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傘進化しねーなーって思ってた自分が愚かでさ、人間が傘を管理できないのは愚かだなって思うほうが正解な気がする。
スピーカー 2
レンです。 エマです。サイエントークは、夫婦で科学をエンタメっぽく語るポッドキャストです。
最近雨めっちゃ多くないですか? 多いですね。
スピーカー 2
ずっとニュースもやってるし。 うん、一時期本当に毎日雨のニュースだったよね。
スピーカー 1
川氾濫したりとか、家浸水しちゃったりとかね、大変な人もいるかもしれないんだけど。
しかもさ、日本全国でね、なんか、はじめ千葉だけかなって思ったらさ、その後いろんなところでさ、戦場降水帯発生してるからさ。
スピーカー 1
そうそうそうそう。すごい雨多いなと思って。でね、ちょっと思ったんよ。さすがに、まあ傘、もうみんな持って歩いてると思うよ。
いきなり雨降ってきたりもするし。
スピーカー 1
でもなんかさ、傘ってさ、進化してなくね?って思っちゃったよ。
スピーカー 2
そうなんかな。なんか、高機能傘とかあるよね。なんか、あんまり風に弱くない傘とか、耐久性が高い傘とかは聞いたことある。
スピーカー 1
まあでもさ、濡れるじゃん。 濡れる。
なんか、もっと濡れない方法ないかなっていうのもあるし。 確かに。
スピーカー 1
だからなんか、そもそも傘って、こう、どうやって進化してきたのかなと思って。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
で、気になってちょっと調べてみたんよ。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
そしたらさ、この、僕らがね、今傘を持ち歩いて、傘さしてることは当たり前じゃないなっていう結論にたどり着いたわけ。
スピーカー 2
ほうほうほう。
スピーカー 1
傘さしてさ、恥ずかしいって思う?
スピーカー 2
思わない。
スピーカー 1
でもそれね、当たり前じゃないっていうのがね、ちょっとわかったんよ。調べてみたら。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
今日その話しようかなと思って。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。
スピーカー 1
もう今日はね、傘の歴史。
はい。
スピーカー 1
話をする。
傘もね、科学だと思うよ。
スピーカー 2
まあなんか、ものすべて科学だもんね。
スピーカー 1
うん。もの全部科学だと思うし、だってさ、例えば布とかでできてる傘とかあったらさ、染み込んじゃってさ、ダメだとかさ。
うんうんうん。
でも、進化があって、今水をはじいたりもするわけじゃない。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
それは、素晴らしい科学技術だと思うんすよ。
まあ、そういうのも含めて、ちょっと傘について、ひたすら話したいと思います。
スピーカー 2
はい、お願いします。
スピーカー 1
まずね、傘いつできたと思います?
スピーカー 2
傘、うーん、1600年代ぐらい?わからん。
スピーカー 1
まあまあ、現代的な傘は、わりとそれぐらいに近いかもしれないけど。
スピーカー 2
なんかさ、中世とかでさ、傘さしてる貴族がいるイメージ。
スピーカー 1
ああ、まあ貴族のイメージあるよね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあでも、もっと前だね。
もっと前か。
スピーカー 1
うん。
まあ、傘が生まれるにあたってさ、用途って何?
スピーカー 2
用途?まあ、雨をよけるだけじゃなくて、日よけみたいなのもあるよね、たぶん。パラソルみたいな。
スピーカー 1
パラソルとアンブレラは違う?
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
それはわかる?
スピーカー 2
パラソルはなんか、もっとでかいよね。
スピーカー 1
ああ、まあでも、そのイメージあるな。ビーチとかのイメージあるけど。
そうそうそうそう。持ち歩くっていう感じじゃないけど。
スピーカー 1
まあ、パラソルって言ったら、主に日傘をさすはずなのよ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、アンブレラって言ったら、雨。
はいはい。
スピーカー 1
これ、どっちが先にできたと思う?
スピーカー 2
雨じゃない?
スピーカー 1
雨だと思うじゃん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
実はね、日傘が先なんですよ。
スピーカー 2
え、そうなんだ。
うん。
え、でも、普通に考えたらさ、日をよけるより雨をよける方が大切じゃない?なんか、移動するときとかに。
スピーカー 1
ね、なんか、需要ありそうだよね、そっちが。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
でも、昔の方が、まあ雨あたってもどうでもよかったのかわかんないけど、最初にできたのは、4000年前ぐらいの。
スピーカー 2
4000年前?
スピーカー 1
うん。これね、不思議なんだけど、エジプトとか、ペルシャとか、中国とかに、日傘があるよ。
で、本当の期限ちょっとわかんないんだけど、一応、そういう日傘が残ってて、ヤシの葉っぱとか、羽とかを棒につけたものが最初って言われてるんだけど、
ところが、正直雨防げない、まったく。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
日陰を作るために、最初に傘は作られましたっていうのがあって、
うん。
これね、語源的にもね、パラソルはさ、ソルって太陽だけど。
スピーカー 2
あー、そうなんだ。
スピーカー 1
ソル、うん。で、パラはイタリア語かな、防ぐみたいな意味で、まあまあそのまんまの意味なんだけど。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
で、アンブレラも影っていう意味だよ。
おー、そうなんだ。
スピーカー 1
語源が。だからね、語源的にはね、どっちも日傘なんだよ。
スピーカー 2
へー、まあ形同じだしね。
スピーカー 1
まあね、っていうのがあって、まあまあどっちも、どっかで途中で別れたっていう、まあこれ後で出てくるんだけど、
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあまあ、言葉としても、最初はもう日傘でしたと。で、地域によってちょっと呼ばれ方が違ったみたいな感じ。
で、使われ方が面白いんだけど、これはね、王様が結構使ってたと。
スピーカー 2
うん。
なんかさ、イメージない?日傘みたいなのをさ、こう召使いみたいな人がさ、差してあげてて、
スピーカー 2
あるある。
スピーカー 1
で、王様はその下にいますっていう。
スピーカー 2
うん。で、もう一人の召使いがさ、めっちゃおっきなセンスとかでさ、こうパタパタしてるみたいな。
スピーカー 1
いや、わかるわかる。何なんだろうね、このイメージあるよな。
なんかいろんな作品に出てくるからかな。
スピーカー 2
そうそう。で、さらにもう一人が、お盆の上になんかお酒とかあって、
フルーツとかね。
スピーカー 2
そう、持ってくるみたいな。
スピーカー 1
うん。いや、でもマジでそのイメージだよ。
うん。
スピーカー 1
で、だから、傘って最初偉い人が、こうその下にいるみたいなイメージが最初にあったって言われてて、
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
で、それがイメージ1個目。これイメージがけっこう大事だよね。
うん。
スピーカー 1
偉い人がまず使うのが傘。で、もう一つのイメージが、わかる?
