非エンジニアの素人AI活用、この番組では、いろんな非エンジニア、 プログラマーさんとかエンジニアさんじゃない方の生成AIを主に使ってお話を伺い して、それは私にもできるかもと思っていただくための番組と
なっております。
今回は、今まで来ていただいた方の中では最年少のゲストをお迎えしております。 では、Kendeaくん、よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
はい。主には、愛の楽曲工房というポッドキャスト番組で、活躍というか名前をよく聞くことになっているかなと思いますし、私は個人的には、シューさんのシューの話すラジオで、年未知ぐらいで声を聞かせてもらって
みたいなところで、
ポッドキャスト、特に樋口さん周りの方でいくと、あれよあれよと、今もう高校生ということで、というような感覚を持っていらっしゃる方も多いんじゃないかなと思っております。
はい。先立って、愛の楽曲工房にKendeaくんがゲストとして出演された際に、AIの話もポロポロとしてもらった中で、愛の楽曲工房の中では他の話もたくさんあったので、
この番組の中では、高校生のAI活用というか付き合い方みたいな、そういう話を主に伺い、もう一つが、これは後編になるかと思うんですけど、
この生成AIというものが生まれてきて、職業選択というか、やりたいことみたいなところが、結構大きく変わるんじゃないかなってことを思ってまして、
それは例えば、もっと切迫しているのは、例えば大学の3、4年生。まさに就職とか、もしかしたら起業というアイデアもあるかもしれないですけど、そういう方々がAIを使って何かしようとか、もしくはAIで代替さ
れる職業みたいなところも気にされるんじゃないかなと思っています。
けんりゃくんはね、それからすると少し引いた目でというか、長い視点で見れているのかなみたいなところと、けんりゃくんだけじゃなくて、他の周りのみんなってどんな感じで生成AIのことを捉えたりとか、もしくは世
の中のことを捉えたりとか、そういうことで少し聞けたらいいかなということを思っております。
よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
では、おさらい的に今使っている生成AIだとか、モデル名とかもそうですし、あとはいつぐらいから使っているみたいなところからお話聞いていけたらと思うんですけども、どうでしょうか。
僕がAIを使い始めた、生成AI、JPTとかを使い始めたのは、確か中学2年生の終わりぐらいだった記憶があって、あんまり正確には覚えてないんですけど、たぶん世界中がAIがすごくなったぞ、みたいな時に使い始
めた記憶があります。
で、いろいろあって、一旦AIを使わなかった時期っていうのがあって、中学3年生の8月ぐらいまでなんですけど、このAIすごすぎて、当時、今見ると別に大したAIの性能じゃないというか、今に比べるとまだまだだ
ったとは思うんですけど、その当時から考えると結構すごいものだったから、
ちょっと考える力とか落ちそうやなって自分なりに思って、そこで半年ぐらいAIを使ってなかったんですよね。
なんですけど、さすがに今からAIがなくなるっていうのはさすがにないだろうし、やっぱり上手に付き合っていくやり方っていうのを考えるのが求められてるんじゃないかなって自分で思って、中3の後半ぐらいからは使
い直したかなっていう、使い直した時はもう一回使い出したかなっていう感じです。
今使ってるAIを主なのはクロードを一番使っていて、クロードの他にGemini、GoogleのGeminiとかOpenAIのGPTとかもそれぞれの用途に合わせて使っている状態なんです。
クロードが主な使用してるAIかなって思います。
クロードはクロードコードですか?
それも結構時と場合によるって感じなんですけど、去って検索したい時とか、手軽に使いたい時は普通にスマホ版でもウェブ版でもパソコンだったらウェブ版ですけど、普通にクロードを使って、他の重たい作業、例えばパ
ソコンの中のファイルを維持してもらうとか、もちろんプログラミングするってなった時はクロードコードを使ってます。
併用してるって感じですね、まさに。
そうです。
ちなみに、クロード、Gemini、GPT、主な生成AI3機種を使っていらっしゃるってことで、使い分けっていうののイメージって簡単に何かありますか?
