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はいみなさんこんばんは優介です 前回の配信でですねセミラジオのセミヤマさんそれから工業高校農業部の
マス坊くんウシワカ君をお迎えして日頃からねドラえもんが大好きだっていうふうに 言っているポッドキャスト配信者を集めてドラえもん座談会というのをやったわけですけども
フェードアウトで終わってたと思うんですよねっていうのもたくさん喋ったんですけどもちょっと 尺的にね長くなり過ぎたのでカットしたっていう事情でああなったんですが
今回はねその後半部分を聞いていただこうと思います そんな景色なので途中からお話が始まるので
まあどんな話をしてたかっていうのをここでフォローしておくとドラえもんは原作が面白いと 漫画として原作のストーリーを追っていくとすごくドラえもんっていう作品の解像度が変わって
見えるよって話をしたんですが 実はですね
幼稚園生から小学6年生までいろんな学年とか 子供の発達段階に合わせて作品が書き分けられてたって話をしました
結構ね有名な話なんですが知らない人からするとまあトリビアになったかなーって感じ なんですけども
後半ではですね誰もが知っているあのお話 何歳向けに書かれたんでしょうかっていうクイズをやってます
低学年向けにはすごいコマが少なくて分かりやすい楽しいお話 だけど高学年向けになってくるとちょっと伸びたがね痛みになったりとか反省から学ぶ
ようなシーンが出てくるみたいなそういう違いがあって面白いんですが ぜひねこの後クイズ形式でやりますので皆さんも
この話は何歳向けかなということを考えながら聞いていただけると面白いかなと思います というわけでかなり前から間が空いちゃいましたけども
ドラえもん座談会の後半部分 クイズパートをお聞きください
どうぞ 最後にね
あのちょっと皆さんにも参加してもらいたいなと思ってちょっと企画を持ってきたんです けど付き合ってもいいですか
何でしょう じゃあもちろん
小学1年生から小学6年生まで並行して毎月書いてたという化け物みたいな 異形を成し遂げた藤子先生ですが
ですがじゃあこのお話は何年生向けに書かれたでしょうかっていうクイズです 激おもろクイズや
激おもろクイズいけますよ 当て足りないな
幼稚園とか芽生えとか抜いてます 1年生から6年生のドラえもん大丈夫リスナー置いてきょぼってない
大丈夫です 手面がゼロやけどいきますか あの有名な話ばっかりなんで まずはテストに暗記パン
テストに暗記パンって話してますか
あのなんか食パンみたいなやつを食うたら覚えれるみたいなやつ
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当案にこうギュッギュッってやるんですよね食パンを 転写したやつを食べたら全部暗記できると
ます坊の 回答2年生
ます坊選手2年生と回答ありました なぜならでいいですか続けてアニメベースの暗記パン
で昔見たやつにね掛け算とかが入ってたような気がする そっから攻める
何かけなんぼがなんぼって言って回答の クク的な話 クク的なものを書いてた気がするから
で3年生以上でやるような難しかったことを書いてなかったような記憶があるので 2年生
いやーなんか書き方としてオミットされてるだけな気もするぞ クク覚えるのは2年生からやもんね
そうですねククは2年生ですよね いや僕はちょっと勉強難しいなっている方が入りやすいかと思うんで3年生で
いきます この時の伸びた3年生設定 3年生設定 セミヤさんは
上級生ぐらいからテストが難しくなるって印象があるので小4
では発表します このテストにヤンキーパンは1972年に描かれました
小学3年生に掲載された作品です やったーおめでとうございます吉岡さん
やったー 結構でもテストとか嫌だなぁみたいな感じ
ククは1,2年ではないよねっていう感じがする まあ確かにでもマスボウの説もだいぶ強くて迷ったなぁ
ククって最初の暗記だと思うもんだって 確かに
確かに算数だった気がするよね 算数ってな気がします
うん算数のイメージなんか式を覚えている感じ あれでもほんま食べれて2枚やけどなぁ
パンやからね そうやなぁ 2ページやな
食パン3枚4枚はちょっと難しい ククも全部書き切れるかなぁというのは
どんだけ小さい文字で読み取れるかですよねヤンキーパンが
結局あれねくだして お腹くだして全部忘れてって落ちちゃったからね確かあの話は
