00:29
はい、スリープオーバー・ラジオ
はい
公開収録、2本目ですね
2本目だけど、最初に上げるか
あ、そっかそっか、でも公開収録順は
2本目
で、えーと
今回ずっと寝かしてた、もう冬眠してるんじゃないか
っていうテーマですね、あいつ
ベジータですね
はい、ドラゴンボールですね
皆さんベジータご存知?
ベジータって一応さ、軽く言うとどういうやつなんだろう
ベジータは
一応、主人公悟空っていうさ、キチガイがいるじゃん
はい、サイヤ人ね
で、こいつ、キチガイのまま大人になっちゃうんだよね
最初は天真爛漫なやつぐらいの
感じだったんだけど、天真爛漫ですごい強いと
普通に良くないやつになるっていうか
マジで意味不明の
あのなんか有名なオースト、ほらワクワクしてきたぞ
っていうの
あいつマジであのことしか考えてないんだよな
楽しいか楽しくないか以外何も考えてないんだよね
だからスポーツ漫画の
なんか天才みたいなやつなんだけど
スポーツ漫画だったらある程度活動とかするわけですよ
まあしかも3年間とかで終わるじゃん、基本的に
あいつ3年間だけ別に
キチガイになるっていうさ
いやでもね、3年もあんなにずーっと元気で
挫折とかもするけどさ、それもただ負けただけじゃん
負けたことによって自分の気持ちとかが
いろいろダメになったりするっていうのが
スポーツだったら面白い
悟空って葛藤が一切ないんだよね
負けたら痛いくやしいとかそういうのしかない
そうだね
でなんか内面とか
が傷つくとかない、傷つくはない
すげー血だらけだけど傷つくないんだよ
物理的にしか知らない
だってずーっとバカっぽい顔してるじゃん
証拠にすることはない
そうね
で、そういう主人公のサイヤ人の悟空に対して
大人になってから現れるライバルですよね
そうね
同じ星出身の
悟空よりも非常に位の高い王子だよね
王様?
王子だね
惑星ベジータっていう星の王子様なんですよ
自分の名前の星だもんね
貴族だよね
03:01
で、悟空とかクソ雑魚だと思ってたら
悟空がすごい葛藤民族だよね
そういう設定なんだっけ?
少なくともベジータはあいつは葛藤だって何回も言う
確かにそれはそう
それはそうなの
彼によればそうなの
あと絶対に悟空呼びをしないっていうのもあったよね
カカロット呼び
これも今だったら普通に差別である可能性かなり高いけど
確かに
その人が使いたくない名前でアウティングしてる
アウティングしてるから
悟空として暮らしてる
ここもベジータいきなり悟空ないところ出てきてる
出てきてる
しかもこれこの後あいつホームレスとすぐに関わってる
そう
間違った本音主義みたいなやつね
そうね
やだって言ってんじゃん
みんなそう読んでないよみたいな
で出てきたやつで
すごい僕バカにしちゃうんだけど
結局出会ってから悟空にはほぼ一度も勝てずに
もうおじいちゃんになっちゃうっていうキャラクターですね
なおかつ悟空への対抗意識を
おそらく死ぬまで
少なくともドラゴンボールの連載が続いている
最後の最後までは
その対抗したコンプレックスを
捨てきれずにいる男ですよね
だからまずこれを聞いてる人たちの中で
ドラゴンボールすごい好きな人がいたら
基本的にZとかそういう話だと思ってください
わけわかんない外伝とかの設定とかは考えてないです
外伝設定も考えてないし
だから序盤とかもあんま関係ない
関係ないGTももちろん関係ない
単に違うわけで
俺が好きだね
2番ってキャラでずっと勝ちたいわけだよね
で、うじうじしてるんだよね
うじうじしてる
すごい男らしく見せたいくせにずっとうじうじしてる
一番うざい
戦い方もちょっと繊細そうな感じ
ちっちゃい弾ぴょんぴょんぴょんだし
すぐ新しい技とかも変える
そうそうそうそう
頑張るんだよめっちゃ研究してるんだし
しかも実力も悟空を除いて考えれば
別に全然問題ない
悟空は普通に頭おかしいやつなわけだから
別に比べてもしょうがないわけ
そもそも同じ幸福の基準を悟空は生きてないわけ
ベジータはほぼ我々と同じ地平を生きてるんだよね
重要!
