ゲーム開発の挫折
ソルラジ ゲーム開発の挫折共有トーク
この番組は、素人ゲーム開発者たちがプログラミングにおける挫折を、
ズレズレなるままに共有していく番組です。
ゲーム開発に興味のある方や、開発者の方の参考になることを目指した番組です。
じゃあ始めましょうか。
よろしくお願いします。
ソルベンター代表のパギジョです。
ソルベンターのソーマです。
ソルベンターのノガです。
よろしくお願いします。
今日のトピックは、動画編集関連をお話ししたいと思っています。
動画ね。
具体的には、具体的に何っていうところあるけど、
最近、野川さんだったり、ソラさんは元々からだけど、
最近はソルベンターで動画の編集をして、いろいろ出していこうっていう活動を
し始めていまして。
もちろん素人でやったことない僕らは、
四国八国しているばかりで。
そうですね。
これ、今どんな感じで撮って、どういう感じの編集で進めてるんでしたっけ?
今、動画撮って出そうとしているのが、
ヤブさんと僕らで、新しいゲームを別でちょっと簡単に対人で、
プレイヤー同士が戦って遊ぶようなゲームっていうのを作っています。
作りながら、みんなに遊んでもらって、フィードバックをもらって、
またアップデートしていくみたいな、そういうサイクルで開発しようとしていて、
その過程を動画撮れて、こういうふうにゲームって変わっていくんだとか、
そういったものが伝わる動画を出したいなっていうのを持っていて、
それを早速、最初の5回ぐらい撮ったのか、5回ぐらい撮るだけ撮って、
1回撮ったから、ちょっと編集してユニータしてみましょうみたいな、
動画編集の挑戦
そういう状況です。
なるほど。
編集は主に野川さんが頑張ってやっていただいて。
そうですね。今、宿泊しながら、何とかちょっとずつ形作っているような感じですね。
野川さんは初めてなんですよね。
そうですね。もう右も左も分からず、とりあえず初めてというところで、何とか。
ネットには今、でもYouTubeで使い方解説みたいなのがやっぱり結構、
動画の初心者、誰でも分かるやり方みたいなのが結構上がってるんで、
それとかを参考にしながら、ちょっとずつやってる感じですね。
すごい。1からやってるんですね。
はい。本当にもう宿泊です。
動画編集ってあんまりゲーム開発と直接関係があるわけじゃないけど、
多分みんな結構関わることは多くなりますよね。
ゲームを作って、それの宣伝動画を作る時にも簡単にでも動画編集を使ったりとか。
確かに確かに。
ゲーム中のムービーとかは、実際にゲーム内でキャラクターを動かしながら、
カメラワークでっていうのがあるから、あんまり動画編集は向けないのかもしれないけど、
多分その周り、ゲームできたあたりとか、そういった段階では結構動画編集を使うかもしれないと思ったんで、
ぜひそこの挫折している姿をイメージできるような会話ができるからなと思うんですよね。
挫折してるんですか?
いやー、まあ。
まあ、でもあの、
毎回僕が出てきて喋る会は、もうだいたい僕の挫折と懺悔になっているような感じ。
懺悔。
やらなきゃいけないことが全然できてるんですよ、みたいな感じで。
いやいやいや、趣味でやってるやつだから大丈夫だもんね。
そうですね。
そうですね、
なんでしょうね。
やっぱりこう、
何ができるかっていうと、
具体的に挙げるのはすごく難しいんですけれども、
やっぱりあり得に言ってしまえば、
ちょっと詰まったりしたところとか、どうも納得しかない、
うまくいかないことがあったら、やっぱりこう、なかなかやる気というか、そういったものは湧いてこなくて、
パソコンに向かって立ち上がるというか、
立ち上げるけれども、ちょっとそのまままたスッと閉じて、ちょっとこう外にフラッと出てしまうような、もうこれが一番こう、なんていうんですかね、結局最終的にはやるんですよ。
一番の最後やった時に、やっぱあの時、なんであんな無駄な時間を過ごしていたのかな、みたいな感じのことがあったりとかしますね。
あっ、フラッと散歩に出ちゃうんだね。
散歩行きますね。
大平 でも挫折するときってこんな感じだよね。
わかる。
大平 なんとなく、ちょっと動画編集と直接関係あるじゃないけど、動画編集も今回で言うと初めてやります。
ツールは何だっけ、DaVinci Resolveという動画編集ツールを使っているんだよね。
そうですね。
大平 それを初めて、もともと動画編集もやったことない人が初めて触ってみて、UIも結構バチバチ複雑だったりして、Unityみたいにね、ここはこれをする場所とかそういうのがあったり。