クロードとかは一番使ってるのもあって、例えば文章を作る、例えばメールを書いた時に、これってこういう高校の立場の人に送るんだけど、こういう文章でいいかなとかっていうのがよく使っている。
プラス、ああいうのが極高校の方でチラッとお話したんですけど、僕模擬国連っていうのやってて、模擬国連とかになると結構大幅な量のリサーチをしないといけなくて、その時はクロードを使ってます。
ちゃんとディープリサーチとかあるし、他でも全然あると思うんですけど、クロードは結局僕がやることってリサーチした後に文章にすることだから、それで言うと神話性があっていいんじゃないかなと思ってクロードを使
ってます。
特にめちゃくちゃ技術的に、例えばオーパスはこういう性能だからクロードとかはあんまり使ってないです。めちゃくちゃ感覚で使ってます。
チャットGPTとかは、今のところ画像生成とかは多分チャットGPTが強いかなと思っていて、なのでチャットGPTを画像生成であったり、大体こういうこと、例えば思いついたものを画像にするとかっていう時は
チャットGPTを使ってます。
あとは、すごい抽象的な話になってしまうんですけど、人間味がチャットGPTは何かあるなと思ってて、なのでクロードって結構冷徹っていうか、こういうことをお願いしますって言ったらできました、どん!みたい
な感じだけど、
チャットGPTは昔から使ってるっていうのもあって、結構寄り添ってくれる文章なことがあって、なんか今こういうこと思ってるんだけどどう思うとかって聞くときにはチャットGPTを使ってる傾向が自分であるな
と思ってます。
なるほど ジェミニは結構、この時に使うとかをあんまり決めてはないんですけど、昔ジェミニめっちゃ使ってて、クロードを課金させてもらう前に使ってたんですけど、
その時結構計算問題、例えば数学の問題とかを解いてもらうときに結構ジェミニ良かったなってその当時は思ってたので、勉強で聞くときはジェミニに聞いてましたね。
ちなみにそのアプリを作ったっていうことで、それはその修学旅行みんな使えるアプリっていうことですか?
そうです。うちの学年、一緒に行く学年、まず300人ぐらいいるんですけど、その生徒プラスインストの先生方には使っていただきました。みんなに。
それはどういうふうに共有したんですか?
作ったのは本当にただのウェブアプリケーションで、PWAって言ってホーム画面に追加みたいなことができるので、
アプリをApp Storeからダウンロードとかしなくても一応アプリっぽく使えるっていう機能が備わってて、それで作りました。
わかりやすいように言うと、例えばあるリンク、しおりのリンクですっていうのを渡すとログイン画面が出てきて、
そこに学籍番号とこっちから配布したパスワードを入力することによって、それぞれの個人個人にあった旅程が出てくるみたいな感じです。
なんで修学旅行300人ぐらいみんなが同じとこに行くわけじゃないので、行く先々とか、予定に合わせたものをあらかじめインプットさせておいて、ログイン情報に合わせてそれが表示されるみたいな。
そうです。
ちなみにどうですか?それを作ってみなさん使ってもらってっていう反応というか。
はい、反応としてはもう圧倒的に便利だったという声が多かったです。
なんか事前に、事前というかアンケートをちゃんと取ったわけじゃないので、正確に反映されてるかわかんないんですけど、
結構先生方からプラスもだし、生徒、友達からも結構会ってよかったっていう風に言っていただけたらよかったです。
教職員の先生からも事前にリクエストとかもらってて、例えばメッセージ送信する機能欲しいとかっていうのはそういうニーズにちゃんと合わせてくれたので、
先生方にも喜んでもらって、もうこのアプリがないと修学旅行のインストに行きたくないっておっしゃってくれた先生がいて、それは嬉しかったですけど。
それは具体的に、紙とアプリとでどういったところが違ったとか、紙を逆に経験してないとそれもわかんないと思うんですけど、
例えば、自分はどこに行ったかも想像なので適当に言うと乗り換え案内的なものがしなくていいとか、
紙だったらもちろんね、紙の中の行ったり来たりがあると思うんで、そういったところもね、ぽちぽちやっていけばすぐわかるっていうところ。
なので、やっぱりその視認性というか、そういったところがいいのかななんてことを想像してるんですけど、
その通りだと思います。
おーやっぱり
そもそもそれぞれの人でコースが違うので、まず紙にすると膨大な量プラス、作るのも結構大変なんですよね。
1日目このコース行って、2日目このコース行くっていうのが結構人によって全然違うから、作るってなったらもう300通り用意しないといけないみたいなイメージなんですよ。
ごめんなさい、イメージとすると何パターンに分かれるみたいなことを想定してたんですけど、もう人ごとに本当に違うぐらいの感じってことですか?
