、ウィンウィンの関係ですね。
ことひらちゃんは盛り上がるし本人も嬉しいみたいなね。
新庁ダウで言ったら、地域およびこのコミュニティが盛り上がることによってみんなコミュニティメンバーが楽しいし、
やってる本人もスキルと経験値と情報とつながりが手に入るみたいな感じですかね。
うにゃにゃんこさん。
そもそもアッキーさんは大切な仲間だと思ってますが、困ってる手立ってほしいというのは今初めて知ったのが大きい気がします。
ああ、だからある意味アッキーさんがこの場において発言することによって知られるってことも大事ですね。
ちょっと違った視点ですけど、今日みたいなここでAMA出たいですって言ってくれて喋ると声が届いて仲間が集まってくるみたいなのもありますね。
露出するってことですね。
そうですね。それはめちゃめちゃ自分の中の課題なので。
それもあってちょっとお話しさせていただいてるっていうのもあったりするんですけど。
ありがとうございます。
自由と制約のバランス
あとまだちょっと公益にオープンしてないので。
そうそうそう。そうですよね。
っていうのもあったりして。
オープンマインのところですね。
たげちさんは自由さが欲しい。だからあんまり制限されると窮屈だよっていうところ。
これはなんか自由であることが嬉しい人とある程度絞った。たげちさんとか自動主体的なんで何も言わなくてもやってくれるけど。
逆に言うとちょっとね縛った方がやりやすいとか。
オープンすぎると発言できないって人もいるんで。
なんかそれもまた関わりしろのあれはあるかもしれないですね。
これはバランスですね。
自由。
でも逆に言うと全部自由ってすると自由な人たちは集まってきやすくなるし。
逆に言うと縛ったりすると自由を求めてる人は参加しづらくなるけど。
なんかこう縛られてるとか限定されてるから参加しやすいって人もいるので。
これは正解はないやつで。
地域の特性と動き
どうしたいかと本当一言で言うとバランス。
なんか本当に全部ね。
まあなんかそういったところですね。
自由さは本当僕も好きだし大事だと思います。
はい。
あ、それで言うとですね。
ちょっとだけ話は自由さのところになるんですけど。
結構コトヒラの人たちって自分たちどうもあれが企画をしなくても
そもそも企業の人たちがすでにもういろんなコラボしたりとか企画をしたりとか
イベントをしたりみたいな地域の特性があって。
それに関わる人たちって自由に企画を提案してくれるのはきっとコトヒラの人たちも嬉しいと思うんですけど。
なんか自由さっていう意味だと
なんかそこのバランスが他の地域に比べるとなんか若干難しいのかなって気はしてたりしてて。
全然考えはまとまってないんですけど。
この辺どうなんだろうなって。
なんかすでに地元の人たちがめちゃめちゃ動いてる。
そこにコミュニティの人たちもさらになんか意見が。
ってなると。
これは僕はめっちゃ主観的な感じであり地域でっていうところだと。
もちろんコミュニティ作る側がどうデザインするかなんですけど。
この地域おこし協力隊だよっていう意味だと僕の本当に思ってるのは前も言いましたけど
3ヶ月ぐらいは本当に地域を全部歩き尽くすとか地域の人たちと関係性作って
地域の人たちが今何に実際困ってるのかっていう情報とかを聞いて
それを解決したい課題とかに添えるとか
この問題をやりたいってなった上での自由な考え方は募集するけど
最初から琴平町でラーメンの聖地作りましょうとか明らかにおかしいじゃないですか
うどんだろうって思ったりするみたいな。
そこはなんか最初区切るというかある程度その軸っていうのを作るのと
あとはそのやっぱりBQNっていう伝説のあれで言うと
やっぱりファウンダーがトップダウン。
なんか最初からダオで全部意見聞きますよだと思う。
どっちが分かるんで。
誰も決めれない全部多数決で決めて
多数決で決めることって正しいことじゃないので
別に絶対正しいわけじゃないから
9対1で分かれて1が正しいこともあるみたいなことがあるので
僕は結構ある程度そのダオってフラットって言いつつ
最初は本当にファウンダーが強い意志でこれって判断して
少ない意見でもいや僕は今回これでいきますし
コミュニティはこれで押すっていうのはなんか
言う方が言ってくうちで文化ができたらオープンになっていく
まあ理想かなあみたいなところは思ってますね。
なるほどなるほど。でも確かに非常に参考になります。
立ち上げ機は確かにそうですよね。
だしやっぱ慎重だもん。1年間やってきて
この対談とか基本僕とニクさんがずっと日曜日やってたけど
1年間経ったぐらいからプロジェクト立ち上げたいですとか
自発的な声とか出てきたりとかしたので
最初はやっぱりそれぐらい
僕たちは結構そのめちゃくちゃ会社として
コミュニティをもう完璧に運営していくって会社ってよりかは
いろいろやりながらの緩くはやってた方ではありますけど
それでも文化のなんかっていうところを作るのは結構時間かかるんじゃないかな
っていうのは思ってますと。
なるほどなるほど。そう考えると結構早めに
開いた方が良さそうですね。
開く、そうですね。まあでも僕がアッキーさんにワンワンとかでもよく言ってますけど
ほんとまず地域の人と話して地域の人たちとの関係性から
僕の考えですけどね。
テーマをなんかめっちゃヒアリングするっていうことが
まあでも確かにそのオープンにして入ってきてもらった
みんな交えてでももちろんいいと思いますしね
正解ないんでコミュニティのこれは
