00:00
いやもうあれですね。連休ですよ連休。 そうですね。みなさんいかがお過ごしですかね。
相変わらずですね。特に特に何も変わることもないですよね。 一応ほら、GoToキャンペーンでしたっけ。
10月から解禁ということで、なんか旅行代理店とかだと受付も始まってたりするんでしたっけ?
なんかでいろんなプランが出てきてたりとかしてるみたいですけどね。ニュースを見てるとね。
なんか10月からその辺がなんかちょっと変わるかもしれないですよね。身の回りというか、人の動きというか。
なんか表とか表というか外に出たりとかするとちょっと前とは雰囲気変わっているんですかね。
どうなんだろうね。
なんか僕はもうずっと、この中よりも前からステイホーム。
自主的に?
基本的にステイホーム環境。
自主的ステイホームね。確かにすごいな。時代の先を行ってるな。
いや本当ね、やっと追いついたかな。世の中が。
違うわ。
感じですけどね。なんかもう結構でも世の中は目まぐるしくね。なんか新しい内閣ができたりみたいな。
ああそういえばそうだね。
テレビとかあんまり見られないと思うんですけどね。
麻生副総理がね、官内閣って言ったりとか。官政権とかって言って。
2回言い間違える場面があったみたいなニュースがあって、なんか平常運転者派るなーと思いながらね見てたんですけど。
まあでもこれは言い間違いなのかとかっていう意見もあれば、なんかちょっとこう皮肉っぽく言ってるんかみたいなコメントをしてるコメンテーターの方もいらっしゃったんですけど。
僕的にはこれ見てて思ったのはね、たぶんね、勘違いですね。
勘だけにみたいな。うるさいわうるさいわ。
あ、そこか。
勘違いっていうやつだなと思って。
違うのか?
油断も隙もないわ本当に。
いやでもなんかこの政治系で、政治系といえばですね、僕ちょっと昔ね、勘違いしてたことがあるんですけど、一個紹介していいですか?
また勘違い比率、辻さんの。
今からね、苗字、ある人たちの共通点のある苗字を読み上げていくんで、ちょっと何かって当ててください。
共通点がある。
共通点がある方々の苗字だけを読み上げていきますんで。
はい。
いきますよ。
亀井さん。
麻生さん。
ぬかがさん。
よさのさん。
中川さん。
からの次も別の中川さん。
石原さん。
谷垣さん。
さん。
共通点。
え、わかんない。みんな自民党の大議士だな。それ以外わかんないな。
そうですそうです。
わかんないな。なんか共通点がある?
全部自民党の大議士っていうふうにわかったのがすごいと思うんですけど、この人たち全員ね、政調会長、政務調査会長っていうのが多い。
03:04
おー、あの四役の。
そうそうそう。されたことのある方の名前を、ある時期の順番で言ってみたんですけど。
あのー、僕ね、これすごい昔勘違いしてて、ちょうど勘違いしたのは亀井さんが政調会長なさっている頃に勘違いしてたんですよ。
うん。
僕ね、亀井政調会長って言われたときに、亀井政調何かの会長やと思ってたんですよ。
え?なにごめん、なに?
え?
よくわかんなかった。
亀井さんの名前が政調やと思ってた。
そういうことか。
で、亀井さんって亀井静香でしょ、名前。
そうそうそうそう。
だから、「政」っていう字だけ目で見て、政調会長で聞いてるから、亀井政調ってめっちゃ綺麗な名前やなって思ってたら、
次、ちょっと時間が経ったら、麻生政調会長。え、この人も名前政調なの?と思ったら、政調会長っていう略称の肩書きやったっていう。
なるほどね。あれ何だっけ?政務調査会長だっけ?ちょっと忘れちゃったけど。
そうです、政務調査会長。
何の略称か全然わかんないけどさ。
ちょっとピンとこないですけどね、亀井政調会長って言われて、名前やと思って聞いてるから、何の会長か言えやと思いながら聞いてたのをね、ちょっと思い出したなという。麻生さん柄に。
総務会長だったら、総務って名前だと思うか?
総務、何なんかなっていう。
何なんそれは。
そういう勘違い多いです、本当私。
まあまあでも確かにね、なんか実装っていうか聞いた感じでね、漢字見たらちょっとね違和感あるけど、聞いた感じだと。
そうですね、漢字をちゃんと見ればね。だからこの麻生さんの柄の勘違いもしょうがないから、ちょっとシンパシーを感じたなという。
あれはネタでしょ。
ネタなんですかね。ちょっと悪手ましたしね。
わざとでしょ、どう考えても。
わざとなんかない。今までなんかね、未曾有とかね、公衆を不衆って呼んだとかっていうのも過去ありましたけどね。
なんかあの人だったらやりそうじゃない、そういうこと。
なんかそういうちょっとくすっと。
そうそう話題作りにさ。だってあんだけその総理に近い人がさ、間違えるわけないじゃん。
しかも生徒も違うしっていうね。
まあありえないよね、ちょっとね。
まあなんか今までの言い間違い指摘に対してのっかった感じっていう雰囲気をしなくもなかったですけどね。
そうそう、それをどっかね、そこを逆手に取ってね。
なんかお前らまた書くんだろみたいな。
そうそう、お前らこんなん欲しいんやろみたいな。
そうそうそうそう。
ほれほれみたいなさ。
本当にそうです。
始まってますか。
始まってた。
そんな気はしてました。
政治ネタからスタート。
政治というほどでもない。
そうだね、全然関係なかった。
すみません、全然政治ネタじゃなかったですね。
06:00
全然関係なかったね。
勘違いシリーズだったね。
勘違いシリーズちょっと紹介してみましたというところですけども。
どうですか、あのキュウリは。
おお、いきなり来た。
キュウリはどうですか。
相変わらずじゃないの。
もういいんじゃないですか。
もうそんなにいじることもない感じ。
もういじるところもないかなと。
収穫はまだ早いか。
もうちょいですね。
オバナばっかりされてたんですけどね。
収穫するときはね、
写真撮っておいてくださいね。
そっか、写真。
もうちょっとちゃんとした格好になったら
写真あげますよ。
毎週毎週
このポートキャストやってるじゃないですか。
はい。
いつもね、やらなあかんなやらなあかんな
とかなんか探さなあかんなと思いながら
もう本当に1年以上ずっと
50何回やってますけど
ずっとやらなあやらなと思ってて
やってないことがあるんですよ。
一つ。
アイキャッチ画像をつけたことがない。
それはどこに?
