00:05
野島商店の野島です。
相関図クリエイターの消し葉、新発売です。
よろしくお願いします。
お願いします。
3回目。
はい。
違う、2回目か。
2回目。
まあ、計3回。
シャープ2。シャープ2でいいですか。
シャープ2。はい、そうですね。
はい、じゃまって。
1回目が配信されたのが、まだでも数日か、意外と。
12月1日とかじゃないですか。あ、0回が週に。
12月4日。
金曜日の日付変わったタイミングだから。木曜日の夜中に更新されるという。
そっちのスタイル、そこはまかして、消し葉君に。
よろしくって言っちゃったじゃないですか。
12時のタイミングで言ったなと思って。
深夜ラジオのスタイルなんだと思って。
深夜ラジオ憧れありませんか。
いや、憧れありましたけど。
俺はそこ通り過ぎてボディガストに行っちゃってるとこあるから。
中高時代は深夜ラジオとかかっこいいなと思ってたけど。
でも僕もちょっとかっこいいけど気遅れして、25時じゃなくて24時にしました。
でもオールナイトニッポンって25時だっけ。
25、1時じゃないですか。
1時から2時か。
あ、そっかそっか。
そっかそっか。
だから実際でもオールナイトニッポンとか聞いてた?
聞いてましたね。
あ、そう。
でもどっちかっていうと、オールナイトニッポンじゃなくてジャンクっていうんですか。
TBSラジオ。
文化度が高い方だ。
わかんないけど。
TBS全然聞いてないんだよな俺。
あ、ほんとですか。
でも周りとか、カルチャードアイがちょっと強そうな人は、やっぱりライムスターで育ってるっていうか。
ライムスターだけじゃない。
確かに。
最近ですよねそれね。
最近なのか。
あれ多分最近です。
あれいつ?
90年代とかは何やってたの?TBSって。
90年代は爆笑問題とか。
あ、そっか。
そうです。爆笑問題の裏が、確か松村邦博のオールナイトニッポンだったんですよ。
あ、たけしのモノマネずっとしてるみたいな。
いつまでオールナイトニッポンってあんまりだから。
なんかね、小学校の時ぐらいからラジオ聞き始めて。
はい。
で、いじゅういんひかるの大デカナイトっていうのが日本のセンス。
あ、ありましたね。はいはい。
でもなんかその後に、みんなが言ういじゅういんのラジオは大デカナイトじゃないんだよね。
その後なんですよ。
その後のやつじゃない。でも俺その頃にはもう永遠にいなかった。
すごい。はいはい。
なんか東京FMも聞いてた。
一番かっこいいやつじゃないですか。
中学校とかFM聞いてるみたいな。
すごいな。
で、かっこいいのかどうかわかんない。なんか単純にミーハー、ラジオ界ではミーハーのほう。
そうですか。
ラジオリスナーとしてはミーハーのほうだと思ってたけどね。
でも若いうちにカフェ行くタイプなんじゃないですか。
そうなの?
わかんないけど。
今で言うと?
なんかカフェ行ってる人がFM聞いてるイメージ。
洗練されてるイメージはありません。
そっかそっか。なんでFMに行ったのか自分でわかんないんだけど。
音楽が好きとか。
でも音楽とかだと俺すごい弱いし。
03:02
なんですか?
めっちゃ聞いてるかって言ったら、流してはいたけど、誰のなんなのかわかってない。
はいはいはい。
昨日うちでイベントがあってさ。
ありましたよね。
そこにさ、骨原コーヒーって言ってもらって、古着と古着、かっこ展示っていうタイトルがついてて、わけわかんないコーヒーやらいるんだけど。
それについては西見野のほうで説明してるんだけど、そこはいいとして、古着担当のほうがニルバーナのTシャツを持った人だった。
もう90年代ですね。
いくつかあるよね。
ありますね。
これも知ってるよ。ニルバーナでしょ。
ブラックフラッグでしょ。
ピンクフロイドとかでしょ。
ピンクフロイド、はい。
でも俺一つも何だかわかってない。
曲聞いたら、はいはい、これがそれなんだ、毎回思うんだけど。
でも今、ニルバーナの曲なんか言ってって言われたら、ちょっとわかってないし。
その時も言ってたんだけど、ニルバーナ、オアシス、レディオヘッドとか、ちょっとわけわかってない。
単語こそ出せるけど、何だかわかってない。
イケてるお兄さん達でしょっていう。
そのぐらいでしか入ってない。
FMだけ聞いてきた人間としては。
なるほど。
トキオホットワンハンドレッドとか聞いてて。
あれ今もあります?
知らない。
もうFMはとっくに聞いてないんだけど。
FMもとっくに聞いてないというか。
あれで聞いてたから、ランキングでとにかく名前を聞くじゃん。
ローリングストーンズ、エアロスミスもわかってない、俺には。
違いが。
でも何か、ちょっと、オアシスとかレディオヘッドとかとは違うでしょってわかってる。
おじさんっぽい声だなっていう。
声帯からわかる。
ロンゲの印象みたいだ。
ガリガリのおじさんでロンゲみたいな。
間違ってるんですよね。
オシイとか言ってるね。
すっげえ浅瀬だけをちゃんと取ってるっていうか。
上積みだけを。
あんまりわかってないやつほどわかってないっていうか。
わかってないこともないっていうか。
なんとなくは聞いてきてるってことですね。
その話題してたとするじゃん。
ローリングストーンズとかに話したときに、
うっすらイメージができてるから。
ゼロじゃないからバレにくいっていうのはある。
確かに。
でも昔は遡るのも大変でしたよね。
そうやってローリングストーンズとかエアロスミスとか言われて、
なんだろうって思って、
僕なんかCDとかCDショップに行って視聴とかしたりして知ることが多かったんですけど、
今だったらもうすぐYouTubeで一発じゃないですか。
だから当時のそういうところもありますよね。
でも今わかんないから視聴しに行くとかあったじゃん。
06:05
それをやってた人は今多分検索すると思うんだよYouTubeで。
そのときそれやってない人間はYouTubeで検索すらしない。
別にいいやって思ってる。
あんまり興味がないってことですかね。
別に知らなくても、今それを解決しなくても生きていけるしって思ってる。
確かに。
毎回だって東京本堂100とかにクリスペプラが言ってくるわけよ。
今週の第9位は。
ローリングストーンズみたいな。
ドーンって言うんだよね。
これローリングストーンズかと思うんだけど、覚えてないんだよ今。
なるほど。
どれがローリングストーンズか覚えてないんだから、結局入ってこないんだなと思って。
そうか。意味がないんだじゃあ。
歌詞と曲名を一致させようという中、
そこに対して執念もないかもしれない。
こだわりがゼロなのかもしれないと思って。
でもだから、曲はなんせ流れてるから、
はいはい聞いたことあるよ、ちょっと口ずさめるよみたいな。
ただ誰の曲かは説明できないみたいな。
なるほど。
今までずっとやってきてる感じはある。
そうなんだ。
方角とかだったらさすがに覚えちゃうけど、やっぱね、日本語同士だから。
耳に入ってくるんですか?
だから分かればいけるけど、でもそれでもね、薄いかな。
タイトルと歌手が、歌手?