そうですね、これ詳しく話しすぎて先生怒られるかもしれないですけど、1日目が例えば10コースあります。
で、2日目7コースありますみたいなタイプだったんですよ。
その中から選ぶってことだから、単純に70パターンあるわけなので、そういうふうに1人ずつも本当に違うし、
あと最後クラス別の研修とかもあったんですけど、クラス別研修も全然違う、クラスによって違うので、それぞれが全然違くてっていう感じでした。
てかちょっと実物をお見せしましょうか。
じゃあそれはなるべく差し支えないように私が言葉でちょっと説明をさせてもらおうかなと思います。
ただ、今お話聞いてもらっただけでもまさにそうですね。
紙だとじゃああなたはここに行きますっていうのを簡単にスマホの中ではポチポチやっていくだけですけど、
紙にした場合は私どこに行くんだっけみたいなのをまず探します。
で例えば付箋とか読屋するとかします。
なのでビャーって調べて今日ここか、ビャーって調べて明日ここかみたいなそういうところになるし、
例えばそれに伴う付随した情報があるとするとまたビャーって調べて読屋してみたいなことで、まず辞書みたいな量になるってことですね。
そういうことです。
でじゃあそれをどう付くんねん、どう止めるねんみたいなそういうところも出てくるっていうところですかね。
これ今見えますかね。
まだ表示されてはないんですけど、今見えました。
こういう感じ、お聞きの皆さんちょっと見せれないんですけど、こういうふうに普通にもうログイン画面がバッて出てきて、
ここに指定された学籍番号とこっちから配布したパスワードを各自入力してもらうとログインするとこんな感じで表示されます。
ちょっとすごい説明が難しいけど、ようこそ○○さんみたいな感じで出てきて、その下にそれぞれの予定が書いてあります。
ここの例えば企業研修とか2日目のこのコースっていうのがもう全然違うんで、これが人によってここのデータが差し替わって、
例えばバスの号車とか新幹線乗せ企業っていうのも一応これをクリックすると見れるようになっていたりしてます。
そうですね、やっぱり300人移動するとなると、移動っていうのはそもそもかなりすごいリスクというか、何かあったときの対処が難しいところにもなりますし、
かつ旅行先、普段使っている電車とかでの話も旅行先だとどうしたらいいんやろうみたいなとか、そういうことになりますからね。
それでここのお知らせのところとかも先生側からは送信できるようになって、
カメラマンさんが自由行動の一方にいるかとか、自由行動の時の注意点とかっていうのがリアルタイムに先生からも送れるっていう感じです。
そうですね、これはやっぱり管理する側も助かりますね。
注意点とか、もしくはどうしてもやむを得ない事情みたいなところも出てくる可能性もあるんで、
それがちゃんと表示されるっていうのがすごいいいかなというのも私も思いますね。
シンプルに旅行先の幅がめちゃくちゃ広いなっていう、何通りもっていう。
そうなんですよ。
それが、私の時は高校の修学旅行って言うて、5、6パターン。
大体みんな共通で行って、せいぜい5、6パターンぐらいしか割り振りがなかったんで、
そんなにたくさんみんなコースというか選択肢があるんだっていうことにちょっと驚きっていうのもありますね。
これはたぶんうちの学校の特徴でもあると思うんですけど、それぞれ違うっていうのがありますね。
一応紙のしおりと区別、今の状態だと紙のしおりとあんまり差異ないっていうか、
使う側からしたらあんまり普通にしおりだなって感じなんですけど、
例えばこの1日目日付もあったときに開いた、一番最初に開いたらこういう風にモーダルが出るようになって、
例えば新幹線何時の座席どこですとかっていうのが出るようになってたり、
2日目っていうのが結構アクティビティ系だったんですけど、アクティビティ系だったらここのコースになりますとかっていうのが出たり、
今ちょっと反映されてはないんですけど、ここにホーム画面バッて開いたところに注意事項みたいな感じで、