ベジータは違う惑星の人だけど
すごい俺たちに似てる
恋をするし
家族も作るし
あれ結婚したあれは?
06:01
相手は?
ブルマ
だから地球の超大兄持ちのレイジョウと結婚して
すげえイケメンで強い穏やかな子供を産むのよ
それにも関わらず一切それに満足できないんだよね
できない
しかも2番目に強いんだよ
めっちゃ嬉しいじゃん普通に
何の問題もないよ
だって俺とかさ
1秒とかもかかんないわけじゃん
殺す
何が本当に合うの?
っていうぐらい幸せな属性を持ってるにも関わらず
一切それに満足できずに
2番手キャラとして
2番手キャラとしてではいられない
2番手で自重的に言うとかさ
その立場を楽しむとか無限にあるじゃん
だからルイージじゃないんだよあいつ
ルイージでいいじゃんね
ちょっと表金にしてみたいな
滑ってみたいな
だから何て言うんだろうな
だからまずアマンジでもいない
下はまず興味ないわけじゃん
下は興味ないね
普通だったらさ2位だったら
1位は無理だなと思ったらどうやって3位に落ちないか考えるわけよ
なりきんとかに近いっていうか
落ちたくないって思うけど
1位になりたい?
1位になりたいね
しかもさ
劇中ではさ
悟空より強い敵って
毎回毎回さ設定されて出てくるんだよね
一応ラスボスがそういうこと
まるまる編とか
ブーンとかさ
悟空より強い敵
フリーザとかね
フリーザとかに出てきて
基本的に協力したりしなかったりして
そいつを倒すっていう話なんだけど
そいつらに対して悟空と共闘しながら戦いながらも
悟空のことしか考えてない
だからワンチームで俺たちで1位だよねって思ってもいいわけじゃん
そうそうそうそう
だってさ俺とジョージでこうやっててさ
どっちの方が人気あるかとかずっと考えちゃう
やばいでしょ
別にいいじゃんどっちでも
別にどっちが人気あったらそれをどんどん
それでいけばいいわけで
勉強できるわけだからね
勘違いは勘違いみたいな発想ないの?
一切ない
なおかつその段階ではまだ悟空より強いやつがいるわけよフリーザとか
つまりさフリーザを目標にしてもいいはずなわけ
にも関わらず
フリーザは一応確かにさ惑星ベジータをさ消したりしてるからさ
多少は恨みとかあるんでさ
でもそれにしてもさやっぱりさ
悟空のことしか考えてないわけよいつも
いやいや悟空より強いやついるやん今って
09:00
こいつ先に倒したらさ悟空も困ってるし
なんならさめっちゃ英雄扱いされるんですよ
でも悟空かかると
そしてまたかかるという
それはなんなんですかね
俺たちはこのことから何も考えないといけない
いやだから一応やっぱ対比になるキャラクター結構いっぱい出てきて重要なの
だから一番重要だと俺が思ってるのはヤムチャ
なるほど
ヤムチャも最初俺すげえイケてるめっちゃ強いやつとして
ドラゴンボール初期に登場するんでね
なんだか俺めっちゃ好きだよこのやつ
俺ローガフン系
ローガフンめちゃくちゃいいよね
めっちゃ好き
ですげえしかもなんかイケメンでみたいな感じの設定で
出てきたと思ったらあっさり悟空にやられるわけ
そうね
で威厳を常にかませとして頑張っていく
そう
で彼はもうこの立場を楽しんでるわけよ
楽しいんだけど
女も取られる
女をしかも取ったのはベジータだわけよ
そう
ベジータと結婚したブルマを最初は彼はね
好きだ
慕ったわけだよね
にもかかわらずベジータにも取られる
で悟空にも負けるし
でなんならかなり最弱レベルまで弱くなるにもかかわらず
なんか晩年まで楽しそうに生きてる
しかもずっと一人だよね
そう
あれ大地ずっと一人だよね
ずっと一人だ
結構みんな結婚するじゃん
クリリンとかね結婚するしさ
いやあいつはずっと一人だよ
そうだよね
うん
でもなんか楽しそうだよね
そう
だいたいこうさ戦いで市民たちは下にいることになるじゃん
なんか空中とかでやってる
うん
あいつらが下にいる
いつも下にいる
