00:00
皆さんこんにちは、しゃべり足りない部です。しゃべり足りない部は、30代会社員の卑屈なのに人が大好きな私、まいこうが時々ゲストを交えつつ、自由に雑談するゆる雑談ポッドキャストです。
だいたい毎週木曜の18時頃に更新したりしなかったりしております。よろしくお願いします。
はい、先週、今週とめちゃくちゃいっぱい更新しているのですが、今日はですね、ちょっと真面目回で標準治療と民間療法について思うことというのを紹介していきたいなと思っています。
あのですね、私が自分の主催の番組以外で参加しているアフターセブンという帯番組ポッドキャストがありまして、まいこう担当会というのは毎月1回か2回土曜日っていう感じで、基本月1レギュラーみたいな枠で配信してるんですけど、
その中でおうちエンタメ足りない部っていうコーナーをやっていて、まいこうの配信は土曜日なので、土曜のおうちライフ足りない部と名言って、土曜日は世の中がどこも混雑しすぎてるから家でも楽しめるエンタメを紹介しますっていうのと、
あとお取り寄せ足りない部って言って、家にいながら美味しい食品とか飲料を楽しめるものっていうので、全国各地にお取り寄せできるものを紹介するっていうのをやってるんですけど、
前回と前々回に出演した時に、前々回は令和の虎っていうyoutubeチャンネル、マネーの虎って私が30代半ばなんですけど、中学生とかぐらいの時にテレビでやってた番組に出ていた岩井さんという方が主催する、
令和の虎っていうマネーの虎のちょっとアレンジされたような番組があって、それを結構見て楽しんでるみたいな、特に通販の虎を楽しんでるみたいな話をしたんですよ。
で、前回はメインブラックを改めて見たら面白かったっていう話をしたんですけど、その配信2回の後にですね、令和の虎の岩井さん、配信した時点でも結構ガンのステージ4っていうことが分かっていて、ちょっと療養に入るっていう風におっしゃってたんですけど、
岩井さんが先日亡くなられたみたいな発表がありまして、でちょっとそのメインブラックの方はメインブラックの方で、PDDっていうラッパーの人の事件が今ちょっといろいろアメリカを中心に問題になってるんですけど、それにもそれにウィルスミスも絡んでいるのではないかという風に言われてて、
03:22
ちょっとあの、アフターセブンで紹介したコンテンツで立て続けに悲しいこととか、ちょっとショッキングなことが、その良くない事件に、良くないっていうかもう本当に犯罪に関与している可能性、犯罪っていうか何だろう、事件に関与している可能性もみたいな感じで、なんかちょっとね、あの気がめいてたんですけど、
その2件とも結構ね、自分にとっては悲しい出来事だったんですが、岩井さんのそのがんの発表の後に岩井さんご自身が、もうあのすごく医療の力を受けてとは考えてなくて、民間療法も併用しながらやっていくみたいなことをおっしゃってたんですよね。
なんか肺がんなんですけど、昔口頭がんにかかったけどそれは治ったっていう、その時に民間療法併用していた、標準治療とともに民間療法もやっていたっていうことで、で今回は肺がんでステージ4だけど、全身にもう転移してしまっているから、まあ出来ることをやるみたいな動画を、その亡くなられる少し前にYouTubeに出していて、
で温熱療法というやつ、なんかなんて言ったらいいんだろうな、電球が3×3の9個ぐらい並んでて、結構40度50度ぐらいの結構な熱を自分に照射するみたいな、がん細胞は40何度に弱いみたいな説があるっていうやつで、それを体に当てるとか、
あとはサプリを飲む、がんにいいらしいというサプリを飲んでみる、だったり、まあそういういろんな民間療法も併用しながら治療をしていくっていうふうにおっしゃってたんですけど、
岩井さんは9月22日に生前送をやるっていうので、それ代々的にファンも行けるイベントみたいな感じで企画とか告知もされてたんですけど、その数日前とか1週間前ぐらいにお亡くなりになられたんですよね。だから生前送ではなく送る会っていう感じの開催だったんですけど、
結構ね、ショッキングだったというか、すごい元気な昭和の頑固親父みたいな感じで、令和の虎に出てくる人って、私に投資とか、私にっていうか私の事業に投資してください、融資してくださいってお金を積んでくださいっていうので、それを岩井さんが司会で5人社長が並んでてパネラーみたいな感じで、