パンはパンタラタンにパンの容量が伸びたの胃の容量を超えたっていうだけで
暗記パンにどれだけ暗記パンのストレージにどれだけ保存できるか っていうのでちょっとライフハックできそうですよね
そりゃお経米粒社教みたいに 書いたら
暗記パンのあの表面にどれぐらい描画できるかがすごい気になるなぁ 解像度どれぐらいなんやろあれ
漫画屋からやと思うけど顔ぐらいあったよ 8kぐらいあるんじゃん
8k 8kやったら相当入れるなあのサイズで8kやったら ドットがどれだけの大きさか聞くせるよ
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人間の覚えられる容量を情報が超えたらあかんっていうのは理にかなってるよね お腹の大きさとパンのサイズの話をするとね
確かに確かにそれは100%以上は無理ですよ 一瞬ユウスキさんとセミヤマさんとあと僕とウシワカで全然違う話しとったのがおもろかった
一瞬違う話しとった 一瞬全然違う話しとった
すぐ合流したけど急に飛んでて帰ってた 第二問
えっとすごくね素敵なお話がありまして あのロボ子が愛してるっていう話があるんですよね
ちょっとこれどっかで聞いたぞ あれ?
未来からやってきたガールフレンドの代わりになってくれる女の子が 尽くして尽くして尽くしてくれるんやけどちょっとやりすぎちゃってみたいな
おやおや 詳しくはセミラジオで
ではこのロボ子が愛してるという作品は何年生向けに抱えたものでしょうか
ロボ子 えーちょっと待ってでも
何年生っていうのはその幅は1から6で 1から6ですね
まあね女の子とのね惚れた惚れたもちょっと気になるようなお年頃ですよ そうよなんかちょっと色濃い入ってるというかその
すくすかれるみたいな 話になってくると高学年っぽいよね
いやでも待てよ1,2年生でもそういう好きとかあるか
タイトルは?タイトルはその掲載の始動時のタイトルのままですか ほとんどそうですねちょっと変更されているパターンもあるけどこれは一緒じゃないかな
ロボ子が愛してるだと思うんやけどね 愛してるやろ愛してるなんか
小学校低学年のクソガキ使わんぞ 口が悪いぞ
高学年やな 6年生6年生に全ベッド
6年生に全ベッド さっき見ぐるみ行かれとったやろうな
僕は逆にあえてさっきと同じ3年生でいきます 3年生うしらかくん3年生 全ベッド?
全ベッドやね僕さっきもらったスーパーひとしくんも書けますわ いいですね
はい ちょっとロボ子が結構好きだと言ってたセミアンさんはこれ何年生向けだと思います
いや資料を作ってた時にそれ見た気がするんですけど覚えてないんですよね 危ね危ね 記憶飛んでるなぁ
2年生 結構下げましたね 2年生にしようなんとなくのほのかに残ってる記憶から2年生にします
それでは発表いたしますこのロボ子が愛してるは小学4年生に掲載されました
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4年生でした正解者ならずですね 全医師さん全募集 スーパーひとしくん募集
募集と募集とでございます 4年かぁ 小学生の1年から6年って幅広いからね
幅広いなぁ 思春期までもいかへんしでもいろいろわかりかけてくるしみたいなね
初恋もね 恋いいですよあの6年間は 経験してるかもしれないしね するでしょうよ
残念4年生だったんですね 逆に6年生はどんな話になるんや そうよね
そうよね じゃあ一つ明かしましょうか6年生に向けって書かれたやつ
はいえっと先ほど言った伸びたの結婚前夜これは6年生向けです あーまあまあ確かに確かにそれはそうか
確かにでもあれぐらい密度がだから上がるわけですよ6年生まで来たら はいはいはいはいはいはい
伸びたやばいからな他人の結婚式新郎新婦より先に入場するからな
あれの親やったらブチギレるで
さすがに なんかなぁ大変なことになりそうやなあれ
トホホーじゃないもんなあれ 仮に伸びたの結婚式やったとしても伸びただけ静かちゃーんってドアバーンって開けるんやばいけどな
まあ一番先に入るという意味では間違ってないんやけど
リハーサルとかはってなるけど その辺とかの邪髄をしなくてその辺の結婚式とかの知識があってってなると6年生
ぐらいがちょうどいいか あーベストやろうなぁ
あと6年生の話の例で言うとちょっと今調べながら喋ってるんですけどあの僕より ダメなやつが来たっていう話があるんですけど知ってます
なんか俺最近なんか見たぞ タイトルは聞き覚えありますね
最近 噂ドラでやってなかった?