一応ね空飛べるんだよ
飛べるけど
もう飛べる意味ないから
下にいる描写しかないから
ほぼ
ほぼ
協力もできないから
うん
なんの力にもならない
ねえ
でも楽しそう自由
うん
ベジータはなんかそのむしろなんかその
家族とか作っちゃったこととかも
なんか俺最強にもなれてないのに家族とか作っちゃってとか
うじうじしてるわけ
だから常に何か求めてるね
追い求めが生じてる
うん
で他にもさ結構何人かいてさ
後半だと重要キャラクターがある
ミスターサタンとか
サタン最高だよね
地球で一番強いとかいうドラゴンボール回転は
最も雑魚い
そうね
しかもヤグチャンよりも弱い
弱い
ヤグチャンは
まず有言実行されても
でもなんか最大限のがいるやんっていう謎だし
嘘
もちろん嘘だし
嘘だね
天界獣道会も強いやつ出なくなってるから
ね
意味ないわけ
うん
まあだからプロ野球1位のくせに世界1位を
名乗ってるようなもんだよね
そうね
だから読める巨人軍が世界1位だと思ってるやつみたいな
しかもそのプロ野球別に日本のプロ野球でもないみたいな
WBCにも出てないプロ野球みたいなやつなんだね
12:02
そう
いやでもサタンもいいよね
サタンは最初
でもそれが嘘だったってことに直面するんだよね
そう
で葛藤があるのよ
はい
じゃあ俺はほんと完全になんか世の中で
マガイモの世界を生きてたのか
っていうかもう普通になんだろう
学校でスマブラ大会1位でしたみたいな話だからさ
いやオンラインで一瞬で壁付け完了
そう
にもかかわらぬ世界一だと思って
で葛藤があるんだけど
でもそのあの
なんていうのかな
ギャップを受け入れるんだよね
でその学校で1位であることを
最大限に良きことに役立てようと
いや分かる分かる
つまり学校の全員を束ねることができる
だからあれマジ偉いよね
そう偉い
であのタイプのキャラで
あそこまでこうなんか
ちゃんと政治家みたいな振る舞いをやってないじゃん
そうね
もっと人ベジータ的な面が出てきちゃうわけじゃん
そうだね
オンラインでも勝ちたいみたいな
いや別にいいけどさ
いいけどさ
そしたらでも別にお前ザコって話になっちゃうよ
っていうことだからね
そう
やっぱちゃんと自分の島守るっていう
いやいいと思う
しかもその守り方もなんか同系
一緒に同系として
そうだね
それをやるみたいなさ
めっちゃいいよね
そう
であとは
まああとは
これはどっちかで言うと
まあベジータの
もっと悪い版とか言えるけどさ
クリリンね
なるほど
クリリンもかなりヤムチャ的なキャラではあるじゃん
そうね
でもなんかだいぶ最後の方まで行くよね
最後の方まで行く
で
だってクリリンのことかみたいなさ
ああいうぐぬぬっていう気持ちにさせるところまでやってくれるじゃん
そうね
ヤムチャのことかって誰も思わない
ヤムチャじゃないかって
ヤムチャのことではないかって
そうだよね
だって死んだか死んでないかとか重要なだけでも
かなり上位クラスだよね
そうだよね
だってあの世界ね
基本死んでもあんまり意味ないから
そうそうそうそう
まあ一応なんか確かあれ
なんといっても意味ある系な感じだったけど
最重要戦力界の最弱みたいな位置づけだよね
いやー逆じゃない
一応地球で一番強いってことなの
最弱界の最強
最弱界の最強ってことになってる
だから一応ヤムチャよりは強い
でこいつは充足で結構
こいつもサタンやヤムチャと似てる部分は
その立場でなんか充足していくんだよね
なんかどんどん奇跡のなんか
可愛い子ゲットみたいな感じだからね
ああそうねオタクがアイドルと結婚するみたいなやつ
15:01
そうそうそうそう
なんかロボットのめっちゃ可愛く見た
オタクウキウキなみたいなやつもね
でなんか子供まで作るんだよね
子供作る
でなんかこいつはこいつで
ヤムチャと違って嫌なのは
お前も子供とか作ればわかるよみたいな感じを