06:15
その社長の皆さんからお金を支援してもらうためのプレゼンをするっていう番組なんですけど、ちょっと今時パワハラっていう人もいそうなぐらいの注意とか叱責をするんですよ。
万年の虎を見てた方は懐かしいみたいなコメントとかもあったりするんですけど、そんなんじゃ全然ダメだよとか、全然あの事業に対する思い入れが伝わってこないみたいなのをはっきりと言うみたいな感じなんですね。
で、もうあの生前奏もやりますんでねみたいな感じで結構バリバリおっしゃってたので、なんか本当にこんなにコロッとなくなる感じなんだなっていうのにショックを受けて、結構ね本当にあの作業中とかに流してるYouTubeチャンネルでもちろん作業せずに普通に見てる時もあったし、結構ねなんかショックだったんですよね個人的には。
で、あのよりショックを強めた要因っていうのが、私は母方の祖父母とも、だから母の父も母の母もがんで亡くなってるんですよね。
で、母の父はタバコ吸ってたんで、まあ岩井さんもタバコ吸ってたって言ってたんですけど、肺がんで亡くなってて、でまあ最後の方その母の父、私の祖父がすごい苦しい苦しいみたいな感じで、自宅療養しつつ最後は病院でみんなで見送ったっていう感じで。
で、母の母、私の祖母にあたる人は子宮大眼で亡くなったんですよね。子宮眼って子宮経眼と子宮大眼があって、最初に発症してから、まあこれもねちょっと岩井さんの話と似たような感じで、その子宮を全滴して、で、あのしばらく経過良好っていう感じで本当2年とかかな、様子を見て普通にピンピン元気で生きてたんですけど、
5年ぐらい前に再発というか、再発と言っても子宮は取っちゃってるんですけど、その他の箇所に色々転移が見られたりとかっていうことが分かりまして、で、そこからはね本当にお医者さんにあと何ヶ月ぐらいですって言われた通りの日付で亡くなってしまったんですよね。
もう色々できる治療があんまりないみたいになって、とにかくそのおばあちゃんのやりたいようにさせてあげようということで見取ったんですけど、その時はねもう就職してたんで会いにはいけなくて、まあ生きてれば今88歳なんですけど83歳で亡くなったのかな。
09:02
本当にその岩井さんの時もネットで言われてたんですけど、本当に癌であること以外はめっちゃ健康なおばあちゃんだったんですよ。
だから、その時にね結構ショックが大きくて、親族の大人の中でもかなり人格者がそのおばあちゃんだったんですよね、私にとって。親族の中でもすごい頼れるメンバーに自分の頭の中で入ってる大人っていうか、だから結構ねショックが大きかったんですよ。
なんか寄りどころがなくなっちゃったみたいな感じで、そういうことってこれまでにもね、例えば小学校の先生ですごい頼りにしてた方が亡くなってしまったとか、いろいろあったんですけど、やっぱり結構ねダメージがでかくて、でその時に思い出したのが、うちのおばあちゃんも民間療法を勧められてそれやってたなっていうのを思い出したんですよね。
で、改めてね、なんかほんとやるせない気持ちになったんで、ちょっとここで振り返りつつ、ちょっとその気持ちをねここに置いといて、もしかしたら似たような思いをしている方がいるかもしれないけど、ちょっと何でしょう、あくまでも私の感想として標準治療と民間療法に思うことっていうのを、これを機にね話してみたいなと思います。
で、令和の虎の岩井さんいらっしゃいますけど、令和の虎って何人かお医者さんが出演されてるんですよ。よくいらっしゃるレギュラーメンバーだと、木下先生、テレビにももはやタレントぐらい出てることでおなじみですよね。
それが横田さんの旦那さんの木下先生。あと、令和の虎の人気の虎で細井先生っていう、ドラゴン細井っていう、私と同い年かな、35歳とかのお医者さん出られてるんですけど、その2人は岩井さん生前の、岩井さんがちょっと一旦YouTubeへの出演はもう引退しますってなった直後に、
岩井さんがやりたいならやればいいと思う、何でもっていうふうにおっしゃってたのと、あとは木下先生が言ってたんですけど、医者としてこんなこと言うのは変なんだけど、祈りも大事じゃないけど、祈るっていうことも重要というか、岩井さんも民間療法の一環としてご祈祷を毎日するみたいな、
