00:00
こんばんは、旅するガキセラピストのガネシャンです。
えー、もうなんか、今日はあかんです。
いろいろと、もうなんかあの、あーって感じ。
今日はあかん日だったのかっていうのがね。
えーっと、あのー、これやっぱ家族がいると、というか子どもがいると、というか
本当に予定通りに行かないんですよ。で、最近ちょっといろいろ模索中というのもあって
時間帯を変えてみようかなーとか、ちょっと自分の行動パターンを変えてみようみたいな、なんとなくそういう気持ちがあって
えー、何と言いますか
あのー、なんか、だいたいこんな感じで行こうって思っているんですが
あ、ちなみに今日も外を歩きながらなので、ちょっと雑音があったりとか
えー、コメントね、読めない部分もあるかもしれません。ごめんなさい。
そんなに騒がしくコメント動かないから大丈夫だと思いますが。
すいません。そんなわけでですね。
あのー、またちょっとね。
あ、もうなんか家でこう、あのー、ちょっと煮詰まって
こんな時間だけどとりあえず外に行こう。UBERだ!みたいな感じで
えー、ちょっとだけUBERやって、今帰っている途中なんですけど
まあ11時回っちゃうからね、始めようかなと思って
ほんのちょっと前、1、2分くらい前ですけどね、始めました。
えーっと、昨日はね、娘がおそらく入籍しました、みたいな
多分、おそらくきっと、本人の希望の日だったので
えー、しただろうと思ってたらですね
03:00
今日、あのー、今住んでたアパートを引き払う日というので
お引越しをね、して
今日、なんか荷物いろいろと、あのー、入りきれないものはね
家に持ってくるというので、そんな場所なんかありゃしないんですけど
えー、こちらの都合を一切聞いてくれないので
いついつ、昼頃行く予定です、みたいな感じで
そんなの聞いとらんぞ、っていうか
私に言われたわけじゃないんでね
でも、なんか大きいものを運ぶの重いから
居てくれると助かるなぁ、的なことを
あの、言っていたので、しょうがないな、待つかと思って
待ってたけど、うんともすんとも言わないので
出かけちゃってもいいかな、みたいな感じで
あの、せっこちゃんにね、話をしたんだけど
うーん、とか言って、ちょっとなんか寝ぼけて、ラッチが開かないので
娘のところに電話をして
どうなったんですか?って言ったら、コロナになった
はーい?みたいな
びっくりですよ
え?引っ越しは?
届けではしてきたの?
結果的に、届けではできなかったと
いいような悪いようなですけどね
引っ越しは、どうにか
何と言っても出なきゃいけないからさ
引っ越しは、できますと
でも、大幅に予定が遅れてて、って言って
あれもない、こうでもない、って話し始めたので
母さんは、出かけてもいいですか?って
そこから、あとは勝手にやってくれって言って
出たんですよ、自転車を
お、めいほんさんだ、こんばんは
いらっしゃい、いらっしゃい、いらっしゃい
お久しぶりな感じじゃない?
いろいろね、忙しいと思うんですけど
06:03
ちょっと呼んでみようかな、喋れるかな?
今今日、日本語が変だけど
こんばんは
なんかさ、イヤホン持ってないまま外で喋ってるから
音があれかもしれないけど、すいません
いやもう、もやもやだらけですよ
もやもやだらけですよ、私も
あ、そうなの?