醸し出してくるんだよね
わかるよ
でベジータ
エクエリンは正月に集まったら
かなりウザいタイプのおじさんがいると思う
あはははは
お前何やってるの最近
何もやってねえよ
ヤムチャとかが
お前も30だもん
うるせえ
あはははは
完全にそんなやつ
そうそうそうそう
ヤムチャとか一人でいるのとか
多分バカにしてる
いやヤバイでしょ
ヤバイヤバイヤバイ
下げ隅がね
ヤムチャが満喫とかから出てきたのを見て
なんか目会ったのに話しかけないとか
絶対やってると思う
いやだからやっぱり
ドラマモデル良くないキャラ
二大巨頭はベジータとクリリンだと思う
そうね
いやだからワダビー方向っていうか
つまりヤムチャが何か謝ったこだわりを
思っちゃったパターンみたいな感じの
ベジータと
ヤムチャがもう意味ないしやめよって言って
やめたらやめたらこっちはこっちで勝つんだよみたいな
うぜえこと言ってくるのが
そうねベジータ
そうね
いやだから俺たちはどうやって
この二つを開示して
てかだから常に
あれだよね
だからあの
ハルトマンみたいな恋をしてとかの
ドラゴンボール版みたいな特回ってことだよね
まあそうだね
でまあ基本的には
つまりヤムチャを目指していくのがいいわけだからね
ヤムチャを目指すって何なんだろう
ベジータを避けるとかクリリンを避けるっていう
形にしか言えないのか
まあそうね
まあやっぱ彼らのネガとしてのやっぱ
ヤムチャなんだろうね
まあそういうことだね
そういう意味では
まあでも明らかにベジータとクリリンは良くないじゃん
良くない
良くない
いや俺とかだってどっちの危険もある常に
自分がベジータリスクを感じてる時もあれば
はいはいはいはいはい
なんかクリリンリスクがある時もある
なるほどね
今はどっちかっていうとベジータリスクだね
つまりさこの二人は幸せの幸福の
基準がたぶん一個しかないよね
そうね
ベジータは1位になる
クリリンは家族
フィックスでしょ
勝つやつとフィックスするやつっていう
しかないよね
そうね
ヤムチャなんだろ何でも楽しそうだね
そうだからやっぱりこれを
幸福の基準をやっぱ
世界にある幸福の基準を拡覧していくこと
なるほど
つまりヤムチャは
ヤムチャはサタンはいい
サタンはいい
いいいい
自分で作り出してるもん
自分で作り出してる
18:00
あとだから作ってないんだベジータも
クリリンもね
外側にある基準を
自分の最上の価値として
設定しちゃってんだよね
俺はやっぱベジータはなんかかわいそうに
って思えるけど
クリリンはなんか普通にうざい
だってベジータはまたいいやつになれるからね
上手くいったオタクが
満足気にしてるのとか見たくないよね
見たくはないね
おかしいよ
あいつおかしい
本当におかしいのガガロット
ガガロットは考える意味ないから
おかしすぎる
あいつの天才にとらわれるっていうのは
ニルバーラかっこいいみたいな
28歳の誕生日迎えて生きちゃってるみたいな
こと思っちゃうやつってこと
それはやっぱ10代で
10代のリスナー諸君はまだいいけど
イアン・カーティスとか好きだもんね
25歳になった時とかどういう気分
俺はそれで言うと
直接さすがに
イアン・カーティスを投射して
云々まではいかないから
俺はなんか26歳とかがきつかった
25歳は逆に
イアン・カーティスが死んだらなんとかかんとかとかいう
クソ雑魚ファブカルと俺は違うので
俺の方が気にしませんと
で突破した
そういう油断してとこに入ってくるからさ
危険な考え
26歳で
あらさわ初年度みたいな
一番ウンみたいな
どうすんのみたいな
あと4年で結果を出さなきゃならないのか
それベジータだね
そう
4年以内にかかろうと
誰が決めたんですかって
決めてない
決めてる
めっちゃ思ってた
26くらいの時はめっちゃベジータ
あーなるほどね
で結婚して一瞬クリリンリスク生じたけど
家庭自体が遠ざかっていった