そういうわからんこととできることが、わからんことが多くてできることが少ないっていう状況は、そもそも大きな問題だと思うんだよね。
確かに。
大平 まあ、ちょっとずつやっていてできることも増えて、今はある程度やれることは増えてきたんですけども、全くスキルがない、何もやれない、あんまり良いのが作れない状況に多い状況だと思うんだよね。
自分の今持っているスキルで、これぐらいのやつできましたよっていうふうなものを作った時に、なんとかできるようになったんですよね。
やれて何もやれないあんまりいいのが作れない状況の状況において何でしょう あのもうちょっといいのを作りたいけれどもでもそれが実現できないっていうのであったりとか
自分のあの今持っているスキルでこれぐらいのやつ できましたよっていう風なものを作った時にまあでも実際やっぱ思い出すんだったらまあこういうのも
欲しいよねという風なところがあってでそれも自分でそれ必要だよなという風な ことが分かりながらもやっぱこうなんでしょうねスキル的に大変であったり
よりそこにかかる時間が膨大であることを確認したらちょっと立ち止まってしまったり とかまあそういったような
ところとかも得て時間がかかってっていうところはありましたねはい あのあれだよね
スキル向上の過程
まあその知らなかったことを知っていく過程で 例えば動画編集もプログラミングもそうなんだけどこの機能を作るためにこんなに手間
必要だったんだみたいなことを知るたびにやることない?例えばさ 字幕を乗っけるってさ見る人からしてみれば結構さ
当たり前なものだったりするじゃんで自動字幕付け機能とかはあったりするけどさ それいざ使ったとしてもさ結構
ご翻訳というか音をさうまく認識してないパートがあったりしてそういったところはさ どうしても手作業が必要になっているっていうのが自分たちのスキル
っていうかなんか持ってる技術力だから そのそれを見るとあこれ結構手間かな
交通かかんなみたいなことでちょっとだるくなるみたいなそういうことをなんか知る やり方を知ること自体がなんか挫折につながっていく
近づくみたいな要素があるよなって結構思うんですよね ありますよめっちゃありますねそれは
でもそれは一つスキルが身につき始めている小一歩で結構 自分は前向きに捉えるタイプではない
なんかああ 課題を知るって実はそのそれが挫折
多く見えるけど実はそれはなんか何だろうな 課題を知るっていうのはちゃんと前進しているっていう意味でもあるからそれは1個の
なんかモチベート考えるように頑張って切り替えようとはする あーなるほどねうん
体にぶつかったときは一つこうなんか登っている最中ってことね そうそうですねだいたいあの上達したりとかやっぱ何かを覚えて進歩がなかったら
なんか逆にあのそれなんて言うんですかねそれ以上のものがより大変だっていうことに気づけないというか 改めてなんか大変さとか凄さみたいなのを知った時にはまあ多少はそれを知ら
なかった時よりは前進しているような感じがありますよね あー
あとなんか何気ないこともすごいことだったんだなーっていうのは気づくよね そうですねうん
確かあのうん あの
ゲーム作りもさあマジでさあの例えばさゲーム作り めったく知らない時最初心者の時全く知らない時はただゲーム遊んでるだけの頃の自分ね
どんなゲーム作りたいかなって考えた時さあ多分最初にさ モンハンとか作りたいなぁとか
なんか mmo rpg みたいにいろんなことできるアクションできたり なんか
あーゲームできたりいろんなことができるカジノがあったりいろんなことできるゲーム作りたいなぁと はいはいはいはいはい
そういうの考えるじゃんって考えていざやってみたらさ もうなんかテトリスぐらいのさテトリスって言ったらすっごいドシンプルなちっちゃいゲーム作るにもさ
もうなんか1週間以上かかるようなさ 確かになった時さめっちゃ絶望から始まるじゃん
だからやろうとし始めた瞬間にやろうとすることが難しいわけではなくて なんかやってみていろいろ
これはこれぐらいかかるんだってことをすると最初に描いてたものがどんだけ遠いかっていう のをなんか感じちゃって
モンハンなんかもう全然作れないしモンスター1匹作るのに いやいやいや大変大変
そういう入り口絶対経験するよね そうなるよね
だってさ最初にさこれ作りたいなって思い描くから着手し始めてんだよ だから絶対その背景があって着手してるからそのストーリーは結構甘かったっていうのは
何かしらね誤差は人それぞれあると思うけど すごい堅実派でさまずちっちゃいところがいこう