タイトルが分かる曲は少ないかな。歌手は分かっても。
だからこれマッキーだなって思うんだけど、タイトルは知らないとか。
でも歌詞は入ってるってことですよね、野島さんの。
なんかその有名なところは言える。
だってカウントダウンTVとか見せたしね。
でも見てても歌詞が入んないことって多いと思うんですよ。
だから僕なんかそのタイプで、
なんか野島さんこの間の収録の時に言ってたじゃないですか、
勉強しながら方角聞けないって。
僕全然聞けちゃうんですよ。
だから歌詞が入ってこないんですよね。
音として捉えちゃってるのかもしれないです。
すごい、それだって分かるじゃん、日本語だから。
でも分かろうともしないです。
なんか音で覚えてるんですよ。
だから歌詞が入ってこないから、
どこで歌詞知るかっていうと、カラオケボックスなんですよ。
自分がいざ歌うってなった時に。
歌うとか、友達が誰か歌ってて、
あれ?これこういう歌詞だったんだみたいな。
でもこういう人いると思うんですよ。
あ、でもなんかその、えっとね、そこも分かる?
分かります。
歌詞が入ってんだけど、歌詞の意味は入ってない。
分かる?
分かりますよ。
記号が全部読めてるだけで、意味を考えたことはない歌がめっちゃ多い。
でもすごいですね。
だからスラスラ歌えはするってことですよね。
歌えはするけど、
意味までは捉えてないって感じ。
ある日大人だって、ぶっとそこを思い出して口ずさんだりとか、
頭の中で、あれ?ここってどういう意味なんだろう?と思って、
ふと調べることはたまにあったりする。
あとそれについて語る人がいたりするじゃん。
ここの部分で、こういう意味なんだよねみたいな。
あの曲とこう関係してんだよとか言われると、
え?みたいな。そんな歌だったんだみたいな。
これだから恨んでたんだとか、
09:00
逆にすごくいいこと言ってたんだみたいなとかも。
なるほど。
変な感じなの。どういう、自分でも分かんないなあんまり。
そう、だから歌は本当によく分かんないっすね。
僕もなんか、逆に曲名とアーティストは分かるけど、
歌詞全く入ってきてないみたいな。
そんなのさらにある。
だからもう歌詞は分かんない。
でもそんなもんなのかな、じゃあ。
あんまりこんな話をしてないからね、人とね。
そうだね。
人と話してない。
どこまで知ってる?ってやつ知ったことないから。
でもどうなんすかね、なんかいろんなタイプいるじゃないですか。
別にこういうことに限らずですけど。
本は好きだけど漫画読まないとか。
漫画は読むけど本は読まないとか。
なんか脳が違うみたいな。
読んでる時の使ってる脳みそが違うっていう。
本早く読める人とかもいますよね。
ね、いますよね。
だから、何の話に行きたいのか分かんないけど。
でもその、本読めない系で言うと、漫画も読めないんだよね、あんまりね。
コマの読み方が分かんないとか。
むしろ漫画の方が読めない時が、読めない気がしてきた。
大人になるにつれて。
子供の頃ってドラえもんとか読んでたけど、
まともに読んだ漫画があんま人生なくて、
そのスラムダンクだけなんだよ、全部読んだことがあるやつ。
バスケ部でしたっけ?
バスケ部だったから。
超B派だった。
小学校、高学年でジャンプとかを読むようになって、
小5とかかな、ジャンプを手に入れるようになって読むじゃん、全部。
だから当時卓球クラブだったんだけど、
スラムダンクが始まったんだよね。
そこをバスケに変えて、中学バスケ部に入るわけなんだけど。
それで高校ぐらいまでやってたのかな、スラムダンク。
5、6年間やってたんだけど。
それ以外にも読んでたことあったんだよ。
ゆうゆう白書も読んだし、
コチカメとかノコボコとか色々読んでたけど、
最後どうなってるか知らないっていうか。
連載で読んでました?
ジャンプでしばらく読んでたけど、
でもやっぱり続かないんだよね。
ジャンプが溜まっていくことのストレスがすごすぎて。
毎週じゃん。
だから買わなくなるし。
本もあんま読まないけど、
読むなら漫画よりも本がいいなって思ってるところは、
一つ気づいたのは、
漫画って、
スラムダンクとか特にそうだったけど、
なんかこう、
ドスドスドス、ピシュッみたいなので、
オノマトペ。
もったいないなって思って。
もっと文字書いてくれよって思って。
でも今聞いてると、
漫画と本の違いで言うと、
漫画の方が情報量多くないですか?
そう?
純粋に、
いや文字、普通に紙面で見たら、
1ページに入ってる量が多すぎるんじゃないですか。
漫画の方が?
絵と、要は文字と、
12:02
その擬音。
あーそういうことか。
そうそう。
確かにその、すごい文字の多い漫画とかはめっちゃしんどいよね。
ありますよね、そういうのね。
なんかもうちょっと大人用のやつみたいなやつ。
もうすっごいしんどい、あれは。
だから普通に本とかだったら、
もうなんか文字だけじゃないですか。
言ったら。
紙の上に印字してあるだけだから文字が。
それを追っていくだけっていうので、
ストレスがないのかなって考えたことがありました。
あーそっかそっか、シンプルだからね。
そう。
本は本で、
だから読んでると、
その自分の意識がどっか行っちゃうんだよね。
同じです、僕も。
あ、そう?
本結構読む方じゃん、けしゃみ君。
いや、本読んでるんですけど、
何回も同じ行を捉えちゃってて、
で、気づいたら、
もう全然自分の、なんかよくわかんない、
その先の世界に行ってるんですよ。
なんかその、今みたいに、
二人の男が、
ほうじ茶を挟んで、
喋っているみたいなところを読んだとしたら、
ほうじ茶といえば?みたいな感じで、
ほうじ茶からなんか、
そういえばチャイガーとかって思っちゃって、
文字は一応、
その後も追ってんだけど、
どっか行っちゃって、
え、なんだっけ?ってなって。
すごいわかります。
3ページ戻るみたいなこと、
何回も繰り返してますもん。
あの時間何なんだろうっていうのもある。
いや、あれはわかんないですよね。
それも、
ほんと進まない辛さみたいな。
本だけに。
すいません。
大丈夫です。
今ちょっと本だけに言うとわからなかった。
一応言っといた方がいいかなと思って。
いやでも、
でも本屋好きですよね。
本屋はなんかいい。
あれは何ですかね。
でもあれってさ、なんか、
結局新聞いいよねって言ってるのと一緒だと思ったけどね。
それは講読してることがいいってことですか?