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 1
ヒントはね、現代の日傘のイメージもそれあるよな。
スピーカー 2
あ、えっと、長距離移動する人。なんか頭の上にさ、でかい傘みたいな帽子乗っけてさ、長距離移動する人。
なんかいろいろ、車とかを引く人。
スピーカー 1
まあ、たしかにそれも必要そうだね。日傘あったほうが便利だもんね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
いや、でもそれ、現代ではあんまないよな。
スピーカー 2
たしかに。
スピーカー 1
これね、現代でも、最近はね、あんまこのイメージないんだけど、ちょっと前までは、日傘ってそのイメージあったなっていう感じする。
スピーカー 2
ちょっと前まで?私たちが生きてる時代?
スピーカー 1
うん。生きてる時代。
スピーカー 2
へー、でも女性が使うよね。なんか今のイメージだったら、美容を気にする女性が日焼けしたくないからみたいな。
スピーカー 1
そう、それ。
スピーカー 2
それ?
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
あ、一緒か。
スピーカー 1
傘は女性のイメージが強いと。
スピーカー 2
あー、でもたしかに。
スピーカー 1
これはね、昔日傘だったっていうのもあるし、これはね、歴史上見てもね、まあね、女性の使うものだっていうイメージだよ。
スピーカー 2
あー、それはあるかも。なんか昔の傘ってすごい、なんかかわいらしい傘で、レトロが。
で、すごい今よりも角度が、なんだろう、ちょっと丸いみたいな、そんなイメージがある。
スピーカー 1
うん、っていうのもあるし、まあその、男性はね、こう普通に働いてたりとか、戦争を行ったりとかで、まあそういうので、まあ焼けると肌は。
で、逆に女性は、まあそんなに焼けないようにっていうので、最初日傘使われたりとか、あとさっき言った王様に傘を差してあげるっていうのは、女性のイメージがやっぱある。
スピーカー 2
たしかに。
スピーカー 1
っていうのが、まあだから飯使いのイメージをね、昔のこの男女の地位の差というか、そういうのがあって、まあ長らく傘イコール女性が持つものっていうのがあったと。
スピーカー 1
いたね、あ、そうでね、そのヨーロッパはなんでそうなのかっていうのも、おそらくね、これ理由があって、歴史的に。
ヨーロッパって、さっき、最初、日傘ができたって言ったけど、そのあと、ほとんどね、何も開発されてないというか、
まあ、その、紀元前の時代に1回作られたんだけど、そのあと、傘は贅沢品だっていうので、別に市民にめちゃくちゃ流行ったわけじゃなかったと。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
で、フード付きのマントとかが、やっぱり安くて雨防げるから、これでいいじゃんっていうので、まあ、日本で言うカッパーみたいなやつよね。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
っていうのが、まず広まっていった。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
で、傘は、別に日常使いするもんじゃなくて、さっきも言った、まあ、宗教的なものになっていったって言われてるよね。
スピーカー 2
あー、ヨーロッパでは。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
ヨーロッパでもか。
スピーカー 1
ヨーロッパでも。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、教会とかで、こう偉い人が使うみたいな。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
で、傘は、もう誰が指していいかみたいな。
傘を指してもらえる人は偉いみたいな。
スピーカー 2
あー。
スピーカー 1
そういうので、1500年ぐらいまでずっとそんな感じがしんよ。
スピーカー 2
へー。
だから、傘って全然、この間進化してなかったと言われてる。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
ヨーロッパでは。
で、16世紀ぐらいになったら、まあ、君も最初、それぐらいじゃないって言ったけど。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あの、ほんとその通りで、イタリアで傘が復活したって言われてるんだけど。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まず、やっぱり日傘なんだよね。
で、貴族の女性が日傘を使うと。
うん。
スピーカー 1
っていうので、アンブレラがこの時にできたって言われてるんだよね。
あの、イタリア語で影かな。
スピーカー 2
あー、そっかそっか。さっきアンブレラは雨を防ぐよって言ってたけど、
語源的には日陰だから、だから、この時代はまだ日傘だったってことね。
スピーカー 1
そう。アンブレライコール影なんで、日傘っていうのがイタリアでできましたと。
で、これは雨に使うものではありませんっていう。
ほうほうほう。
スピーカー 1
で、それが17世紀にフランスに持ち込まれて、で、初めてそれに油を塗ったりして、
雨を通さないっていう傘に進化したと。
スピーカー 2
ほう。
スピーカー 1
で、その時にアンブレラっていう名前のまま、フランスで雨傘になったって言われてる。
スピーカー 2
なるほどね。
うん。
フランスなんだ。
スピーカー 1
そう、フランス。でもなんか、フランス傘のイメージあるよなっていうのは、なんとなくあるんじゃない?
なんとなく、確かにイタリアよりもフランスのほうがあるかも。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
フランスの貴族が使ってそう。
スピーカー 1
そうね。
うん。
だから、中国から1600年ぐらい遅れて、ヨーロッパで雨に傘を差すっていうのが誕生してるんだよね。
スピーカー 2
おもしろいね。地域差。
スピーカー 1
すごいね、差がある。
スピーカー 2
やっぱ、あれかな、地域の天候の違いによるのか、ただ単に文化の違いなのか。
文化の違いで1600年も差できなさそうだな。
スピーカー 1
いや、でもね、カルチャーの差もあると思うよ。だって、こっからね、ちょっとカルチャーでこじれるんだけど、フランスでさ、雨具として傘が誕生するじゃん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、イギリスにそれが次々持ち込まれるんだけど、で、やっぱりイギリス強かった時代なんだけど、傘イコールフランスかぶれの象徴だったと。
スピーカー 2
ほうほうほう。
で、しかもなんか、女性が使うもんだっていうもので、結構、たとえば男が傘を使うと差別されたらしい。
スピーカー 1
あー。
そもそもね、傘を使うのに反対する人たちもいて。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
で、どういう人たちかっていうと、たとえば馬車を運転してる人たちとかが、馬車ってさ、一応屋根ついてんじゃん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
だから、正直傘が流行っちゃうと、馬車に乗る人減るんよ。
スピーカー 2
あー、はいはいはいはい。
スピーカー 1
だから、傘さしてる人が街歩いてたら、ゴミ投げつけられたりしてたらしい。
スピーカー 2
へー、そうなんだ。
スピーカー 1
で、フランス人名って言って、傘を差すぐらいなら、馬車を呼べと。
うん。
スピーカー 1
なんか、今じゃ考えられないんだけど、そういうね、罵声を浴び捨てたりとかが、実はあったらしくて、ロンドンとかで。
スピーカー 2
うんうん。
だから、傘さす人なんて、そんなね、増えないよね。
スピーカー 2
へー、おもしろ。
スピーカー 1
っていうのがあったから、最初にさ、傘さすの、今恥ずかしくないじゃんって言ったけど、恥ずかしかった時代があったよね、男が傘さすと。
スピーカー 2
でもなんか、イギリスでは、今もなんかそんなに、傘さすの恥ずかしい人もいるらしいけどね。
スピーカー 1
うん。
いや、だからね、これこの時代からなんじゃないかなと思うよ。
1700年代ぐらいの名残なんじゃないかなっていう。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
で、なんか僕はすごい納得したんだけど。
スピーカー 2
うん。
いやでも、その文化もあるけど、やっぱ天候もあるんじゃない?