ポートキャストの。
要はその、
Twitterとかにリンク貼ったりすると
サムネイルが選ばれるじゃないですか。
あー、そういうことか。
それをやったことがないので
今回からキュウリの様子を
アイキャッチに。
毎週キュウリの生育画像を貼り付けてあるんですから。
そうそう。
アイキャッチ画像を見たら
これ何回目のやつか
絵だけでは分からない。
探すの大変みたいな。
それ面白い。
それいいんじゃないかなってね
ちょっと思ったんで。
それいいね。
じゃあそれやろう。
収録終わったら
いつぐらいのタイミングでもいいので
ここスタートみたいな感じの
アイキャッチもらえると
嬉しいなっていう。
分かる人だけは分かるみたいだね。
そうそうそう。
そんな感じで
今日も始めていきますかね。
今日はちょっとどうかな。
今日はねぎすさんからいきましょう。
いきなり来ましたね。
じゃあいきますか。
今週はですね
ゼロログオンの脆弱性を
紹介しようかなと。
思うんですが。
いいですね。
名前は聞いてる人も
あれかって思うと思うんですけど。
先にちょっと概要だけ
さらっと言っちゃうと
これは何かというと
Windowsのドメイン環境で
アクティブディレクトリーが
利用するネットログオン
っていう名前のプロトコルがあるんだけど
このプロトコルの脆弱性が
通称ゼロログオン
っていう名前がついていて
CVEでいうと
CVE201472っていうのが
ついてるんだけど
これはもうすでに
パッチが先月出ているんで
とにかく
ドメインコントローラーはさっさと
パッチを当てろということなんだけど
なんでそれを
今になって騒いでるかというと
09:01
今週かな
9月の14日ぐらいだか
多分今週の月曜日か
それぐらいだと思うんだけど
パッチも出たしいいかってことで
それかどうかわかんないけど
脆弱性の発見した人がブログで
詳しく詳細を
ペーパーを公開して
なおかつ
POCのコードも公開しちゃいましたと
これがね
見たと思うんだけど
あまりにも簡単で
いろいろ改変可能なんで
その後すぐにエクスプロイトのコードも
バンバン出回っちゃって
今もういくらでも攻撃可能な状態に
なってました
インザワイルドって言ってもいいよね
そうですね
どういう脆弱性かっていうと
ドメインコントローラーに
アクセスさえできれば
ネットワーク経由でアクセスさえできれば
認証なしで
ドメインアドミの
ドメインそのものの管理者の権限を
乗っ取ることができるという
非常に強力かつ脅惑っていうか
攻撃に使われたら
これやばいぞっていう
久々に見たらやばいぞってやつだよね
とにかく簡単に
攻撃できちゃうんで
これもほんとすぐ
すぐにでもドメコンまだパッチ当ててない
っていう人がいたら
これほんと支給当てたほうがいいですと
そういうレベルの
脆弱性が出てますよと
いうところですね
概要だけ言えば
これだけ言えば大体言うべきことは言ったかなって感じだね
あれですね
これパッと見て概要を読んで
思ったのは
MS14068っていう
脆弱性
ぐらいのインパクトありましたね
それなんだっけ
一応昔のやつか
そうですめっちゃ昔のやつで
ケルベロス認証の脆弱性
で
よく使われてた攻撃は
エクスプロイとして管理者権限を
持ってないユーザーに管理者権限を与えたりとか
権限掌握でよく使われてたやつだ
そうそうそうそう
座標的型攻撃の
ラテラルに
使われるみたいな感じの
やつやなっていう
依頼のインパクトかな
確かにこれ久々に見たよね
この強烈なやつ
エクスプロイとかあんまりでも簡単なんで
試しに検証環境でやったら
ほんと一瞬で
ドメイン乗っ取れるんだよね
ちょっと
アゼントするレベルで簡単なので
ほんとヤバいです
表現があれかもしれないけどちょっと
簡単な感じですよね
シャクッといっちゃうっていうね
もうちょっとだけ
なんでこんなことが起きたのかっていう原因を
少し喋っておくと
これ
本当なんだろうって
ペーパー読んでびっくりしたんだけど
根本原因は
ネットログオンっていう認証で
使われてる暗号の方式が
まずくて
アルゴリズム自体はAESのCFB8
っていう
標準的なというか
12:01
これ自体には問題がないんだけど
問題があるのは
その暗号方式を使うときに
イニシャライゼーションベクターを
指定するんだけど
普通さ暗号のIVっていうとランダムな
再利用しないデータを使うっていうのが
定石なんだけど
なぜかマイクロソフトは
このIVとして
16バイトなんだけど
全部ゼロっていう値を指定しちゃってて
それ
プロトコルの使用として
そうなってんだよね
実装レベルの話じゃなくて
プロトコルの使用のレベルの
脆弱性ですと
なんでゼロにしたんだかちょっと分かんないけど
ランダムにしとけばよかったのにね
俺もこの
AESのCFB8って普段は全然
使わないからこんなのあったんだ
くらいだったんだけど
入力が8バイトで暗号書きで
出力が8バイトで出てくるブロック暗号なんだけど
IVが
16バイト全部ゼロだと
どうなるかっていうと
入力も全部ゼロにすると
ある一定の確率で
出力も全部ゼロになっちゃうんだよね
ある一定の確率ってのは
256分の1っていう
比較的大きな確率なので
適当に
要するに
暗号に使う鍵を知らなくても
出力が
ある確率でゼロに必ずなる
っていう
このネットログオンではこれを
認証データとして使ってるんで
そうすると本来
鍵を共有してなければ
認証成功しないはずなのに
鍵を知らない
第三者攻撃者が
値が全部ゼロっていう
認証データを
送っても
256分の1の確率で
認証に成功してしまうと
こういうものだよね
256分の1が
大きいのか小さいのか
わかんないけど
256分の1を256回やったら
63パーぐらいは
当たりですよね
当たるよね
なんで
途中で止めればいいじゃんって
思うかもしれないけど
今回の攻撃に使うのは
コンピューターアカウントの
パスワード
コンピューターアカウントの認証
コンピューターアカウントってロックしないんだよね
ロックアウトしないんで
何回認証してもオッケーってことなんで
実際に俺
エクスプレートやってみたけど
ものの2,3秒で成功しちゃうんで
これちょっと防ぐってなっては
パッチを当ててないとないね
何回でもできちゃうわけですから
サクッと出るんですよね
そういう意味では成功確率100%だよね
なんで
これは非常にやばいですね
そうですね
耳カッツとかね
取り込まれてるよね耳カッツね
取り込まれてました
POCが出て2,3日後には
耳カッツに入ってた
早いよね
15:00
なんで悪用簡単にできちゃうんで
やばいですと
見た瞬間これは耳カッツの仕事やなと思いました
そうだねそういう感じだよね
攻撃も非常に
エレガントっていうか
シンプルっていうかね
今言ったように全部ゼロの認証データを
ひたすら繰り返して
どっかのタイミングで成功したら
そしたら
コンピューターアカウント
この場合はドメインコントローラー自身を
指定して
パスワードを空にするっていう命令を送って
パスワードを
無しにしちゃうと
その上で
パスワード無しの状態で
アクティブディレクトリから認証情報を
盗み出すと
他にはドメインアドメントとかさ
KRV、TGTとか
ケルベロスで使う高い権限の
アカウント情報が全部入ってるんで
もう何でも
好き放題やりたい放題っていう
そうですね
内部のネットワークにさえアクセスされてしまったら
おしまい
なんで外から
悪用できるものではないんだけど
一番起こり得る