なんか本当にないっていう感じで
めっちゃコメント来てるからなんですけど
ショーンさんがWiwiの関係が必要っていうのと
ギバーとテーカーの両方のバランス感覚が大切って
これ僕もよくほんとそう思ってて
テーカーがダメだと思わないんですよね。
いい意味でテイクしてってもらうっていうのも大事だし
持ってってもらう。今回は持ってってもらうとか
まあでも今度返してくれたら嬉しいなとかも
何か貸した金は戻ってこない感覚で渡すとかも全然ありだと思いますし
なんかそういう感覚ってこれ意外とテイカーって
僕も大事かなと思ってますね。
テイカーっていうかより相手側にポイントが入るっていう設計とかは大事だと思います。
設計の時も大事だと思います。
明らかにこっちがポイント入ってこないけど
今回はこの人が活躍してこの人がいい気分というか
なんかそういった風に勝たせるとか
生意気な言い方するとそういったとバランスとかも結構大事かなっていうのは
ショーンさんのこれはなんか僕もちょっとすごく
個人的にはめっちゃわかるって感じです。
参考になります。
また今度それ話しましょう。
竹内さん、地方のコミュニティなどに関わりがないければ興味ない人の方が多いと思います。
参加者を増やすと考えると地方職よりも
自己実現できる環境とか地域に関わる以外のメリットがあるととても良い。
なるほど。
地域に関わる以外のメリット。
これもだからどっちか相手を勝たせるというか
参加してもらった側にお土産っていうかプレゼントが
たくさんあるみたいなデザインってことなのかな多分。
なるほどなるほど。
秋名さん、私は雑談力使いたかったからママやってくれてるんですね。
居心地いい空間が作りたかったし自由で大事。
春水さん、TANAさんの配信きっかけと応援したい気持ちで新庁ダウンに参加。
町田雄、夜市の町田雄ですね。
今でこそワークショップやボイチャーなどに楽しく参加してますが
最初はナンズのアイコンが多いことに
内輪感を強く感じて声出せませんでした。
これめっちゃ大事。
これめっちゃ大事ですね。
これはめっちゃ大事ですね。
確かに内輪感がありすぎるとまた今度入りにくいっていうのは確かにあるんだよな。
だからよく言われてるのはコミュニティを崩壊させるのはコミュニティの主だってね。
主を作らないとかはよく言われてますね。
けんふさんとかよく言ってますね。
確かに。
むずいんですよね。
コアメンバーとかそういった人たちを作りたいし
いたほうがそれも横の繋がりできるんですけど
それが主とか村長というかそういった人がいるとやりづらいとかもあったりする?
その人に挨拶して。
これまた難しいですよね。
あきやさんの考え方もあれですよね。
サードプレイス的な考え方ですよね。
居心地が良いか。
自分もいねえもんはそうだったね。
居心地が良いもんすごく大事ですね。
やっぱり居心地悪いとこ行きたい。
僕はけんふさんのことが好きだからなんですけど
コミュニティにはミッション型とコミュニティ型みたいなのがある。
居心地が良いからいるっていうのと
何かを達成するためにいるっていう分け方もあったりするので
どっちかにもよりますよね。
何かを達成するためにいるんだったら居心地よりも
本当にスキルを得るためとか
めっちゃ涙を流すときもあるけど
めっちゃ大きいプロジェクト成功させたとかもあるじゃないですか。
プロジェクト型だと。
なるほど。
居心地型にそれ求めて
お前これデザイン明日まで上げてこいよとかやったら
嫌だってなるじゃないですか。
居心地悪い。
それはまた目的によって違うんですよね。
だからあの、ひろゆきさんとかも2chの時で挨拶禁止とか
何かあの関係ない話題禁止とか
昨日のワールドカップ見たとか
その、何かAIについて語る部屋なのに
サッカーの話題とか
あっきーさん昨日サッカー見たとか無し
挨拶も横の関係とかも無しで
何でかっていうと
AIの情報を知りたい人にサッカーの話題関係ないから
AIの情報だけ
しかも名前とかも別にいらないっていうかね
誰が言ったかよりも
出てくる情報に意味があるみたいな
コミュニティ作りしてた2chanとかは
スターを出さないっていうか
俗人性なくすっていうか
コミュニティに行くと
有益な情報だけは流れてるみたいな
そういう設計をしてたっていうのは僕めっちゃ
それも成功例ですよね
別に一つの
そういう考え方だったんですね
それはなんかだから
だからあの
お前らとかなんかその
言葉遣いもちょっと逆に失礼な言葉遣い
なんか草とかワロタとかなんかあの
ちょっと
タメ語みたいな
そういうなんか逆にそういう
そういう風なコミュニケーション作ったって
ひろゆきさんも聞いて
うわぁ確かに
それも別に一つのやり方ですよね
なるほど
コメントに追いついてないですけど
うにゃにゃんこさんの
ちょっと10分前ですね
なぜ地元の人は動いているのですか
今ことひらの場合はね
地元のちょっと力のある人たちが
もう参加してくれてて動いてくれてるというか
参加してくれてる
なぜですかっていう話ですね
なぜ動いている
32週企画をしたいから
だとは思うんですけど
なぜ動いている
まずコロナ禍で全然その
人が来なくなったので
それまではなんか全然
コンピラさんという観光地があって
それにつながる
連なる石段があって
そこでいろんな商店の方とかがあって
それぞれで営業してたんですけど
やっぱコロナで全然人が来なくなって
このままじゃまずいってなって
商店ごとというか