だってさ、ギリラ豪雨がめちゃくちゃ降る地域だったら、傘ささざるをえないじゃん。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
あまりにも大きすぎるギリラ豪雨だったら、逆に傘使わないかもしれないけど。
スピーカー 1
あんまなかったな、1年住んで思ったけど、全然雨降んねえなと思った。
スピーカー 2
そうそうそう、なんかイギリスって雨のイメージあるけど、ギリラ豪雨みたいなのないよね、なんか結構小雨みたいな。
スピーカー 1
パラパラって降るぐらいだし、日数もそんなに多くなかった気がするんだよな。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
たまたまかもしれないけど、日本に比べたらね、もう日本めっちゃ雨降るからさ。
スピーカー 2
うんうんうん。
に比べたらね。
スピーカー 1
うん。だからヨーロッパって、わりとだから雨ね、そんな多くないんじゃないかな。
うんうん。
スピーカー 1
全体で見ると。
パラってのもあるよね、たぶん。
うん、だから日傘のイメージってのもあったかもしれない。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
だけど、まあまあさすがにね、これ1700年代はもうずっとそんな感じ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあ、ただ、その巻く部分は、まだ全然、こう油を塗った布とか紙とかだったりもしたんだけど。
スピーカー 2
はいはい。
スピーカー 1
そっからまた進化するのは、今度やっぱプラスチックとかね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
ビニールとか。
スピーカー 2
ビニールね。
スピーカー 1
傘といえば、ビニール傘っていう感じもするかもしれないけど、
あのビニール傘って、実は日本の発明なんですよ。
スピーカー 2
あ、そうなの?
うん。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
これね、誰が作ったかっていうと、江戸時代に創業してたタバコ屋さんが、ビニール傘を作ったって言われてて。
スピーカー 2
へえ、でもビニールとかってさ、ビニールの開発自体は、もっと外国とかでやられてたんかな?
あ、そうね。あの、化学繊維とかは、1930年代とかに、アメリカとかでできたりしてるんだけど、
スピーカー 1
だから、その弾く傘の水を弾く成分のそのものは、アメリカで使われたって言われてるけど、それを傘に応用しましたっていうのが、日本らしい。
スピーカー 2
え?でも、江戸時代って言った?今。
スピーカー 1
あ、江戸時代にできた会社。
スピーカー 2
ああ。だけど、実際にビニールにしたのは、1900年代ってこと?
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
日本人が。
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
あ、でも今ってさ、ビニール傘みたいな透明なやつは、別に種類じゃないかもしれないけど、今の普通のさ、色付きの傘ってさ、あれは何なんだ?ビニール?
スピーカー 1
今の種類は、ポリエステルとかナイロンとか、だから化学繊維だね。
あ、じゃあ、そういう化学繊維でできた傘は、普通に当時、日本以外もあったけど、だから日本でビニール傘が生まれたんか?
スピーカー 1
そう。まあ、透明なビニール傘ってのが生まれたって言われてて、で、タバコ屋さんから生まれたって言ったんだけど、
なんかね、もともとタバコの湿気を防ぐために、箱に紙を巻いてたらしいんだけど、それが雨に強かった、水に強かったと。
で、そこからレインコートを作ろうってなったらしくて。
スピーカー 2
え?でも、箱に紙巻いてたってのは何?ビニール巻いてたの?
スピーカー 1
いや、この時はもう紙、油紙。
スピーカー 2
あー、じゃあ、ただただ着想を得ただけってことか。
スピーカー 1
そう。これ昔、1700年代に、そういうタバコ屋さんがいたらしいよ。
油紙、これ雨に強いから、雨具になるんじゃないかっていうので、で、そこから雨具を作るっていう会社になって、
で、その会社が、なんかテーブルクロスにもともとビニールって使われてたらしいの。
スピーカー 2
ふんふん。
スピーカー 1
で、これを傘に応用できるんじゃないかって言って、傘にしたのが、最初のビニール傘。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
1953年くらい。
スピーカー 2
そっか、じゃあまだ100年もたってないんか。
スピーカー 1
たってないね、うん。
スピーカー 2
へー。
で、もともとね、しかもビニール自体が傘じゃなくて、紙とか布でできた傘にカバーをするっていう感じだったので。
傘カバーみたいな感じだったのか。
スピーカー 1
そう、傘カバー。で、これがね、大人気になったらしいの。
スピーカー 2
へー、日本で?
スピーカー 1
日本で。
スピーカー 2
確かにね、でも外国であんまりビニール傘は見ないかも、今でも。わかんない?
スピーカー 1
いや、あるんじゃない?普通に。
スピーカー 2
そっか、そんなに傘注目しなかった?
まあ、指してる人があんまりいないからね、そもそも。
スピーカー 2
なんかな、うん。
スピーカー 1
で、そこからカバーじゃなくて、もうじゃあビニール自体を傘にしてしまおうっていうので、1958年くらいにビニール傘が商品化されたと。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
70年前くらいですね。
スピーカー 2
ふーん。戦後なんだ、じゃあ。
スピーカー 1
戦後だね、うん。
スピーカー 2
まあ、ビニール傘はね。
スピーカー 1
うん、ビニール傘はそう。
スピーカー 2
え、そのさ、今、主流のナイロンとかポリエステルの傘っていうのは、いつできたの?