もやもや仲間っすね
いやもう本当に、なんかもう
あの、兄てんてんだよ
もう叫びたいわね
あーんってやつね
あーんって言ったらもう、あの
うーんと
なんか
どうしてこんなに邪魔してくれんねんみたいな
ほう
うん、あの
なんていうのかな
もうほんとここのとこ無事ばっかり言ってるような気がするんだけど
まあそういうことで、ご勘弁いただきたいんですけど
あの
娘が席を入れるというか
まあ
実際、なんだ、同棲してたからさ
うんうんうん
まあなんか、いつ席入れるだなんだって言ってもおかしくないよねみたいな話は
思って、していたというか
若干おころげながら思っているところがある
なんだけど
なんか
いろいろ急すぎるというか
まあこればっかりは予定通りにはいかないからね
いいのは別に本人同士の話だから
ただ
やっぱ振り回されるんだなーっていう感じなわけ
要は、当人同士で肩がつくなら片付ければいいじゃん
だけど例えば、具合悪いから手伝いに来てとか
手が足りないからあれやってこれやってとか
ね
そういうことが発生したときに
その
まあ一応こう
母的にはやってあげようという気持ちがあるからさ
わかったよっていう感じ
ちょうどなんか具合悪い流れから来てるから去年末から
09:00
だから気にはしてるからさ
まあじゃあ手伝いに行こうかみたいな
なんだけど
その
なんていうかな
えっとほら
想像力が足りないというかさ
余裕がないからかわかんないけど
相手がどういう時間帯で動いてるとかさ
そういうことを全く考えないんだよね
だから
その例えば
ウーバー出るつもりの時間なのに
引っ越しの荷物ちょっと
すえこちゃんがねベッドもらうって言ってたから
ベッドを運んで
12時ぐらいに来るって言ってたとかさ
それからなんか結婚の挨拶に来るとか
言ってたとか
いうのもこっちのスケジュールは一切関係なくさ
やってくれちゃうわけよ
それは言った方が
言わないとわかんないじゃない
私も母に言われた
私も私の生活があるから
全部が全部は無理よって言われたよ
言われたそうなんだみたいな
なんでもオッケーじゃないのねみたいな
そこでわかるみたいな
私自身が言われてわかったから
いや言ってるんだよ
言ってるんだけど
そうだね
要は彼の仕事とか勉強の邪魔にならないような
時間帯を最優先にするんだ
自分たちのことは
を最優先に
母さん自由業じゃ自由業だから
わかるよ
なんで?
言ってられるでしょっていう
ただちょっとあまりにも頻繁に続くとさ
ちょっと勘弁してくれるつって
もう出たいんだけど来ないんだけどどうなってんの?みたいな
感じで
連絡したらさ
またそれも説明が長いんだよ
20分ぐらいかかっちゃうんだよ説明に
すごい長いね
長いっしょ
勘弁してくれよと思って
とりあえずいなくていいんだったら行きますけど
12:01
途中でもさえぎって申し訳ないんだけど
そんな感じで昼間でしょ
で
またなんかこう
集中できないもんだからさ
絵がやっぱ描けないんだよ
ちょっとペースがね乱れちゃうというかね
昨日の夜からちょっと始まってんだけど
そうそう
今日ね
今日ねっていうか
なんかどっかでつぶやこうかなって一瞬思ったんだけど
その
なんか
娘の結婚とかがあるからっていうのもあって
小さい頃のことを考えてたんだよね
で
肌と
やばっ
あの子死ななくてよかったって思ったことを思い出したんだよ
なんかあったんだね
そういう出来事が
何度かあったんだよ
病気とかじゃない
で
そのお父ちゃんがね
まあ初めて子供を風呂に入れるって言ってさ
入れた時に
風呂の中に落としたって言って
私を呼んだの
だけどまあ
ちっちゃい頃って水に使ったら息止まるじゃんね反射で
あの赤ちゃんは
生まれたばっかりの赤ちゃんは
まだ
泳ぐというか
だから大丈夫だったんだけど
そんなことがありました
で
えー
何ヶ月だったかまだ一切なってないぐらいにさ
階段
あのその頃子立てに住んでたから
2階から突き落とされてゴロンゴロン落っこちましたみたいな
父親に
やばやっぱり婚してよかったわ
アンド生きててよかったわと思って
言うのを思い出したら
なんか急にゾワゾワし始めちゃって
15:01
寝れなくてきて
あら
なんで私それですごいやばいと思わなかったのかなと思って
離婚のきっかけって
そのそれが発覚したからなんだけど
あの階段突き落としたって
階段からね突き落としたっていうのね
発覚したから
まあとはいえ
その
なんていうのか
表向きはお金の問題でっていう
離婚の原因として言ってあるんだけど子供には
うん
なんだけどさ
なんか
そこから昨日
昨日からずっと
なんか
すごいゾワゾワしたまんまなのよ
なんでゾワゾワなんだろうね
なんか
なんて言っていいかわかんないけど
急になんか
ちょっと
まあ今何も起こってないからさ
うんうんうん
まあなんてないよか
まあ無事でよかったなっていう話なんだけど
なんかわかんないけど
そうか
でもそうやって考えると
その子は守られてるのかもしれないね
何者かに
そうそう
と思うよ
それこそね
タイミングとか打ち所が悪かったりとかしたら
本当に
ね、やばかったね
状態だから
そうやって考えると
何者かに守られてたんじゃないかなって今思いながら聞いてたけど
うーん
まあそういう風に考えることもできるけど
うん
胸騒ぎがするの?
うーん
なんかね
なんで思い出したんだろうっていうのとかね
うーん
なんで忘れてたんだろうと思って
なんかふと
蘇ってきたわけね
記憶が
そうか
そう
18:03
いや、あのね
わかんないけど
ちょっと彼氏大丈夫かな本当にって思ってる
そうなんだ
男がない
あ、その子が?