これまで個人でやってたけど
みんな協力して
バス会社も商店も
染物屋さんも全て協力して
セミナーとか開いたりとか
イベントとか開いたりとかして
集客を回復させようみたいな感じで
動いているっていう感じです
なので
自分たちの存続もかかっている
集客のために動いているんですかね
回答としては
はい
これは皆さんそんなところです
そんなところですか
そうですですね
いや本当にそうなんだよな
だから
彼らも自分一人が買ってもしょうがないし
みたいな商店街とか地域って考えた時に
自分の地域っていうよりかは
商店街の一個のお店がめっちゃ売れるっていうよりも
売れることによって
周りのところにもお客さんが来るしとか
全体が盛り上がることで
自分のところにもお客さんが来るし
そこが盛り上がることによって
コンピューターさんからも来るし
参加の促進と成功例
地域間もみたいな
全体で買っていくみたいなのは
そういった意識は結構皆さんあるのかな
だから結構横で繋がっている
繋がりも強いのかなという感じは
すごく琴平町から感じられますね
ありがとうございます
地域参加者の意識
言語がやっぱり上手いですね
本当ですか
今日喋ってきて
今眠気と体のボルトに行ってた
薬が飛んでる感じ
今アドレナリンが出てるので
調子が良くなってきました
体が熱くなってきました
タンクトップになってますからね
それぐらい熱を出してます
熱いです
窓も閉めたんでね
それもあるんですけど
余談でしたね
田口さん
そうか地域だを参加者として考えてたので
自由だ実現だと言ってましたが
地元の人としては
部外者が出しゃばりやがって
みたいに感じる人もいるかもなのか
これはまあ
明らかに変なこと言ってたら
そうじゃないんだよっていうのはあるかもしれないが
出しゃばりやがってまでは
まあ発言によるかもしれないですけどね
確かに今田口さんの言ってそうですね
若干そうですね
そうじゃないっていうのはあるかもしれないですけどね
ポジションによっては違いますよね
考え方が
はい
お届けに関しては新しいことをどんどん取り入れてるので
あんまりお出かけ者があって
しゃばりやがってまでは行かない気はしますけどね
メタバスもやってるし
デジタル庁民もやってるし
LINEのオープンチャットもやってるし
みたいな感じなんで
なので田口さんも全然入っていって
いろいろって感じですけど
一般的な地域で言うと
よそ者とかね
都会風吹かすなっていう
差別みたいなのもありますかね
意思投げるっていうかね
県外とかから来た人に対して
うちのやり方をみたいなことで言う
部外者がでしゃばりやがってみたいなのは
地域ではあるにはあるので
その辺を間違わないためにも
あっきーさんは一回その地域の方たちと一回話して
こういう目的だよねを
地域外の人たちが分かるように
伝えてもらったりとか
目標設定の重要性
地域だよねをなんかその
地域外の人たちが分かるように
何かこう置いておくっていうのは
多分大事
目標がずれない
ラーメンやりましょう
ラーメンやりましょうって
いやうどんだろう
うどんあるじゃんみたいな
みたいな感じ
歌舞伎って言ってるのに
なんか全然違う
サーカスやりましょうとかね
それはありかもしれないですけど
みたいなズレを
そもそもここはこうだよっていうのを示す
町の人たちと目標設定して
これを言うみたいなのが
大事なのかなっていうので
うにゃさん
私も田瀬さんと同じ考えですね
まず地元の人は
多分ここですね
地元の人は何を大事にしていて
何に困っていて
どんな活動をどんな目標でやっているのか
ここを把握して
実際に活動のお手伝いもやりながら
知っていく
知った上で企画やコミュニティを
なんかこうやっていく
デザインしていく
新しい場所で何かを始めるときは
何かをやる前に
そこで先にやっている方たちに
仲間だと思われるように
手伝うがスタートだと思います
これ僕ね
うにゃさんとは思考が割と似てるので
まあなんかすごく僕には
本当そうだよなと思う
あきさんどうですか
この言葉の
流れかな
流れはでもそうですね
うんうん
そんなような
もうちょっとそうですね
自分としては
もうちょっと地域の人たちに
関わらないとなっていう
結構見てると関わってる方かな
と思いますけどね
飲み会とか参加されてますけど
まだでもあれですね
そうなんですけど
もうちょっと
もうちょっと
もうちょっと頻度が
多いほうが望ましいんだろうな
と思いつつ
とはいえARのセミナーとかもやるんです
そうですね
うん
まあそんな感じですね
まあ毎日ね
酒の場とかに行って
毎日飲んでたら
やっぱ仲良くなりますよね
これはもうフィジカル的で
なんかあれのミニケーションね
ちょっと古いかもしんないですけど
やっぱね
やっぱ強い
それごめんなさい
あの秋さん教養はしてないですからね
ほんと教養はしてないし
正解とも思ってないですけど
やっぱりあの
キングコングの西野さんが
あれだけの知名度ある人が
普通に一般人の方と
飲みに行きますからね
あれすごいなって思ってます
いつも
手売りしたりとか
そうですね
あれはまた
彼だからできるとかって
言い方もあるんですけどね
まあちょっと
そうそうそうそう
あとあれですね
あのワン・ワンの時に話してたり
ちょっとまあ役場の方と
あれも言ってましたけど
週一でなんか
あ、そう
それは
イベントみたいな
大事
今度相談はするんですよ
したい
木曜日くらいに
誰かとするんですか相談