スピーカー 1
えっと、科学繊維的には1935年にアメリカのデュポンがナイロンを発明してるんだけど、
スピーカー 2
ふんふん。
スピーカー 1
で、そこからナイロンが、もともと軍で使われてて、で、民間に広まって、素材として。
スピーカー 2
ふーん。
スピーカー 1
1940年代に広まっていったって感じだね。
で、1950年代に日本でもナイロンの傘っていうのはブームになったんだけど、
まあ、ビニール傘はそれとほぼ同じくらいの時期にできてる。
なるほどね。
スピーカー 1
うん。だから、いろんな傘が出てたんだと思う、これ当時。
ふーん。
まあ、日本はね、傘欲しいよな。雨多いし。
スピーカー 2
日本はね、雨多いしね。
スピーカー 1
うん。で、ビニール傘作った後に、1964年東京オリンピックがあったんだけど、
これがアメリカのバイヤーの人の目にとまって、なんだこれはっていうので、
まあ、ビニール傘は日本で作られたからね。
で、アメリカに逆輸入されたらしい。
スピーカー 2
ふーん。
スピーカー 1
透明で見えるから、まあ、ナイロンとかポリエステルとかって、これ透明では作れてない。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
だから、で、ビニール傘は透明だから、おお、これいいじゃんっていう。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあ、たしかに前とか見やすいとかね。
スピーカー 2
ああ、そっかそっか。うんうん。そうだね。
スピーカー 1
で、ニューヨークでめっちゃ売れたらしい。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。
スピーカー 1
そう、透明なビニール傘。
スピーカー 2
日本では、今、コンビニに売ってる安い傘ってイメージがあるけどね。
スピーカー 1
まあ、そうね。500円とかだよね、たぶん。
でも、なんかね、肩まで結構覆えるでっかいタイプだったらしいよ。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
当時のビニール傘って。
スピーカー 2
はいはい。
スピーカー 1
それだったらさ、でかすぎたら前見たいもんね。
スピーカー 2
ああ、たしかにね。うんうんうん。
スピーカー 1
だから、それの需要がすごいあったらしい。
スピーカー 2
ああ、たしかにたしかに。
傘って大きければ大きいほど、まあ雨はよけられるけど、見にくいもんね。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
たしかになと思うね、これは。
うん。
スピーカー 1
で、あとは、なんかこれ、政治家からも結構需要があったらしくて、ビニール傘って。
スピーカー 2
ほうほう。
スピーカー 1
要は、黒い傘とかで演説すると、なんか圧迫感があると。
スピーカー 2
ほう。
だから、ビニール傘を使ったほうが、まあ、庶民感もあるし、ちゃんと見やすいし。
スピーカー 2
ああ。
っていうので、そのビニール傘をいっぱい作るようになったと。
スピーカー 2
日本で?
スピーカー 1
日本でも。
スピーカー 2
うんうん。
えー、今度、ちょっと政治家のやつ見てみようかな。
街頭演説とかってことだよね。
うんうんうん。
スピーカー 2
で、雨降ってるときに、透明なやつさしてるかどうか。
スピーカー 1
そうそうそう。っていうのもあるし、透明だから、誰がいるってわかるとか。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
まあ、いい効果をねらっているらしいよ。
スピーカー 2
えー、そこまで見てなかったわ。
でも、たしかに、たしかに顔見えるもんね、ちゃんと。
スピーカー 1
ビニール傘のイメージあるよね。
スピーカー 2
ビニール傘かもしれない、言われてみたら。
スピーカー 1
まあ、そこはなんか、けっこう裏側があるんだなっていうので、面白い。
スピーカー 1
ちなみに、日本って、1年間で何本ぐらい傘使われてると思います?
スピーカー 2
えー、使われてる?
えーと、買われてる量とかってこと?
スピーカー 1
まあ、買われてる量じゃないかな、実質。消費量。
消費量だよね、消費量。
スピーカー 2
使うんだったらさ、そんな、みんな使うじゃん、そしたら人口分じゃん、とか思ったけど、
消費量、どれぐらい売れてるのかって言ったら、えー、なんだろう。
スピーカー 1
1年でね。
スピーカー 2
1年で?
あー、でも、けっこう傘ってさ、なくしたり、こわしたりするから。
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
え、じゃあ1億。
スピーカー 1
あ、1億。もうもう、ほんとそれぐらい。
スピーカー 2
あ、まじで?
スピーカー 1
まじで。
これね、最近減ってきてるらしいんだけど、2015年時点で1億3000万本とかだったらしい。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
もう毎年、国民全員が傘1本買ってるぐらいな感じだった。
スピーカー 2
あー、いやでもわかる。私もね、傘しょっちゅうなくしたり、こわしたりするから。
スピーカー 1
そうだよね。
うん。
だから、まあもう多分、いっぱい作るっていう方向にいってるんだけど、今。
スピーカー 2
うんうんうん。
だけど、最近は減ってきてて、2025年は、でもそれでも8800万本は、1年間で今、日本で傘消費されてるって言われてる。
スピーカー 1
へー。
ちょっと多すぎるね。
スピーカー 2
いや、なんか、傘はもうなくてはならない存在っていうふうに思ってるからね。
しかもなくしやすいから、だからもうなくしたら買わなきゃっていうメンタリティなんだろうね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
もう海外の人はそうじゃないかもしれない。わかんないけど。
スピーカー 1
いや、普通じゃないと思う。
でもこれ、日本がやっぱすごい異常に傘使われてるらしい。
スピーカー 2
しかも雨傘だけじゃなくてさ、日傘も売れるもんね。
スピーカー 1
日傘もそうだと思う。
日傘とか、もうヨーロッパでほぼ見なかったもん。
スピーカー 1
いや、1回も見てないかも、日傘。
スピーカー 2
1、2回は見たけど、でも1、2回ぐらいは、恥ずかしいから、あんまりなんかさせなかった。
スピーカー 1
そうだよね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
2年すんで、1、2回ってもうほぼゼロじゃない?
スピーカー 2
1、2回、3、4回ぐらいかな。
スピーカー 1
見た記憶ないわ、日傘してる人。
てか、してても日本人とか、アジア人。
スピーカー 2
たまにいるけどね、アジア人以外のヨーロッパ人みたいな人で、日傘してる人。
スピーカー 1
あ、ほんと?
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあまあ、でもそれぐらいじゃん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
だからね、これね、調べてて思ったのがさ、傘って進化しねえなって思ってたんだけど、
人間の使い方的に、なくしたりとか、壊しちゃうからっていうので、どんどん安くってなっていくから、どんどんいっぱい作るし、
ってなったら、形は絶対シンプルなほうがいいから、もう安さを求めた結果、あえて進化してないみたいな感じなのかなってちょっと思って。
スピーカー 2
今が最適解なのかもね。
スピーカー 1
うーん、どうかな、でもこれはね、非常にね、ゴミ問題とかは発生してますね。
確かにね、だって1年に1億とか売れるんだったら、傘だらけだよね、日本。
スピーカー 1
うん、傘だらけだと思う。作りすぎだと思う。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
だからさ、傘進化しねえなって思った自分がおろかでさ、人間が傘を管理できないのはおろかだなって思うほうが正解な気がする。
スピーカー 2
それか、傘会社がもういっぱい売りたいがために、ちょっとしたら壊れるような設計にしてるとか。
いやいやいや、それはそんなないんじゃない?
スピーカー 2
そんなないか。
スピーカー 1
でもさ、日本人というかさ、人類がもうさ、傘めっちゃ大切にしてさ、1個の傘をちゃんと使い続けるってやってたら、こんなに傘売れないから、さすがに傘の生産もね、こんなに増やさないと思うよ。
スピーカー 2
あー、そうだよね。
スピーカー 1
そういうのもあって、最近ちょっと減ってきてるかもしれないけど。
スピーカー 2
あー、環境問題とかってこと?