うん
うーん
えっと
まあ本人一生懸命だからさ
応援してんだけどさ
だし
なんだかなーと思って
もう
どうする?
どうする?ってなんかこう
いやまあどうにもできないんだけどね
私を倒してから生きなさい的な
うーん
でもさ
勝わなきゃいけないものもあるじゃない
だから
相手を倒したところで何もならないので
まあ倒す倒さないの問題じゃないか
うーん
そこでね
なんかこう
ちょっとずつ成長していってくれればいいけど
まあ結果的にはさ
あの
なんていうのかな
最後何があっても
親がいれば
なんとか救えると思うけど
私がねいれば
うーん
まいったなー
なんか今日だから
あっちもこっちもなんか
こう
ぶつかった感があるんだよ
そうなんだ
ちょっとこう
ワネシャンの中では
頭の中がこう
ぐるぐるしてる感じ
わやわやになってしまった
うーん
はい
私はその場面をまだ経験
そういう場面を経験していないから
うーん
うちはまだ経験をしてないから
何とも何ともアドバイス的なことはできないけれども
あーその結婚するだどうだってこと
いろいろそれも含めて
まあ別に別に
あのあれだよ
あのあるある女子あるあるでさ
別にアドバイスって
求めないのが
どうせいかない
うんうんうん
めほさん結構さあれだよね
21:00
何か解決しようって思ってくれちゃうよね
あー
何だろうね男性性だと
うーん
まあいいところでもあるんだろうけどね
優しさというか
まあそれで救われる部分もあるんだけどさ
なんとも言えないな
このモヤモヤっていう私のこのやるせない気持ち
えっと娘をとつがせる親の寂しさなのかしら
あーそうなのかな
なんで急にそんなドカッと
いろいろ思い出して
ゾワゾワザワザワしてんのかな
ねえ
どういうことどういうこと
なんかね自分をちょっと
あの客観的に見れないというか
なんかどうした私と思って
ちなみにあの自転車がめっちゃあの
止めづらくて困ってんだけど
誰?
修理所
修理所のさ
スペースを
はみ出しておるんですよ
他の自転車が
これもあのまた娘のところから1台なんか
持って
持ってこられたのはいいんだけど
乗りたいらしいから
なんだけど
まあとりあえずこっちのほうが収まりがいいかな
とりあえず不毛な話ばっかりになっちゃうから
めいほうさんの話聞こうかな
いいの?それでモヤモヤ残んないの?
いやモヤモヤはねしょうがない
そういう時もあるよねだから私の中では
そうなんだ
だからさこれって例えばいろいろほら
あの
まあ言うてすっきりするっていうわけでもないけど
あの
結果
自分でしか答えが出せないというか解決できないことだからねこういうのって
ただ
あかんね
もう
タイトル回収
どないしろって言うねんみたいな
どないせちゅねんみたいな
24:00
ことを
言いたかっただけだから
タイトル回収したね
あかん
もうあかんねほんと
こうした私っていう
そういうあかんなのね
そうそうそうそう
はい
そういうことです
あのインスタの最初はねインスタの投稿内容を次
次はこんな感じでやっていこうかなぁを考えてたの
うんうんうん
毎日投稿はそもそも考えてなかったから
昨日って言いながらカウントがデイワンデイツーになるだけで
あの
なんていうの
リアルに1日目2日目じゃないよっていう感じになってんだけど
昨投稿
まあまあ
あのその辺どっかでツッコミが来たらペーペロって言うだけの話なんだけど
なので
とりあえず
置いとこう
そうそう
あの
同じことを繰り返すだけだと思うから
でもやもや仲間の名歩さんは何をもやもやしてんの
何をもやもやしてるんだろうね
まあコテン前で自分の中でアレやんなきゃこれやんなきゃで
ちょっとだわだわしてる感じがあるかな
でもなんか時間が取れないやどうしようみたいな
時間取れないわ
何に時間が取られてるの
派遣に行ってるじゃん
うん
ただもう結構体力使う
うんうんうん
だから休みの日も
ちょっとゆっくりしてないと
やばいぐらいちょっと体が疲れてる
でも続けてんだね
どうにかこうにか続けてんだね
どうにかこうにかねもうすぐ2ヶ月ぐらい
うんうん
ねえ
頑張ってるじゃない
こんなに頑張っても実習は変わんないんだけど
そこを考えたらなんか悲しくなっちゃうから
とりあえずちょっとお家に帰ってイヤホンに変えなきゃ
ちょっと電波悪くなっちゃうかも
踏んで踏んで
27:03
いやバイク
時間が取れない焦りはあるよね
うーんまあ焦りは肝つって言うけどね
焦るよね
あと10日だからね
はい?