お祈りを捧げるみたいな感じのことをしてて、そういう気の持ちをっていうのも治療には大事だから、そういうことも医者が言うのも変だけど、大事な心持ちではあるのかなと思ったっておっしゃってたんですけど、やっぱり思いのほか早く岩井さんが亡くなって、木下先生とかはXにもっと何か声をかければよかったみたいなことを書かれてたんですよね。
12:16
岩井さんがすごい虎の人に好かれてて、みんななんかこう、もっとこう言えばよかったのになーっていうのを、その医療関係者の方だったり、あとそのお医者さんにはなってないけど、お医者さんの資格を持ってる人っていうのも何人か、この令和の虎と関連番組の出演者の中にはいらっしゃって、そういう人たちがやっぱり口々にちょっとなーみたいな、もう少し何か言えなかっただろうかとか、
もう少し体調を気遣えなかっただろうかっていうふうにおっしゃってたんですよね。
細井先生はね、自分のyoutubeで岩井さんのがんが発表された時に動画を出して、その後に岩井さんが亡くなられた後も動画を出してるんですけど、
やっぱその中でね、すごくこれはもう同意でしかないんですけど、その民間療法をもう進めるなというか、民間療法を信じさせるようなことはやめろっていうのをしっかりとはっきりおっしゃってくださってて、それが個人的にはすごいありがたいなと思ったんですよね。
でさっきあの、紹介した冒頭で言ってた岩井さんがやってた民間療法って、例えば40度から50度の熱を当てるなんてがん細胞に直接当たってるわけじゃない。
例えばがん細胞って体内にあるんで、いくら体の表面の皮膚に当てても熱いだけだし、祈ることは大事だけど、それをなんか異常に祈る。祈ることは大事なんだけど、ご祈祷すれば治るんだみたいなふうに持っていかせるのとかは絶対に良くない。
岩井さんがそうっていうわけじゃなくて、民間療法の方針としてね、それって何も科学的なエビデンスがないこと。なのでどうなのかっていうことだったりとか、あとサプリを飲む。細井さんの説明によると岩井さんは1日1万円ぐらいのお金をかけて、おすすめだというサプリを飲んでいたみたいな話もあったりとかして。
そういうのでやっぱりその祈りなんてもちろんそうですけど、自分の信仰する宗教と一緒で、もう藁をもすがる思いで、何かしらっていう患者さんの弱みにつけ込んでいるものなんですよ。
結構参っている人も多いと思うし、何とかして治りたいってやっぱりみんな思っている人も多いだろうし、家族だって何とかして治したいとか、元気になってほしいとか、自分のがんにかかっている家族に良くなってほしいっていう思いからも必死なんですよね。
15:14
そこにつけ込む根拠のないものであるっていうところをしっかりと言ってて、改めてそうなんだよなって思って、もちろんそれが患者さん本人の活力につながることであって、治療に前向きになって治療の良い影響を受けやすくなる、標準治療の普通の医療の影響を受けやすくなるっていうのはいいと思うんですけど、
民間療法を選択することで標準治療に割く時間が少なくなって、結果的に病気の進行を早めることもあるよっていうのははっきりとおっしゃってたんですよね。
この考え方にはすごく賛成だし、今後自分の身内に何かってなった時にはっきり言えるかどうか自信はないけれども、一番わかりやすいですよね。標準治療に時間を割いていれば助かったかもしれないとか、もう少し時間があったかもしれないってなると、やっぱり本当に悔やんでも悔やみきれないというか、結果になると思うので、
ちょっとそこがなっていうのを思いましたね。やっぱり、こっちも患者さん目線だと必死な気持ちはわかるんですけど、何にも根拠がなくて、さらに弱っている患者さんや家族からお金を巻き上げるような行為であることが多いんだっていうのは、ずっともうもやもやしてたんですよね。
うちのおばあちゃんが亡くなった時から。だからちょっとすごくね、どうかなっていうふうに思うところではありましたね。
で、この件と別の件で、確かローカーボ食品を提案しに来た女性の志願者さんの会が令和の虎であって、その時に5人の虎のパネラーは、ランダムというか毎回違ったりするんですけど、木下先生がいらっしゃったんですけど、志願者の女性の方はこのローカーボを取り入れることで体調が良くなったみたいな。