もあるし、一応ね、この10年で3割ぐらい減ってきてるから。
スピーカー 2
人口も減ってるしね。
スピーカー 1
人口も減ってるんだけど、それよりも圧倒的に早く減ってきてる。
スピーカー 2
そっか。で、あれかな、コロナとかがきっかけで、あんまりみんなが外出しなくなったとかもあるのかな?
スピーカー 1
安い、でかい傘を使い捨てするより、もうちょっとお金を払って、もっと丈夫なやつを作って、
で、折りたたみ傘持ち歩くっていう人が増えてるんじゃないかっていうのは言われてるね。
僕も実際そうだしね。
スピーカー 2
そうだね。てか、最近折りたたみ傘しか使わないわ。
でかいやつ、持ち歩きめんどくさいし、使わないかも。
スピーカー 1
しかもさ、傘がでかいからこそ、店の外とかにさして、そのまま忘れて帰るとかやっちゃうじゃん。
スピーカー 2
あー。
スピーカー 1
それもあると思うよ。
スピーカー 2
盗まれるとかね。
スピーカー 1
そうそうそう。
なんかもったいないよね。盗まれんのもめっちゃあるな、たぶん。
だからね、現代は今ね、傘のあり方が問われ始めていると思うよね。
そっか、傘社会か。傘社会問題が起きてるってことね。
スピーカー 1
うん、だと思うな。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
これが現代までの傘、ざっくりした歴史なんですけど。
スピーカー 2
あ、でもさ、ちょっとさ、話されるけどいい?
スピーカー 1
あ、言う?
スピーカー 2
ちょっといいなって思ったのが、駅とかに、雨の日とかに、使わない傘とか置いちゃって、
ご自由にお持ちくださいみたいなやつが、いいなって思った。取り組みとして。
スピーカー 1
なるほど。いや、それはね、ちょっと言おうと思って、この後。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。
スピーカー 1
いや、傘は、だから、今言ってきたように、使い捨ての時代から、今シェアする時代に、
スピーカー 2
シェア傘。
スピーカー 1
移りつつある。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
やっぱ、忘れちゃうから、人間。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
だから、忘れないようになったら、どこかで借りて、またどこかで戻すと。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
それが、傘の最適解なんじゃないかっていうのはあって、実際にそういうサービスもあったりするよ。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
これ、アプリで、傘をレンタルできると。
スピーカー 2
えー、それ、お金払うってこと?
スピーカー 1
一応、だから、傘のサブスクみたいな話をね。
えー、もったいなくない?逆に。
いや、そんなに届かないと思うよ。
まあ、一応ね、使い放題だったら、まあ月360円とか。
ふーん。
スピーカー 1
でもさ、まあ1000円以上の傘を、例えば買ってさ、すぐなくして、また買ってみたいなのを繰り返すよりは。
スピーカー 2
あー、そういう人たちが使うか。
スピーカー 1
そうそうそう。しかもまあ、これね、まあ結構都会でしかね、使われてないけど、JR山手線の全部の駅とか。
スピーカー 2
ふんふんふん。
スピーカー 1
大阪メトロとかにあったりするらしいんだけど。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。
スピーカー 1
そう、だから、やっぱり駅の設備として、それを置くみたいなのがあったりもする。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
これは結構、現代ならではの感じですよね。
スピーカー 2
そっか。
いや、なんか私が見たのは、本当にもう無料で誰でも使っていいですよ、みたいな傘が普通に駅に置いてあって。
スピーカー 1
それはすごいね。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
でも雨の日すぐなくなっちゃうんだよね。
スピーカー 2
どうなんだろうね、わかんないけど。
スピーカー 1
そっか。まああとは、あれだな、この化学繊維とかで傘を作ったりするんだけど。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあ要は、より水を弾く方がいいわけじゃない。
スピーカー 2
ふんふん。
スピーカー 1
傘って。
それの成分として、まああのフッ素を使った、まあPファスとかあるんだけど。
スピーカー 2
ほう。
スピーカー 1
有名なんだけど。要は自然界で分解できない成分を使って、撥水加工とかするね、水を弾く。
スピーカー 2
ふんふんふん。
スピーカー 1
だったときに、本当に傘のゴミが出ちゃったら、それってもうずっと残り続けちゃうと。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
だから環境問題に結構関わるよねっていうので、最近はそれはもう置き換えましょうっていう流れがきてて。
スピーカー 2
ふんふん。
スピーカー 1
これは傘だけに限った話じゃないんだけど、このPファスフリーの傘にしていこうっていうのを、まあ今まさにね、やっていてて、2030年にはね、もう禁止されるんよね、そういう成分が。
スピーカー 2
え、そもそもPファスってさ、どれぐらいの割合で使われてたんだろう?
ほぼすべての傘が使われてたものなのか、一部の傘なのか。
スピーカー 1
あのPファスっていうの自体は、パー&ポリフルオロアルキルサブスタンスの略なんだけど、
スピーカー 2
ほう。
スピーカー 1
ダンソフッ素結合を持ってるものの、まあ総称って感じじゃないの。
スピーカー 2
ふんふんふん。
スピーカー 1
もうなんか1万種類以上あると。
スピーカー 2
ほうほうほうほう。
スピーカー 1
ファス自体は。で、ちょっと正確な数字はないっぽいんだけど、傘の中でそれが使われてる割合。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
なんだけど、もうフッ素系の発水を使わない傘の方がもう絶対少数。
あーそうなんだ、ほうほうほう。
スピーカー 1
なんか多数は使われてると。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
で、それがこう、禁止されていくっていうので。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあなんか、いろんなジャンルで、たとえば工業的にこれ使うのやめていきましょうとか、それがあるんだけど、
なんかね、2030年までに、こういう繊維系とか、あと衣類とかにも使われたりする場合があるんだけど、
そういうのは、禁止されていく流れらしい。
スピーカー 2
それは日本で?
スピーカー 1
世界で。
あ、世界で。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
だから、たとえば昔はユニクロとかでも、そういうの、フッ素系の水をはじく成分を使った服とかを作ってたんだけど、もう今はやめてますとか。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。
うん。
スピーカー 1
まあ、世の中的にはそういう流れみたいな。
スピーカー 2
まあ、だって傘だけ取ってみても、1年に1億ぐらい消費されてるんだったらね。
うん。
それで、PFASなくなったら、だいぶなんか環境への影響とか違いそうだもんね。
スピーカー 1
うん、しかも再利用とか難しいんじゃないかな。
スピーカー 2
ああ、再利用もできないんだ。
スピーカー 1
うーん、たぶん、いや、わかんない。ちょっと最近の技術ってどうかわかんないけど、結構難しいと思う。
うーん。
スピーカー 1
だから、フッ素を使わないで、たとえば水をはじく蓮の葉っぱとかがあるんだけど、
スピーカー 2
うん。
その蓮の葉っぱの形を繊維で真似して水をはじきやすくするとか、
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
そういうフッ素以外の工夫で水をはじく成分っていうのが、最近ではよく使われてる。
スピーカー 2
うーん、そうなんだ。
スピーカー 1
うん。まあ、もちろん成分も大事なんだけど、
うん。
雨の粒がこう落ちてきて、それとその傘に接触するっていうのがあるわけじゃん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
だからその角度が大事らしくて、
スピーカー 2
はあはあはあ。
スピーカー 1
めっちゃミクロのね。
うん。
スピーカー 1
ペターっていう90度みたいな。
うん。
スピーカー 1
その面に当たっちゃうと、やっぱり水って染み込みやすいから、
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
あえてすっごいちっちゃいミクロのギザギザみたいなのを使うと、
ギザギザの隙間には水入ってこれないから、
結果的に水はじくと。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
そういうことらしい。
あ、そういうなんか物理的な対策もしてるんか。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
え、じゃあ、今はもうピーファスは結構マイナーになってきてるのかな?