読んでなくても。
でもあの、
今風に言うと、
UI。
あ、UI。
え、そこなんですか。
新聞バーンって開いた時に、
俺実家にしかないから、
実家に書いてある時に新聞開いたりするとさ、
なんか別に、
求めてない情報が飛び込んでくるわけじゃん。
紙の上に印刷されて。
で、なんかその、
ちっちゃかったり大きかったりして、
おおみたいなさ、
情報がいろいろジャンルで分かれてるっていう。
なんか首相同行みたいなやつ。
こんなこと書いたんだみたいなやつがあるじゃん。
あれはやっぱ、
同じ、
例えば新聞をさ、
オンラインで契約してとか言ったらさ、
あの感じじゃならない。
見出しこそ出てくるかもしれないけど、
見出しじゃない部分が読めたりするわけ。
一覧できるじゃん。
だから本屋もそっちなんじゃないかと思っちゃうけどね。
確かに。
よそ見できるじゃないけど、
なんか全然自分の興味ある情報しか追わないとか、
スマホだとそうなっちゃうってことですよね。
そうそう。
だからうろうろする感じなんじゃないの。
本屋の。
目的に一直線でいけないじゃん。
一応ちょっとさ、
どっかに行くまででもさすがに何か目に入ってくるし。
あれ楽しいですよね。
ザッピングの感じ。
あとちょっと賢くなった気持ちになるっていう。
そうですね。
本屋さんは。
買う、買いそうになるよねだからね。
いや、ほんとに。
買うんだけど、
なんかもっと買えるんじゃないかと思う。
15:00
なんか衝動で行っちゃう時ですよね。
そこまでが本、
なんか読書、そこからが読書なんじゃないかと思うけどね。
いや自分もそう思ってて、
だから積読って、
言っときゃ流行った言葉があるけど、
積読だけでいいんですよね、きっと。
そうそうそう。
読まない、別にページ開かなくても、
それだけでもう、情報入ってきてる気がするんですよ。
本はなんか最後まで読まないといけないって言うけど、
そんな、本を読んでる人って実際そんなことないみたいな話するじゃん。
いや、はいはいはい。
なんかでもやっぱ、
貧乏症なのか、
やっぱ最後まで読まなきゃ、
あと楽器とかまで読まなきゃいけないんじゃないかと思っちゃうとこなんだよね。
なるほど。
いやでも飛んじゃうのはすごくわかりますね。
あ、そうだね、意外だね。
いやだからなんか、本当に、
なんか自分も野島さん前の回でも、
集中力がないみたいな話するけど、
いや自分も実際ないよなって思うわけなんですよ。
あ、そう。
あるのか、あるっていうか、
読んでる人たちみんなそう、
そういうの、
そういうの気するんだけどな。
しっかりできてるのかなと思ってたけど。
どうなんすかね。
ね、なんか、
そうだよなぁ。
だから読みたい、なんか、
ノリでさ、買っちゃったりする本ってたくさんあるんだよ。
フォトキャストとか聞いてるとさ、
めっちゃなんかそういうシーンがあって、
なんか本を書くような人って、
話しも上手かったりする人多いんだよね。
ナイター系の編集者とか。
でなんかそういうの作ってたら、
めっちゃ面白そうだなみたいな。
そのままポチってさ、
全く読まないみたいな。
音声から入るってやつですよね。
そうそうそう。
ほとんどその人の話聞いちゃってるから、
読まずともだいたい中身のこと知ってるみたいな。
確かに。
そういう現象はあるんだよね。
それもう本読んでたら中身出てきちゃいますよね。
そうそうそう。
あれこれ聞いたなっていうやつ。
そうそうそう。
もう言ってたの知ってるしみたいな。
ただその、
オーディブルとかのあのさ、
音声なんていうのがある。
ありますね。
喋ってくれるやつ。
本を読んでくれるやつ。
ロックしてくれるみたいなやつですよね。
あれも試したんだけど、
あれ、
なんか知らない本きついなと思って。
どういうことですか。
知らない本。
どういうことってなるよね。
あれのなんか、
あれただ読まれてると、
もう全然入ってこないんだよね。
めちゃくちゃ退屈だなと思ってて。
じゃなくて、
先に解説動画とか、
その著者が喋ってる話とか、
その著者について話してるポッドキャスト聞くとか、
そういうのをめっちゃ入れて、
で、
オーディブル聞くとめちゃくちゃ入ってくる。
めっちゃ答え合わせになるっていうか。
じゃあ事前準備だいぶ必要なんですね。
そうそう。相当なネタバレした後に。
なんかあのサピエンス全史っていう、
知ってる?
知らないです。
嘘?
めちゃくちゃ難しい、
すごいページ数のあるやつがあるやつ。
知らないけど、本見たことないから。
ページ数あるらしい。
でもすごそうですね。
オーディブルで十何時間みたいな。
あ、そんなに?
で、本当になんかその、
人類生まれる前からの始まりみたいな。
始まるんだけど、
でも大事なところが、
我々はホモサピエンスという種類で、
で、最後にネアンデルタールっていう、
2つ残ったんだよね。
向こうの方が体もでかいし全然強いんだけど、
サピエンスはなぜそれでも残ったのかっていうと、
ファンタジーが共有できるっていう。
18:00
ファンタジーが共有できる。
チンパンジーとかがギリで、
それに近いことがあるらしいんだけど、
ないものを教えられるっていうか、
空想のものを話せるみたいな。
そう、明日のことを言えるみたいな。
かっこいいですね。
未来の話をできる。
そう、動物は基本目の前のことが、
だから、
また明日もそこに同じことが起き、
明日のことを話さないというか、
明日あっちに行こうねみたいなことは言わないのかな、
なんかとかの感じで、
あと、
グループで行動するのか、
なんかあるんだよね、その数字が。
何人までは一致団結できるみたいな。
で、それネアンデルタールは、
50人だか150人だか忘れたけど、
数字があるんだけど、
オモサピエンス、我々人類のオモサピエンスは、
もう1000とかで行けるわけよ。
それは神みたいなものを信じれるからだって言って、
神って想像の人物じゃん。
神様が言ってますって言ったら、
それを信じて、
1000人とかが同じ気持ちで動けるみたいなので、
その人数で倒しちゃったっていう。
そんな話かもしれない。
すごい、それが十何時間あるんですね。
そうそうそう。
それとかすごい周辺情報を、
なんかちょっと面白そうだなと、
いろんな人が例えを出すから、
どういう話なんだろうと思いながら、
YouTube大学とか見て入れて、
まず分かりやすいやつ。
それ以外誰か話してるやつを聞いたりとかしてて、
そこから聞いたら、なるほどねみたいな。
宗教とかもそうだけど、
見えないものを頭の中で想像して、
で、みんなでそれに向かって、
それの言う通りにするみたいな。
会社とかもそうじゃんみたいな。
比率があるってことだよね。
会社っていうものはどこにもないんだけど、
自分はその会社員ですとか言うわけじゃん。
で、それの一番が宗教とあとお金みたいな。
お金も、原価は数円かもしれない、
この紙を全員が信じて奪ったりしてるわけじゃん。
っていうファンタジーを共有できる、
信じられるのがホモサピエンスですみたいな、
長い話を。
どこが面白いかをみんな解説で言ってくれてるから、
サビがわかるっていうか。
じゃないと、どこだかわかんないまま。
たしかにゼロから読み進めてたら苦しいけど。
そうそうそうそう。
オーディブルのいいとこ、あと読まなくても進んでくれるってことだよね。
そのまんま。
目で追ってく文字って止まるじゃん。
で、何回もウイロウイロしてるんだけど、
ずっと進んでくれるっていうのがあるから、
それでは良かったけど、
そうじゃない、知らない本を聞こうとしても結構しんどいなと思って。
だいぶ単純な本じゃない?入ってこないっていうか。
すごいな、でも。
僕耳からの情報があんまり入らないんですよね。
あ、そう?