そういうのももちろんあるんだけどでもこれ見積もりはさ やり方知らない頃に比べてやり方知ってからの見積もりの方が絶対精度高くなるじゃん
だからそこでギャップ出てこれ思ったより時間かかるっていうのは絶対出ると思う 確かに逆もったりするのかなこれ
このちっちゃい日の1年で作れるかなと思ったらなんか1ヶ月できたら嬉しい それもあるかもしれないね
でも俺はそのその何か実力がなかったわ いやだいたいみんな前者から始まるだろうね
だよね描くよね描きたいよね まあでもなんだろうそのやらない
なんか食わず嫌いをしていたとか例えばこの作業大変だなって思って着手しないでいたもの みたいなのをふとやった時に意外となんかやり始めたらできちゃったみたいな
こととかもやっぱりあったりはするからそれもまあの モチベーションになるし逆にそれがあることを知りながら
こうそれでもこう 作業からあの逃げてしまうような感じのこともあるっていうような感じで
そうジョーさんの話はあのその僕もそういうのあるなっていう風なイメージを持ちつつ なかなかケースバイケースって一番よくあることだよなぁとかそんなことを思いながら聞いて
ました でもゲーム作りも動画編集もわかんないけどさ共通しているかわかんないんだけどその
はいベースとしてはやりたいこととか気が乗る奴を具体 具体的に何かやることとしてその中で一番気が乗る奴とかこうしたいんだよなぁとか
そうそういったところをやっていくのは結構一つのそのコツだと思うんですよ えっとなんだちょっとなんか今回の話でなんか一個整理できたらいいなと思って
ブーブー 挫折するじゃないですか動画編集やったことないですってやってみます
ダビンチリゾール部入れてみましたででもすごい複雑ですって誰か挫折します いうのは最初のそのダビンチリゾール部的ななんかそのまあ挫折ポイントだと思うんですよね
なんかフェーズが挫折にはフェーズがあると思っててまず1個目のフェーズがあって その後まあでもそれはクリアしましたとしてそれをクリアしてじゃあ
えっとなんだだいたいダビンチリゾブの使い方がわかりました でえっとじゃあ実際こういうふうにやっていこうって思った時にはこれを持ったより時間
動画編集の課題
かかるなぁとかっていうそのコースが思ってる大きいとか 手間かかるなぁそういうなんかめんどくささとかそういったものが
なんか2個2回なんかフェーズにの課題みたいな そうだねそうですねでもそれをさっきの朝に言ったように何か実際にやってみると
思ったより楽なことがあったりとか昨日もっと詳細し知って なんか楽にできる方法自体を新しく習得してなんかできるようになってクリアそういった
こともありますよね その次はフェーズさんとしては今度はえっと
ただ自分の中のまああのできた動画をより良くするためにどうしようみたいな そういったところでなんかまだそもそも
あと他のものを参考にしてみるとかが他の人のフィードバックを聞いたりとか いや自分はこういうのはいるのかいらないのかわかんないけどこうなった方が
いいって言われてどうしようとか そのチームである時によくあることだと思うんだけどその改善をする
一通りなんか最低限の動画を作ってみた後のその後改善とかより良くするっていうところ bgm 入れるとかもそういうのはいはいそういったところは結構また挫折ポイントと思ってるんですよね
何しようとかそれの意見すり合わせたり自分の思いとかで いやいるのかいらないのかなとかこっちのがいいんじゃないのかな
そういうなんか会話的なやつとか あのパワーあのよりあのバージョンアップだから何かより難しいスキルが必要になるか
ん いうフェイズ3多分大きくなんかその体験している僕らが体験している
挫折っていうのはその中3つのフェイズだと自分はなんとなく認識してて そのフェイズでそれぞれそれぞれ課題はあこうだから多分辛いんだなじゃあこうやって
やってみようっていうのを考えていって自分は中そのまだ 大きなそのストーリーの中の今ここにいるんだなみたいなのなんかメタ認識する
みたいなことだけでも気が楽になると思って なんかそういうのをなんかやることで野川さんにちょっとってちょっと楽になったりするん
じゃないのかなっていうのは今考えているところかな なんとなくなんかぶつかって課題がでなんてなんかいろんな課題があって大変
っていうようなところが気持ちなんかなんだ僕らの会話で何ちょっとなんか そうあの今自分がいるところみたいなところ客観的に見れると次はじゃあこうしようって
なんかもっと明確に次やることとかやりたいことっていうのが見えて進みやすくなる かもしれないな
ゴール地点の設定