スピーカー 1
いや、まだある。まだ使われてるやつは結構あるらしい。
スピーカー 2
使われてるけど、もうだってユニクロではさ、禁止されたりとかさ、
2030年に向けてどんどんどんどん減ってるっていう段階ではね。
スピーカー 1
そうそう。減ってくのはもう間違いないですね。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 1
まあ、未来の傘がどうなってるかわかんないけど、
スピーカー 2
うん。
まあ、あとあれかな、誰もが一度は想像する、空飛ぶ傘とかかな。
スピーカー 2
あははは。たしかに。
スピーカー 1
もう、手をフリーにしたいからさ。
うん。
スピーカー 1
手ので飛ぶ傘とかをね、真面目にかふざけてかわかんないけど、作る人とかいるけど。
スピーカー 2
いるの?ほんとに。
まあ、ドローンで作ったりとかね。
スピーカー 2
へー、すご。
スピーカー 1
まあ、でも。
スピーカー 2
スコプターみたいだね。
スピーカー 1
そうね。だけど、まだね、そんな使えるレベルじゃないよね。
技術的にはもちろん可能だよ。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 1
下の人検知して、ずっと上に飛びつければいいだけだから。
スピーカー 2
へー。
あ、あとはさ、あれじゃない?
スピーカー 2
なんかスマート傘みたいな感じでさ、高機能傘が出てくるかもしれないよね。
スピーカー 1
なに?何の機能がついてるの?それ。
スピーカー 2
まず、なくさないようにGPSついてて。
あー、それはできそう、普通に。
スピーカー 2
できるね。
ありそう。
で、こう、天気予報とかがわかるから、だから雨の日にはこう、自己主張が激しくなる。
スピーカー 2
僕を連れてって、みたいな。
スピーカー 1
え、なに?ちょっと待って。どういう主張?それ。光るとか、音出るとか。
あ、そうそうそうそう。
スピーカー 1
いる?いるか、その機能。
スピーカー 2
わかんない。
スピーカー 1
だから、まあ、AI搭載傘みたいな話かな。
スピーカー 2
あ、そうそう、AI傘。
スピーカー 1
うーん、絶対いらんな。
傘に搭載する意味あるかな、それ。
まあ、傘が好きな人は買うかもしれないけど。
スピーカー 2
うん、一部のね、ニッチな創意に向けての。
スピーカー 1
いや、ニッチすぎるな、それ。いくらすんだろうね、それ。めっちゃ高そうだね。
傘って、さっきも言ったけどさ、なめられてるからさ、もう安くて、手に入るのが当たり前だからさ、高級傘って難しいよね。
スピーカー 2
あんまり効かないよね。まあ、あるのかもしれないけど、普通に生きていく分だったらさ、もう普通の傘でいいやってなっちゃうもんね。
スピーカー 1
でもね、僕最近折り畳み傘買ったんすよ。毎月壊れちゃって。
で、結構Amazonとかでわーって見たんだけど、やっぱりね、骨組みが10本あって、めっちゃ丈夫ですとか、
スピーカー 2
あのね、風に強いとかが一番重要としてあるかもしれない。
たしかにね。
スピーカー 1
だって、壊れるときって、だいたい骨組みがね、風で壊れたりとかだから、原因が。
なんか、わーっと見ると、まあ結構1万円以上する傘とかも見るんだけど、まあだいたいもう、骨組みしっかりしてます。強いですっていうのが売りだね。
スピーカー 2
いや、まあ、たしかに、それはわかるかも。だってさ、傘買ってすぐに壊れたら、けっこうなえるもんね。
スピーカー 1
うーん、そう。
スピーカー 2
いや、でも、あんまり進化してないとか思ってたけど、素材はそうやって進化してるんだね。
スピーカー 1
そうそう、素材は見た目一緒なんだけど、けっこうそれは進化してますよ。
スピーカー 2
気づいてないだけで、ちょっとずつなんか変化はあるっていうことなんですね。
スピーカー 1
うん。まあ、ぱっと見は変わんないけど、ぱっと見も変わる未来来ないかな、なんか。
スピーカー 2
いや、来るかもしんない。だってさ、ビニール傘が流行ったのって、1950年ぐらいって言っちゃっけ?
スピーカー 1
うん。
とか、ナイロン傘も1950年ぐらいだから、もしかしたらなんか、だってまだ100年もたってないから、なんか急にさ、もっといい素材とか出てくるかもしんないし、わかんない。
スピーカー 1
あとね、もう1個ね、面白い例見つけて、中国で、空気を傘にしようっていう。
スピーカー 2
ほう。
スピーカー 1
要は、頭の上でめちゃくちゃ空気をふわーって出す棒みたいなやつを持って、もう見えない傘みたいな。
スピーカー 2
あー、はいはいはい。
スピーカー 1
で、雨降ってきても、その空気ではじき飛ばすから、下の人は濡れませんっていう傘。
スピーカー 2
え、かっこいいね、なんか。
スピーカー 1
結構、結構良さそうじゃん。
うん。
なんか、面白そうって思うんだけど、これバッテリーがね、ちょっと15分から30分ぐらいしか持たなくて、っていうのと、結局やっぱ強い雨は、はじき飛ばしきれないっていうので、失敗しました。
え、でもなんか、アイディアとしては面白いよね。なんか、弱い雨だったらさ、ちょっとかっこよくない?
