近況トークとますださんの短期離職
はい、近況トークです。今日はヒューガーにも来てもらってます。 ゲストです。
はい、わりと飛び入れてゲストですけど、やることはとりあえず30分ぐらい近況を話すことなんで、
ますださんは、文字通り久しぶりの登場となりますけれども、最近の近況はないのか?近況なんて出てきてないから。
近況? まあだからますだ目線の近況を喋ってくれたいんだよね。
ますだ目線の近況? えー、脅威の短期離職。
そうだよね。そうなるよね。
日本でも結構最速終わらそうレベルの短期離職をしてぐらいしか記憶がない。
まあだから就職も半分気づいたら就職するようなものだったもんね。
半分どころかも。
8割ぐらい。
気づいたら。
3社面接受けるとこまで行って、2社ないて出たんだけど、そのうちの1社しか面接受けなかったよね。
で、そっちは蹴ったんだよね。最終的に入社した会社の面接はその後大臣が行ってるって。
短期離職をしましたね。
2日ね。
2日。
システムログインへの不安とパニック
日曜日の時点で調子がだいぶおかしくて。
大体そういう会社って一般的にパソコンを配慮されていろんなシステムにログインしてそれを日常的に使うじゃないですか。
システムにログインできるかどうかが怖いみたいな感じで言うてて。
大丈夫やでって言ったんですけど。
今思うとあれはどうなの?自分の中で妥当やなって思う精神状態なの?
妥当。予測できないことへのストレスがあまりにも大きすぎて。
会社で使うシステムがこれとこれとこれとありますとかって言われて。
一気に言われるもんね。
全部設定とかなんとかして。
それにログインできなかったら業務自体ができませんってなると。
それにログインできなかったらどうしようみたいな不安が出てきて。
会社のパソコンって家で開けないから不安になったときに確認ができない。
それはちょっとわかるかも。
ログインできないかもって思ったときに家でパソコン開いていいんやったら
家でパソコン開いてログインしてみてできました。
ログアウトしてパソコン切って寝ましょうってことができたらまだよかったけど
それができないからシステムにログインが多すぎて。
それをほとんど業務内で同時並行で使うから
一つでもログインできないと何かが滞るって言われると不安で。
予測できないこととかトラブルへの対応が本当にできない。
なんかこだわりみたいなのがあって
いつも通りというか何かトラブルが起きると半分パニックみたいになるから
そのパソコン対応されて設定するとかの2日の中でずっとパニックを起こしてて
全然設定ができなかった。うまく。
あれもログインできないこれもログインできない
マニュアルと違う画面が出てくるみたいな。
ずっとパニックを起こしてて
帰ってきたら次行った時にシステムにログインできないかもみたいな。
予測できないこと、トラブルが起こるかもっていう不安が大きすぎて
半分記憶ないけどでも。
原因分析と会社側の視点
何を学ぶかよなこれから。
いやでもそういうトラブルとか
大体どの会社だって土日にパソコン開いたらダメっていうのは大体一緒じゃない?