パターンとしては
あるいは感染下なんかで
普通のユーザーのパソコンが
乗っ取られちゃって
そこからドメインにアクセスするとか
そういうパターンだと
一瞬でアウト
一回踏まれたら
例えば今おっしゃった通りのパターンとか
メールで来たやつ開いて
バックドア開かれてと操作されるとかも
そうですし
最近よく流行ってるリモートアクセス経由で
入られても
ネットワークにアクセスされちゃったら
これは使われそうですよね
そういうのとか
VPN経由で
一旦中に入られたらアウト
久々に見ましたね
ちょっと来たな
という感じでしたね
これでもね
経由がはっきり分からないけど
8月に出たタイミングでは
悪用可能性はそんな高くないって
マイクロソフトのアドバイザーに
書いてあったんだけど
いやいや
これめちゃくちゃ簡単じゃん
たまにありますよね
そういうのね
今月詳細が出なければ
誰もそこまで簡単だとは
思ってなかったと思うんだけど
もう出ちゃったんでね
ちょっとそういう意味では
先月の状況とはだいぶ変わっちゃったんで
まだしばらく
余裕あるよねって思ってた人は
もうそれは
そうではないので
下級的速やかに
という感じですね
なんか一昨日
アメリカのCISA
サイバーセキュリティの所管している官庁が
アメリカの政府機関向けに
月曜日上にパッチを出せって
緊急の指令を出してるんで
そういうレベルでやばいってやつだよね
そうですね
クライアントを使うエンドユーザーは
そんなにあれですけど
ドメインの管理者の方はこの連休中にでも
対応したほうが
18:01
本当そう
これもう本当にやばいんで
そういうケースもありそうよな
あるかもしんないよね
こわいっすね
RDPから入られてみたいな
ランサムやられるみたいな
こんなRDPは
ランサムデプロイ
プロトコルかみたいな
誰か書いてたのどっか
見た気がする
じゃあ今のカットで
そういうのないんで
思ったらすぐ言わないとだめですね
温めといたらどっかで言われる
誰かどっかで
海外だったかもしんないけど
見たことあるよ
海外の人が言いそうな
うまいこと言うなと思って
そんな感じでちょっと
やばいんで
改めて注意喚起ということで
ポッドキャストの一番トップのネタに
使うのにすごくよかったですね
ヤバさが伝わってくるというかね
よかったよかった
マイクロソフトが色々ガイダンスとか出してるんで
後でリンク貼っておきますので
ぜひそれ見て速やかに対応
お願いします
おねがしゃす
次のお話なんですけども
誰にしますかね
かんごさんが僕なんですけど
ネギさんどっちがいいですか
どっちでもいいです
鳥は鳥じゃないですか
じゃあ今回も鳥は鳥にしますかね
わかりました
じゃあ僕から
今日はセキュリティの話も
ちょっと気になるものもあったんですけど
そのニュースが飛び込んでくる前から
これ話したいなって前々から思ったやつがあったので
そっち優先して
話したいなと思うんですけど
セキュリティというよりは
情報の扱い方
自分の出し方もそうやし
受け取り方もそうやし
よく言われるツイッターのRTで拡散で
デマだとか
よく聞くじゃないですか
そういった話で
結構昔の古い事例があるんで
それを紹介しようかなと思ってるんですけど
ドコモ講座
言い間違えたわい
あんまりドコモロって
言い過ぎた
ドコモ講座の件が
あったじゃないですか
前回もかんごさんが紹介していただきましたけれども
そこで
いくつかの銀行が挙げられてたじゃないですか
銀行信用金庫とかですかね
挙げられてたと思うんですけれども
その中でですね
僕のすごく近しい人が
使ってたのが
ゆうちょだったんですね
ゆうちょは結構たくさん
使われてるよね
ちょっと言い方あれだけど地銀とかはやっぱり
各地方の人がよく使うイメージだけど
ゆうちょは多分全国どこでも
使われてるからね
全国ですからね
地方銀行っていうのはあんまり
住んでるところと違うところはあんま使わないでしょうから
やっぱりゆうちょの方が多いっていうイメージが
21:01
あってですね
使ってたらしくて
すごい不安だというふうに
連絡が来たんですね
今いろいろニュースで報道されてるもんね
そうですね
この収録してる日も
これは20日ですけども
今日も全然ニュースで流れてますしね
解説とかに三上陽さんが出てたりとかもしてるんで
日本三大陽の
三上陽さんが
どうでもいいじゃん
好きだよなそのネタな
好き好き
吉田陽と大泉陽と三上陽という
聞いてない聞いてない
聞いてない
ということで連絡が来ましたと
これこれこういうもんですよ
みたいなことをちゃんと説明したんですね
その説明をする前に
あまりにも不安すぎて
よくわからんっていうことで
全額引き出したんですって
それあれだな
取り付け騒ぎと似てるね
そうなんですよ
銀行に不安があるとさ
みんな一斉に
引き出しに店舗に訪れるっていうね
繰り返されてきた
それと同じだ
オイルショック石油ショックと言われてるのも
そうだったじゃないですか
お店から紙がなくなった
トイレットペーパーがなくなったみたいなものとかも
ありましたけど
引き落とし口座に使ってるけど
今月引き落としのある金額だけを
また入れるみたいなことに
するようにしてんや
みたいな感じの連絡が来たんです
そういうことやってる人いるんだ
それは初めて聞いたわ
それぐらいやっぱり説明されても
ニュース見ても
よくわからない人っていると思うんですよね
そっか
もし被害にあっても
ちゃんと保証されますとかって言われてるけど
そういうの見ても不安になっちゃうんだ
その辺とかもほぼすっと
平成じゃないんですよ
自分のお金がなくなっちゃうみたいな
そこばっかりが知らんうちに
引き落とされて
自分が何もしてないにも関わらずやられるわけじゃないですか
口座が勝手に
作られたりするわけですから
とにかく不安で
そういうアクションを取ったらしい
そういう心理は
僕らからしたら大事かもね
僕たちの使い方一つで
変わる
危ないっていうのも
もちろん大事だけど
そこに安心がセットじゃないといけないな
すごく思ったんですよ
僕が紹介したい事例っていうのは
さっきねぎちさんが言った通りのことなんですけど
ある取り付け騒ぎの話を
皆さんに紹介したいなと思って
昔そういうのがあったんだ
それは結構昔に
僕が生まれる前にあった事件の事例を
調べてきたんですけれども
1973年
昭和で言うと48年ですね
の冬12月に起きた
取り付け騒ぎの例なんですけど
これは順を追って
どういう風に取り付け騒ぎになっていったか
皆さんに知ってもらいたくて
紹介するんですけど
愛知県の保育園小坂市長っていう
24:01
今の豊川市になってる
ところの豊川信用金庫
っていうところが倒産するっていう
デバが流れたんですね
そのネタ知ってる
知ってます?有名だと思うんですけど
超有名なやつだ
そうそうそう
短期間の間に
20億円の預貯金が引き出される
ってことになった取り付け騒ぎの事件
なんですよね
これ順を追っていくと非常に
興味深いなと思ってて
まず1日目12月の8日から
スタートしてるんですよね
この例っていうのはどういう流れで
こうなったっていうのは結構鮮明に
判明している例なので
知っておいて損はないかなと思うんですけど
一番初めのきっかけは
学校に向かってる登校中の電車の中で
女子高生3人が
就職が決まったっていう話で
お話をしてたみたいなんですよ
私就職どこどこ
賃金に決まったのよ
みたいな感じの話をした時に
別の女の子が
信用金庫って危なくない?