あかもしれん 先々週ぐらいに僕見ましたよそれ
あの転校してきた子が伸びたよりも成績悪くて 浜プラで見たんかな
でこうこんなこともできないのみたいな感じで教えてあげようかみたいな感じでマウント録るんですよ
めっちゃ嫌な人って伸びた
で言ったらいい気になってるわけじゃないですか でちょっとその親切に見せかけた嫌がらせみたいな意気にも発展するわけですねやってることが
でそれを主役はめ込み機やったかな 映像ビデオで撮影して2人の様子を
で顔だけをすげ替えるっていう道具なんですよ 映像の中でまぁ今でもできちゃうけどねそういうのって
でやった途端に僕ってこんなひどいことしてたんだっていう風な感じで思い知らされて
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でやめてやめてもうこれ以上見たくないよーって言いながらでも見せられると なんか結構辛い話じゃないですか
そういうだからその自分を変えり見るみたいなエピソードが6年生になるのが入ってくるんですよ
客観性を 人生を疑わす系は
まあね高学年だわなぁ そうそうそう6年生とかになってくるとそうなってきます
なるほどねはいはいはい なんか普段イメージ
普段イメージしてる小6よりも結構大人向けというか もうそういうものを投げかけてたんだって思いますね
確かにねそう言われたらレベルは高い
ドラえもんから学ぶこと多いもんなぁ 子供を舐めてないですよねそういう話は
うん じゃあせっかくなのでねずいぶん前にマスボックンがこれ好きって言ってたホーム迷路
ホームエアの家がどんどん迷路に入るやつ あー言ってた言ってた脱出できなくなるやつに自分の家から
うんあれ何年生と思います いやーホーム迷路でガチャガチャやると家の中が変わってもうてみたいなやつですよね
さあさあさあさあさあ だから最終的に伸びたの部屋にあるその本体の装置までたどり着かないといけない
ですよ あのたどり着かないといけないんですよね迷路をくぐり抜けてそれを停止させないと
家がどんどん複雑になっていって 家の中で遭難すると
うん 比較的小さい子でも読めるような話では理想やから2年生に
全別途 全別途はいもうないって3問連続
全別途で あのあんた尻の毛も残ってないでもうすでにあの定期だけは残してください
いこかだけは残してください帰れなくなるんで
裸でいこかだけ持って帰る 結構ドタバタ系のギャグですよねこれを本当にね難しい話があるかどうか
ちょっとまぁライブ感重視というか
あれ何だっけお父さんが 最終的に外から帰ってきて直してくれたんやったっけね確か
そう外から玄関開けたらのび太の部屋やったんですよ あーそうそうそう
でなんだこれって戻してってやつね
それで戻してくれたから良かったものの反対に動かしとったら偉いことになってるわけですよね そうやね巻き込まれたおしまいやね
ジャイアンとかスネ夫とか多分途中から入ってくるけど 普通になんか便器の中から出てきたりしちゃいましたからね
フロークやったかな 最悪
なんか笑顔も浮かぶわそれでも マスオくん何年生って言ったっけ
2年生 2年生かどうですかお二人さん
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ちょっとこれこそその 道具のあれと部屋のこの内部構造がリンクしているっていうちょっと難しい
内容な気もせんでもないんですよね直感的ではないというか 逆な発想な