事務系っていう中でそういうストレスがかかるんだなっていう気づきはまずあったわけじゃん。
あとはその入社するタイミングでこんだけいろんなことを言われて
マニュアル通りにやってるのにうまくいかなくて
それって別に増田が悪いわけじゃなくて
どの会社でも当然のように日常的に起こっていることだからさ
それはさ、多分これを聞いている人も少なからず思ってると思うけど
増田のせいじゃないわけよ。
だってマニュアル通りにやってできんかったらさ
確かにマニュアル通りに操作できてなかった可能性もあるけど
マニュアル通りにできてるのにおかしいっていうのは
マニュアルが正しくないっていうことだから
多数のシステムにログインの設定をして
それができるかがわからないことへの不安でこんな風になるんだったら
事務職無理では?ってちょっと思ったりもした。
貢献までの期間のギャップ
うーん
会社の規模にもよるかもしれないけど
まあそういう意味ではわからない
自分が一番大前提として言いたいことっていうか言ってたんだけどこれは
入社してから企業、会社に貢献できるようになるまでの期間っていうのがあるわけじゃないですか
それが会社側もそういう理解があるから
例えば3ヶ月が使用期間みたいな感じになったりするわけでしょ
あなたの場合はちょっと違う契約社員みたいな形だったと思うけど
それにしてもあるわけですよ
多分増田がイメージしてる入社してから最初はちょっと見習い期間で
徐々に会社に貢献できるようになるまでの期間っていうもののイメージと
実際の世の中大体の人が会社に貢献できるようになるまでの期間っていうもののイメージ
実態っていうものとのズレが結構大きい
増田は自分の中では多分言うても1週間ぐらいとかもっと短いぐらいで
会社に貢献できるようにならなきゃって思ってるような気がするんだけど
現実は多分1ヶ月とか何ヶ月とかは余裕で
どれを基準に置くかにもよるけど
全然1年ぐらいしてからちょっとずつっていうのがむしろ普通だと思う
っていうところに多分イメージと実態のギャップがあると思うから
全然最初は見習い期間がずっと続くぐらいで
それでお金がもらえるっていうところに
気持ち的な納得がいかないとこもあったと思うんだけど
そういうもんなんだよみたいな話をしたと思うのね
2回3回ぐらいはあの期間の中で
っていうところはもちろん別にそれを言って
自分もすぐにマスナーの中に浸透していくとは思ってはないけど
そうなんかもなって思うきっかけになってくれたらいいなっていうのは思ってたけどね
そこについてはどうですか
精神的な問題と今後の展望
それ以前の問題かなと思ってて
なるほど
システムにログインできない不安があまりにも強いとか
それ以前の問題
そう?
いやなんか普通に
業務中もログインできるかわからないから
それの確認を何回も繰り返すみたいな
だからベースとして今日仮にログイン
結局ログインの部分の個別で言ったら
マスナーがどんだけの割合悪いのかや
だってシステムにログインできないって
マニュアル通りやったのにログインできなかったら
マニュアル作った人が言っちゃえば悪いし
システムがエラーですってよくわからないことを言い出したら
ITの部署の人が悪いかもしれないでしょ
そこのところが全部自分が自分がとか
あとはその結果
自分が最終的にログインできないとか
ログインできないから周りに迷惑をかけてるっていうのが
自分が自分だっていうのに返ってきてる気がするから
そこの部分はさっき言った話ともつながってると思うし
そういう気持ちの部分だよね
ただそれはさ
その気持ちをどうにかしようと思ったらすぐになるものじゃなくて
やっぱり今回またある意味穏やかな生活に戻ったわけだから
その中でまたいろんな経験をして
その中でまた気持ちをさらに穏やかにできるようになると
またちょっとずつ仕事をできるメンタルになるのかもなって
そういう手応えみたいなものは自分は勝手に感じたけどね
事務職以外の選択肢
事務職が無理なのかなと思っても
システムにログインできないことに対してあんなに不安になってたら
事務職だってできないよなって
でも何?事務職じゃなくてもシステムにログインはするくね?
肉体労働は確かにないですか?