仕上げの段階にならない
あと10日よ
あれ?
そんな
いくつぐらい
3月の15日が個展だけど14日が搬入だから
これまでに何を持っていくのか
ちゃんと整えておかないといけない状態
そうか
書いてビシャビシャのまんまじゃ梱包もできないしね
そうね
それを学送して持っていくっていうところまでをやらないといけないから
帰ってきた
はあ
そうか
そりゃあ焦るな
焦るでしょ
あれ?なんかまだ1ヶ月ぐらいありそうな気がしてた
もう3月よ3月やばいよ
ほんとだね
どうなの
すごいわ
やばいレベルがだいぶ
高いでしょ
うんちょっと高いね
そうか
今までイヤホン2回
最近アーカイブ残してないというかURL限定になってるからさ
昨日やってた?
やってたよ
なんかタイミングが
忙しいんだろうなと思って
本ねえみたいな石井ちゃんと話してたね
いやいや全然大丈夫
話したいんだけど
もう気絶するかのように寝てしまってたりとかする
最近
でもさそれ以外はなんかあるの?
そのもやもやの
もやもやはだいぶ自分の中では推理がつきつつあるけど
けど?
なんとなく時々こう
30:00
なんかもやっとした気持ちが湧いてくるときがある
それってなんだったんだっけ
なんかほらセッションかなんかで少し楽になったとか言ってたじゃん
言ってた言ってたけどやっぱり
時々ちょっともやっと
もやっと出てくるね
自分の中で自分が見たいように
自分のこの世界は見てるんだよっていうのを考えると
私はそういう風にして生きてきてたんだなって思うんだけどさ
そういう風に言ってるの?
なんだろうね
昔から割とマウントを取られる
っていう場面がすごく多くて
今回も割とそれがらみかな私の中では
そういうつもりじゃないのになんでこんな風になるんだろうねみたいな
まあそう
マウントを取られるのは
なんで感に触っちゃうというか
気になっちゃうの
なんだろうね
なんで気になるかってこと?
うんそうそうそう
気になるっていうか
あからさまに上からかぶしてきたりとか
うん
いやあからさまにって言ったってさ
気にならない人はマウントとも思わないからね
そうか
うんだから多分
あのなんか
いや見たいように見ている
マウントを取られやすい
って思っているから
マウントを取られるんだろうなって
33:00
私がマウントを取られたって感じているんだろうなって
それこそさっき言ったガンネシャンが言ったように
気にならなければそれはもうマウントではないわけだ
マウントを取ろうとしていたとして
もしかしたら取ってるつもりじゃないのに
私が取られたって思ってるかもしれない
可能性としてはねゼロではないよね
そうなんだ
なんかそういうことを仕事しながらさ
だいたいほぼ無言で行動するからさ
頭の中ぐるぐるしちゃうやつね
考えちゃうよね
なんでこんな感じなのよなみたいなの
なんで小芸歩いちゃうなっていう
マウントを取られて嫌なのは
自分が下げられるのが嫌なの
下げられるのは嫌だね
ここさ
私も
あの
なんかこう
今でもゼロではないけど
結構やっぱさ
なんていうかな
かぶせて言ってくる人とかいるじゃん
何かこれをやったんだって言ったら
私もそれやったやったとか言ってさ
あれだよねとか言ってちょっとこう
上乗せバージョンアップ的な話を
かぶせてくる
かぶせてくる人が
っていうのが
気になる
気にならないかっていうと
気になる時もあるって感じかな
なんだけど
その時に
私もやってるなって思ったのよ
意識があるなって
あの人は私よりも下だって
いう意識があるな
なるほど
なのに私よりも
上を行くエピソードを言うからイラッとするんだな
なるほどね
うん
36:00
って思ったことがある
なるほど
それはなるほどな感じのところはある?
なるほどな感じのところはある
だから
なんていうかな
えっと
それに気づかせてくれてるっていうだけの話なんだよ
その人がね
例えば
同じ課題が
課題というか
同じような嫌なことが何度も人を変えてくる時っていうのは
そこに間違いなく課題があるんだよ自分の
って思う私はね
人を変えて場面を変えて同じような課題が何度も来るっていう
そういうのって
なんか別にそのマウントとかっていう話じゃなくてもさない?
まあでも羨ましいんだろうね
あ、めんほうさんがでしょ
私がその人たちのことを
あ、めんほうさんが?