家の側は変わってないけど中だけこうなるって結構とっぴの発想じゃないですか 何が起こってるか理解できないような
ちっちゃい子向けではないってことね 世代には読ませられないから
6年生で いやごめんやっぱ5年生でいこうか
ちょっと間があったけど 5年生でいきます 5年生に全別途で
セイミヤさんは? そうですね
ちょっとだけ複雑に感じるから 1、2年生はないかなって気はして
3年か4年なんとなくで
3年ぐらいですかね 3年はい
どうでしょう ありがとうございますで揃えましたか
このホーム迷路というお話はですね発表いたしますね
ホーム迷路は
ホーム迷路は1979年掲載の小学5年生ですね
やったー! 5年生向けの作品でございました
そっか 変えてよかった
さあ これちょっと2ポイント録って独創の
嘘を書くなかなかいいじゃないですかこれ
やっぱり一般人にもちゃんとこう わかるアレなんですかねその凝り過ぎてないけど
みたいな でもそこに奥深さがあるのかな
どんどん取れるみたいな設定いいですよね 楽しいねこのクイズと思いながら作ってて思ったん
ですけど 楽しい楽しい 外し回ってるわ
外し回ってても楽しいけどなこれ 延々できてしまうんですけど長くなってしまうので
あのじゃあ出来しなかったけど用意してたやつをちょっと発表していきましょうこの後
僕の大好きな本当に名作と僕は思っているドラえもんだらけですけども
2時間4時間後6時間後8時間後のドラえもんが出てくる
ぶっ殺してやるのやつですか あーなんかボコボコになってるドラえもん出てるやつ
そうそうそうそうタイムパラドックスを面白く表現した名作だと思ってるんですけど
あれはすごいなぁ これ3年生向けです
え難しない? 難しいでしょ
3年には難しない? 3年生ですはい
いけるんかなぁ そしてあの独裁スイッチ
おっ出たあの大公開スペシャルのやつや そうそうそうこれで僕ね6年生くらいかなと思ってたんですよ
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そんな感じする 難しいもん 4年生向けでした
結構F先生強いボール投げてますね そう考えたね
受けられるだろ 独裁者を懲らしめるためのスイッチなんだって
確かに4年生ともなると難しいこと考えるか
まぁでもあいつなんかいなくなればいいのにってやっぱ思う時あるからねやっぱ子供でも
あるあるあるあったしだからそうかそう考えたら今僕たちがその僕たちの辞任として小学4年生を舐めてしまってるだけで
うん 藤子F藤代先生はそこはもう超フラットにそこを差しに行ってたんでしょうね
だからそのチューニング力もすごいよねと思う そうですね
それは本当にすごい あとねキセカイカメラとかはね5年生向けですね
キセカイカメラ 5年生らしいですこれ キセカイカメラ
もうちょっとキセカイカメラってどんなカメラ? 写真録ったら
そのファインダーに書いてある衣装に本当に変わるってやつね なんか伸びたの恐竜か何かでお着替えする時のような
キセカイカメラ単体で話ししとイメージはあんまないですねなんか長編作品とかなんかのおまけで出てくるイメージですね
あるんですよあの短編にあるんですよ 転コミに
それこそ声固まり音楽やと思ってた僕 映画とかに出てくる便利なやつみたいな タズネ人素敵な
出てくるよね 鉄人兵団でも出てました 出てきた出てきた
意外とねあの話ずれるけどその空気ピストルとか左マントとかの単独会面白いですよ
単独会あるんやね あるあるある
左マントどう使うんだろう 左マントの単独会何と戦うの?