掃除の仕事ってそんな毎日パソコンにカチャカチャログインしないんじゃないか
あー掃除とかね
掃除とかあと飲食の仕事ってレジに自分の店員の情報を読み取らすことはあっても
全てのシステムに自分でログインしてっていうのをいきなりはやらないじゃない
バイトやったらないやろね
社員やったらちょっとわからなかった
バイトでさ飲食とかで働くカフェとかで働くってなって
あれとこれとこれとシステム全部ログインできるようになってくださいって
ちょっと考えにくいというか
まず最初はログインとか関係ない別業務からやってくださいみたいになりそうな気がしていて
システムログインどうこうとかをめっちゃ考えてるのは社員さんみたいなイメージがあって
それは納得感はある
要するに事務職が向いてないできないっていうよりかは
今はバイトとかその辺からスタートする時期なんだっていう意味であれば
自分はそれはすごいそうだなと思う
ステップアップだよね
事務職でもやったらバイトへとしてもそれを寄せなあかん
今はあったよね
今は事務職は難しかったかなっていう理解なんじゃないかなって気がする
この精神構造って変わるもんじゃないからさ
事務職ができないんじゃねみたいな
いや変わるよ
精神構造の変化と過去の経験
2021年ぐらいの寝込んでた時期
闇に病んでた時期を思い出してくださいよ
あの時と今の精神構造精神構造っていうかもちろんその根っこの部分は違うと思うけど
調子良い時調子悪い時とか実際に考えてたことっていうのはだいぶ違うと思いますよ
やっぱり2021年のあの辺り
個別の話をしすぎているところがありますけど
増田さんの調子が悪くて自分も一緒に住んでて様子を見てた時期っていうのがあるんだけど
その時実際に見てた実感も含めていうかね
あの時期にやっぱり事務職で就職して何か働くってやっぱりどっちもイメージできなかったと思うし
それはやっぱり精神メンタル的な部分が全然違うから
働けるように働ける一歩手前というか一歩先というかところまで来れたんだと思うし
でもやっぱりね辞めたっていうところはやっぱりすごいもったいないなと思って
退職の惜しさ、しかし前進を評価
めっちゃいい会社だったので
結構こんな感じの会社なんだけど大丈夫って2日行った中でもどんどんすごい聞かれて
うーんめっちゃいい会社やなみたいな研修あって
すごい落ち着いててみたいな
やっぱりすごいもったいないなっていう話もしたんだけど
実際辞めちゃってからもそういう気持ちを2日3日くらいは自分も仕事しながら思ってたんだけど
でもやっぱりちょっと考え直してみたら今回の件の松田の前進具合ってすごかったと思うわけ
そこをやっぱりね忘れたらいけないなと思ってて
3分の2やで就活ご覧でっていうところとか
やっぱり面接の中で言ってもらったこととか
あとはね改正障害っていう形で思ってるけど
みんなで支え合いさそこまでいったわけじゃん
そうそうそうそう
事務職をやりたいと思ってたけど事務職ができないってことが分かっちゃったのでどうしようってなっている感じですね
不安の根源と自己認識
ワンヒッドバックとしては
でもそのログインできない不安っていうのはどこから出てくるんだろうなってなったり思いまして
もしかしたらちょっとまた別のところにある不安が出てくるのかなって気はしました
ログインできない不安
ログインできなくて何が怖いのかなとか
仕事を教えてもらう前提にも立てないとか
でも多分ログインできないってきっと教える人がいるはずで
ログインできませんって言ったら多分教えてくれるような気がするし
多分何回でも何回でもやってくれるかもしれない
だけどでもそれでもやっぱり怖いって思うっていうのは
求められていることに応じられていない自分みたいなのが不安なのかなっていう勝手な想像でした
具体的な離職の経緯
そうですね初日のセットアップからもうできなかったんですよ全然
できなかった
その時多分上司の人がそばにいたり
上司とか障がい者雇用の人をサポートしてくれる人とか
その人らの様子はどうやった?