危ないよみたいなことを
からかったんですって
危ないっていう風に
いろんな意味に取れるんですけど
この会話の中では
信用面とかそういったもんではなくて
強盗が来るから危なくない?
来たらどうすんの?みたいな
いわばジョークですよね
高校生だもんね
そうそう
それで言われた方は
フォローされなかったのか
何かわからないですけど
間に受けてしまって危ないと
銀行に強盗来るから危ないと思って
親戚に相談したらしいんですよ
信用金庫って危ないの?
みたいな
この辺からちょっと強盗の
トーンが消えてきてはいるんですけど
聞き方
その親戚は
豊川信用金庫と
豊川信用金庫だと
判断したらしいんですよ
それで別の親戚に電話で
その親戚が聞いたらしいの
豊川信用金庫って危ないのか?
これが1日目の出来事
なんか伝言ゲームっぽくなってきたな
なってきたなってきた
いよいよ怪しい感じですもん
2日目
12月9日なんですけど
相談された親戚は
美容院の知り合いの経営者に
豊川信用金庫危ないらしいよ
っていう話になったんですって
聞かれたのに危ないらしいになってる
そうらしいになってるんですよ
これは9日2日目で
次3日目
美容院の経営者は
親戚にこの話をした時に
居合わせたクリーニングのお店を
やってる方の耳に入ったらしいです
この話が
その奥さんに伝わったんです
この話がまた
この時点で危ないらしいになってるのが
伝わってますからね3日目で
だいぶ広まってるね
次に4日目を迎え
12月の11日なんですけども
今度は主婦たちの間で
広まる土壌ができ始めてる頃ですよね
主婦らの間で
豊川信用金庫のことが
話題になり始めるわけですよ
27:03
その話題をしてるところを通りすがった
住民の耳にも入るようになってきて
この段階ではもう豊川信用金庫
危ないという断定調に変わってきてたらしいです
らしいが取れちゃったんですね
1日おいて
6日目の12月の13日なんですけど
ある人
誰かって明かされてないんですけども
ある人が先ほど言ったクリーニング屋さんで
電話を借りたんですって
電話を借りて
信用金庫から120万円下ろせって
電話の相手に指示をしたんです
この人は
女子高生から始まった噂話を
一切知らない
関係なく必要だから下ろせって言ったわけね
たまたまその噂話を
知ってるクリーニングの店の人に
電話を借りて仕事の支払いのために
必要なお金があるから
指示をしたという通常業務の流れとして
やっただけなんです
これを聞いたクリーニング店の
奥さん妻は
倒産するんややっぱりやばいんちゃうと思って
180万円下ろしたらしい
思い込みって怖いなぁ
クリーニング店の夫婦2人は
これもうやばいやばいって火つくわけですよね
その話を聞きつけた
これもまた不幸なんですけども
アマチュア無線の愛好家の人が
無線を通じて噂を広めたんです
これだから今で言う
SNSなんですね
ネットワークだね
この同じ日に59人が
豊川信用金庫に殺到して
約5000万円の
預貯金が引き出される
という結果になったんですね
信用金庫に
お客さんをタクシーで運んだ
運転手のインタビューも
この日に聞いた話を
インタビューで撮れてるんですけれども
お昼頃には
豊川信用金庫の方がやばいらしいよ
みたいな話になってて
お昼過ぎぐらいかな
お昼過ぎぐらいかな
14時ぐらいには危ないとなってて
16時半には潰れる
っていう風に客が言ってて
夜に乗せた客が言った言葉は
明日はもうシャッターは上がらないだろう
という話になったと
すごいな1日で
こうなって7日目
12月10日これも最後なんですけども
豊川信用金庫が事態収束のために
事態収集のために
声明を出したんです
本当はやばいから隠してんちゃう
という風なところで
余計パニックになって最終的に
20億円も
預貯金が引き出される
という取り付け騒ぎになった
すごいね
これでもSNSも何もない時代ですよ
なんかほら普通
普通ってかさ
今だとデマって言っても
極介したとか
元になるネタがあって
っていうもんだけど
その豊川の事例は
本当元が何もないもんね
火の全くないところに
煙だけボクボク立っちゃったみたいな
すごいね
今とかだったら
30:01
デマとかで分かりやすいものだったら
地震が起きた時に
動物園からライオンが逃げ出したという
合成の画像を上げた人が逮捕された事例とかも
ありましたけれども
そういったもんじゃないですか
これは違うんですよね
すごいね
これは本当に
デマとか噂の伝言ゲームでの情報が
不確かに伝わっていくっていうのを
論じる中で
必須に知っておくべき事例だと
思って思い出したので
調べ直して
今日ちょっと紹介しました
俺もね
詳しくは知らないんだけど
何かの時に
それ事例を調べてたら
たまたま俺も行き渡って
調べた事がちょっと記憶に残っちゃうんで
それは知ってるなと思ったんだけど
そっかそんな話だったっけ
そうなんですよ
最近でもちょこちょこありますからね
インターネットが使われる時代になってから
スマイリー菊池さんの件だとか
あと最近とかだったら
ガラ系女って言われている
事件とかね
誤認されてしまって今裁判で
という話になってますけれども
そういったものとかもあって
変わってないな人間っていうね
本当そうですね
多分さ
昔の事例の時にもきっと冷静に
いやいやそれ本当に根拠あんのみたいにさ
足しなめる人っていうか
冷静な人もたくさんいたんだろうけど
多分そういう声でね
広がらないし書き消されちゃうからね
そうですね
でももし本当に危なかったら
どうすんねんって言われたら
責任取れんのかとか言われたら
うーってなりますもんね冷静だったとしても
お金の話ですしね
これはちょっと本当にいい例というか
学びが多いというかね
とはいえどうしたもんかな
っていうのはあるんですけど
そういうのは本当に止めるの難しいよね
いや難しいですね
当時と何だろうな
今の違いだと
今だったらそれは本当に
事実かっていうのをさ
検証することも
やろうと思えばできるっていうか
ネットワークを通じてさ
例えば
そういう
今は何でも何でもいろいろ公開されている
時代だから
なんかね
事実と違うことが公開されていれば
それはこういう否定する根拠があるとかさ
調べようと思えば調べて
そっちを拡散するということも
できなくはないだろうけど
今でもなやっぱりそういう
負の側面というかね
デモの方が多分広まりやすいというかね
そうですね
それってほら
日本だけでは海外でもそうだけど
フェイクニュースだとかね
いろいろやっぱりそういうのが広まりやすい
拡散しやすい
インフラだよね今はね
なんかもう手付けどころがない
ここまで燃えて