はい
ちょっとその場を設けないとですね
結構地域の方も
全国に飛び回ってて
ことひろを宣伝してるんですね
おーすごい
なんで
割とご飯食べたいなと思って
みんな買ったりするんですよ
なんか盛り上げようとしてた
確かに
一緒に食べる人たちが
はい
なんで
ちょっと週一でなんか
まあ飲みでもいいですし
ディスコードでこうやって話す
でもいいですし
まあそれをやっていかないとなとは思ってるので
ちょっと今週というか
木曜日話そうかなとは思ってますね
そうですね
一個そっかと思ったのは
やっぱり僕ずっとこれ
マッキーさん以外にも言ってるのは
コミュニティーの中で
この慎重打法式というか
毎週日曜日の3時は
絶対にこれやってるんで
みんな安心して来れるんですよ
3時には
行ったら誰かいるって
うん
それはめっちゃ大事だと思うんですよね
何曜日の何時からやってるとか
っていうのは大事
その場所を作るっていうのも
一個大事だし
今聞いてると
なんか皆さん
地域に意外といなくて
全国で活動されてるのであれば
固定で集める
全員集めるともしかして難しい
けどやっぱ月に1回ぐらいは
結構大事なやつを設けとくっていう
考え方も一つなのと
これ僕だったらっていうね
ごめんなさいね
僕の話っていうか
僕の考えを押し付ける感じなんですけど
マッキーさん音声配信も始められてるので
本人が良ければ
対談形式にして
音声残しといて
公開ミーティングみたいなのして
それをコミュニティーに置いとくと
それはみんなが聞くとかって
コンテンツにしちゃうとかも
ありかな
メリットとしては
共有できるってメリットがあって
デメリットかどうかわからないけど
なんかその
クローズの方が
一個踏み入った話とかできたりする
録音残ってない方が
より誰かのことを知るだったら
1対1で
クローズで話すのが
おすすめなんですけど
なんかその
誰かの声を
コミュニティに反映させるんだったら
クローズでミーティングするんじゃなくて
オープンにやって
誰でも生で聞いてもいいし
意見も受け入れるよって
まさに今みたいな状態を作ったりとか
それをアーカイブしとくことによって
コミュニティの持続性
あそこの大将こんなこと話してたんか
って微妙に繋がっていく感じ
だからあの
池谷さんとロードさん
対談しないけど
お互いのボイシー聞いてるから
思考わかってるみたいな感じですね
なんかそういうのを
作っていくとかは結構大事だと思いますね
めちゃめちゃ参考になります
確かにそうですね
社内法みたいなやつですね
なんかもうそれが
めっちゃ大事
あとあれですね
若干その
ちょっと戻りますけど
毎週何曜日で開催する時に
人が集まるっていうのを
集まってほしいなっていう
そういうところもありますね
定番的に参加したくなるだろうっていうことで
そうだと
何曜日の何時が一番集まりやすいのか
ってことをやるのと
ここ言い方あれですけど
この人が来たら
だから演劇とかやる時に
誰を配役すれば
めっちゃお客さん来てくれるかな
みたいなことで言うと
そういった
もしくは今回のプロジェクトに
一番熱量高くて
この人とは絶対話を通しておきたい
っていう人の予定から
僕だったら埋めていくかもしれないですけどね
その人が土曜日がいいって言ったら
もう土曜日にするって
あとはアーカイブで聞けるから
アーカイブで聞いといてね
みたいな感じと
あまりにもそれであれだったら
別日も作って
お昼でもいいじゃないですか
お昼休憩の時間に
それこそNMOとかも
池谷さんのスペースの後に
やってたりとかしましたよね
確か前にやってたんですか
後でやってましたよね
そういう風に乗っかっていくとか
お昼休みとかに
なんかこうやって
昼の部棟
新潮ダウンも
たくちさんとあきなさんが
夜バー開いてくれてるんで
夜にめっちゃ参加してくれる人多いですもん
昼は来ないけど
っていうなんか
昼の人と夜の人がいるので
逆に言うと
僕夜は参加できない
8時とか
育児ゴールデンタイムみたいなやつで
できないですね
参加が8時9時ぐらいまでは
はい
そういう人は
昼の方がいいとかあるんで
やっぱ関わりしろってやつですね
今日のキーワードの一つの
それをちょっといくつかデザインしておく
なるほどなるほど
ですね
待ってよ
春さん居心地がいいって大事
いくつかコミュニティに入っても
結局は新潮ダウンと
町ダウンしか見てないです
春さんにとって居心地がいいのが
新潮ダウンと町ダウンだったって
これはもう相性みたいなものがあるので
全員にさしていくってまた難しいので
ある程度ね
気にせずっていうところで
こういう風に春さんみたいに
残ってくださる方を
やっていくと
たけちさん
お金が無限にあれば
毎日は飲みに行くのにな
これはもう完全同意ですね
ほんとその通り
お金があれば
すごくいろんなことができる
これはもう正義なので
はい
確かにね
何でもできる
今
ショーンさん今
8個くらいのコミュニティで
積極的に発言しますが
書かれるコミュニティの数と
量の限界を感じますので
もう
箇所分所得時間っていうのが
もう皆さん
無くなっている可能性があるので
またその難しいですね
無い人にどうさせていくのか
っていうことも
めっちゃそう
ウニャンさんも同じ
確かに自分も
3つくらいしかないんだよな
僕も
僕もなんか今から
新潮
地域おこし協力隊だわ
もうちょっとしたら
15、6とかなんですけど
それだけでも
僕がもう今
冷や汗かいてます