月っきりで1対1で会議室の中で月っきりでやってて
全然セットアップとかもできへんし
その後セットアップできひんくてやっとできたと思ったらログインもまたできひんくて
システムへのログインもできひんくてみたいなので
明らかに向こうの想定より時間かかってるなっていうのが分かって
でも自分はその時点でマニュアルと違う画面がいっぱい出てくることとか
進まないこととかにパニックを起こし続けてるし
会議室の中で1対1だからっていうのもあって
怖かったんですよねもう無理というか
その怖いっていうのはその場にいるサポートしてくれる人とか上司とかが
この状況に対して何を思っているのかとかそういうこと
それもそうやしこういうことを自分は繰り返すんやろうなと思って
ここを乗り越えてもまた別のことで同じように
こういうどんくささみたいなのを繰り返すんだろうなと思って
ちょっとやばいかもみたいになって
そうするとよりパニックも強まって
結果超絶短期離職っていう感じですね
迷惑をかけることへの耐性
だからそういうシステム動向っていうのが無理なのかなと思って自分は
だから事務職ができないのかなっていう
なんていうかなかなかパッと分かりやすい精神構造じゃないんだけど
それを聞いてて思うのは事務職がっていうよりかは
人に迷惑をかけるとかそういうことの方だよね
でも仕事をするっていうのは
人に迷惑をかけずに仕事をするっていうのは
端的にやっぱり無理なのよっていうときに
そういう状況に対してもちろん図太い人もいるわけ
失礼ね行き過ぎればそれは失礼になるんだけど
自分で自分のことをまだ新人だしなって思える人だったりとか
そういう人は時に大物だって周りから言われたりして
大成する人もいるかもしれないけど
今の増田の場合は全く逆なんだよね基本的に
そういうふうに全く思えないっていう
人に迷惑かけてるっていうことが耐えられない
その気持ち自体は自分も分かるけど
耐えられない度合いが違う
自分はそのパニックになるほどまでに
耐えられないわけではないから
なんとか一応仕事してるけど
そこの違いなのかなっていうふうに思うから
それは要するに程度の問題だと思うんだよね
人に迷惑をかけてしまったっていうときの
自分の精神状態の変化が
どれぐらい落ち込むかっていう
程度の違いだと思うから
そこはやっぱり仕事をするとか
責任感あることをやるとか
そういうものとはまた違ったところから
改善の余地がある気がする
要するに心の余裕じゃない
多様な挑戦と自己肯定感
心の余裕みたいなものを
どういうふうに作っていくかっていう話になると思うんだけど
それは仕事以外のところで
いろんな情報に触れたりとか
逆に何もしなかったりとか
そういうところできっと
いい方法に変わっていくことは
あるかなって自分は思ってるから
またそういう時間を取って
チャレンジできそうなこと
チャレンジしたいなって思うことに
またチャレンジしてもらえたらいいなと思いますよ
マジでそういう
その感じでいくと多分飲食とかが無理で
うんうんうん
ってなったら
いやだから言うてるやん
掃除系
俺真面目に言うてるねんけどさ
自分さ結構な
ノートサッカーは別に
1年くらい本気で目指してもいいんちゃう?って
ノートにはログインできるやん
ノートサッカーってさ別にさ
本出版することによって
出版社とやり取りする段階にならん限りさ
パニクル要素ないからさ
マスだとしては事務職をしたかったのは何ですか?
多才な自分とキャリアの選択肢
そうですね
この先も仕事続けたいってなると
事務職とかから始めた方がいいのかなっていう
気持ちがありますね
マスだのスキル的な部分でできそうなところっていうのと
あとは潰しが効くっていうかいろんな会社
そういうところの2つの
肯定的な部分で選んだんかなっていう理解はしてるけど
経営作業とか掃除とかそっちになってくるのかなとかも
いいと思うねんで
できそうなことやってみたらいいと思うねん
ただ自分が思うのは私はこれしかできないんじゃなくて
そうそう
自分は前から言ってるけど何でもできる人だと思ってるからさ
だから今はこれやってみようって気軽にやってみて
できる日に買ったら別のやってみて
3年ぐらい経ったらまた自分に再チャレンジしてもいいわけやしさ
別に1年後でもいいけど
っていうぐらいで考えてもらったらいいと思うねん
話は?
今後の展望と近況
じゃあ
ハラヒューンさんの近況に続いて
かわいそすぎ
喋ってなくてさ