私が羨ましいと思っているから
へー
羨ましいポイントがあるんだ
羨ましいポイント私の中ではないはずなんだけどやっぱね
でもねいろいろ深掘り自分でしてみたらやっぱ羨ましいにたどり着く
それは何が?
っていうところまでは
掘っていってんの?
掘っていってるのはね
これはね
妹に対する感情なんだよね
行き着くのが
へー
妹は
なんか守られてるとか
そうそうそうそう
なんか
ちょっとできたら褒められるとか
それもある
へー
なんかこう
だから突き詰めるとやっぱ羨ましいんだなーっていうその妹の状態がね
えっとそこまで行ったらなんかもっと行ったらすっきりすると思うんだけどな
もうちょっと
だって妹のところまでたどり着いてんじゃん
たどり着いてるたどり着いてる
39:01
たどり着いてるねそこまでは
例えばじゃあ妹のその
良いなっていう
自分から見ていいよなって思っているところが
例えば仮に自分に
あるとしたら
自分がその状況になったとしたら満足するのかな
満足するのかな
どうなんだろうね
うーん
それどうなんだろうねっていうのは
想像がしにくいってことかな
それとも
なんかいやそこ欲しいわけじゃないって思ってるのかな
そこ欲しいと思っているか
妹に
妹が受け取っていた周りからの恩恵みたいなものが仮に自分に
来ると仮定したときに
ごめん
どうなんだろうみたいな
なんかほっとするとか良かったって思うとかさ
いやそれ別にどうでもいいやって思うのか
多分ね幼少期の思いだと思うんだよそれって
羨ましいわ
羨ましいっていうかいい妹のこといいなって
上の子は下の子が羨ましくて下の子は上の子が羨ましいみたいなのあるあるだと思うんだけど
大人になってみたらさ多分
意外と別にいいやなはずなんだけど
子供の私からすると
要はインちゃんみたいなやつね
がちょっと拗ねちゃってるわけじゃん
だから
それに関連した事柄が起きたときにというか目にしたときに多分
いいなーみたいな
42:01
大人の自分は何とも思わないはずなのに
いいなーっていう感情が湧き起こるっていうのは
その
子供の自分を癒してあげなきゃいけないっていう
子供の頃は私覚えてないんだよね
覚えてないって言ってもその
健在意識に上がってこないだけだからね
なんかそうやって感じたことがあったんだ
もうさ
いいじゃん大人になったんだから忘れようよって言っても
多分それって納得しないんだよね
どうやって納得するんだ?
なんか羨ましいって思ったんだよねっていう
大人の自分がその
もやってるインチャさんに寄り添ってあげる会話をすればいい
受け入れてあげる会話をすればいい
そっかそっかって
じゃあ例えばさ結構内観できるみたいだからさ
じゃあなんか今嫌な感じなんだねって自分のね
インチャさんにすごいなんか嫌な感じなんだねって
じゃあどういうふうにしてほしい?とか
なんて言ってほしい?とか聞いてみるといいかもしれない
そっかそっかってでそれを言ってあげるとか
寂しかったんだねとかって
こうすればいいとか合わせればいいとかっていうアドバイスをするんじゃなくて
共感して寄り添ってあげるっていうことをするのよ
寂しかったんだねこう言ってほしかったんだねって
分かってあげられなくてごめんねって
自分に対してね
なんかそんな感じで
多分大人の私は頭で考えている感じじゃない?