スピーカー 2
なんか、その人の周りだけさ、なぜか、何にもないのに水がかかってこないみたいな、なんかアニメとかでありそう。
スピーカー 1
ありそうありそう。
まあ、でもね、まあそのコスト的な面もあるんだけど、もしこれ流行ったらさ、周りの人にこれ水はじき飛ばしまくるわけよ、たぶん。
たしかにね。
スピーカー 1
だから、あんま良くないんじゃねえかなって思った。
スピーカー 2
あー、普通の傘とかよりもやっぱ恥じちゃうってことだよね。反発させるから。
スピーカー 1
うん、そう。
スピーカー 2
あー、たしかにね。
スピーカー 1
結構これ大真面目に研究されたっぽいけど、なんかダメだったっぽいね。
スピーカー 2
なるほどね。いやでも、1回ダメでもさ、また出てくるかもしれないしね。
スピーカー 1
うん。まああとね、僕が思ってんのは、見た目のかっこよさとかをすべて一切捨てたら、正直もう頭に刺すのが正解だと思うよ。
分かる?頭にさ、装着してさ、それこそなんつーの、昔はそういう傘、日本で言うさ、なんていうの、でっかい傘ってあるわけね。漢字が違う方の傘。竹冠の方の傘かな。お地蔵さんにかぶせる方の傘というか。
スピーカー 1
そうやってさ、頭の上に遮蔽物をつけて、下濡れないって感じじゃん。
じゃあ手もフリーじゃん。
めっちゃダサいんだけど、それが一番いいんじゃないかなって、今のとこ思ってる。
スピーカー 2
それがさ、ダサいと思われないような時代が来るかもしれないよね。
だってさ、昔イギリスで傘さすのがダサいと思われたけど、今はそうでもないみたいな感じで、
とか、なんだろうな、もっと固定されたらいいよね。分かんないけど。
スピーカー 1
固定、そう。
そういう帽子タイプの傘って、固定が難しそうなイメージあるけど、それでちゃんと固定されて、ちゃんと強い雨を防げるんだったら、確かにいいかも。
スピーカー 1
なんかさ、今思い出したわ、東京オリンピックの時にかぶる傘、なんかあったな。
スピーカー 2
そうなの?
スピーカー 1
日傘だけど。
スピーカー 2
あったね、なんか。
スピーカー 1
なんかさ、
スピーカー 2
なんかあった、かわいいな。
スピーカー 1
ボランティアの人とかが、たぶん使うかぶる傘、あったけどさ、めっちゃバカにされた記憶があって、これ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
やっぱダメなんかな?まだ時代が早すぎるのかな?
スピーカー 2
まだちょっと時代が追いついてないかもね。
スピーカー 1
でも、ほんとは、もう偏見なしに、こういう傘が流行れば、ちょっと日傘だから、この東京オリンピックのやつはちっちゃすぎるけど、もっとでかいやつ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、前も見やすいやつ。
スピーカー 2
そうだね。で、ちゃんとなくさないように、こうひもとかついてたらいいんじゃない?
スピーカー 1
うん、もちろん。
顔の下に。
スピーカー 1
ちょっと風邪でね、飛ばされないようにしないといけないから。
だから、ヘルメットに傘つけるとかがいいのかな?
スピーカー 2
あー。
スピーカー 1
だから、そういうのがさ、流行って当たり前になってる世界ありえるんじゃね?っていう。
スピーカー 2
あー、それがあったら、もう傘いらなくなるね。
スピーカー 1
まあ、いらないというか、形が変わるというか。
スピーカー 2
うんうん。そしたらいいんじゃない?だって、今の傘よりもさ、たぶん材料少ないじゃん。
スピーカー 1
材料少ないから、そんな変わんないんじゃない?
スピーカー 2
え、でもさ、こう持つ部分、持つ部分じゃないか、えっと、骨組みの部分とかさ、
うん。
スピーカー 2
あの、中央のアルミとかいらなくなるんだ、たぶん。
スピーカー 1
まあ、そうね。中央のやつはいらない。
でも、傘ってさ、そのほとんど上の、こうバッて開く部分の骨組みが一番肝になってるからさ、そこはいるじゃん。
スピーカー 2
そこはいるけど、でも全体的に見て、少しは材料がさ、
スピーカー 1
棒1本分じゃない?減らせて。
スピーカー 2
減らせるから、だからさ、その分さ、環境にもいいんじゃない?
だって、1年に1億本でしょ?今。
まあね、ヘルメットにしたきゃなくさないか。
邪魔か。
スピーカー 2
どうやって折り畳むか問題あるけどね。
え、でもなくさないし、なんか耐久性が高いやつ作れれば、けっこういいんじゃない?
スピーカー 1
うーん、そうね。まあだから、あとはみんなで一斉にそれをやれば、いいだけなんじゃないかって説。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
社会が変わると、こう変わるんじゃないかなって。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
やっぱなんか、傘の革命家みたいなこと言ってるかもしれないけど。
パリコレとかに持ってってさ、こうちょっと流行らせたらいいんじゃない?
スピーカー 1
いやー、なんかパリコレにもありそうでも、そういう。
スピーカー 2
たしかに。
スピーカー 1
絶対ファッションみたいな形でさ、全然ありそう。
むしろパリコレに見えちゃうのがよくないと思う。
あー、たしかにな。
じゃあ、一般的なファッション雑誌とかで、ちょっと流行らせる?
スピーカー 1
そうそうそう。そういうのがあったらさ、
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あー、なんか、たしかにこっちのほうが楽で便利かもなってなったら、流行るかもしれないね。
かもしれないね。
スピーカー 1
かもしれないな。
どっちもいいんだけどさ。
スピーカー 2
いやー。
スピーカー 1
っていうのは、ちょっと傘の未来として考えて、まあそんなもんかな。
傘の進化の方向性は、僕が考えたのはそれぐらいですけど。
スピーカー 2
あ、とか、半径が変わる?直径が変わる傘とか。
スピーカー 1
どういうこと?変わるじゃん、今も。
いや、最大のさ、直径は今変わんないじゃん。
さらにでかくなるとかってこと?
スピーカー 2
そうそうそうそう。だからもう誰でも使えるように、子供用にはちょっと縮むし、大人用には広がるみたいな。
スピーカー 1
あー、段階がつけれるってこと?
スピーカー 2
そうそうそう。それも自動的に、AIで。
いやいやいや、AIの無駄遣いすぎない?それ。
スピーカー 1
絶対に。
気分で、とか、あとは、すごい大雨のときとかはめちゃくちゃ広げないみたいな、ボタン一つでね、ピッて。
スピーカー 1
あー、そのテントみたいにバッて広がるみたいなことも?
なるほどね。
スピーカー 2
ちょっと近未来感ない?
スピーカー 1
うん、ちょっと近未来感あるかも。で、できそう。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
できそうだけど、特注品だろうね。たぶん特注品だろうな。
スピーカー 2
そうだね。
うん。なんかアウトドアグッズにそういうのありそうやけどな。
スピーカー 2
あー、自動じゃないパターンのやつ。
スピーカー 1
自動はないと思う。
うん。
スピーカー 1
自動って何にする?何にする?
スピーカー 2
いや、私の頭ん中の想像だけど、近未来の傘で、もうウィーンって勝手に、ちょっと半径が広くなるみたいな。
スピーカー 1
それは、認識して?下の人を。
スピーカー 2
うん。
とか、天候とかを認識して。
スピーカー 1
あー、いいんじゃない?