うーんそういう会話できたりしないかな うーんそういうのがやっぱり中本やってると分かるよね
そうですね どうですかな野川さん聞いてみて
いやー そうですね
まあ結構やっぱこういうのってその自分のゴール地点みたいなところとかなんか 目標とか課題とかやっぱそういったものっていうのがかなり根幹になってくるという
かかなり大事だと思うんですけれども そのゴール地点とかそういったものをなんかあまりうまく設定まだできてなくてあの一番
大事で最初に決めるべきものっていうものはこうやって話したりするとパって出てくる ぐらいでも
まあやってるやる前やってる時にはなそれこそ今もですけどもあまり そのゴール地点みたいな設定しなくてやっぱりそこ
がないとこうやってあの周りとこう つまづくというかその時間をかけてしまう時が多いのかなっていうふうに思ったんで
まあそしたらゴール地点というものをなんだろうって考えて決めようっていう時に ゴール地点ってなんだろうみたいな感じでそこが決めきらない
ゴール地点って言ってるのは例えば最初に動画をなんか作ってみようとか まあよくあるんだったらゲームを作ってみたいなぁとかっていう最初は全く知らない
本当にスタートポイント じゃあ動画作ってみようかな編集してみようかなアップしてみようかなとかそういうことを
イメージしている時のイメージしているゴールってどんな感じのゴールだったんですかね うーんとですね
やっぱりこの動画編集ある意味そのまあ僕の勉強不足かもしれないですけど答え みたいなものってやっぱないというかまあまだ知らなくて
まあでもなんでしょうやっぱ明確な基準 がないからちょっと本当に曖昧な話ばかりになってしまうんですけども
自分の中にあるこれぐらいであればあの完成と呼んでいいだろうみたいなところを あの
ひとまずの基準にしようとただそのそこもあの前提からして曖昧ですし そういったところで基準が決めきらないですけれども
ブーブー明確にすればいいでしょうと明確にするのはどうしたらいいんだろう っていうところでここでちょっと思考が止まっちゃったりとか
投げちゃったりしてしまうっていうことがちょっとマップの場合は多いですね うーん
具体して何かあのバカさんて具体的な言葉とか具体的な行動とか話しする落とし込む のが苦手って言ってるんですかね
どうですねうんまあなんでしょう そうですね確定的というか限定的というか
大物事はいろんなことがケースバイケースなのではい っていうふうな考えを持っちゃっているので
まああのこういう場合はこうだけどこういう場合はこうっていうふうなものをありきで 考えるとあのこうなったらこうみたいな
確定的にちょっと物事を将来的に考えるのは確かにちょっと 苦手ですかねうん
それだけ聞くと例えばじゃあ例を言うとあの 確かによくあのなんだあのなんだっけ
あごめんえっと例えば競馬とか僕やったことないんですけど 競馬で予想しましょう誰が1位か予想しましょうって何も分かりません
なった時に予想するしないあのまあ例えば500円ぐらい 500円でできるのかわかんないんだけど
はいかけてみますってなった時にじゃあ500円ちょっと入れてみましたで競馬予想します 知らないのいっぱいずらっと並べます
その時に予想って野川さんどうやってしますその場合はあの いやまあ僕がちょっと競馬を多少知ってるからかもしれないですけれども
まあの馬見て筋肉のつき方とかまあそういったそう走り方とかと骨格の形とか まあそういったものを見てあの
事前情報やあの血統とかの情報がないのであれば自分の目で見てこれは走りそう みたいなところにかけますねこれもやっぱフィーリングですね
まあまあ筋肉のつき方とかそういったところは具体的かもしれないですけども パッとこう見た時の筋肉のつき方がいいって言うなんでいいのいやまあそこ
はうんあの形がいいからみたいなところで具体的の具体的っていうわけではないです けれどもっていう感じです
いやでも俺それ結構いいなんだそこに結構ヒントあるんじゃないかなと思ってて あの僕全然知らないんですけどもちろんでもなんとなくそのやか
いざ来て競馬見てみてなんか来てみようってなった時に多分そこ マジで自由だと思ってるんですよ本人の気持ちじゃね例えば
だったらあの馬ちょっと可愛いなぁとかかっこいいなぁとかで見た目でなんか 愛顔してんなぁキリッとしてるなぁとか形かっこいいなぁとかでそれでなんとなくちょっと
気持ちちょっと意識してこのなんか特定のマネ 結構応援したいっていうので
ブーブー早そうな早そうな自論自分の自論でいいから早そうなものっていうのはやっぱ なんか足の筋肉ついてるのが早いんだよって自分の中でも決めちゃって