この体に良い影響があるからっていうふうに説明をして、そこで木下先生がある程度説明を聞いた段階で、すみません、僕はこの場にいるとこの説を肯定していることになっちゃうと捉えかねられないので、僕は今回はここで退席しますって言って、その収録の途中で木下先生は抜けたんですよね。
そのローカーボが病気によく働いたっていうふうに志願者の方は言うんですけど、それはその方はたまたま何かしらの原因があってそうなったのかもしれない。何かしらの因果関係でそうなったのかもしれないけど、標準治療にローカーボが採用されてないっていうことは、標準治療でない理由があるんだと。
18:20
標準治療はエビデンスがあることで、何年も何十年もものによっては何百年もかけて何千人何万人何十万人何百万人のお医者さんと患者さんが今までやってきたことですよね。その中で効果があることは標準治療に組み込まれているんだから、標準治療でないものは標準治療でない理由があるってことですってはっきり言われてて、
なんか本当にそれなんですよね。なんか本当に効くサプリなら、もう特に昔に標準治療にガンのサプリ効きますとか言われて、それ標準治療に取り入れられててもおかしくないですし、おかしくないとか絶対取り入れてるはずだし、そうなってないってことはそれ相応の理由があるっていうことですよね。
だからまぁ、令和の虎ってなんか炎上してるイメージが最近まで私も強かったんですけど、まぁ結構そういうね、あの、虎の方、まぁキレキレのその経営者ばっかりが出てるから当然なんですけど、話面白かったりタメになったりする中で、そういう話が出てきて、私としてもなんかこれまで燃やついてたことの整理がついたというか部分は大きかったですね。
ちょっと自分のその祖母の話に戻って、まぁそのおばあちゃんがガンで、子宮体ガンで全滴して回復して、でも転移が見つかってみたいな、その話に戻ると、結構ね、うちのおばあちゃんは楽観的というか私もその性格ちょっと似てるかなって思うんですけど、まぁなんとかなるやろうみたいな感じで、
本当にあのガハガハ笑って野球見て、でいろんなとこ出かけて趣味も楽しんで友達と遊んでみたいなの本当に83歳ギリギリまでやってたんです。本当に病状が悪化するギリギリまでやってて、まさかね、その数ヶ月後に亡くなるなんてっていう感じだったんですよ。
で、あのなんですけど、まぁもう今回もガン取ったら治るやろみたいな抗がん剤治療も我慢できるみたいな大変やけど我慢すれば治るんやけみたいな感じで言ってたんですよ、おばあちゃんは。でもいろいろと手術をするにもやっぱり体力必要じゃないですか。
でもすでにおばあちゃんは子宮対岸のことがあったので、その前提の手術もあったし、過去にもいろいろ他の手術とかもあって、かつちょっと肝臓だったかな、なんか数値が悪くて顔も結構ね最後の方横断が出て黄色くなってたんですよ。
21:03
だからその体全体の状況を踏まえるともう手術はできないみたいな、もうその切除する手術とかは体が耐えられないという感じだったんですよね、確か。で、それで結構おばあちゃんは治ると思ってたけどもうしょうがないねっていう感じというか手術できないんだみたいなことを受け入れて生活してたんですけど。
その時に、岩井さんの1日1万円のサプリじゃないけど、家族のね、母と私と弟2人のグループラインみたいなところに、私も含め離れて住んでる家族もいたんで、なんか母が最近親戚の人経由で勧められたサプリを飲んでるよみたいな感じで言われて、ちょっと具体名は出さないんですけど、
親戚の方の旦那さんの知人の方で、がんが消えたっていう人がいるサプリを取り寄せたみたいなことを言ってて、で、そのサプリを飲んでるんだって言うんですよ。
で、どのぐらい、それで私はその時もうおばあちゃん結構、いつ要題変わるかわかんないから会いに来れるときに会いに来てみたいなこと言われてたから、結構頻繁に帰省してたんですよ、その時。
で、帰省した時に、そのおばあちゃんに会って、で、その時におばあちゃんがなんか昼のなんか謎な時間っていうか、食後とかでもなく2時とか3時にサプリを出して飲んでたんですよ。
これもらったけん飲んでるじゃんね、みたいな感じで言われて、へーとか言って聞いてて、で、一気に4錠とかを飲んでたんですよ。
あ、結構飲むね、みたいなことを言ってたら、そしたら、うん、1日4錠を、あ、1回4錠を1日6回って言って、え?