スピーカー 2
近未来の傘。
スピーカー 1
あとなんかさ、卵型のさ、やつに入るみたいなさ。
スピーカー 2
え?
スピーカー 1
そういうのもなかったっけ?完全に水に濡れたくないっていう人がさ、本当に卵みたいに入って、歩いてくる。
スピーカー 2
あー、近未来感あるね。そんな今あるの?
スピーカー 1
いや、今はないかもしれないけど、なんかその、アイディアベースではあったような気がするんだよな。
スピーカー 2
あー、それは、なんか物理的にマット化で、外と内を隔離するってこと?
スピーカー 1
あー、そうそうそう。なんかあの、着ぐるみに入るみたいなのにしかいんかな。
スピーカー 2
あー、じゃあ、ビニール傘の、なんか丸バージョンみたいな。
スピーカー 1
カッパってそれか?
スピーカー 2
まあ、丸じゃないけどね。
スピーカー 1
丸じゃないけど、カッパだな、それ。別に丸い必要ないな。
スピーカー 2
これ、いいんか。
スピーカー 1
カッパでいいのかもしれないな、これ。
スピーカー 2
たしかに。
スピーカー 1
なんでみんな傘さしてんだ?カッパがだるいからか。カッパって後処理がだるいよね。
スピーカー 2
だるい。
スピーカー 1
濡れた後に、それどこに置いとけばいいんだって感じになるし。
スピーカー 2
あと、カッパってなんか前見にくくない?
スピーカー 1
見にくい。
スピーカー 2
だから、なんか日差しみたいなついたカッパがあればいいんかな。
スピーカー 1
じゃあ、やっぱ頭に傘つけたほうがいいんじゃない?
スピーカー 2
もう前の部分だけでいいわ、前の部分だけ。
スピーカー 1
あー、スネ夫の髪型みたいな感じ?
スピーカー 2
いや、ていうかほんとに、もうなんかキャップみたいな。
スピーカー 1
キャップ?
スピーカー 2
キャップの傘バージョンみたいな。
スピーカー 1
たしかに、それって言ったほうがいいね。スネ夫とかはいいな。
キャップ、ないか?意外とそういうの。
いや、あるんじゃない?
あるか。
スピーカー 2
ありそうだけどね。
でも、そこの面積がさ、狭いと結局雨めっちゃ当たっちゃうからさ、でっかいの必要じゃん、きっと。
スピーカー 2
うん。やっぱ傘のほうが取り扱いは楽だよね。
スピーカー 1
楽だね。
今、ちょっと調べたらさ、スマート傘出てきたわ。
自動開閉機能ついてんのあるじゃん。
あれ、スマート傘って言うんだ。ピッて押したら、パッて閉じたり開いたりするやつ。
え、でもあれさ、別に電気じゃないよね。
スピーカー 1
うん、電気ではない。だけど、天気予報の通知機能ついたやつもあるらしいよ。
スマホとBluetoothで連携して、雨が降る可能性があれば事前に通知するだって。
スピーカー 2
おー。
あんじゃん。
スピーカー 2
あ、あと私、今思いついた新機能。
スピーカー 1
何?
スピーカー 2
傘の中だけで聞こえる音楽みたいな。
スピーカー 1
あー、なるほどね。
スピーカー 2
ウクライナが自分だけの世界みたいな。
スピーカー 1
絶対聞こえると思うけどな、それ。
スピーカー 2
いや、でも雨降ってるからさ、あんまり聞こえないじゃん、周りに。
スピーカー 1
あー、なるほどね。
まあ、でも全然ありそう。
スピーカー 1
あとね、GPS機能ついたやつもある。
スピーカー 2
おー。
スピーカー 1
あとは風速センサーがついてて、風の強さを感知。
で、自動で最適な形状に調整できるとこもあるらしい。
スピーカー 2
おー。結構じゃあ、今言ったようなことってもう既にあってるんだ。
スピーカー 1
割とあるっぽいね。
あとはモバイルバッテリー機能がついてるのか。
確かにね、傘にモバイルバッテリーつけちゃうのは確かにあるかもな。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
うん。とか結構ね、いろいろあるみたいだな。
スピーカー 2
うんうんうん。
あ、でも傘って普段そんなに持ち歩かないからこそ、大きいやつはね。
まあ、日傘とかだったら持ち歩くから、日傘にそういう機能があるんだったら、結構いいかなって思うかもしんないけど、そうじゃなかったらそこまで機能いらないかもね。
スピーカー 1
あと日傘にクーラーついてたら俺使うかも。
スピーカー 2
あー、ありそう。ないかな?
スピーカー 1
その下だけめっちゃ冷たい風くるみたいな。
スピーカー 2
少なくとも風だけとか。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
ありそうじゃない?
ありそう、ありそう。まあそんなもんかな、ちょっとごめん。商品開発会議みたいになってきたからね。
スピーカー 2
確かにね。
スピーカー 1
傘メーカーの人いたらね、これ使えるかもしれない、このアイディアは。
スピーカー 2
確かに。いやもうみんな考えてそうだけどな。
スピーカー 1
絶対考えてるから。そっか、そうっすね。
はい、まあてことで今日はあの傘のね、歴史を振り返ってみましたけど。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
傘が進化しないのは、もうかなり最適化されてきてると思う。
うん。
スピーカー 1
で、もう安く大量に作るっていう傘はもう完成形に至ったんで、これからはどっちかというと機能がついたりとか、まあそのシェアするとかね。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
人間は愚かなんで、そういう方向にちゃんと傘が無駄にならないようにどうするかっていう、今分岐点にいると。
スピーカー 2
そうだね、社会の仕組みが変わっていかなきゃいけないね、傘のためにね。
スピーカー 1
傘で結構社会が分かると思うよ。
スピーカー 2
うん、たしかに。
スピーカー 1
うん、まあっていう話です。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
あの最近雨多いですけど、みなさんあの傘を忘れずに。
スピーカー 2
たしかに。
忘れずに持って行って、忘れずに持って帰ってくるのが大事だよ、たぶん。
スピーカー 2
そうですね、うんうんうん。
スピーカー 1
ていうことだと思うんで、あの、何?素敵な傘ライフを送ってください。
もし、傘面白いなというか、傘の大切さ分かったなっていう人がいたら、
うん。
スピーカー 1
ハッシュタグサイエントークでつぶやいてもらうなり、お便りフォームで感想お待ちしております。
お願いします。
サイエントーク、あとはLINEのオープンチャットもやってます。
最近また結構増えてるね。
スピーカー 2
なんか最近急に増えたね。
スピーカー 1
急にまた増えてる。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
410何人とかかな。
スピーカー 2
うん。
じわじわ増えてるので、ぜひ。