漢字とかで、
21:00
いい具合にくさびになってるっていうか、
漢字が、それで覚えてるんですよ。
ピンみたいなイメージ。
漢字がピン?
漢字がピンになってて、
しおりみたいな感じ。
あの漢字あったよなとかで覚えてたりするんですよ、そのページを。
だから何ページかも、なんとなくビジュアルで覚えてるんですよ。
なるほど、絵で記憶してるんだ。
絵で記憶してるんですよ。
だから、ビジュアル派と、
ビジュアル系と、
耳系がいると思うんですよ。
耳系ね。
そうすると耳派なんだなって。
人、多分そうだ。
二極化してるのかわかんないけど。
学校の授業とかもそうじゃない?
ビジュアル派の方が強いんじゃない?
そうっすかね。
番書でってことですか?
確かに。
全然、番書がまず出来なすぎて。
先生の動きは見てたけど、
本当に動きだよ。
体を見てるっていうか、
変な意味じゃなくて体を見てる。
癖を見ちゃうみたいなことですか?
口癖とかも含めた。
語尾に音がいっぱいついてるの、先生とかね。
ありましたね。
すっごい気になるじゃん。
でも内容は一切覚えてないから。
本当に勉強できなくて。
そっちに集中しちゃうってことですよね。
テストになった時とか何も…
すごくわかりますね、それも。
それもビジュアル派なんじゃないですか?
先生の動きも見ちゃったから。
先生が全部持ってきやすいのやっておいてくれたら、
ずっと通学の時聞いたのにって今思うよね。
確かに。
だから情報量が多すぎるんですよ、たぶん授業も。
そっかそっか、確かに。
だってそうやって絵で見なきゃいけないし、
その音で聞かなきゃいけないし。
先生が変な服着てたりとか。
絵が話題になるじゃないですか。
だから入ってこないんだよ。
何言ってるかわかんないよって思って。
欲しけーとか言われるけど、
その前にそっちのガチャガチャしたのやめてくれよって思うよ。
情報硬すぎるんですよ。
真っ白いシャツで着てほしいよね。
何にも邪魔しない。
いや、そうです。
確かに。
先生のキャラクターのせいで。
そんなんでもあのさ、
東新ハイスクールみたいなのさ、
あれは苦しくないじゃん。
そんな変なやつしかいない。
サングラスの先生とか授業絶対聞かないけど。
あそこで授業の内容に集中できる人すごいんだろうなと思って。
その集中力が欲しいっすもん僕。
無理だよな。
サングラスかけてんじゃんって。
そのタモリンという人でサングラスの奥の目を見てやろうと思っちゃうもんね。
わかります。
横向いた瞬間から後が終わってくる。
絶対に内容入ってこないよな。
ほんとに。
すごいな、集中力の部分難しすぎるな。
いやだから、
集中力がある人がきっと勉強できる人になってんだろうなと思う。
あと忍耐力。
まあな。
忍耐力。
ずっとそれ続けられないっすもん僕。
あれは、
勉強がなぜできないかみたいな話しちゃったけど。
知らないけど。
結局勉強できた人かできない人か。
24:01
できない人です。
本読む人は勉強できる人だと思ってた方なんで。
それは間違いです。
本読むけど勉強できない人もいるんですって。
学生時代とか、
ちょっとなんか、あえてカバー外して、
俺これ読んでますをアピールしてましたもん。
誰にアピールしてるかわかんないですけど、
電車乗ってる人に。
ああ、そうだね。
でも別に読んではいなかったってこと?
同じページをパラパラしてた?
読んでいなかったっていうか、
そこも集中力の話なんですけど、
それをカバー外しちゃうと、
今度誰が見てるかわかんないっていう、
自意識が生まれちゃって、
だからもう全然内容入ってないんですよ。
ちゃんと見え、
本読んでる俺って、
ちゃんと見られてるかなっていう。
そういうことです。
だからそっちはもしかしたら、
たくましくなったのかも。
さて、人にどうやって見られてるかを。
本に集中してるふりして、
他者の目線に、
自分がどうされてるかを。
見られてるかとか。
でもこれってファッションの話にも繋がるんじゃないですか?
俺の格好とかって。
ああ、だからファッションって人だよね。
もう完全にそうですよね。
だからファッションでした。
本は。
アクセサリーだよね。
だから読んでないから、
読んでないのにカバンに入れっぱなしになるから、
すっげえボロボロになるみたいな。
めっちゃ読んでるみたいになってるけど、
読んでないから、ずっと入っててボロボロですっていう。
そうですね。
本当に読んでる人はピカピカの本なんだろうっていうのを
自分で気づいたけどね。
いつかこのぐらいの本だったら、
電車で読めるんじゃないかと思って、
高校の時とかもさ、
カバンに入れてた本があるけど、
全く読まないでずっと入ってるから、
超ボロボロになるっていう。
その経験はあるわ。
いや、本当に。
ファッションっていう意味で言うと、
最近もう年末になって、
Spotifyのランキング出てくるじゃないですか。
はいはいはい。
僕あれもファッションだって勝手に考えてて。
いや、あれはファッションです。
あれすごいカッコつけて、みんな出してると思うんですけど、
あのランキングってファッションですよね。
あれだから、
さっきチラッと言ってたけど、
これも一緒にみんなで喋っちゃってるんだけど、
タワレコとかHMVで、
視聴器をさ、
俺も別に音楽動向じゃなくて、
単純にあいとこに行くことはあるわけよ。
ウロウロしてて、
ミーハーなんで、
タワレコ行こうかなみたいな気持ちで、
渋谷とかで行ってたけど、高校生の時と。
で、なんか視聴器でさ、やるじゃん。
聞きますよね、
ソニーのやつで。
カラオケの番組みたいなやつで、
こうしながら聞くみたいな。
片耳で聞くぐらいのさ。
DJスタイルですね。
それやってる時とかの、
あの感じって今はどこに行ったんだろうみたいなのを、
チャットGPTと話したことがあるのよ。
そしたら、それは
Spotifyとかを
シェアしてる感じに近くないですか?
って言われて、
本当にいいこと言ってるなと思って。
そうそうそう。
それの年末に来ると、
27:02
あのランキングだよね。
僕あれあんま見たくないんですよ、みんなの。
音楽のやつね。
音楽のやつ俺もあんま見なかった。
ポテキャストの人ばっかりフォローしてるからかな、俺。
でもSpotifyのあれで、
上げてません?みなさん。
何歳みたいなやつね。
何歳と、あと、
何歳だけじゃ多分気持ちが収まらないのか、
こういうの聞いてました?