1回4錠を1日6回、24個ってこと?みたいなこと言ったら、うん、そうそう、みたいに言って、でもそのなんか錠剤の瓶って120錠入りなんですよ。
だから、1日24錠飲んでたら、なんか5日でなくなっちゃう。
で、1瓶がしかも超高サプリで5000円するんですよね。
だから、1日1万円ではないけど、1日1000円のサプリをもう箱買いしてて、その本当に24個入りみたいなのを、まあ120個が24個入りみたいなケース買いとかしてて、
で、それを飲んでて、で、私はなんか、あれって、あれって飲ませてていいとかいな、みたいなのを、
母とか、親戚の医療関係者の方とかに聞いてたんですけど、
24:01
いや、親戚の誰々さんが言うんやけん、そんなおかしいもんではないはず、
って言うけど、話聞いてたら、その親戚の人経由で買ってるみたいなのって、
なんでそんな親戚の人経由で買わないといけないんだ、5000円っていうのも私が改めて最近調べたらネットに5000円って書いてあるけど、
なんでその親戚の人に卸してもらわないといけないんだろうか、みたいなのもちょっとよくわかんなかったし、
何かの利権があるのかとかもちょっと正直思っちゃいましたし、
本当に24時を飲まないといかんのかな、みたいな、それもわかんないし、
とにかく謎のサプリ絶対効果ないけどって思ったけど、ガンが消えるからっていうので飲んでて、
親戚の医療者の方とか、私と同じぐらいの年代の親戚で医療関係の仕事をしてた子とかは、
おばあちゃんも手の打ちようがない状態にあるっていうのは、いろいろ自分の知識も踏まえて、
かつ病院の看護師さんとかにも質問した上で、ちょっと難しいんだ、もう、
あとは緩和ケア、緩和ケア病棟っていって、積極的な治療はできないけど、
緩やかに最後を迎えるためっていうことで本人の希望通りにさせるっていう段階にあるから、
おばあちゃんがそれでいいなら、その方が精神的にいいなら飲んでもらおうっていうことで飲んでいたような感じだったんですよね。
でもなんかだんだん、私もおばあちゃんがそれで気が済むならその方がいいやって、
変な感じにね、やめた方がいいってとか言って変な感じになっても嫌だし、
おばあちゃんの近い親戚の人悪いこと言われるように言うのもあれだからっていうので、
静観してたんですけど、最終的に結構もうやっぱり、
がんが転移していることで体力が弱ってきて、
トイレの解除とかも看護師さんが基本ついていきますからみたいな感じにちょっとなったんですよ、最後の方だけ。
でもおばあちゃんはやっぱそういうのはちょっとプライド的に嫌だっていう感じだったし、
看護師さんがトイレ行くときに呼んでって言ってるから、
孫たちはちょっと看護師さん呼ぶよとか言っても、
いやもう呼ばないでみたいな感じで本当に嫌そうで、
いや本当、数週間前まで自分で行けてたんだから嫌に決まってるんですよ。
けど歩くのも辛そうだからもう呼ぶよごめんねとか言ってみんな呼ぶんですけど、
その時にそばにいる孫が、孫とか子供だったりが呼ぶんですけど、
でもそれでちょっとその時にサプリもずっと飲んでるんだっけみたいな感じで聞いたら、
ずっと飲んでるっていうことだったんですけど、
そしたらなんかお腹が緩くなる可能性があるみたいなのが書いてあって、
え、これのせいももしかしてあるんじゃない?みたいな感じになって、
で、まさにさっきのこの民間療法をやってることで何か悪影響が出るみたいな話なんですけど、
27:06
いや、こんなん酷やろうと思って、