いやいやなんか私は私で楽しんでるしとかさ
45:03
それなりにやってるから大丈夫みたいな風に
大人の私は言うかもしれないけど
自分の内側の子供は子供の私は
どこかで寂しさとか
嫌な感情が消化できずにいる
だからその似たような状況になった時に
なんとも表現しがたいもやっと感が湧いてくるみたいな
なんか言ってること通じてるかな
なんかね子供の時のことは
さっきあんま覚えてないって言ったじゃん
だからある程度二十歳過ぎてからの状態が
羨ましいって思うことがいっぱいあったんで
でもまあそれも自分の中の子供の部分が
そう思っているのかもしれない
でもそれは記憶にある範囲でってことだよね
成人してからの
だから結構二十代前半は結構
ほぼ家にあんまり帰ってなかったっていう
結構話それちゃうかもしれないけど
昨日すえこちゃんとちょこちょこ
割と深い話をしたと思うんだけど
なんていうのかな
今最近ねその産卵の様子がわからないから
どうなんだろうなんかみんな変わった変わったって言うけどさとか言って
ねえ
すえこちゃん曰く
たぶん
サイコパスだよって
言うんだよね
で
そうかもしれない
母さんもすごく
気になってた時がある
48:03
ただすえこちゃんはその年上の人たちと話すときと
その
弟と話すときって
全く別人格みたいになるんだよね
でなんかもう本当にあのかわいいかわいい
あの
なんていうの
お兄ちゃんたちに猫かわいがりされた感じのまんま話してたところから
場所を変えて弟のところに来ると殴り合いみたいないきなり
ってなってて
で
これ本当かわいそうだなと思ったんだけど
あの
いまだにね
もうさ結構
もうだいぶ前の話じゃ前の話まあそうでもそれでも
10年は遡らないかな
ぐらいな感じだと思うんだけど
あの
なんか
普通に何か説明されて
一生懸命なんか自分に言ってきたんだって
さんなんかねお兄ちゃんが
でも
なんか頭ではわかってんだけど体が反応して涙が出てくるみたいなことが起こったんだって
別に怒られてるわけでも喧嘩してるわけでもない
けど
そんな感じになったことがあったよってまあ今言うて笑い話みたいなもんだけどって言うんだけど
たぶんね
結構それって
まあ小っちゃい頃からのアレでね根深いものがあるんじゃないかなと思うんだけど
その一つの原因がやっぱり
あの
母の愛が届いてない気がするっていう話をしたの
3男にはね
っていうのは例えば末っ子と2人で
その喧嘩をしてた時に
もう
あの
なんていうのかな
今はね体格は下の方が大きいからあれだけど
やっぱり
お兄ちゃんの方が力が強いから
2人を話して
これってさ
虐待って言われたらあれかもしれないけど下の子を
車に乗せて私仕事に行ってたのよ
車の鍵を渡してさ
で
ドンキのトイレを借りなさいって言って
51:00
で
だけどほら
3男からすると
喧嘩して自分との
コミュニケーションは取らずに
下の子をかばって母さんところに一緒にいるみたいな感じになるわけじゃん
だけど私としては時間がないからそういうことを対処方法しかできなかった
お互いの身の安全を確保するみたいな
コミュニケーション取れてなかった
から
あの一番もしかしたら
お母さんとの時間が少なかった子じゃないかなっていう話をしたんだよね
もう次男
3男が
で
それ
が
結局その子供の頃の状態で
例えばほら
年上には猫舐め声で
年下には
なんていうのかな
狂気的な顔を出すみたいな
そういう部分とかね
いろんなその精神的な
闇っていうかトラウマみたいなものだったりとかって
幼少期のことが
幼少期の親との関係っていうのがすごく大きく影響するんだよって
いう話をしたのよ
末子ちゃんと
だから母さんはもうちょっと
話をしたいんだよねって
最近ほら結構ね話せるようになったから
だから
母さんはね
嬉しくもあるけど
一個上の兄ちゃんがちょっと最近気になっているんだよねっていう話を
したんだよ
でも多分本人は無意識なのそれ
その
キャラが変わるの
あー
で
なんか
どんな
どんな感じなのかなっていうのがすごい
その話してからもねちょっと考えちゃったんだけどね
あの
なんだろうな
私
私自身も
子供の時ってさ
54:02
親に
その
よしよしってしてほしかった
うん
けど
いつも怒られてたんだよね
で
例えば
じゃあ誰も私のことを可愛がってくれないかっていうとそうじゃなくておばあちゃんとか
父方のおばあちゃんと同居してたし
だから母方のおじいちゃんおばあちゃんは
私が入院するといつも来てくれてたの通ってくれてたの
だから
愛情不足だったかっていうとそうではないんだけどやっぱ母親との関係で
寂しい
愛されないみたいな記憶が
ずっとやっぱり
残ってたよ
他の人からは愛されてたのに
うん
だけど
愛されたかったんだもうちょっとその
なんていうのかな
大人になってみたら形が違っただけで愛されてなかったわけではないと思いたい
うん
って私は
親に直接言っちゃったんだよね
でもこれ本当は良くないと思う
そうなんだ
親が傷つくから