燃え始めてしまうと
根拠のないことも広まるらしくて
どうにもならないよね
7日目に
収束のために違いますよっていう
ものを出して結局局外されてパニックになった
33:01
っていう話さっきしたじゃないですか
その後出てきた
二次デマというかそういうやつでは
職員の使い込みがあったとか
5億円を職員が
持ち逃げしたとか
理事長が自殺したとか
こんなんですら広まるような状況になって
しまってる
そういう
怖いね
怖い怖い
だからこれ最終的には
デマがブワーって
一番燃えてる
14日の7日目くらいには
本店の金庫の前に
日銀から送られてきた現金を
窓口から見えるように高さ1m
幅5mに山積みしたんです
大丈夫だよと
その後いろんなビラを
巻いたりとか
デマの電波ルートを警察が調べて
発表してNHKが
デマの電波ルートに対する報道をして
やっと鎮静化を見せた
という感じになりますね
なるほどね
でもね
本人たちが大丈夫ですと言っても
隠してるだろって言われちゃうし
そういう時ってね
誰が何言ってもダメなんだろうな
そうなんですよ
調査の中の
書いてあるんですけど
22日くらいになっても
裏に組織的な
陰謀があって
そういう陰謀論って
みんな好きだもんね
ほら今さ
トランプ大統領の大統領選挙とかがあるけど
Qアノンとかさ
アメリカでもすごい一定の
支持が広がってて
あれやばいじゃん
陰謀論むちゃくちゃだからね
そうそうそう
何でも根拠なくても言ったらいけるみたいな
本当に全く根拠
ゼロだからね
それでもすごい支持されて
この間議員が当選しちゃってるからさ
驚くべき
事態が起きてるじゃん
恐ろしいなと思いますよ
恐ろしいね
そういうの踊らされないように気を付けないとね
冷静になる人が
ある程度の数いないと
消せないでしょうね
なかなかね
自分の目で見て
耳で聞いて
自分の頭で考えるということの癖をつけないとなって
改めて思いましたということです
なるほどね
最近の悠長の事例から
昔のその事例を思い出したということですね
はいはい
それを繰り返すからね
気を付けないとね
気を付けていきましょう
なかなか貴重な事例を
ありがとうございます
ちょっとね古いし
有名ではあるけどもしかしたら
聞いてる人あんまり知らない人も多かったんじゃないかな
結構テレビとかでも昔
この事例とか問い上げたやつとかも
あったみたいですね
そうなんだ
調べてみるとあったみたい
そんなに言うほど出てきてないっぽい
多分ねちょっとやっぱり古いから
自分で調べようと思って調べないと
行き当たらない事例かもしれないね
そうそうそうこういうのも
36:01
風化させないように出したほうがいいのかな
いいことですねそういうのもやっていきましょう
はいということで
今日の鳥は
鳥で
先週も言ったねこれね
言いました言いました
デジャブ感が
はい
看護さんお願いしていいですか
はいじゃあ鳥は鳥ということで
私は
あのなんだろうな
今週ちょっと気になる
発表が金融庁から
金融庁とか
関東財務局だったかな
あちらから発表があって
それちょっと取り上げたいなと思ってるんですけど
やっぱりここ最近金融機関の
不正利用とか不正送金不正引出し
の話題が結構
話題を集めてますけど
ちょっとそれとは違って
サクソバンク証券
っていうデンマークの
コペンハーゲンに
本拠地を置くオンラインの金融機関だそうなんですけど
そこの日本に
出店を
されているところで
不正アクセスの被害が
出てしまっていて
それに対する
実際不正アクセスで
個人情報に関わる情報漏洩が
発生してしまったということで
それに対して報告を
しなさいと業務改善命令が
出されましたというのが
9月の18日に
金融庁とか関東財務局から
発表されたんですけど
これを2ヶ月ぐらい前ですね
7月の16日に
サクソバンク証券
自体から不正アクセスの
被害を受けましたという発表が
なされていて
基本的にはそれの延長戦というか
その内容が
対処としてあまり
よろしくなかったということで
今回業務改善命令が出された
という経緯なんですけど
この不正アクセスの内容が
ちょっと興味深いというか
よくある不正アクセスとは
少し違う感じがしていて
興味深かったのと
今出ている情報だけだと
なんか
もやっとしている感じがしていて
できればもうちょっと
細かいところ知りたいなとは思っているので
その辺も含めて
お話ししたいなと
不正アクセス自体は
7月の
14日だったかな
発表は16日だったので
比較的すぐ発表されていたと
思うんですけど
外部のベンダーが
開発をした
細かいところは書かれてないんですけど
入出金をするツール
こちらが
不正アクセスを第三者から受けてしまって
そのツールを
格納しているサーバーに
個人情報
お客様の個人情報の一部
と書かれているんですけど
そちらが入っていて
それが流出してしまった可能性がある
ということが
7月の16日とか
あるいはその続報としていた17日に
39:01
発表されていまして
この入出金ツール
というのがよくわからないんですけど
取引システムとは
独立しているらしく
この取引システムそのものは
先ほどご紹介した
コペンハーゲンの
本拠地にあるシステムを使っているんだろうな
そちらは被害に遭っていない
入出金ツールを通じて
被害に遭ってしまったという話なんですが
話はそれだけに
終わらずに
不正アクセスをしてきた
人物らしき人から
脅迫を受けています
というところまで
発表されているんですよ
ランサムウェアとか
その流れなのかな
とも一瞬思ったんですけど
幸いというか
今のところ
比較的有名な
標的型ランサムと呼ばれている
グループからは
そういった発表とか
リークというのは出ていなさそうでして
その辺の関係もよくわかっていないんですけど
脅迫されています
ということが結構
書かれていて
ただそれに対しては
応じないというのも
発表上で
表明されていらして
なので
今後そういった情報が
もしかしたら万一という感じで
出回ってしまう可能性もある
みたいな話も
書かれていて
モニタリングをしっかりやりますというのも
対策に書かれているんですけども
結構その漏れた情報も
件数としては
結構多くて
38,000とんで26人分の
多数の
氏名いわゆる
4情報と呼ばれるようなものであるとか
あとは
一部750人
くらいだしんですが
運転免許証とか
本人確認の
いった情報が
流出してしまった可能性もある
というところで
比較的機微な情報も漏れてしまっている
恐れがあるということで
金融庁に置かれてしまったのかな
なので
現在も確か調査中
だったのかな
細かいところというのは
サーバーは