なるほどね
でまた今ベジリスク
ベジリスク
なるほどね
クリリスクとベジリスクがやっぱあるんだね
どうしてそういうのあるの
リアードはヤムリスクしかないよね
あー
ヤムチャリスクしかない
ヤムチャ
ヤムチャすぎるという問題がある
本当にヤムチャやん
弱すぎじゃね
さすがに
普通に鍛えてクリリンクリリンだって
お前より強いよ
確かに
さすがに大丈夫だと思う
まあ確かに
使いすぎはよくないから
21:00
その問いが生じないのがやっぱヤムチャだからしょうがないんだよね
まあそうだよね
生じた瞬間はやっぱベジリスククリリスクに
枝分かれしていってしまうんだ
これなんかどういうタイプのフレームワークなんだろうね
性格診断みたいにこれですってなってんのか
その
なんか都度
それを見てなんか気づけばいいみたいなことなのか
つまり今三角形があるわけじゃん
うん
これ何だと思ってこの三角を見ればいいんだよ
うーん
まあでもなんか
まあライフステージをどう考えるかみたいなことなんだよね
つまりライフステージって
ライフステージって考えた時
この三人の顔を浮かべて
まあライフステージ考えないヤムチャがまずいて
ライフステージだけに囚われてるクリリンベジータがいる
そうね
ベジータのライフステージあいつ考えてないんじゃない
ライフステージめっちゃ変わってんのに
あいつだけ変われてないんだよ
確かに
すごいまあ不思議な人間だけどね
ねえ
だっておじいちゃんまでなってるね最後
なってないか
それGTか
トランクス
あそうだねGTだね
それダメだね
別のGT
今
それ禁止
トランクスってことでしょ
だからもう子供はいると思う
じゃあもうトランクスはいいやつだよ
すげえいやつ
センスもあるし
なるほどね
トランクスとご飯は関係ない
ここで重要ってことはたぶん五天だと思うんだよね
五天は重要だ
ご飯は普通に逆張りやん
悟空への
そうね
ご飯も不気味だけどね
ご飯めっちゃ不気味じゃない
そうか
東大も出てるし仕事もできる人だよ
塩も優しい
しかも世界で3番目くらい強い
塩
あいつが最終的にすごい重要なんじゃなかったっけ
ご飯がめっちゃ強いんじゃない
それはセル編ね
セル編っていよいよ強い
だから違うの順番としては逆で
すごい保守的なやつにも関わらず
一番の才能を持って生まれてきてしまった
そういう悲哀感がある
彼の場合は
彼の場合は基本的に父リスクがある
そうな
父は母なんだけど
分かりづらいけど
パーザーなんですか
マザー
マザー
父っていうマザーがいる
パーザーはゼロリスクであることによって
普通に育児放棄だ
パーザーは普通に良くない
もっと育児に参加してください
パーザーは今で言う完全に毒王やからね
そうだね
すごい悟空っていう
24:00
完全に無の人間と配偶者にしてしまったがゆえに
完全なレールを敷いた生涯を
地獄のお受験ママみたいな
そうそう準備してたよね
だから悟空はあいつがいいやつでよかったよね
ガールフレンド
あとはビーデルでしょ
ビーデル
ベルディとかビーデル
ビーデルやと思う
空飛ぶ
サタンの娘
練習してるやつ
あいつめっちゃいいじゃん
やっぱりサタンがいいからね
なるほどね確かに
ご飯あれなかったらマジックでいいでしょ
そうね
なんとなく小柄かがいいやつみたいなのいないと
相当きつい
そうか
なるほどね
孤独になるよ
才能を真面目な才能を
親にしないでしょ
もう無理でしょ
無理
なるほどね
はいはいはい
やっぱご飯はかなり怖い
怖い存在だということは分かったね
だからリスナー諸君の中に
自分はモテるもの独なんだみたいな感じの人がいたら
ご飯も参考にしてもいいかもしれないが
我々はあんまり関係ない
あんなに才能ないし
あと全然そういうタイプの独家ではなかった
確かにうちもそう
あそこまでだよね
で重要なのはごてんだと思う
でごてんはさ
ごてんって人格があるの?