でそれで何かそうその馬をかけてみたりとか あと乗ってる人とかうまいうまさも関係なんだったらポイント有名なんかなあって有名だったら
ブーバーし俺はやっぱねあのブラックホース的なものを言っ たいからなんかみんながかけてない奴を行きたいんだって言う
そういうのってそのプレイスタイルゲームのプレイスタイルみたいなもんで なんかほんと自由だと思ってて自分の意思とかその決める選択するときにどれで行こう
かなーっていうスタイル楽しむスタイル近いと思ってんだけどそれを自分で決めるっていう なんか自分の意思で自分の中で完結することででそれを決めちゃえば多分
あっと勝手に具体的行動決まりますよね 具体的に馬選んでこれやるっていうのはあとはその1回その考えとかコンセプト決めちゃえば
また自然とその先行きますよねあの例えば馬 可愛い馬かこう決めたらなんかこれ可愛いなぁと1個1個見てってこれ可愛いのか
あうんぬんとかであのや具体的にやることはそれぞれあの 違うのかもしれないんだけど進むよね何が痛いかというとその知識があるないっていう
のは あの具体的に次動く進むかどうかは関係ないと思っている
事故 知識がないから進めないっていうのは僕あんまりその
それは何か事実じゃないって自分の中で思ってはいあの結局自分の中の楽しむ 考えとかコンセプトかこうしようっていう意思決定さえすればあとは進む気がして
いて なるほどそれをじゃあちょっとごめんあの話戻して動画編集だと
ブーバー知識ないからえっとまだこれでできないって あの進めないっていうのとっていうことまず自分が何かなんだろうなこういうコンセプトで
いきたいなっていうのはもう動画さんが全部決めちゃっていいことですよね もちろん自分がやりたいことをやるんだから
えっとだからなんかなんだろうな世界知識が自分があるかないかっていうのは なんかその課題とぶつかっているものとは一回切り離してもいいのか
なっていうのはなんか1個ヒントな気がした そのゴールが具体的なゴールが見つからないとかそういう課題の話ね
挫折と解決策
うん ゴール見つからないっていうのはなんかその自分の中のどうやって楽しむとかどういうふうに
やるのが楽しいかなとか自分のなんか気持ちいい なんかなんだゴールというかそういうなんかそういうした
なんか自分ヨガリンで決めちゃうのが意外と進むヒントになるのかな どうなんだろうっていう提案かな
そうですねそれはめちゃくちゃあのいいヒントになるというか答えというのも出てくるな っていうふうに思った思ったんですけれども
今いろいろとそうこれが解決策だ解決策につながる これも解決策につながりそうっていうふうな中で最終的にあの
残ったこの権とあの今までの作業での反省みたいなものがその なんでしょうあのやるべきこともわかってる僕はこういうふうにやりたいっていうのも
わかってる だがそのやりたいことでやるべきことみたいなのリストアップした時にこれはちょっと大変だぞってなる
その時にこう投げるというのがあのんでしょう なんか僕の今パッとダイエットを失敗する人みたいなのがパッて今頭に浮かんで
痩せた方がいいのはわかってるで痩せ方も食べなければいいもしか健康的なあの 食生活をすればいい
だけど食べちゃう痩せたいのにで痩せ方だってわかってるでもこのなんでしょう できないというかちょっと待ったらしなさもしくはやっぱりこう
抗えないそういった方言本能的なものそれによってあの 痩せたいしその方法も全部わかってるし書き出すあとは実行するだけそれでもできない
みたいな形がちょっと浮かんできて動画編集もまあ一番今は大丈夫ですけどもちょっと 本当にこの
なんだろうあんまりなんかやりたくないなっていうふうな感じでちょっとそっとパソコンを 閉じてた時とかもやらなきゃいけないことはわかって動画編集をやる
で今あのつまずいているところはまたとパ bgm の挿入についてだから bgm を調べて こういうふうにやればできますよという風な動画も見る
でそこから bgm を探すっていう風なところで膨大なあの何千とある bgm の中から フィーリングでここにあったのを探すという風な作業をさっきのダイエットみたいなところに置き
帰るとそう後探して入れるだけその探して入れるだけっていうのをやろうとするけれども それが面倒だっていうふうにパって思ってしまって
やりたいことの模索
できないみたいなところの時期があのちょっとあって長引いてしまってたんですけれども まあなんとかそこのフェーズは改めてまあそのままにしておくわけにもいかないよ