シャットダウンはしている
不正アクセスを受けたサーバーそのものは
シャットダウンしているそうなので
被害はこれ以上は出ない
という形ではあるんですけども
これ自体はまだ調査中
という感じなので
続報待ちという感じではあるんですけど
この辺の
入出金ツールというのは
イメージわからないですし
それを通じて脅迫を受けた
というのも
よくある感じとは
少し違うかな
というところ
あと
話脱線したんですけど
今
決済サービスの事業者とかで
不正利用の話がすごい盛り上がっていて
いい系はしいと言われているような
42:01
本人確認を
より厳密にするサービスを
導入しますといろんなところが
結構声高に叫んでおられる
と思うんですけど
ちょっとこれ怖いなと思ったのが
あれで収集した情報というのを
本当に適切に扱わないと
例えば今回の
サクソバンク証券のような
相手被害にもつながりかねないので
その辺も
気をつけないと
話が変わっちゃうんですけど
気をつけないといけないのかなというのを
これを見ながらふと思いつきました
結んだ情報を使って
また違う悪事を働かれてしまう
とかいうんですかね
本人になりすませられてしまう
可能性もあるわけですからね
そうですよね
それの認証の意味がなくなってしまうわけです
無力化されてしまうというかね
これあれだよね
グレジットカードの情報を
買い物するたんびに
あちこちのサイトに入力した結果
あちこちからカードが漏れまくって
あってのと同じような
道をたどっているという感じが
するというかね
こういう本人確認の情報もあちこちがやり始めて
あちこちの金融機関であるないやら
いろんなところで入力したら
それがいずれは漏れちゃうというかね
なんかそんな風にもちょっと感じるよね
そうですね
IDパスワードぐらいだったら
まあしゃあないわって
半ば諦めたけど
ちょっとこのパスポートとか免許証とかさ
あと個人番号カードとか
これはやだよね
そうですよね
買えるのも大変ですからね
買えられないからね
厳しすぎてね
どうにもならん気がするけど
でもなんか盗まれた情報とか
リークされた情報とか見てると
この類の画像とかも結構
盗られてるケースも多いですからね
そういうのありますよね
海外のやつとかほんと見てます
リークする像みたいな脅しの文章の中とかに
貼り付けられてる画像とか見ると
その書類とかだけじゃなくて
本当にこのパスワードとか
社員証みたいなものとか
貼られてるケースとかもよく見るんで
いや結構なんか
いろんなものを認証無力化されるというのは
結構こういうの怖いなと思うんですよね
確かにね
これでもさっきかんこさん言ってたけどさ
ランサムウェアではない気がするんだけど
分かんないけど
もしそうだとしたら
富士山とかが追いかけてる
ところに
ちょっとなんか
どっか名前が出ててもおかしくはないと
思うんですが
だってもう2ヶ月も前だし
金払わないって言ってんだからさ
どっかにリークされててもおかしくはないじゃん
そうですねリークされるんだったら
もちもちって感じ
だったらね
だからちょっと違う攻撃グループっていうか
違うんじゃないかなとは思うんだけど
まあ何も詳しいこと書いてないから
分かんないよね
でもこれさっき
今後の結果待ちとか言ってたけどさ
9月17日に
なんか調査結果報告って出た後
もうこれ出ないでしょ多分
まあこれでおしまいじゃないですかね
45:01
続報が出る感じはしないよね
これ
なんかこう続報を待ち続けてみたいな
僕たちの感覚からすると
もう終わりかな
第三者機関に調べてもらった結果が
こうでしたって言ってるんだから
多分もうこれが最終でしょ
だと僕も思いますね
もしかしたらなんかね
突撃したインタビューから
ちょっとだけ新事実があったりとか
少し経ってから
どっかの公演で喋ったりとか
あるかもしれない
まあないって考えていいかなって感じですかね
中からはないから
あるとしたらメディアが取材して
表に出てない情報がね
まああるかもしれないけどね
前容までは自発的には出てこない
ほぼほぼ
わかんないねちょっとね
なんだろうねどういう攻撃者に狙われたんだろうね
ちょっとその辺は気になるな
脅迫
支払わないって言ってたけど
その脅迫ってどうなったんだろう
その結果どうなったんだろうね
そこはちょっと気になるな
情報流通タイプのランサーだったら
ウボを言わさず情報流通するからね
そうじゃないとすると
どう言われてるのかな
わかんないけどね
全然標的型ランサム的なものではない人たちで
普通にブラックマーケットで
やり取りされてるのかもしれない
ちょっと
個別に流出した人には連絡してます
って書いてあるけど
いやーちょっとやだよ
流出したの連絡されてもね
それがどう何に悪用されるか
わかれへんかったら
次の攻撃というか犯罪を防げないですからね
だってこれね
金銭とか何も
取られてないわけだから
保証とかないわけでしょ
あったとしても何
お詫び
あとは初手続きをするのに
かかる経費みたいな
ビビタルものでしょうね
でも初手続きってだって
免許証も保険証も個人カードも
変えられないものばっかだよ
どうにもなんないよこれ
いやいやいやこれはもう
厳しい厳しいですね
やられちゃった人からすると結構厳しいですね
ユーザーからしたら
こういう画像とかを
アップロードして何とかするっていうこと
じゃない方法にやっぱ
なっていかないとなぁ
変えていかないといけない
結構未だにね本人確認で
保険証やらパスポート
外国だったらパスポートやら
あとねマイナンバーのカードとか
やっぱりアップするってのは普通にあるしな
そうですね
しょうがないけどね法律に求められて
やってるものもあるからね
必要なんだろうけど
ちょっと方法を何とかしてほしいっていうかね
やるにしても
情報の管理をもうちょっとしっかりしてほしいよな
保存するための
レギュレーションとかね
あったほうがいいですよね
そんなところにアクセスできないところに置いちゃダメとか
もうちょっと何かあってもいいかな
いやなんか正直カード
情報はもうさ麻痺してきたっていうか
漏れたら買えりゃいいかぐらいだし
そうですね
一応ね保険とかで
48:01
保証されるからさ
まあもういいやって気になってるけど
まあそう
言わざるを得ない状況って感じですかね
だけどむしろこういう
こっちの方がなんか気になるわ
わかる
買えようがないとかそれじゃあ何に使われんの
漏れたことごめんなさい
その先のことが見えへんっていう怖さ
気持ち悪さがある
だって保証しようがないしさ個人情報を知られて
それはなんかほら
ストーカーだとか例えばね
とかそれ以外さっき看護師さんが