うーん
もしくは
欲しい答えが返ってこなかったらさらに強化されるから
そうね強化されるよね
だからね自己完結の方が私いいと思う
いろんな
めほさんが親との関係がっていうことは言ってないからあれだけど
でもあるっちゃあるよ
最近だいぶマイルドにはなったけど
うーん
あの
成人してからの記憶はあるけど
その前の記憶はない
って言ったじゃんさっきねあんまり覚えてないって
だけど
おそらく
似たようなことを成人してから強化しただけだと思う
だから自分の中で更新して覚えてるってことなの
そうなのよ
一番大元が
57:02
わかると
あの
なんていうのかな
そうだったんだねっていう
なんか
それこそさっきの話じゃないけど
あって思い出しちゃった
思い出しちゃったってちょっと良くない話のあれだけど
その
なんか急に急に
こう思い出し
ちゃう感じなのよその場面を
でこれって多分
もう
あさっての方どこどこややらだったんでその記憶は
だけどやっぱ自分の中にちゃんと眠ってるんだよね
でまだ私はそのモヤモヤを解決してないから
それは
それこそ掘り下げてというかこう自己対話
しながら
なるほどって
そうかそうかみたいな感じの
落としどころが見つかればスッキリすると思うんだけどね
そんな
そんなもんだと思うよ
モヤモヤって
これ以上親との関係が深く良くなるとはあんまり
自分の中で思ってないかな
ただ何をしても母に去年言われたの
クレに言われたのが許してないからって
親に
うん私がね私のこと
それは何だかよくわかんないけど
その前の旦那さんとのこと
許してないから
まただいぶきついな
はっきり言われたから
そうなんですねみたいな
だけどそれは大人の話だからさ
許されなくても問題はないよね
だから
あんた一人で生きていきなさいよっていうことなんだろうなとも思っていて
1:00:06
だからそういう意味での寂しさはあるかな
毎週のように妹の家族とか夫婦家族は実家に帰って遊んだりとか
ゆっくりしたりとかしてるけど
なんかちょっと私が帰るときに空気が変わるというか
でもさ私またあのあれかもしれないんだけど
自分の中で解決できたら
自分の中の母親像と
リアルな母じゃなくていいからさ
とその分かり合えたら
じゃあ理解ができたらどう言ったらいいかな
違うな
あなたはそういう人なのねっていう感じ
の
なんていうのかな
お互い否定し合うんではなくてね
受け入れる方向性での
和解というか
許容し合えるぐらいかな
分かり合えるっていうよりは
ぐらいになったら
感じ方が変わるからさ
うん
リアルな出来事の
関係性を改善しようとか思わなくてもいいんだけど
関係性が変わろうが変わる前が
良しとして
自分の中では
ある程度
完結できる状態まで持っていけば
いろんなことが気にならなくなるから
例えば妹は実家に帰って
楽しく時間を過ごしているのに
私は…みたいな
思いが
沸かなくなる
煩わしいのがなくて私は自由でラッキーみたいな
1:03:04
風に思える
どういう風に思うかは分からないけど
私はそうだから
めったに変えないけど
お姉ちゃんがいろいろと報告してくれるようになったりしてるし
本当に申し訳ないねと
兄弟でさ
均等に分担
親の介護とか分担した方がいいんだろうけど
全部やってくれてありがとうみたいな
何もできなくて
時々帰って
好きかって言うかもしれないけどごめんねみたいな
感じになるわけよ
勝手にやらせてもらってますみたいな
勝手にやってるんだけどね
それで良くなるというか
私も離れてるからさ
あー
でももしかしたらまだちょっとあるのかな
娘が頼ってくるのいいなと思ってる部分はあるかもしれないね
私は誰も頼れなかったから
自分で完結させないといけないっていう風に思って育ってきてたんだね
そうそうそう
でも結果
親ってなくても
いろんな人の助けを借りたからね
だから
結果自分一人でやったわけじゃないんだけどね
頼ってたけど
もしかしたら羨ましいなって思ってるかな
もう何でもかんでも頼るなよ
一人で何とかしろよみたいな
気分が湧いてくるのかな
それはあるかもしれないね
今話しながらちょっと思った
可能性あるねそれは
あるね多分
そのぐらい自分でできるでしょう的な
自分でできるでしょうっていうか
やるしかないと私は思ってたからね
そこが観念じゃねえの的な
普段もやってるのかな
1:06:01
また寝ながらちょっと回想してみよう
でもさっきのザワザワは違う気がするけどね
そうなんかでも燃やるって嫌だけど
ただやっぱり
いろんなヒントであることに間違いはないからさ
そういう嫌な感情ってね
教えてくれてるんだからさ
そこは
もう本当に
終わりにしたいぐらいの落ち込みは
緊急回避が必要だけど
立ち向かわなくていいけど
そうじゃないときは
一旦平常心になったときにね
自分の中で
対話をしながら
自分の取扱説明書みたいなのを
誰かに伝えるとしたら
大切な人になると思うけど
仮にね
そういう人に
自分の取扱説明書を
言うとしたら
どんな風に言う?