〇〇コースの人これを持ってきてくださいっていうのが表示されるようにしました。
そういうのもちゃんと各々でIDっていうかコースを登録してるので、一括で出せてよかったなとは思いました。
でもそういうアイディアはレイディでケンリア君がやっているメールチェックとかアラートみたいなところから、
それを本当にアイディアをちゃんとそこに組み込んでいるような、そういう印象も受けますね。
あなたはこの日はこういう予定だからここに気をつけてくださいねみたいなのが一番最初に出るっていうのは、
なんか親切だし、ただ一方で案外気をそこまで回せない場合もあるかもしれないので、
まさに自分が使っているからこそそういうアイディアにたどり着いているのかなということもちょっと思った感じですね。
ありがとうございます。
人力でやらないといけないところもいっぱい出てくると思うんですけど、
ちょっと後編にもつなげようかなと思うんですけど、途中で出てきた頭使わなくなるんじゃないかみたいな。
そこはまさしく大人というか保護者の立場でもすごい懸念というか心配になるようなところでもあるんですね。やっぱり自分としても。
そういったところで実際どうでしたかっていうのをちょっと聞いてみたいです。
頭を使うことが減ったかどうかっていう。
そう、一回やめて、また使い始めたというところで、
もっとシンプルに、やめてどうでした?
やめて、考えること?
例えば調べ物1個するにしても、こういう検索の方法でやってみようとか。
そういうのはすごい備わったかなと思う。それはたぶん中2とか中3ぐらいでそれに触れてるから、
今例えばクロードがバーって検索してくれても、そんなに頭を使わない風にはならないというか、ちょっと言語化が難しいんですけど、
例えばAIがない頃だったらこういう風に検索してみよう。
もう1個こういう風に検索したらやり方が出てくるかもしれないみたいに考えていったことがあって、
その経験を踏むことによって、今クロードがバーって出してきたとしても、
元々のやり方を知ってるからあんまり怖くないっていうか、
そのやり方を代わりにAIがやってくれてるだけだって分かるようになってきたんですよ。
それって似たような事例で言うと、フィッシング詐欺のメールの仕組みをだいたい知ってたら、
どこまで触っても大丈夫とかって分かってくるじゃないですか。
例えばここまでクリックしちゃったとしても、まだ何も入力してから大丈夫だっていうのは、
そういう知識がないとできないことだし、
何かAIでお願いするっていうのがあったとしても、前提となる知識を持っている上で使うのと、
持ってなくて使うっていうのがだいぶAIの使い方とか、
自分の脳みそをいかに使うかみたいなことにもつながってくるなと思っているので、
そのAIを辞めた期間でちょっとでもそういうことに触れる機会があった。
半年ぐらいでしたけど、あったのはすごい良かったなと思ってます。
ちょっと質問の答えになってるか分かんないですけど、そういうふうに思ってます。
なんかそのAIを使わない期間で、改めて自分がどういうふうに解決問題、
課題とかに対して解決したらいいかっていう手法を磨くとか、
そういう発想を備えることができた半年間だったみたいな、そういう感じですかね。
まさにそういう感じです。
それがあることによって、自分が考えたこと、もしかしたらプラスアルファも今はあるかもしれないですけど、
それをめちゃくちゃ手早くやってくれてるだけだみたいな。
とすると、おーすげーっていうよりは、これぐらいはできるよねみたいな。
なんかその過度に驚くこともなくみたいな、そういうところで、
やっぱり労力の削減みたいなところにちゃんと価値を見出しているみたいな。
自分ができないことを拡張してやってくれているというよりは、
自分ができることを早くやってくれているみたいなふうに感じてるっていうところでどうでしょうか。
合ってます?
本当にもうプルンプルンプルンしてます。
よかったです。
ありがとうございます。