言ってたみたいに他の金融機関に
偽口座作るのに使われとか
防げないもんねこれね
自分ではどうにもなんないもんね
いや本当そうですよ
そういうのも現実味はありますしね
最近の報道とか見てると金融機関の
人多いんで
本当だよねびっくりやばいこんなにあるんだね
なんか勝手に口座作られるとかさ
勝手に引き出されるとか
急に身近に感じるよねこういうのね
本当にそうですよ
さっきのついさんの
知人の話じゃないけどさ
私は大丈夫かって
心配になるのもわかるよね
なんとか納めつつ
安心させつつまだまだ
僕らがやらないといけないことはいっぱいあるなと思いますよ
そうですね
かんこさんが紹介してくれた
サックスバンクの件もそうだし
いろいろこういう
立て続けに
起きましたからね金融系の
そうですね
気をつけて気を引き締める
いい機会と捉えるしかないんやろうなとは思いますけど
そうね
いろいろ
新しくさ
決済サービスとかが
ちょうど今いろんなのが
出始めているところっていうか
QRコード決済もそうだし
その他の決済もそうだけどさ
簡単に
それをひもつけて
こんなに自由に楽に
使えますよっていうのがさ
ちょうど広まってきたところだから
そういうときだからこそ
こういう事件が起きやすいのかもね
というのがある一方で
じゃあそういうのやめようぜみたいな流れも
僕は違うと思うんですよ
今回のでだいぶ変わると思うよ
便利なものを
使いつつみたいな
ところは残していってほしい
とは思うんですけどね
それはそうだね
割と安易に
利用対象を広げすぎた
っていう反省はみんな知ってると思うんで
もうちょっとしっかりやろうぜ
っていうさ
連携するにしても
決済サービスを
提供する側もそうだし
銀行側もね
なんかもうグダグダだったじゃん
今週とか先週とかさ
結構ひどいニュース多かったですからね
多かった
せっかく作って
便利で
今までのことを教訓にして
良いものを作ったのに
昔あんなことあったからな
使う人が増えない
これまたあんまり良くないな
過渡期っていうか
51:01
そういう時期なんじゃないですか
今は
今後は安全に
もっと自由に使えるようになる
ちょうどそのための
今ちょうど壁にぶち当たってるっていうかさ
知らんけど
うまいこと言うね
僕らもそういったものを
積極的に僕らこそ
使っていかないといけないかもしれないですね
使っていいって言い悪に
言っていかないといけないのかな
どこが危ないなら危ないでね
そんなことがあるんで
僕も積極的にそういったものを
使っていこうということで
新しいApple Watchを
注文しましたけどね
マジっすか
今回めっちゃ寂しかったんですけど
文句言っていいですか
何の?
毎回毎回Appleの発表を
見てるじゃないですか
夜中のやつね
Windowsユーザーの頃から
Windowsしか使ってへん頃から
Windowsしかってことはないけど
Windows Linuxとか
Macあんまり使ってなかった
今は使ってますけど
ずっと見てるんですよ
学生の頃も見てましたからね
そうなんだ
AppleのMacのグラファイトとか
あった方ですよ
あの頃から見てるんですけど
今回ちょっとね
毎回毎回発表が近づくと
鶴井さん今回見んの?みたいな感じで
ネギさん聞いてくるのに今回スルーやから
そうだっけ
全く何も言ってくれへんくて
よし見るぞみたいな気持ちになるんですよ
あれ聞かれたら
一つ言っていい?
事前にiPhoneは出ないって
わかってたじゃん
10月ですからね
10月以降に延期されて
わらかじめわかってたんで
テンションだら下がりで
今回はね
全く興味なかったの
ないものとして考えてたぐらい
見たよ
一応次の日ちゃんと見たけど
出たんだね
事前のワクワク感が全くなかったんで
すごいな
無関係かつ
無関心やったんですね
いつもはワクワクするから
買いましたよ
どうするって聞くんだけど
前のめりで
買ったのはもう予約したの?
リアルタイムに発表
見てましたし
発表されてストアが更新されるのも
そのタイム
みたいなこともやって速攻買いましたよ
なんかでも
だいぶ良くなったっていうか
ぼちぼち買いたくなる感じになってきたよね
買わないけど
本当ですか
今日収録してる日は
もうすぐに
9月20日のもうすぐ終わるかな
明日来ますからね
そうなんだ
明日届くんです
来週は新Apple Watchの
様子をレポートしてもらえますか
そうですね
ものすごい勢いで
手洗いアプリばかり
54:01
あとなんだっけ
血中酸素濃度
あれも測ってくれるとかね
すごいよね
どんどんどんどん
医療系に進化してるよね
新しいサービスで
面白いフィットネスプラス
あれちょっと高くない
ちょっと高いよね
高いっていうのと
テレビ画面見ながらエクササイズして
Apple Watchで測ってみたやつじゃないですか
あれね
あそこにゲーム機能つけた方が良かったと思う
ゲームはあるからさ
任天堂とかさ
リングフィットがすごい
そうそうそう
そういうのに対抗して
Appleが
プロのフィットネストレーナーがやってくれるんだよ
毎週毎週
新しいプログラム次々出しますとか
そういうのが好きな人にはたまらないよね
それをゲームとコラボして
プロのフィットネストレーナーと
ゲームがコラボしてみたいな
今なかなか任天堂スイッチとか
買えませんしね
今後出てくる可能性はあるよね
そういう
やってほしいなとか
やったら僕も考えてみるかな
と思いながら見てて
今回も非常に面白かった
ジムとか通いにくいっていう
まだまだね
そういう状況にもマッチしたサービスなんで
タイミングすごくいい
一定のファンっていうか
つけそうな感じはしたよね
また広がる感じ
僕のアップルウォッチは
iOSじゃないや
ウォッチOS7にできないので
もうそんな古いやつなんだ
そうそう2なんですよ
シリーズ2でね
いつにしよういつにしよう
と思いながら
サポートあかんのか
OS新しいのできねーやと思って
ちょうどいいタイミングでした
買い替え時ですね
それは買うしかないね
2から使って
3、4、5
4年ぐらい使ってたことでしょ
しかも結構使ってますよね
ちゃんとつけてるの見るんで
全然問題なく
使えてるんで
ちょっと遅いかなぐらいやけど
通知見たり決済したり
全然こと足りるんで
OS側も対応してないから
買い替えるかなって感じかな
思ったより長く使いましたね
こんな長く使って
4年もあるとは思ってなかったですね
ということで
お便りが来ております
お便りのコーナー
個別具体的に
こういうお便りで
こういう質問とか
っていうわけではないんですけども
ちゃんと見てくれてるな