なぁというふうなのが募り募って動画を見て あとはその自分の中でちょっとその何所目標を落とすってわけではないですけれども
まああのちょっとオリジナル t 欲しいなぁみたいなことを思って あの例えば一番 youtube をつければどこでも聞くような bgm みたいなのはちょっと避けてたんです
けれども まあそれでもいいかというふうなところでちょっとあの
こんな感じでありふれたものになってしまってもいいからいいかなみたいな感じでやったら ポンポンポンってどんどん進んでいってもうあとはあのちょっと編集してあげるだけっていう
ところまで来たっていうふうなのが最近の現状でして割と何でしょなんか今取り止めのない 僕の今の現状報告だけになっちゃったと思うんですけども
まあ割とそうですねあの目標を改めてもう一回決めるっていうところだったりとか そういった今の話とかを聞いてかつこうやって話し話すことで状況とか今の
まあ今までが何だったのかなっていうこととか今後は次やるべきこととかが整理されて あの本当にこの時間有意義になってるなっていうふうに感じております
はいこれすっごいなんかねいい イロンのテーマにつながるって思いました
今聞いててもうこれずっとねこれねもうずっと悩んでるというか もう
ジョジョさんもないけどあのそこの今の話から 肉変わるところであのねえっとあの今野川さん行った動画編集の過程
これあの例えばダイエットみたいであの例えたじゃないか それこそそうそうってえっとダイエットしたいなって思うじゃないですか最初
ダイエットしたいなと思ってで頑張ってやり始めます じゃあ1日10分筋トレしますとかそういうのいろいろあるとしてうん
だけど美味しいものを食べたいなっていうのがまた出てきて 野川さんの言う本能的っていうことなのかな
あのそうですね動画で言えばちょっとこれを投げ出して遊びたいなみたいな 本能って言葉を使うのがいいのかを置いといて
うんあのただそれで食べ物食べてでダイエット あの太ってでダイエット失敗していてアーダイエットしたいのになって言うこの一連
をどう捉えるかっていうところをずっとね 昔からよく悩んでてえっと
麻生さんにもねちょっと相談したことあるのかもしれないこういう あった黒場でそう
ブーブーみんなでお風呂行ったり 急に風呂場でって言われるよやばい
先頭でサウナ行くそうそうそうねスーパーセントとかね そうそうそうそう
あの あのその状態って結局ダイエットしたいの
それしたくないんじゃないの結局その姿含めて えっとなんだあのやっぱり結局やりたいのはちょっとダイエットしながら
えっとその好きなものは食べてちょっとずつっていうその姿自体をがその自分の できることだししたいことその一連がその
いや目指しているつもりかつもりじゃないかを置いておいてそういう姿 行動も含めてそれが自分とって気持ちいいスタイルじゃないっていうのが一つのみか
ああああああ あるがままその状態がその人のやりたいとなのかもしれない
の真相的にはみたいな 誰その結構結果論的な見方に違うん
そのそういうことその姿がやりたいことだからダイエット100%がやりたいわけでは ない
悩みの根源
やりたいと言っているとしてもそういうのがねそれである意味逆にそうそれがそれを 信じるのであれば
のがさんは気づくわけですよ自分はダイエットが100したいわけじゃないんだ こういうアンスでやりやること自体がしたいことでしてること
いうことに気づきを得てメタ的な認識してなんかまた今度の今後の行動変わっていく とか
そういうのが一つ目の見方ね2つ目の悩んでるけどえっと やりたいことっていうものがあって
ポリして石としてのねはいとして目指したいものっていうのがあって でそれをえっとなんだあの
そこでまぁあの ただダイエットで痩せたいっていう目標があってでもあの
なんだうんなんて言えばいいんだろうねいろいろ挫折したり違うものを食べたり するけどその
えっとあの好きなもの食べちゃって太ったりするでもダイエットしたいという気持ちは 変わらずあるんだ
そそっちをなんか強く信じることそれがダイエットしたいっていうのはなんかそういう なんか目標を掲げたし意思があったんだからそれこそが自分がやりたいことなんだって
信じる 信じ続けるというか
それが何か2個目のポイントだと思ってなんか1個目と2個目 なんか結構違うと思うんだよねそそのどっちを信じるかで今後の行動
っていうああ 1個目はさ
なんかその多分1個目のそのありのまま 結局やったりのままこそが自分の好きなことだからじゃあ
えっとムなんかそうそういう観点で行くとじゃあまああの ダイエットはまあそんなにしっかりできなくてもまあ