をパンって上げて。
結構バラバラだなと思ったけどね。
確かに。
流行りみたいなのがやっぱなくなってんだなって。
それは思いました。
斜めに見ることもできるし、
普通に見た感じ、
めっちゃバラバラじゃんと思う。
確かに。
自分のに関してはお店でかけちゃったりするじゃん。
だからなんかもう、
23歳でたよ俺年齢。
何をかけたか分かってない。
あれ?セレクトされた曲ですね。
たまたまそれがそっちの年代に流れてたのが、
勝手に流れるじゃんあれって。
1個かけたら。
だから当てになってないなっていうのは、
ポテキャストの方がよっぽど
当てになってると思う。
何聞いてるかは結構面白いなっていうか。
あれをポテキャストで一番聞いてる人たちって、
結局やっぱなんか
ききかいかいがトップに来る人が多いから。
みなさん上げてましたね。
ビジネス系が
多いんじゃないかなと思う。
あとお笑いか。
お笑いは好きな人多いから。
オーバーザさんとか。
その辺なんだよね。
そうじゃないのが入ってきてる人に
めっちゃ注目する。
何聞いてるんだろうってすぐ検索して、
なんだよこれはお笑いじゃんと思って。
知らない芸人のやつだったり。
俺が知らないだけでこれも芸人かと思ったりとか。
こんなのあるんだとか。
それはやっぱ知りたいよね。
他の人が聞いてる
ちょっとニッチなやつみたいな。
やっぱ気になりますよね。
気になる気になる。
人んちの本棚みたいなもんですよねきっとね。
確かに確かに。
あれなんだっけ
ズームの背景に
本棚にするといいみたいなの。
知らないっすそれ。
コロナ禍で流行ったみたいな。
それによって若干自分のスタイル。
あれもファッション。
なるほど。
背景もファッション。
バーチャル背景じゃないよ。
自分の本棚を背中にして
そういう文化人多くない?
だいごとかが始まってるんじゃない?
なるほど。
背拍子が全部読めてるかもしれないけど。
そういう系は
バーチャル背景もあるし
リアルの背景として
本棚を背負って
喋るっていう。
そこに何が入ってるかで
そっち見ちゃいますもんね。
あ、なんかそっち系っすねみたいな。
勝手にジャッジ下しちゃうっていう。
そうそうそうそう。
でもこっちも入ってるんすね。
知らないけど。
バランスいいといいみたいなことですか。
でもなんか聞いたことあるやつ。
ビジネス系が多いなとか
哲学系が多いとか
そういうのは
あるなっていうか
本ブーム。
本ってどうなの?おしゃれなの?
30:00
おしゃれな本もあるんじゃないですか。
インテリアとして置く人もいれば
普通に読みたいから読む人もいると思うんすけど。
本をでも
Spotifyと一緒でさ
本もよく
あげてる人いるじゃん。独領って書いてある。
いますよね。
独領って
結構最近
知った言葉だけどね。この5年ぐらいの
元々あった言葉としては知ってるけど
自分で使ったことないし
会話でさ
独領って言われたことないくない?
会話で使うような
言葉じゃないしね。
着丼みたいなことじゃない。
着丼は新しい言葉じゃない?
確かなんか
ラーメン二郎系
から来た
話なんか聞いたことあるけどね。
着丼。
パヴェログ文学
みたいな。
パヴェログで
小生から始まって
小生なんですか?
小生の時は
ちょっとした
千文字ぐらいの
コラボというか書く人が
いてみたいな。
追出みたいなことですよね。
火曜日の昼下がりみたいなのが始まって
本当に文学ですね。
なんか知らんけど。
席で案内されみたいな。
着丼。
着丼っていうさ
感触みたいな。
独竜と感触は一緒ですよね。
独竜
本も
スポティファイみたいに
電子じゃないと難しいかもしれないけど
あの機能つけたら
流行りそうなのねと思って。
めっちゃファッションじゃん本って。
今年これ読みました
そういうことか。
書かれたらいいのに。
そういう風に全部
今年読んだ本とかを
あげてる人いますよね。
美暴力みたいなの言ってるけど
美暴力という名の
やつで
あげてる人いるじゃん。
あれもファッションだよね。
よりこう
強要度高いです。
文化度は高いですね。
本当に読んでますし、読んでる本の内容も
高めです。
村上春樹とか入ってませんみたいな。
そっちもトックで終えてますみたいな。
嫌いする人いますからね。
そっちは。
村上春樹が一番面白かった
2025年の一番面白かった本とは
思ってても言わないです。
そういう人たち確かにそうですね。
ちょっともう
角度のあるやつ出してくるんで。
知ってるけど知らないくらいのやつで。
内閣攻めてくるんで。
有名人の有名な言葉の
有名な歌手の
3番目の
に売れたやつとか
アルバムの中に入ってる曲とか
一番いいって。
マイナーのやつをあえて言うやつですね。
嫌なこと言ってるなずっと。
今思ったけど。
やばいな。
性格の悪いしゃべりだなこれ。
33:01
これはちょっとやばいですね。
なんかあの
地蔵坂通りってあるじゃないですか。
なんかあそこが昔4の
着く日は
知ってます?
うん。
え?
散々みんな教えてくれるよね。
やっぱそうなんだ。
僕も知らなくて。
4の着く日っていうのはいつも忘れちゃうから
なんかやってたらしいの記憶でしかないんだけど。
毎回4って言われて
あそうそう4だって思うっていう。
なんか子育て地蔵村っていうのが
祀られてるんですけど
なんか
一番奥にあるやつ。
あっちが入り口かもしれないけど。
あのなんだ。
三戸街道じゃなくて
反対側の
北手通り。
左っかんとっか。
でそれちょっと調べたら
200年ぐらい前に
墨田川の堤防を工事中に
なんか土の中から出てきた
地蔵らしいんです。
200年前に出てきたんだ。
出てきたらしいです。
じゃあもっと前からあったってことだよね。
そうですね。
だからあそこの場所
あのエリアだけ
なんか小地図とかに出てるぐらい
なんか古い場所らしいんですよ。
それ以外はもう新しく
たぶんなっちゃってるんでしょうけど。
あの地蔵の
坂のちょっと上がってるところ
あそこの部分だけは
なんかその本当に
小地図を見るとなんかそこが
乗ってるっていう場所らしいんですよ。
あれ下が川とかそういうことじゃない?
なんか変な地形じゃない?
木程だからそうかもしれないですね。
上がってるし
白ひげ神社の方はなんか下がってるし
あーでもそうかも。
堤防みたいな感じじゃない?
上の方歩くと
家が下に立ってる状態じゃん。
だからもしかしたらそれで工事したんですかね。
何をこう
どっかでグッと盛り土というか
あそこまで川来てたんじゃないか説
そうなんじゃないですか。
きっとなんか
滑らかに川に下ってった
あの先がさ。
でなんかみんなあそこに行って
その地蔵さんをお参りして
その4の付く日に
縁日に行ってたっていう話を
4の付く日だと
月3回って
週1くらいのペースだもんね。
いやそしたらなんか
えこれなんでなんだろうと思って
調べてたらまた菅野でも
あのなんか
棘抜き地蔵村っていうのがあるじゃないですか。
だからあそこは毎月
4日14日24日やってるらしいんですよ。
いまだに。
4と地蔵の繋がりなんなん?