結局それをおばあちゃんに直接言ったらおばあちゃんを傷つけちゃうかもしれないから、
母と同年代くらいの親戚の人経由で、
ちょっとあれのせいでお腹緩い可能性あるからちょっとやめてみた方がいいかも。
おばあちゃんが恥ずかしいから嫌だとか言ってるのがもう耐えられないって言って、
それでやめて、ちょっとはお腹の調子落ち着いたのか、
そこから少し1週間とかしておばあちゃん亡くなってしまったんですけど、
今回の令和の虎の岩井さん亡くなられたっていう件があって、
そういえばそんなサプリ飲んでたな、絶対意味なかったと思うけどって思って調べたら、
常用量が1日4つぶって書いてあったんです、サプリの公式には。
だから1回4つぶを1日6回飲めっていうこと自体が嘘だったんですよ、言われてたのが。
うちの母も祖母も人がいいから信用して、
人がいいっていうかお人良しすぎる?
ある意味世間に、世間とちょっと何ですかね、
世間に対して平和ボケすぎるのかもっていうぐらい人がいい感じだから、
コロッと親戚の人が言ってるしみたいな感じで信じちゃってたと思うんですけど、
親戚の人が言い出したのか、親戚の人の知り合いの人に勧めた人が言い出したのかわからないけど、
普通に飲むとしても飲む量の6倍飲まされてた、6倍のペースで消費させられてたっていうことと、
あとこれ別に、肌が綺麗になるみたいな名目で売られてて、改めて最近調べたら。
がんにどうとか一言も書いてないんですよ。
すごい改めて、新鮮な情報、5年前のことだから新鮮な情報じゃないから、
怒りっていう感じではないんですけど、静かにあれってなんだったんだろうみたいなやるせないなっていうような気持ちが蘇ってきまして、
改めてそういう人の弱みにつけ込んだりとか、がんが消えたみたいな過激な言葉で言うことってもう良くないなと思ってて、
そんなようなことを最近ここ2週間ぐらいずっと考えてました。
いざ自分が次そういう展開がすごい身近なすごい大好きな人で起きた時にどうできるかっていうのはちょっと考えときたいし、
うまくいかないかもしれないし、それでも世の中には民間療法で治ったっていう人もいるだろうけど、
ちょっと自分の考えとして、民間療法やるもいいけど、気が済むなら。
30:03
やるもいいけど標準治療も受けてほしいな身の回りの人にはちゃんと思ったりしましたね。
ちょっと惑わせるようなことはね、しかもそんなギリギリの状態で時間もないみたいな時に、
惑わせるようなことは良くないなと思いました。
はい、という感じでちょっと重々しい内容ではあったんですけど、
ちょっとこれお気に入りという感じでいろいろ思うところがあって、
今回は標準治療と民間療法の話ししてみました。ということでいかがだったでしょうか。
しゃべり足りない部は誰もが部員出入り自由の雑談部屋ですので、
ゆるい部活の部室のような感覚で気が向いた時に、
フラッと立ち寄って何でもない雑談を聞いていてください。
そしてリスナー部員の皆さんからのお便りもいつでも受付中です。
ふつおた感想・質問・相談・取り上げてほしいテーマ・あなたの卑屈話などなどを、
お便りフォームやスポティファイのコメント欄からお気軽にお送りください。
またフラッと遊びに行きたいと思っていただけたら、
ぜひフォローや星辺の評価・レビューもお願いします。
あとは明日アフターセブンにてマイコー担当会公開されます。
10月は明日10月5日と10月26日に登場予定ですので、そちらもよろしくお願いします。
では今回は以上です。ありがとうございました。