まあできるとき気がなくな時にしようみたいな1日1個だけだけど毎週間に行こう ぐらいかなっていうハードルを下げるとか
うんえっと 何だえっと食べるものに食べる時にまあちょっと気をつけようかなぐらいの感じに進む
ようなのがあったりとか まあ他にもあると思うんだけどね
2個目だととにかくそのダイエットをするっていうことを諦めない方向に進むとね いろいろ
あこれやってみたあーでも今日ご飯食べたらダメだった でもダイエットはしようっていうそういう強い意志をなんか持ち続けるような
進め方みたいに方向に何となくなるような気がしていて 結構2つのなんかなんだそれぞれの見方の違いで今後も何となく行動も
変わっていくと思っててそういう 何だろうね
悩んでます 調査がそれがどっちでどっちでどっちの方が何だろうね
ああいうなんなんだろうねあのまあ それって人それぞれなんか自分に適した見方でみた方がいいのかそれとこういうふうに見た方
が一般的に楽になるのか想像いいのがあるのかとか うーん
ずっとねなんかどっちの見方しようっていうのはなんか悩んだりすることは最近は俺は 前者よりだけどね
もうあるがまま派なんだねあるがまま派 両方両立し得ることはないのかなどうなんだろう
うーん やっぱここも何でしょうその頭ではわかっているけれどもみたいな結構
まあ心情というかどうしても何でしょう どっちの方が正しいというか
明確っていうのはかなり難しいですし今何でしょうあの これがこうだから難しいっていうふうに言おうとした例えも
ケースにの方に単純に当てはまっているなっていうところです その目標に向かってこうという方ね
そうですねこのどっちが正しいんだろう あの正しいっていう本当そもそも正しいのかこれが正しいとして位置が正しいとしたら
みたいなところを論ずるに当たってあの そこに関してこう言おうとした話はまんま全くにのあのことを言っているようにちょっと言う前に
感じてて言う ああまあそうですねまあそうんだし真珠やっぱ心情と
そのロジカルな考え方なかなか僕の場合はやっぱ入れなくてもう言葉に今言って しまうのであれば何でしょう頭ではぜひ一の方が論理的だし
理解をめっちゃできますただ 2回できないけれどもその共感みたいなものをしてしまうのは2だなと
で実際に僕の主観的な考えではあの結構 僕の周りだからしかし意見が多いっていうのもあると思うんですけども
位置が理解できるでもやっぱり d なんだよね一応が絶対にあの なんでしょう例えばその物事を選んだりとか何かを判断するときも一番そのなんでしょ
感情に左右されずにまあ合理的だし絶対そっちの方が利があるっていうのは頭では分かっ てるけどもでもその理を
心情的になぜか取れないんだよそこに嫌気が刺すんだよみたいな感じのこと あのいう人とかは割と多いなっていうふうに僕は感じているので
うんそう両立は難しいのと結局こういったところであの 1の方がいい考えだなって思うけどでも見る方がやっぱ多いし
2の人はなかなか一緒考えがいいと思ってもその1の考えを持ちながら あの自分を変えて生きていくっていうのはすごい難しいことなんじゃないかなっていう
ふうに思っちゃってますね ねそれはねなんでこの版並んでるんですって話したかったかというとね
結局ね行くとところはねこれでこれで行きたいところは ロバさん今例えばそのあのさっきあの
と言ったじゃないですかダイエットでライトをしたいと思いながら挫折するして あのご飯食べて太っちゃうみたいな
うんその人はダイエットは好きっていうのそれとも好きって言わない どういうふうなんですねその場合ってだいた好きって言えるかが要は好きっていう
のを言葉を多分同解釈するかの話につながると思う 好きじゃないけどやらなきゃいけないみたいなところはやっぱり
持っちゃうんじゃないかなって思うんですけどねああ もしもそうだとしたら好きなことをやればよくないですかっていう話
なんですけどをやらないんだ まあ例えばあのダイエットの話になるとあの
たそのまあ医者からこれ以上あると健康に悪いとかそういったもので止められた けれども好きであることを食べることとかを告げていると明らかにまあ寿命を
持ち主体に悪いでもそこで好きなことを選択してしまうと まあ死というとりあえず最も最悪なことに向かっているけれども好きなことを
やっているというところででもそれを俯瞰してみるとかなりマイナスをことを やっているみたいな感じになっちゃうんじゃないかなと思うんですよね
いいじゃないですかじゃあえっとじゃあ ダイエットに関しては多分そろそろダイエットの例え話をしない方がいいかもしれ