それが僕いまだに検索してるんですけど
まだ見えてこなくて
あただなんだっけな
24日がなんか
意味があった気がする。
だったらもう毎月4の付く日って
決めちゃってた気がする。
そのペース早いじゃん。
ペースはほんと毎週
ほぼ毎週ですよね。
結構ワイワイしてた
なんか車も通らなくなってみたいな話は聞くけど
やっぱそうなんだ
その
10年前20年前とかまでやってたのかな
36:01
やってましたね。
いつからやってたの
その時代からなんですか
200年前から
そんなことないのかな
めちゃくちゃやってんじゃん
その話知ってるかなと思って
やってたことしか知らない
皆さん言いますよね
だからそれ全部説明できる人
確かに来てほしいですね
コメントしてほしい
すげー長いコメント入りそう
確かに
地蔵坂通りだもんね
坂
やっぱ坂なんだよな
最後の坂
あの坂のことを坂って言ってんだよね
ほんとに堤防だったのかもしれない
あれは別に全然坂じゃないじゃん
とは思っちゃうけどね
大した坂じゃない
目黒区とかに住んでた人間としては
もっと激しい坂あったよね
坂多いっすからね
丸がつくやつね
車でも怖い坂
地蔵坂って
坂どこって思ったもんな
くぼんでるやつですね
丸い
坂の傾斜が何度っていうのがあって
それを越えるとあれがつくみたいな
危ないから
車も剥がれちゃう
スリップしちゃう
後ろに下がっちゃう
チャリとかほんとひっくり返しそうになるもんね
怖いですよね
急車は
露店の人たちはさ
どこ行ったんだろうね
その時やってた
あの通りにそんなに店あったのかね
それも気になるんですよね
昔の写真とか持ってたら見てみたいな
よくさ
前も話したけど
youtubeでこの辺の古い
動画を撮ってる
96年とかそのくらいだけど
30年くらい前だけど
でも十分古い
今から見ると
我々にとって96ってそんなに古い感じじゃないんだよ
知ってる
青春期ですね
ここで過ごしてないから
向島の
マリーナとか
あったところに歩いてて
あれどこ
上の方に登ってんだよね
桜橋のところ
上の方に登ったのかな
変なところに登ってるっぽいよね
変なところまで登ってる
登っていいのかっていうところまで登ってるっぽいんだけど
上からバーンと映してるんだけど
めっちゃバラックみたいな
それ見たかも
一面に広がっててさ
今の感じのまま
古かったのかと思ったけど
結構家の種類が違ったんだと思って
あの辺ってそんな感じか
寮邸があるから
ちょっと高級屋だと思ったけど
寮邸の隣はバラックみたいな
その光景とかは面白かったけど
向島の方もその方
撮られてるんだよね
キラキラ商店街通って
一歩裏入ったらバラックみたいな
すごいよね
キラキラ立場の商店街がすごい賑わってるんですよね
あの映像見ると
子供がすごい走り回ってる
39:00
びっくりだよ
あの世代
走り回ってた人たちがほぼ我々の
もうちょっと若いか
30年前からさ
異常にあの映像では古く見えるけど
なんかあの
ハイエースとかもマニュアルだなっていう
音でさ
オートマじゃないか
オートマも十分出てたと思うけど
あの辺走ってる
マニュアルっぽい雰囲気がすごいあるというか
車振ると思って
ガシャガシャ動かしてるやつ
ブーンブーンみたいな
排気ガス
排気音もううるさいみたいな
結構うちの地蔵坂まで来てんだよね
もう歩いてて
でもあの人どうしても小道に入るから
ロジが好きなんですね
ミトカイドで
ちょっと出たりするんだけど
うちがこの店が映るかなって
思うんだけど
ちょうどなんか斜めに変なとこ入っちゃったりとかして
うわ一瞬
もうあと
もうちょい左に振ってくれたら映ったのにっていう
何回か
そのチャンスが来るんだけど
前は利発展だったんですよね
そうそうだからその当時ね
30年前やってた可能性が十分あるから
この店がさ
この床屋さんがね
うち元々床屋さんだった場所を改装してるんですけど
ガラスも残してるんですよね
ガラスというか鏡というか
鏡をそう
当時のままのね
面白いよねだから
いいですよねこの鏡も
これ元々だから
うちを改装する時に
建築のデザインの人に
相談して
アドバイスもらったというか
予算も全然ないんで
っていう話してたら
鏡の部分は
新しくはできないじゃんみたいな
もったいないしあれあったほうが広く見えるから
あのまま残そうっていう
そういうことなんだ
元々なんかほとんど
うちって別になんか
ハード面の部分というか
壁とかそういうのはあんまり直してないんだよね
床とかも一応張ってるけど
あの
あんまり全部新しくしたわけではないっていうか
剥がして
磨いて使うみたいな
そういうイメージで
作ってる方が多かったね
それの一個で
鏡があるからちょうどいいじゃん
残しててすごいいいなって思いますよね
その話できますもんね
お店に来たお客さんに
元男屋さんだったんですよね
って言うとわーってみんなね
そういうことかみたいな
みんな今
鏡寄せにして
昔のお客さんは
鏡を見てたんですよ
確かに野島さんしか見てないんだよ鏡
そうそう
昔とは逆
お店の人も相変わらず鏡見てるけど
鏡越しで本当はしゃべれないけどね
お客さんは
椅子じゃなくてこっち向けすればよかった
入り口もかわいいっすよね
このまたさ
独特なんだよ
この謎もあんだよな
ずっとそういえば
そこもね
カフェ建築の謎
42:01
ファサードって言うんですか
カフェ建築と呼ばれるものを
それこそ近所の
河村さんに教えてもらったんだけど
河村さんじゃなくてジロキチさん
ジロキチさん
河村改めジロキチさんね
ジロキチさんが
家から出てきてすぐに気づいてくれて
ここで
髪を切りに来たことがある
みたいな
切りに来たんだけど
みたいな話だった気がするんだよな
もう一回聞きたいな
切ったか切ってないかはちょっと曖昧なんだよ
来たんだけど何かが故障して
みたいな
もういいから
ビール飲もうってなって
ここの
女性のおばあちゃんが
やってる床屋さんだったのね
お弟子さんみたいな
女性もいたって
昔はもっと昔は人がたくさんいたらしいんだけど
最後の方は
二人でやってて
髪を切ってる途中の
人と
ジロキチさんと
お酒
ビールを飲んだみたいな
話して
他の人も一緒に飲んでた
みたいな
ガラスの
ガラスがあるじゃん
お茶ガラス
ここにあったやつだ
ここってもともと
かなり食器棚とか
食器棚の中も含めて