やばいって
毎日
そこの流れ見るだけでも
終わりそうな気がする
地域の人々との関わり
とか思ってますね
今
まあ
だから
サポーターの方がね
今いらっしゃってくれてるんですけど
っていうところ
でもやっぱ知っときたい
みたいなのね
あるんでね
まああれですね
そうですね
アンキーさん
アポとかなんかを
ちょっと
導入するしかないかな
って感じですね
テキストであれですね
なんか議事録的なやつ
あ、こんな感じね
って知っておく
って感じですね
あと情報収集
っていう意味では
はい
アンキーさんは
地域の人が困ってることって
時間を行動
共にしないとわからない
地域の人が困ってることって
時間をかけながら
その人たちと行動を
共にしないとわからない
意外と本人たちも
何が課題かわからない時もある
これあるんですよね
んーとか言うんですよね
困ってること
ここにかかる
えっと
慎重なのにかかってるのは
インプットとアウトプットが
両方できるのです
タイヤ交換が終わったそうです
あれかな
おつかれさまです
なんだろう
雪のあれだったのか
普通にタイヤがもう寿命だったのか
おつかれさまです
あ、すごい
コメントが
何かをやるんじゃなくて
アッキーさんを
しっかりと整理するのが先
あ、だから
アッキー
ウニャさん
ウニャさんと
ウニャさんすっごい
いろんなこと知ってるんで
なんか
どっかの時間に
ウニャさんからちょっと
時間回って
壁打ちしてくれても
めっちゃあれ
強くなれると思います
アッキーさん申し訳ない
あ、ほら
言ってる言ってる
もしそのアッキーさんの整理が
必要なのに
お手伝いできますって
言ってくれると
アッキーさんの
アッキーさんの
アッキーさんの
アッキーさんの
ウニャさんは
自分で会社とか
作ったりとか
一回なんていうかな
ほんとにやり切って
はいる人なので
その知識とか
すごい
ほんとに
ある方です
ちなみに
自分をしっかりと
整理するっていうのは
ちなみに
ああ、でも
あれかもしれないですね
僕がごめんなさ い
今日
よくなかったのが
僕がめっちゃ喋っちゃった
からあれやけど
多分アッキーさん
全部
ウニャさん全然
transpose
tearing
いったん
多分アッキーさんが何を求めててどうしたいのかってことが多分ウニャさんにあんまり
僕アッキーさんといつも話してから知ってて 補足しすぎちゃったって今反省してるんですけど
情報発信の必要性
その多分アッキーさんの言葉で アッキーさんが今何をしたいかがウニャさんは分かってないって感じですね
あーなるほど
仲間を作りたい理由が何なのかとかっていうのは ちょっと解像度がみたいなところだと思います
まあ確かに自分もそこはアッキー言ってなかった気がします
一番は自分がコトヒランの人たちと活動して感じたのは
横の繋がりが強くて自主的にいろんなイベントをされてて めちゃめちゃいい取り組みをしてるけれども
届いてる人が限定的な気がしているので 自分はN局とかって情報の収集と発信が得意な方ではあるので
情報をみんなに届けたいっていうことをしたいので ダオを使って拡散したいが自分がやりたいこと
で多分コトヒランにとってもいいことだろうと思っている感じですね
なんで自分は企画側に回らずに皆さんが考えている企画を さらにブーストできるような
AIとかも使えるんでその辺も教えながらその手伝いがしたいが 自分のやりたいことのナンバーワン
そこに矛盾がある なんだなんだ
すげーコメントが来ました そこに矛盾があることは気づいてますか
これはちゃんとお聞きした方が良さそうですね 時間とってね
これはそんなにすぐ終わる話題じゃないのが 今すごいのが来た感じがしますけど
めちゃめちゃ深い答えが来たんで これは個別にお聞きした方が良さそうな気がしてきました
皆さんがパッと言えるんだったら別に言ってもらうけど
これはワンワンしてもいいかもしれない これめっちゃ気になるから公開でしてくれてもいいんだけど
これはすごい 自分としては芯が通っていると思ったけど
矛盾があるんだ 全然気づいてないですね
時間 ウニョさんどれくらいかかるんだろう 別にあれだったら10分とか15分とか
ボイシーの枠的にはまだあと30分ぐらい残ってるんで
アキーさんも時間あるんだったらって感じですけど 公開記録
自分は大丈夫です
皆さん今しゃべれるようになったら上がってきちゃってください
もしもし お疲れ様です
これで聞こえますか 聞こえてますよ
聞こえてますよ はい聞こえてます
ウニョさんの声が聞こえなくなりました えーごめんなさい
聞こえますか 聞こえますかなこれで
聞こえますかな 大丈夫かな 大丈夫です
しゃべってみてください じゃあ
今まず矛盾って言ったのは
まず地元の人たちが積極的に色々と動いているけど限定的だと
アキーさんは発信が強く大多数で届けるのが得意だと
ここに真逆なのがあるんですよ
つまりまず地元の人たちは限定的になっていることを
アキーさんはマイナスだと思ってるんですよね
だけどみんなは限定的でもいいと思ってるかもしれないんですよ
なるほど
まずここ整理しておくことが必要なんですね
みんなは自分のことを知っている人たちに
その理解のある人たちにだけ届けばそれでいいと思ってるかもしれないわけですよ
もしそうなったらもっと届けたい人たちに
より濃く届けるっていう戦略が必要なんですね
逆にもっと多くの人が来てほしい
例えば今何人ぐらい参考で来られているのかわからないですけども