いやでも悟空よりはあるということになってる
つまり悟空ルートとご飯ルートを避けたやつ
なるほどね
つまり一番やむちゃんに近い
そういうイメージあるわ
つまり次男だから親もそんなにうるさくないし
ここまで長男次男的なものを
反映されてる作品ってあんまないと思うんだけど
確かに確かに
だってごてんって覚えてないんだから
ほがらかそうだったっていう記憶だけがある
それでもマジで放任主義で
なおかつ別に悟空ほど極天に触れることもなく
楽しく生きてるやつ
で一応友達のトランクスとは一緒に頑張ったり
しかもめっちゃ強いのは強い
あれピッコロが教えてくれたんだっけ
フュージョン?
フュージョンそうだった気がするわ
なんかピッコロじゃない?
そうかもしんない
ピッコロがいてよかったよご飯も
あーそうね
ピッコロがいいやつ
ピッコロ重要だよ
ピッコロも今までのルートと全部一緒で
最初ライバルとして出てきて落ち着くやつ
ピッコロいいよね
だけどあいつはクリリン的な押し付けがましさとかないし
彼はやっぱり保守家はできなそうだよ
家庭とかそういう概念は存在してるの?
27:01
彼は種族の唯一の生き残りだから
そういうことだよね
異種族で結婚みたいな雰囲気はあんまり感じなくない?
ないよね
だって彼は口から卵を出す種族だから
じゃあ生殖とかもついてもいい?
違うと思うんだ
男性生殖
あいつすごい違うじゃん
だからあんなに落ち着いてるにもかかわらず自由なんじゃない?
そうだね
でもどこか寂しげだよやっぱり
やっぱり教師のいい先生の孤独を感じる
みんな卒業していっちゃう
あいつだけ永遠に生き続けそうな雰囲気あるじゃん
ピッコロいいね
俺たち今残された
許可されてるキャラクターは
ゴテン、ヤマチャ、ピッコロ、サタン
確かに
アラフォーを見据えていくという意味では
ピッコロとサタンはかなり重要な気がしますね
なるほどね
今この瞬間じゃなくて
あと10年20年どう生きていくって考えたら
結構サタンとかマジ重要
ピッコロもかなり重要な気がする
ピッコロはスナフキン的な印象があるってコメント
まぁわかる
でもスナフキンにもかかわらず
ヤマチャしすぎてないっていう
スナフキンのくせにコミットするから
俺がすごいアンバイトしたら好きよ
俺ヤマチャとかゴテンも
そうできるなら最初からそうしてますけど
完全にドラゴンボールの話になっちゃったけど
なんでこの話が重要かっていうと
やっぱりアランサーとかになってくると
諦めるのか諦めないのか中途半端で
すごいウザいやつっていうのが登場してくるんだよね
これも最初は言わなかったけど
ジョージはかなりラディカルな
もう辞めればっていう派閥なんですよ
最初その話をしてて
それでこの話ができた
すごい元跡
2年前くらいに
完全にドラゴンボールを解釈するだけの話になるんだけど
人は諦めるべきなのかみたいな
深い問いかけがあって
それに対するケースとして
今のドラゴンボールがいい
やっぱり大学時代とかにちょっとコミットしたこととかを
やるんだったら全然いいんだけど
やんないのに諦めきれずに
グチグチいってくるだけのやつとか
マジでいっぱいいる
そういうやつに辞めればっていう
でも辞めるとクリリンになっちゃう
30:00
クリリンはベジタリアルよりマシっていう判断
効果としては同じだから
絶対に一番ならない
やらないし
ベジタリアルよりいい
ベジタリアルも別に保守化してるんだから
結婚して子供もいるけど
友達とかに
俺も本当は最近の批評はクソだとか
ずっと飲めないでクダ巻いてるやつ
俺起用しようと思ってるんだよね
そうそうそうそう
5年間言ってる?みたいな
そうそうそうそう
そういうやつはどうせもうすでに
君は保守化してるんだからやめなさいっていう
確かにね
だからどうせそうだよっていう話だよね
そうそうそうそう
なるほどな
諦める通過ある
諦めてるよ
諦めてるにも関わらずなんでいってくんの?
だから通知ってことね
お知らせ
お知らせ
税金払ってませんよって
もう払ってないもんか確定してるもんか
別にそのことを泣かせば
君十分楽しそうやんっていう
なるほどね
なんでこの時だけ
そんなに気にしそうな顔してるんですか?