歌あったよね
西野かなびきさん
ああいう感じの
ひどくわがままなんだけど
可愛く言っちゃうみたいな
私はこうするとご機嫌になるのでお願いします
私をこんな風に取り扱ってくれると
私はご機嫌でいられますよっていう
なんだろうね
めんどくさいって思われるかもしれないんだけど
いやいやめんどくさいとか
そんな前置きはいらない
いらない
一人になる時間は必要かな
ただ一人になる時間は必要だけど
1:09:00
孤独でいたいわけじゃないんだよね
説明できてるかな
分かるよ
分かるけど
例えばどういう時にとかさ
私がどういう状態になった時は
一人になりたい時なので
程よい距離感で待っててねみたいな
どういう時
例えばの話
なんだろうね
今今考えるの難しいかもしれないけど
なかなか人間のことを分かってないと
そうそうだから取扱説明書を仮に
それも別にいてもいなくてもいい
リアルにいてもいなくてもいいから
大切なパートナーに
自分の取扱説明書を渡す前提で
自分の生態を
伝えて自分がご機嫌でいられるようにするには
あなたとの良好な関係を築くためには
私は
例えば
フリーズしたような状態の時は
いろいろと自分の中で自問自答をしているので
ほっといてください
でもあまりそれが続くようだったら
何か甘いものでも買ってきて
ちょっと私を喜ばせてねみたいな
なるほど
そういうやつを
実際書かなくてもいいんだけど
書いた方が分かりやすいかもしれないからさ
作るとするじゃん
これは何のためっていう話で
えっと
自分の中で
それをしてあげるのよ
自分自身で
1:12:00
自分のご機嫌を
確認してもらうっていうことだけじゃなくて
でもしてるかも
自分の中でちょっと気分が落ちたら
一人で焼肉するもんね
私例えば
その時のご機嫌斜め度合いによって
ご褒美というか
ご機嫌取りのレベルもいろいろある
っていう感じで
自分のご機嫌になる方法っていうのを
いろいろと
設定しておく
前もって
焼肉よりもさらに
ご機嫌になる方法とかも
必要かもしれないし
それよりライトなのも必要かもしれないし
めいほんさんは多分
書き出すタイプな気がするんだけど
書き出した方が
いいんじゃないかな
って思いますよ
書いてみたらいい
西野カナの歌の歌詞は
雰囲気しか知らないんだけど
それも
例えば
それを
私ってこんな人間なんで
よろしくねみたいなのを
可愛く誰かに伝えるみたいな
そういう
ことってさ
すごいマイク擦れてる
できますか
やってみよう
想像上だけで全然いいんだよ
想像でも
甘えられない
なら
そこは
頑張って
シミュレーションしてみようみたいな
感じで
やると
1:15:02
自己
完結
がいろいろとできやすくなると思うよ
自己対話
インナーチャイルドとの
やり取りとか
みんないろいろあるからね
そうなんだよね
例えばさ
さっきの
親との関係が
必ずしも改善するとは
改善するのがベストな方法
落とし所がそこじゃない場合もある?
解決したいと思ってるから
稼ぎたいと思ってるってことに
つながってるんだろうなと
思っている
そこはつながるんだ
つながる
そのために
お勤めした金額では
全然足りないから
それ以外のもので
稼げるような方法
ちょっと待って
それはなぜ
解決するのと稼ぐのが
リンクするんだろう
わーこの時間だ
帰ってきちゃった
おかえりなさい
まだ入ってきてないんだけど
それはどういうことなんだろう
それってさ
そこ結構ポイントかもしれない
返さなきゃいけないと思ってる
いろいろと
負担をかけたからってことか
そうそう
前の段階から
いろいろ
出してもらったりしてるのがあるから
それを私は返さないと
許してもらえないと思ってる
それ以上に返さないといけない
そうなんだね
なんかちょっといろいろ
深掘りしすぎちゃったかもしれないけど
でもそこは
自分の中であるから
何か自分で
始めるような
方法を模索して
そうなんだな
そこでも
すごくポイントな
気がするので
もうちょっと
また何かの機会に
話しましょう
なんかちょっと分かった気がする
分かったってなんとなくね
ちょっと繋がった気がする
1:18:02
分かりました
またちょっと
何かの機会に
こんな遅い時間まで話してて
大丈夫だったのか分かんないけど
はい、ということで
ありがとう
はい、私もだいぶ
聞いてもらいましたのでね
今日はまた
UR限定にしますので
はい
ということで、今日もお付き合いいただきました
ありがとうございました
ありがとうございました
ではでは、おやすみなさい
またね