例えば前は100万人来てたのが今は10万人ぐらいになってしまったと
だから前の100万人まで増やせるようにしたい
そのためにどうしたらいいのかということも
みんなが困ってるっていうんだったら
アキーさんの発信っていうのは武器になって一致するんですね
確かにそうです
なのでまずみんなが地元の人たちが何に困っていてどうしたい
どのぐらいの数にどのぐらいの範囲にどんな人たちを集めたいのかとか
どんなことをしたいのかとか
例えば先ほど出た存続をさせたいと
存続をかけた何か打ち手をいろいろやっているっていうこと言われてましたけど
存続って何をどの程度どんなふうに存続させていきたいのか
例えば今やっていることを後継者を作っていて
今例えば70代とか60代の人たちが中心になってやってるんだったら
20代30代の人たちに技術継承だったり事業継承だったり
コミュニティ継承ということをできるようにするとか
だから存続っていってもいろんな存続のさせ方があるんですよね
はい
単に今やっているお店のお客さんの数を増やしたいのか減らしたいのかとか
それだけじゃなくていろんな存続のさせ方があるんで
究極言うと例えば私が今一つ存続をかけた
コミュニティの再建をかけた活動を一つやってるんですけど農業関係の
それなんかは自分たちがポリシーにしてやってきた
30年以上かけた農業のコンセプトみたいなのがあるんですよ
それを何とか次世代に継承したいって言って
集まっている人たちも20人から30人ぐらいかな
2、30人ぐらいいるけれどもほとんど70代以上なんですよね
それが自分たち子供にすら伝わっていないから
技術継承を含めて理念もコンセプトも継承ができないで困っているっていうことがあったんですね
それを身に染まっていると言ったから
私は逆にその人たちの子供世代ぐらいになるんで
どうやったら若手に届けるのかということはお手伝いします
できますって言って笑わせてもらってるんですね
という感じで今アッキーさんが今やろうとしていることの路線が
本当にみんなが望んでいることなのかということは
職場の職員さんの中で掴んでいるものがあるとは思うんですけど
一回それをバーンと私とでもいいですし
アッキーさんの言っていることを聞き出して聞き出して
それを一緒に誌面化というかテキスト化したものを通して
みんなはこう思っているんだということを一歩離れて掴んして
じゃあそれってどういうことかということを話し合いながら
掴めていくっていうのがアッキーさんの中で必要な感じがしていて
整理が必要ということを言わせてもらいました
これが私が思った矛盾と整理についてでございます
ありがとうございます非常に勉強になりました
コミュニティの存続
確かにおっしゃる通りでもっと多くの人が来てほしいのか
それともこういう人を集めたいのかっていうのは
地域の方々にもうちょっとヒアリングが必要だなというふうに思いました
よく言われているのが一生に一度はこんぴらさんっていう名言というか文言があって
そうではなくて何回も来てほしいよねっていうところまでは聞いていて
そしたらまだそこまでも漠然としているというか
何人かにしか聞いた話ではないので
もうちょっとこうコアメンバーというか盛り上げたいと思っている人たちに
詳しく話を聞いてみたいと思いますありがとうございます
もし例えば今の言葉だと深めるためにはどうするといいのかというと
まずアッキーさんがその言葉を聞いて
どんなふうに思ったのかっていうことをまず説明ですね
どんなふうに思ったのか
単純に若い世代とかそういったものを人たちに届けたいって単純に思ってますね
SNSとか使った方がいいのかなとかそういった考え方をしましたね
そこにちょっと間が飛びすぎてるんですね
そこに無人島になりやすいんです
まずその今アッキーさんが言った発信をしようと届けたいと思ったっていうことと
皆さんが一生に一度を一生に何度か来てもらうコンピュラさんに会えたいよねって言ったことの
その言ったこと皆さんが言われていることとアッキーさんが言っていることの間が結構あるんですよ
プロセスについて言うと1、2はあるんだけど
アッキーさんが言っているのは9と10ぐらいの話をしている感じで
間が抜けてる感じなんですね
そんなに抜けてるんですか
どういうことかというと
例えば私はさっきの一生に一度を何度も来てもらうコンピュラさんと言われたら
例えば最初に私が思ったことは
もっとたくさんの人に愛されるコンピュラさんになりたいのかなとか
来てよかったってことをもっと思ってもらえるようなコンピュラさんになりたいのかなとか
言いたいだけじゃやっぱ寂しいから
寂しいという気持ちがもっと溜まってもらいたいから言ってるコンピュラさんにしたいのかとかっていう
その辺の感情的な部分をまずいくつか打たれたんですね
これが3つ目ですね
みんながまず何に何の感情に触れて
何度かっていう方に会えたいなと思ったのかっていう
その感情の部分を先に把握した方がいいんですよ
なるほど
その感情を把握されるとその感情が
一緒に会いに来るのより確かに大事な孫とか
家族はせめて家族の身内ぐらいは
何度も来たいなって思うコンピュラさんって言ってもらえるような
コンピュラさんになっていきたいなとか
コミュニティの役割
なってくると次は身内の人には最低でも喜んでもらえるコンピュラさんっていう
設計の種がここで出てくるんですね
身内の人たちはどう思ってるのか
身内の人たちはコンピュラさんって一緒に一度ぐらいは言ってるけど