っていうことだよね
それで辞めちゃうというようで
すぐ辞めた
すぐ1回目指すの辞めた
なるほどね
なんの意味もない
そういう意味でさっきの話と
また違った軸に見えてくる
うん
なるほどな
辞めたら最速引退してる
最速引退してる
でも保守化からも引退してるからね
そうそうそうそう
何もかも引退してるもん
確かにね
最速引退って結構重要だからね
最速引退は単に
ロールモデルとして重要ってことだから
別に本当は最速引退したやつを見て
じゃあ俺も辞めようかなって思って
辞めればいいだけだから
いいのよ
じゃあわかりました
ただやっぱりね
誰かしらそれを示すやつがいないと
それでも辞めれないからね本当は
何も辞めないからな
こういう番組とかも永遠にやるしね
家庭で引退すると思ったら
引退できなかった
マジで困ってますよ
引退のきっかけを失ってしまった
それフリーイベンスと関係ある?
あんま関係ない?
いやあるっぽい
だからそれはゴローバリゼーションって
また別の回で
別の回で
重要な議論になるけど
引退させてもらえないという説もある
そうだよね
つまり何らかの形で
自分の象徴価値を
いやそうなんだよ
計算しないといけないってことだよね
出たほうがいいんだから
なるほどね
するとどうなるんだろう
だからベジタリアンにならないように
気をつけようってことだけがあるのか
まあそうだね
別に相談的に
取り組んでやっていきましょうって話
別にサタンもあるしさ
サタンってめっちゃフリーランスみたいだよね
だって最初はすごい心ある
33:01
インフルエンサーみたいな人
そうだね
じゃあサタン目指して頑張るか
そうね
じゃあサタンと
ヤムチャがお送りした回でしたね
はい
というわけで
危ない告知
告知を
最後にやります
で、告知は
1月何日ですか?
1月9日
これはあれですね
成人の日ですね
公演時のグリーンアップルで
またスリプラの公開収録を
やる
やります
人がまともな人間になることを記念する日に
さあどんなイベントをやるんでしょうか
今みたいな話よね
結構似てるね
今のは
とりあえずフィクションを使って
そういう話をしたけど
次はケースを
リアルピープルを使って
リプレイたちが登場
リプレイ1
松本
三十代前半ライター
レロ
中村
パスミ
三十代前半社会学者
はい
実英
孫さん
永田
望美さん
これ年齢も言ってるよね
40代の書評家
本も書いてる
一杯二つ書評家的な人ですね
海猫沢
メロンさん
40代
作家
小説家
リアルな
ベジーター
サタンたちは何をしているんですか
ということをきっちり
単位という話だよね
まずベジーターなのか
ベジー
でもね俺これ
多分メロンさんはベジーターだと思うんだよね
これやめちゃえばよくない
悪口言っちゃいました
いやいやでも別に
下は活動せないから見ると
つまりベジーターも
さっきはああいう言い方したけど
他に野心という意味で
だけで言えば別にいいのよ
もちろん
ただ
つまりそれをネガティブな力にして
人に振りまくからよくないという話で
で
メロンさんはやっぱりなんか
諦めてないという感じがしますね
僕もそう思いますね
世界で一番いい小説書くぞって思ってるんだろうな
って思って見てます
それがすごく
眩しい
いや分かる分かる
めっちゃいい
すごい好きな方なので
ぜひここに
ベジーターって何でそういう風に爽やかに思えないんだろうね
俺が世界で一番強くなるぞ
みたいな感じじゃないじゃん
もっとドロッとしてない?
うーんそうね
どうしたみたいな
やめれば辛いんだったらみたいな
お母さんだったら絶対やめなさいよっていう
やめなさい絶対
スマブラ用入ったから
ゲームなんでなんでそんな辛い顔してやってんの?っていう
36:03
っていうイベントをやって
それは配信しないので
現場来ないとダメ
現場来てください
で終わってからも懇親会とかあるので
まあ
ぜひぜひ後に来てくださいという感じですね
概要欄に1月9日で詳細色々書いてるので見てみてくださいと
はい
じゃあまあ以上ですかね
以上です
じゃあベジーター会は
以上
ありがとうございました
ありがとうございました