なくて戻ったほうが良いかもしれないってダイエットの場合はそういう健康的な面で しないといけないっていう理由があって本当はしたくないんだけどせざるを得ない
いう状況になってするかしないかの悩んでいる状態 ってことじゃないこれまず1個1つそのこの例えの話によっていい
あの明確になったことがあってじゃあ自分の好きな趣味っていうのは趣味でそれを同じ ダイエットみたいにやる必要があるかどうかの話になったこと
例えば動画編集つらいですだ俺はもうゲーム開発してんだけど辛いんですよ つらいんや
あの辛いっていうか全体的今の言葉のもの問題だと思って全体的に辛くて100% ずっと辛くてえっとずっと苦行しているんです
じゃないんですよでも辛いことがあるから辛いですって言ったん 辛いこともあるから楽しい時と辛い時もあるか総合的に結局続けてるんだけどあの
楽しいこともあるからもちろんでも辛いことがその過程の中にあったと 好きな大きく言うと好きだけどその細かく見ると嫌いっていうのは往々にしてある
いろいろあるよね細かいところでね だから仮に野川さんは動画編集をしないと整形立てれないくて死んじゃう状態じゃないじゃないですか
要はダイエットと違って精神に関わるところでもないしせざるを得ないって追い込まれてるわけでもない
どっちかというと自分のそのなんだその プラスの充実した時間っていうのをどう過ごそうかっていうカテゴリーの中で動画編集が
やりてみたいっていう選択をした上でのこういう話ででなかって ダイエットと同じようにやる必要ないと思ってるでが自分だったら趣味を
ダイエットみたいにしたくないんですよ 時間空いてなじゃあしないといけないことしないとっていうのはなんか趣味で自分の中で見れないと
趣味で好きなことをやるって言って動画編集 ゲーム開発をしてみて挫折してそれは好きって言えるかどうかそういうダイエット的な見方を
やりたいことの悩み
してたらもう多分好きじゃないんじゃないかなって自分は見る気がする まあ好きって言えるほどやり込んでもまだないですし
やっぱりこうやり始めてあのなんでしょう 絶対にうまくいかないじゃないですかまあ僕も今野球とかやってますけれどもまあ今好きで
ずっと続けてますけれどもやっぱりこう 過去の記憶を当たってもそれはとりあえず
まああの友達に誘われて入ってやり始めてできないことも多いですし大変なことばかり ですけれども
まあやっぱりちょっとずつできるようになってでできるようになってから改めてその楽しさを知れる っていうところがほぼほぼだと思うので今そう楽しくないですけれど
もただこれを続けて本当にこうある程度できるようになったりとか やれることが増えた折はどんどんその楽しさは上がっていくものだろうなというふうには
思っているので 現状まああの楽しいと思いながらやれてるわけじゃないですけれども
やっぱり続けるやめないで続ければどんどん楽しさっていうのはちょっとずつ わかってくるのかなっていうところであの
やべっなんでしょまあそれちょっと大変だなとか やろうと思ったけどやらなかったっていうその自分への失望みたいなのが大変だな
みたいなところとかもありますけれども やめたいなとかあのその投げ出したいなっていうのはほぼ一切ないって感じですね今のところ
はいそう時間がかかっちゃってるのは申し訳ないなとは思うんですけども すごいじゃあ全然そこはあの気にしなくていいと思ってすごいなと思ったのは今
辛くても今後楽しくなるって信じてるっていうところが一つのモチベになってるんですね そうですね
まあなんか割と大体のものはそうなんじゃないかなというふうに思っているのすごいすごい すごい動画編集のしたことないしその先が見えてないけど他の経験
通してなんかそういうのがあったからじゃあ今の動画編集も今後は楽しくなる はずだっていうかなんかそういうところが1個このその
期待というかそういうのをしながら進めているっていうそうですねそれははい あるすごいね何でも ok じゃんそれがあるのでやっぱやった以上は何か投げて
やったここまで積み重ねたものまだ全然積み重なってないですけどもでもやっぱそれ 投げちゃうのは嫌だなって思うので辛いし触りたくないけれどもでもなんか自分の中で
そこのストレスやろうと思ったものから離れちゃってるストレスみたいなのが限界に来た時には結局 また戻ってきてやってで遅いけど一応ちょっとずつは進んでっていう風な感じでちょっとずつ
そうでやっぱそうやれることが増えて楽しくなってきたらそこからはまたちょっとペースが 上がってっていう風な
感じですね