めっちゃ物残った状態で
親さんがいろいろ
聞かせるからその代わり
処分しといてって言われて
受け継いだのよ
揃ってる物とかを結構
残してて
異様にグラスがあるなと思ったの
もともとこれ
8か9あったんだけど
ちょっと失っちゃってるんだけど
こんなに
床屋にこんなにグラスいると思って
床屋さんだったんですか
美容室ではなく
理容室
珍しいですね
美容院とかだと
終わりがけに
コーヒーにしますか
お茶にしますか
それがビールってことですよね
多分だから
でも床屋さん子供の頃
お菓子とかもらってましたよね
それ目当てにどこの床屋か
小学校で情報交換
されるわけじゃん
あそこの方がお菓子のセットくれる
あと漫画が揃ってる
コルゴ13とかね
家で読んじゃいけないって言われてるやつ読める
大人の漫画
それもあったけど
ここはビール
みんな飲んでたみたいな
話を聞いて
その時に
ここの外観が
僕素敵でいいなと思ったから
ここ選んだんですね
カフェ建築って言うやつなんだよね
みたいな話を聞いて
カフェ建築って言ってなかった
そのワードが出てくるんですね
多分初めて聞いたんだけど
あのカフェとは違うんですか
同じもんなんだけど
45:00
カフェのが先に入ってきた
言葉で
カフェですか
伸ばし棒が付いてる
でなんかその後
カフェ建築っていうのは
タイル貼りの
豆タイルとか呼ばれるやつ
が貼られてて
張りボテなんだけど
柱
タイルの柱みたいなのが
表から見ると付いてるように見えるみたいな
実際ありますよね
でも中入ったらないんだよ
あくまで張りボテだからさ
なるほど
でそれが
鳩の町とか
あっちの東向島
玉ノ井
金ヶ淵に向かっての
いろは通りだっけ
そっちのほうとかもめっちゃあるし
今はほとんどないと思うけど
それのほうとか結構いい状態で
残ってるほうなんだようちはね
すごいな
その歴史みたいなのをネットとかで
諸説あるんだけど調べてて
で
カフェ
はその昔
優秀な日本人が
明治時代とかにヨーロッパとかに
視察行くと
で行ってあっち行ったら
カフェと呼ばれるとこで
文化人たちがコーヒーを飲みながら
いろいろ議論をしてたみたいな
そういうのを
日本でもやるみたいな
よくある流れだよね
日本各地でそういうのを真似したのが
できてて
3歳とかですかね発祥は
なんかそんなの聞いたことがあります
聞きかじりですみません
だから外観を
外観から入ったっていうかさ
ビジュアルですね
河原屋根なんだけど
正面から見たら
四角い
上まで真四角になって
モルタルで塗って
石造りのように見せて
でなんか
昔の職人だから
いろんなことがあるんだよね
窓をさ
縁を
丸くしてみたりとか
それが長屋とかで
並んでたみたいな
並べてパッと見
だいぶ異様ですよね
後ろ見たら三角形の河原屋根なんだけど
表から見たら石造りの
街なのみたいなのが
ヨーロッパとかに憧れて
その中でカフェっていうのを始めて
お茶を
とタバコを
もちろん捨てたのし
コーヒーっぽいもの
音楽ジャズみたいな
ジャズなのか知らないけど
シャンソンなのか
レコードを流したり
それをだんだん
商売根性がしっかりしてくると
女の子いたほうがいいんじゃないかって
そういうのやるのって男の人が多かったから
もうちょっと儲けんだったら
女の子いたほうがいいよね
女性がこう
サービスするようになって
なんかね
お二階でどうぞみたいな
そっちのコースとか出来上がってきて
48:01
それがやりすぎて
その後
摘発されるっていうか
どっかで終わるんだよね
戦後ぐらいか戦前かな
でもその時に
いやいや俺らはそういうことじゃないよって言って
純喫茶っていうラインができるわけじゃん
お二階へどうぞはやっぱ
不純だった
キャバクラ的なやつの
激しいのになっちゃった
そういう時に
純喫茶のほうはそのまま残ってる
のもあるのかもしれない
そうじゃないほうは
建物は残したんだけど
中身は変えられて
なんか違うお店になってるみたいな
多分ね
もともと流行りの建築だから
何屋でもそういう外観だったかもしれないけど
でもだから
このうちみたいな外観の
他の商売も
沢山あるわけで魚屋もあったり
別の商店みたいなやつとか
床屋系は
かなりそっちなんだよね
かなりこういう作りが多くて
でもなんか
床屋ってなんか床って書くじゃん
みたいな
そういうことみたいな
風に思う人もいるんだけど
でもなんかそれは
言ってる人もいたんだけど別で
そういうことなんじゃないか
床屋の床って書くのは
なんか床屋って言葉自体が
あんまり使わないほうがいいみたいな
話もありますよね
でもお相撲さんの頭を言う人はさ
床山さんって言うんだよ確かね
確かにそうっすね
あの人別にそういうことじゃないじゃん
絶対違うじゃん
調べてもあんまりちゃんと出てこなくて
今見たらAIとかでやったら
情報が出るかもしれないけど
だからそういう
過去があるみたいな
すべての
タイルバレの外観がすべてが
そうだかって言ったら分かんないけど
そういう店も多かったっていう
ここに関しては
女性が床屋さんやってたとか
聞くとちょっとだけ
利用裏っていう感じもあるというか
店の特徴みたいな
建物の
作りとかにあって
その
入り口と出口が2つあるみたいな
入り口が2つあるっていうのかな
勝手口とは別で
正面入り口があって奥に
階段があって奥に2階に上がります
それと別に
横から出る
ようにできてますみたいな
そういう昔のカフェ
あのカフェやらしい方の
カフェみたいな
のの間取りみたいなのを見て
めっちゃうちにてんだと思って
そういう場所だった可能性もある
そうそうそう
入ったらホールみたいなのがあって
そこは待合所みたいな
時間あるところで上に行ってみたいな
でもそれって
トークンアートセンターって
あるんだけどあそこもかなりそっち系の作りで
ちょっと形は違うけど
あそここそかなり残してんじゃん
階段のなんか
階段の作りやらしいと思って
51:00
見てみたい
展示してるから
2階にも上がれるんだけど
すげーこの作りと思って
ちょっと小部屋がたくさんあったんじゃないかって雰囲気とか
へへへ
すごいな
それがだからカフェ建築の
面白いとこっていうか
確かにでもそれ掘り替えありそうですね
でなんかあの床屋のこのと美容室
はい
そこは多分ほぼ一緒なんだけど
なんかドアが斜めになってんだよね
分かる?