別に何度も行きたいってのは思ってないなとか
何度も行きたいと思ってるけど意外と行く機会ないんだよねとか
いろんなパターンがあると思うんですけど
その辺のパターンに情報収集をいろいろとしていく必要があるんですね
これがリサーチになってきてこれがだいぶ5番目ぐらいになるんですよ
アッキーさんが発信したいっていうのは
リサーチしてターゲティングしてどういう効果を生んでいくのか
っていうことを踏まえてから発信になるんですね
発信というのは先なんですよ
そのもっと前にもっと設計をしていかなければいけないんですよ
目標を立ててテーマを絞ってターゲットも絞っていって
そこに初めてみんなの困っていることだったり
こうであったらいいなと思っているものが
その形になっていってから初めて発信につながっていくというか
目標立ちとかもできてくるので
その目標立ての先に場合によっては発信じゃない方がいいというパターンもあるんですよ
出た人がもう一度来てもらいたいと思うようなものを
まずやろうというパターンもあるんですよね
だから来た人が最高に楽しかった
ここすごいよねっていう風に変える方が
実は地元の人が一番求めているかもしれない
その場合はイベント企画をやる方が先になるんですよ
上質なイベント企画
もう要はエンターテイメント的な
ディズニーランドみたいなコンビニ屋さんを作るみたいな
そうなるといいですねみたいな
という風に要は
コンセプトを皆さんが大事にしたいコンビニ屋さんということを
もっともっと深めていって
その種もいっぱい集めていって
それをもっと分析していって
それはどういう角度なのかとか
どんな感情をもとに言っているのかというのが見えてくると
やっていくべきことが出てくるんで
その時はこういうように
喋り打ちじゃないですけど
別の角度でこうやって言ってくれる人がいると
アンキーさんが動いた分
整理していけるような気がします
ありがとうございます
今日この話が
イベント企画の重要性
今日聞けたのが良かったですね
まだまだ2年半以上あるんで
いや本当
すごい参考になります
鋭いお話でしたね
グッサービスを貼ってますね今
これは多分アンキーさん以外
僕もそうだし
多分今参加している
アンキーさんとか
職員さんですからね
地元の人
これは僕も本当に職員さんとか
地域の方と話していても
やっぱり
今の確かに
3から7ぐらいはすごい抜けているかもしれないです
こうしたいの中の本当は
盛り上げたいとかね
たくさん来てほしいのは
何回も来てほしい理由は
何なのかっていうね
歌舞伎を愛してほしいのかだし
ご飯食べに来てほしいのかだし
年に数回来てほしいのか
1年に1回でいいのかとか
でも来てもらった時に
オーバーツーリズムでぐちゃぐちゃなってもやだし
とか
本当に多分
そういうの
アンキーさん得意の
ロードマップじゃなくて
マインドマップ的なやつだったりとか
ああいうので
ロジカルシンキング
どんどん深まっていく形で
ってことなんじゃないですかね
気がします
はい
ちょっと
自分の得意なことで
コトヒラを伸ばそうみたいな
自分主観になっちゃっている
そんな反省が今ちょっと
頭をよぎってますね
地域の人のために何かをしたい
仕上げたい
何か力になりたいって思う時は
まず知ることから始めないと
成長の貢献できないです
なるほど
すごい勉強になります
ありがとうございました
皆さんありがとうございます
深いな
質問を入れてください
ありがとうございます
アンキーさん何かあったら
皆さんに
新潮ダウンで別にメンションして
ロビーで話しませんかとか
皆さん多分対応してくださると思いますので
また困った時に
お時間をいただいて
挑戦させていただいて
いただきましょう
そうですね
ショーンさんもう少し視点がずれますが
以前コンビニについて発言した
香港初の内容
香港にHSBCという銀行があり
そこの女性協業員さんが
新婚旅行でコンビニさんに行ったそうです
一年で子供さんができて
お礼前に行ったという話を
数年前に聞きました
ああ
なるほどね
新婚旅行でコンピューターさんに行って
お参りしたらすぐに子供が
子供欲しかったんでしょうね
すぐに子供ができて
感謝ですね
コンピューターさんのおかげで
授かりましたというので繰り返し
こういうのはいいですね
やっぱり来たくなりますよね
何度もね
確かにそうですね
ここ生まれた場所だよとかね
連れてきてくれたんだよみたいなね
子供成長したときとか
そういうので
うどん食べに行くとかね
素敵ですね
コウさんもうなずきすぎて
首がもげそうだし
コウさんとアンキーさん
めっちゃ強反応してるってことは
これめっちゃ大事ですよ
この二人とも職員さんなんで
この二人が
めっちゃさすがって言ってるってことは
これ本当にさすがってことなんですよ
これは
いい
でもこれもコミュニティの良さですよね
アンキーさんこれをやってくれたことによって
多分アンキーさんに一番経験値が
間違いなく入ってるけど
もちろん僕にも入ってるし
うにゃさんにも入ってるし
今聞いてくださってるみんなにも入ってるので
これを
オープンにやることの良さですよね
これは
そうですね
これアーカイブもあるので
アーカイブ聞いてくれた人も多分
はーってなるし
自分もアーカイブを聞いて
また考えのずれをどうやって修正していくかを
また
一つずつやっていこうと思います
そうですねアンキーさん
もしかして今撮ってるかもしれないですけど