聞いてくれてるなっていう風にね
僕らが紹介したことに対する
記事とかをね
あげてくれたりする方もいたりとか
例えば前回ね
NICTのやつとかあるじゃないですか
ああいうので
2018年の総観測数を
突破しましたとか
ニクターの観測の統計が
57:01
2018年の数を
もうすでに上回っているニュースが
ありましたよとか教えてくれる方が
いたりとかね
あとはこの間PR的な感じで
オンラインで無料で見れる
僕らも出てるセミナーの話をした
それを
初視聴してくださった方がいたりとか
ポッドキャストを聞いて
セミナーを
それは嬉しいね
あれね
スポンサーの方々が喋って
僕らがああじゃこうじゃとから
突っ込んだり聞いたりとかするような感じじゃないですか
あれなんかね
最後のディスカッションとかもあって
講演のおさらいができていいと思ったという風に
おっしゃってくれてたんで
すごいあのセミナーの形を褒めてくださってて
嬉しいなって思いましたね
狙い通りじゃないですか
あとはまあ
オカンからアラート来るのがいいな
オカンアラート
それは俺もいいと思う
観測範囲が違うから助かるんですよね
あとさほら
オカンアラートって
最終警告的なイメージ
っていうかさ
これが鳴ったらもうやばいみたいな
そうそうだから
最後にエスカレーションが上がってきた
みたいな感じの
そうそうそうそう
そこまでいってんのみたいな
確かにその深刻度としては
わかりやすいポイントかもしれないですね
そういう感じで
僕らが普段見ているアラートとか
ちょっとね一段レベルが違うオカンアラート
そうそうそうそう
確かにこれはいいもんやなと思う
それとかあとは
前回紹介した曲が
めっちゃよかったんで
ヌジャーベス
めっちゃよかったんで即追加しました
っていうのがあったりとか
紹介してもらってさ
初めて名前聞いたんで
早速Amazonプライムで聞いてみたんだけど
あれめちゃくちゃいいね
普段ね
作業中に裏で聞いたりしないんだけど
あれは邪魔しないっていうか
なんか後ろに流れてても
全然気にならないんで
なんか自然ですよね
ずっと無限に聞いてられる
自然な環境音と
変わらない感じで聞けたね
それに付随して
オススメのあれやっちゃおうかな
って思ってるんですけど
オススメのあれのコーナー
今日は調子に乗って
二つ紹介しよう
笑っとんねえ
一個にしよう
一個は次にしよう
聞いて聞いて
一個は音楽
一個は動画
時間長なるから
じゃあ一個にしよう
ネイスさんが今回
一つ一つ紹介しようと思ってたんですよ
音楽の
ネイスさんがさっきの無限に聞いて
ヌジャベツの無限に聞いてられてよかった
ヌジャベツ以外の
バックグラウンドで聞くのに
アッパーな曲も入ってるんですけど
これいいんじゃないか
紹介したいなと思います
アーティストの名前なんですけど
これは
1:00:01
パックス・ジャポニカ・グルーヴ
っていう人たちなんですけど
全く聞いたことないです
全然知らないです
多分ないと思うんですよね
そのパックス・ジャポニカ・グルーヴの
パックス・ジャポニカ・グルーヴ
っていうファーストアルバムが
あるんですけども
それが結構おすすめ
ちなみに日本のアーティストですか
日本人です
日本人の
ソロでやってるプロジェクトなんで
いろんな人をフィーチャーしてて
黒坂周平さんっていう方がやってるプロジェクトなんですけど
いろんな人が参加して
ネギスさんとかカモさんが
知ってる人とか
ジュジュとか
ちょっと昔ってなっちゃうかもしれない
マンディ・ミチルさんとかね
この辺の方々が参加してる
さっき言ったアルバム
2008年ぐらいのアルバムなんですけど
それのアルバムが結構
おすすめで
その中でも僕がおすすめの曲っていうのが
フローティングカラーズ
っていう曲があるんですけど
これはすごく良くて
中にはちょっとテンション高めの
ピッチの速い曲もあるんですけど
その辺ちょっと曲を
好き嫌いあるんで聴き比べてもらえれば
いいかなと思うんですが
さっきのフローティングカラーズという曲は
スターフライヤーズの
ボーディングミュージックに
使われてたやつで
僕もそれで知ったんですよ
昔
めちゃめちゃいい曲やなこれと思って
その時はもうスマホありますから
そのスマホで
聴かせて曲名判定するやつ
あるじゃないですかアプリ
はいはいあるね
いろんなシャザムとかいろいろあると思うんですけど
それを使って調べて出てきた
出てきて即買ったんですアルバム
結構前なんです
もう12年一昔前
ですよねもう12年前
その時の曲なんですけど今でも全然聴けるし
後ろで流してても
おしゃれな感じですよね
ぜひ聴いていただきたいな
聴いてみようかなと思ったけどこれ
アマゾンプライム
アマゾンプライムにあるかどうかという
基準もあるのか
もしかしたら
youtubeで公式で上がってる可能性が
なるほど
分かんないですけど
僕は買っちゃったんで
あんまりネットで聞くことはないんですけど
ごめんごめんあったあった
アマゾンプライム入ってた
パックスジャポニカグルーヴ
ありましたありました
すごいね何でもあるじゃん
ぜひね
これを聴いていただければなと思います
今回のオススメのあれ
オススメのあれっていうか僕のオススメする
音楽映像みたいな
コーナーになりつつ
辻ちゃんのコーナー
辻ちゃんのコーナーですよね
全然音楽とか
そういうので映像とかコーナー
紹介するのは全然いくらでもできるんで
なんかポートキャストっぽくていいじゃん
そうですね
一応これでも昔音楽やってましたからね
やってたんで
色々
こんな時に聴く曲とか
1:03:01
こういう感じの曲とか
私はこういうの好きですとか言ってくれれば
これ好きじゃないですかみたいなことを言えたりするので
リコメンドですか
そう今回ね
ヌジャベスのこの曲もいいですよって
知ってる方がいてヌジャベスを
この曲も知ってると思いますけど
この曲私好きですみたいな言われたんで
それを聴いて90年代の曲で
これ好きだったらこれも好きなんじゃないですか
みたいなやり取りをさせていただいたんですけど
なんかそういうのいいね
そうそうそうそう
そういうやり取りができるようになったな
このポートキャストっていう感じがしましたよね
だいぶ
なかったじゃないですか
こういうのが
最近そういうやり取りも
ちょこちょこやって嬉しいよね
そうそうそうそう
質問とかさっきみたいにちゃんと聞いてくれてるな
ってのが分かる反応とか嬉しいですね
本当ありがたいです
そんな感じですかね今回は
そうですねお便りどしどしお待ちしております
はいよろしくお願いします
はいということで
また来週もお楽しみ
バイバイ