その道に対して真正面じゃないじゃん
あーはいはいはい
内側に入ってんじゃん
それそういう
でうちさ両方に窓あって
真ん中に斜めになってる
ドアがあって
両サイドにガラスがあんだよね
真ん中ちょうど目の高さみたいなとこに
一本線が入ってんじゃん
で上と下にガラスじゃん
これって
小童くんの
サテライトキッチンの
隣なんだっけロマン美容室みたいな
あーありましたね
ビビネストペンギンさん
ビバネストペンギンか
と一緒なの
あそこのがもうちょっと
建物としては小さいんだけど
全く同じじゃんと思ってこの
同じ人が作ったぐらいの
すごい
デザイナー一緒じゃんっていうさ
えー
で全国の古い床屋さんの
なんかその画像みたいなのを見ると
全部その
建築見ると
ドアが斜めに入ってんだよね
真正面じゃないよねドアが
昔住んでた雄天寺の
あの
油面通りっていうところに
抜けるそこをね
Googleストリートビューでたまにチェックすんだけど
出た散歩してる
油面通りっていうところにある
バーバー
富士山みたいなとこあって
そこめちゃくちゃかっこいい富士山が
そのカフェ建築で
このファサードに掘られて
掘られてとか書いてあって
掘ってあるみたいな
住んでた当時もうすでにやってなかったんだけど
誰かが住んでて
そのかっこいい真鍮の斜めの
ドアバーみたいなのついて
確かそこも斜めだったのよその入り口が
なんで斜めなんだろう
なんで斜めなのか教えてほしい
ちょっとチャットGPT
でもこれを
島奥になったかな
吉原の入り口って斜めじゃんつってて
吉原って
浅草の通りの名前
わかんないんだけど
岩の吉原ね
に入る道が
一本の道があるんだけど
それも斜めに入ってからまっすぐ行くんだよね
それは
入った先で
あの人あそこで歩いてた中見えないようになってる
みたいなのが聞いたことあるんだよ
それで斜めなんですか
斜めに入った後に見えないから
道に入っていかないと追えない
目で追おうとしたら
直にいなくなるから
入っていったことが
あんまり多くの人に見つからない
コソコソする
54:00
ていうのとかも
なんかあるの
意外に
面白いですね
斜めドアの謎
ガラス前だから正面で見えちゃうんだけど
目線切ってるかってのは
切ってないけど
名残でどうしてもやっちゃう
そういうものっていうクセで
へー
ドアどうなんだろうな
もしかしたらうちはさ
歩道にメインしてるから
ドア内開きなんだよね基本的には
外にも開けるんだけど内開きじゃないと
歩行者とか
自転車の人が
ドアが開けるとぶつかるじゃん
他の店がもしかしたら
これで外開きってちょっと気持ち悪いんだよ
開く範囲が
広い感じになるっていうか
斜めに内側に
入ってるドアを
外に開くってちょっと距離あるんだよね
確かに
体が出るまでの
だったら内開きの方がすぐ出れるっていうか
だから全部内開き
なのかもしれない
その謎というか
トークンアートセンターはどうだったんですか
あそこはもうね入り口は全然
確か違った気がする
ギャラリーっぽい入り口だから
残してる部分は
内開きっていうことですね
正面は別の人がもしかしたら使うときとか
先にこうやって
やっちゃってるかもしれない
奥の中の作りだけが
あそこの階段の上から
見下ろせる感じがあって
普通階段って真っ直ぐ行っちゃうだけなんだけど
あそこちょっと曲がってるから
2階の
踊り場みたいなところから
上ってくる人が見えるみたいな構造になってて
なんか
なんかやらしい
映画で見たヨシワラの世界みたいな
2階に
2階から見てる感じが
映画でこんなシーンあったような気がする
のをあそこのトークンアートセンターで
思い出しました
映画でヨシワラってなんだろう
なんかそういうシーン
時代劇とかかな
赤い着物の人が
2階にいるみたいなイメージ
映画をちゃんと見てきてないかな
適当に言ってるから
テレビで放送してるやつなのかな
そっちです
金曜ロードショーケー
映画って言った時に言ってるのは
金曜か土曜か日曜のやつ
そうですね
ちょっと寂しくなる音楽のやつ
始まりが
悲劇な感じかな
そう
そんな話です
いいですね
今日は何のテーマだったんですかね
今日何ですかね
基本的には
ビジュアルにまつわる話だったんです
まとめた
そんな気がするんですけど
最後の建築の話も
内開きかっていうのも
ちゃんと全部最後まで教えられないんだけど
この会話だけは何回もやってきてるから
57:04
誰か教えてってずっと思ってるから
自分で調べようとしてない
本当にコメントで欲しいですね
YouTubeとか
ブログとかで
日本全国のやつ
それこそ二郎吉さんが
最初に
本を貸してくれて
赤線建築
って名前の本だったかな
ともう一個は
この辺の漫画だったな
タキダユウさん
っていう人ですよね
それすぐメルカリで
自分でお返しして
この辺みんなの漫画
置いてありますよね
あれで書いてあったかな
もしかしたら
カフェで
の家に住んでる子みたいな話じゃなかったっけ
そうだった気がしますね
漫画もだからちゃんと読めないから
寺島町の話
そう
寺島町
濁るんだよね
難しい
赤線建築って本は
日本全国で
横浜の方とか
どこだっけな
北海岸とかあっちの方の建築が出てた気がする
かっこいいんだよな
もうどんどん壊されちゃってるし
残っていかないけど
多分ファンがいるけど
うちは
うちの写真とか撮られないの
シャッター降りてるから
いつも営業してたら
撮られるかもしれない
確かにみんな見えないんですね
まさかこの大通りに面してるので
それで残ってる店ないんじゃないか
結構気象というか
ディグりたいからそういう人たちも
細い道行くじゃん
奥に残っているかもしれないって言いながら
めっちゃ面してるんですけど
逆に盲点なのかもしれないですね
この通り沿いないんじゃない
もううちみたいなの残ってるのあったっけ
水戸街道沿いで
ないと思いますね
ホリデーの先の方にちょっと古いところ
は残ってるねいくつかね
でも狭いにもあるわ
でもカフェ建築かどうか
わかんないかも
あそこの
後の待ちすぎた先にも
スナックとかやってるところ結構イケてるやつ
あるんだよな斜めに
ちょっとうちとは違うけど
建物の
作りは完全にそうだなっていう
へえ
2階の窓が一個あって
四角く
モルタルで石造りかのようになってるところで
どこだろ見てみよう
焼肉屋の向かいとかその辺
あの辺すか
赤っぽい焼肉のところ
バイク屋の近くかな
バイク屋の近く
斜めに入る道ある
そこになんかあった気がする
ローカルすぎる
でも聞いてる人みんなわかるんじゃないですか
あの辺かなっていう
けしばくんがさっきさ
LINEでさ
1:00:00
今隅田に着いて20時くらいに
野島さんのところに着く予定でして送ってくれた
隅田に着いてってラリーって思って
国境を越えたみたいな表現をしてるけど
初めてこんなこと言われた
隅田ってやっぱ川を越えてくるんで
隅田に着いてっていう
やっぱ
旅人っていうスタイルなんで
隅田っていうの若干苦手で
自分が言うことで人が言うことに関しては
言ってるなと思うんだけど
ちょっと恥ずかしさかって言えてないんだけど
隅田っていうのをひらがなで言うのが恥ずかしいまでは
俺知ってるんで
世田谷の人は世田谷って言ってんのか
言ってますよ
隅田に着いてっていう表現が
なんだろうよそから来た感じがするのかな
なんかそれはありますよね
やっと今城内に入りましたみたいな
こっちがお城の中で待てたとして
なんとか今
馬に乗ってるのを想像するっていうか
馬でやっと
いやもうチャリは
ある意味馬ですよ現代の
チャリで帰ってきたの?
そうですよ
チャリを置いといたんです
ホリデーに置いてて
隅田に着いて
でチャリで
向かってるからやっぱ馬なんですよ
想像ではそんな間違ってなかったの
なにこの表現っていうのを
ちょっと一個気になってたな
これをどうでもいいところで掘り込もうと思ってたけど
最後になっちゃった
最後の最後に
僕なんかドキってしましたよ
そういうことじゃない
変なちょっと気になったなっていう
それだけです
はい
お耳おごし失礼いたしました
オッケーです