聞くときに
プロードノートとか立ち上げて
食わせてやっていきましょう
そうですね
あれこれってスペースマスされてるんでしたっけ
ボイシーでしたっけ
ボイシーやってるんで
抜けます音声データ
そこからアンキーさん
ちょっと後でいただければ
大丈夫です
それも渡しますね
ギジ録は一応立ち上げてるんで
オーディオくんが
1時間20分ぐらいだと
40分過ぎると
精度がめっちゃ悪くなるので
頑張れオーディオくんですけど
でもかんべつさんが中身変えてくれてるかも
成長してる可能性もあるので
頑張っていきましょうということで
長くなりましたが
1時間10分ぐらいの話で
ボイシー側で聞いてくださってる方は
ありがとうございます
途中から入った方アーカイブあります
すぐ終わったらアップしますので
よかったら聞いてくださいということで
ウニャさんもね
ショーンさんのめっちゃいい情報だと
ありがとうございますと
アキナさん地域のストーリー作りは大事ですよね
目的となる場所になる
共感ストーリーは
ということで
アッキーさん
非常に学び深い時間だったと思います
よかった
そうですね
僕もめっちゃ学びだった
誰かがコミュニティの良さって
質問するとかめっちゃいいんですよね
質問されるとみんな考えて答えるし
みんなの
共有になるし
いやーいい時間でした
はい
ショーンさん
最後かな
高松盆栽堂で水戸よしのさくら
香港で有名なの
RWA
を提案したことがあります
トークンエコノミー
次世代的ですね
いろいろ
されてますよということで
アッキーさん
頭が情報型であれになってると思うので
僕もなんですけど
まとめて
ネクストアクションだったり
ネクストアっていうのを見つけて
作っていきましょう
はい
そうですね
関わりしろ
とかね
そういう言葉も出てきましたし
関わり方と
応援しろもそうだし
デザインですよね
遊びに来る動機
一言で言うと関わりしろだし
もう一個は地域の人たちが何をしたいのか
ヒアリングと
得意なことも大事だけど
地域はそもそも
本当に何が必要なのかを整理する
でもアッキーさんの場合は得意は
リサーチって
情報を広げるってことも得意だけど
その前の段階の情報を集めるとかも得意だし
DAOの文化と目的
情報をキュレーションするのも得意だし
ってことは
いろんなAI使って
それを回すのも得意だし
いろいろできますからね
もしかすると発信することが得意ってところで
自身の可能性を
限定しちゃってた感じもあるかもしれないので
よく考えると
その一歩手前のところですら
めっちゃ力は強い方だと思いますので
そういったことも含めて
ちょっと僕も
聞き直して
またワンワンとかしながら
やっていきましょうですが
最後にアッキーさんこれでも
フルオープンとかってどういう風に考えてるんですか
ここのメンバーたちがそもそもたぶん
コトヒラ、ダオに入っていなかったりとかするし
それはどういう風に
デザインチェックをまた今度話しましょうかね
その辺を
そうですね
すぐにフルオープンとかでもしてもいいと思うんですけど
段階を踏むことにも
メリットもあると思ってるので
一旦整理して
考えたいですね
分かりました
それこそアッキーさんもしやったら
バージモティとかでもね
別にみんな話聞いてくれたりとかしますしね
いろいろこう
みんなともやりながら
皆さんも大丈夫そうなので
そんな感じでやっていきましょう
はい
ということで
濃い時間だったら
ありがとうございました
なんか息つく暇がなかったです
皆さんからもめちゃめちゃコメントもらえて
そうですね
最初の結局参加コミットしたくなる
ダオとは
っていう話から始まり最終的には
もっと整理しましょうっていう
でもそれはそこからだ
大事なんですよね
なんか参加
タイトルが参加コミットしたくなる
ダオだけど
そこの文化だったり
目的みたいなところをもうちょっと
はっきりさせた方が
参加コミットしたくなるよっていう結論でしょうね
たぶん
そうですね
DAOとコミュニティ設計
何のためのコミュニティなのかってやったところを
もっと設計しなさいと思われたのかな
と思ってます
そうですね
そうですそうです
作っていきましょうということで
えーっと
田口さんからですね
そんな場は本日特別編で
船橋ダオのボイスチャンネルで
船橋村のダオでね
西県産のところで人狼されるんですね
はい
ぜひぜひ
船橋村ダオに皆さん
今日8時からお集まりください
最後ですねコメント
アンキーさん
今のできることで勝負するよりも
産地のために何を伸ばす方がいいのかを
一旦リセットして入ります
技術の知識が必要なら技術を
コミュニティ作りが必要なら
その力を養う
相手に合わせていくってことなんでしょうね
なるほどです
勉強になりましたねアンキーさん
僕も勉強になりました
はい
では
長い時間皆さん聞いていただき
ありがとうございました
ボイスを聞きなさった皆さんも
ありがとうございました
アンキーさん最後に一言よろしくお願いします
え、さっきの一言の
それだったんですか
じゃあさっきのが最後の一言で
締めとなります
来週はですね
若山県白浜町のゆうとさんが
ゲストで来てくれて
最後の15分くらいは
メタ本田さんも何か話したいことがある
ちょっと2本立てみたいな感じで
それでは来週が
4月27日日曜日の3時になりますが
今週お疲れ様でした
皆さんお時間いただきありがとうございました
良き週末をお過ごしください