左マント僕ちょうど出題しようと思って持ってきてたとこでしたよ 今回出さなかったけど
すごい あのねこれ1年生向けなんですよ左マント
でジャイアンが この時ジャイアンがいじめてくるんですよねすでにもう
1973年って書いてるからまぁそうやね はいはいはいはいはいはい
であのこれで未だマントを振るんだって言ってマント振ったらこのヒラリってなって 壁に拳がごちんみたいな感じ
あー最初にヒラリされてたのはジャイアンやったんや とかなんか雨避けにも使って雨が降ってきたって言って上にこう
ヒラヒラどっか行くのかな? でオチは玄関に置きっぱなしにしてて帰ってきたパパがヒラリされてかけるっていう
なるほど いいなぁ1年生でもわかるオチでいいですね本当にね
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左マントあるやからね闘牛誌のあるやからね モチーフやからね あーそうかそうかそうか
赤いヒラヒラね 当時左マントあんまり理解できてなくて 僕も実はあんまりよかったけど アニメの描写とかやったら
なんかヒラリってするけどいやあんたが避けとるだけちゃうのってずっと思ってて
僕盾かなと思ってた 盾と何が違うんと思ってた あーシールドと 池流してるのねあれはね
僕は己が避けとるだけやろうって思ってます 謎の反力が起きてこう向きが変わるんよね
台風の風光知ってます? はいはいはい 風光 見ますね 台風の風光知ってます台風の風光 知ってます知ってますはい
あれ結構感動する感じの話ですよね そうですねあれいいですね
あれねあの今多分一人しかついてきてないけどあの2年生向けなんですよ あーすげー
台風の風光ってあのなんかピンクのやつ? そうそうそうあの後に映画になったやつやね不思議風使いって言って
うんうん 台風の子供と友達になって それは知ってる
うんうん それは映画になる前の何かその単独のお話があって
があるんですよ元になっているお話があって台風の子供と仲良くなるけども 懐かれると喜んで家のもの吹き飛ばすから
だからあのペットは買うなって言ったのにみたいな感じで怒られて シュンってなってみたいな
で日本に大型台風が接近してきてみんな避難しないといけないという時に飛び出していって その大型台風にぶつかって総裁してくれるって
で一緒に消えちゃうっていう えー
でつむじ風を見ると風光のことを思い出すんだみたいなのが2年生 でそれが2年生?
あーえーちょっと難しいというかあれやけど あーでもそうかー
だから自己犠牲になるタイプの話ね なかなか 承認向けにそれを投げてたんですね
うんそうそうそう 強いボールやなぁ
どれぐらいのねえっと発達段階の子供にこういう話をっていうところもすごい考えて作られてるっていうところがドラえもんのすごく素敵なお話の成り立ちかなっていうふうに思いますね
素敵ですね 本当にそう思いますね
だからいかに皆さんに原作漫画というところに目を向けていただけるかっていうところが私の今回の挑戦だったんで
うん
よかったらアニメもいいですけどちょっと手に録ってもらって漫画のドラえもんも大人の目線で見てみると面白いかもかないですね
これはどういうことを伝えたくて先生は書いたのかなっていう目線で見ると面白くなると思いますので
あーちょっとメタ的にね うんうんうんうん
あいいですね 読んでみたくなりました
僕は一旦ゼロ感を見るところから始めよう
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ゼロ感も今回のお題にぴったりなんで
お手持ちのゼロ感を
ぜひそれを読み解いてみてください
読みたいなぁ
今から読み始めるのはやっぱりテントウムシコミックスとかがいいんですかね
そうねテントウムシコミックスどの巻を手に録っても読めるように計算されてるって話も初めにしたんで
そういう目線で一回ゴフとか古本市場とかで目を通してみてもいいかもわかんないですね
うーん
原作漫画の魅力に迫るということで巡った回楽しんでいただけましたでしょうか皆さん
いやー面白かったですね
楽しかったです
原作漫画はほんまに触れてきてないから知らんことばっかりや
もうこっから生まれましたから全てのドラえもんは
こっから読んだらめちゃくちゃ面白いんちゃう
ありがとうございます
いいわやっぱり名作やわ
