原子核の発見の過程
ティッシュペーパーに弾丸を打って跳ね返ってきてるぐらいの衝撃だったみたいな。
なるほどね、わかりやすい。
そうそう、それぐらい本当は起きないはずなのに、跳ね返ってくると。
レンです。
エマです。サイエントークは、研究者とイギリス駐在員が科学をエンタメっぽく語るポッドキャストです。
なんか、物事の核をうまく捉える能力があれば、人生うまくいくと思うんですよ。
確かに。
思います?
思います。
どう思います?
いやいや、なんかさ、仕事とかでもさ、何か課題とかがあって、それを解決するためにここが問題点だってパッてすぐ分かんなかったりするじゃん。
うーん、そうね、そうそうそう。
そういう時にパッてすぐ分かる能力とかあったらいいよね。
そう、核心をつくとかね、言うじゃん。
そのいかに核を捉えるかっていう能力が重要だと思うんですよ。
そうだね、そしたら解決策も分かるもんね。
そう、で、そう考えると、僕原子の核をちゃんと捕まえた人偉いと思ってるよ。
確かに。
だから僕らがさ、あのイメージする原子ってなんか粒みたいなイメージをするじゃん。
ホイ。
ホイ?
ホイ。
いきなりのホイでびっくりした。
で、だけど原子の核って思ったよりちっちゃくて、もうその玉だとしたら1万分の1以下のものすごいちっちゃいサイズだよね、原子核って。
あー、玉の半径の1万分の1以下ってこと?
うん、めっちゃちっちゃいんよ、核が。
うん。
だからすっごい捉えるのが難しいよ。
うん。
だからそれどうやって見つけたのっていうのが結構面白くて、今日ちょっとその話したいんだよね。
なんでそんなね、世界の核をつかんだアーネスト・ラザフォードっていう人の話をね、今日したいんですよね。
はい。
あとこれはね、放射線について徹底的に研究してた人で実は。
で、放射線もあんまりちゃんと説明したことないかなと思ってて。
確かに。
これね、結構面白いよ。あのアルファ線、ベーター線、ガンマー線とか聞いたことないですか?
あります。
なんかなんとなく聞いたことあるじゃん。
うん、ある。
あれ何か知ってます?
えー、わかんない。
なんか核分裂とか核融合とかが起きるときにポイって出てくるイメージ。
すっげー軽く出てくる。ポイ、ポイ、ポイって出てくる。
出てくる、ポイってそういうイメージ。
絶対線の効果音ポイじゃないだろ?
ピーって。
ピーとかピューとかでしょ?
ピューって。
わかんないけど。
まあまあそのポイって出てくるなんちゃら線みたいのもこのラザフォードさん見つけてるんですよ。
ほー。
あ、じゃあその放射線を見つける実験の途中でその核も気づいたみたいな感じ?
うーん、いやどっちかというと先に放射線の研究してたら見えない線があるぞってなって、
それをいろんなものにぶつけてたらちょっと原子核の存在に気づいていくみたいなそういうドラマなんですよね。
ほー。
なんでちょっと今回それをまとめてきました。
科学史の重要な分岐点
はい。
はい、でこれちょっと久々になっちゃったね科学史がね若干。
確かにいつぶり?
えー今1ヶ月ちょいぶりぐらいですか。
うーん。
ちょっとねネルネルネルネなり東京書籍なりちょっといろいろあって。
そうですね。
あとヴェルショーとかね。
うんうんうん。
いろんなものに噛まけた結果、今なんですけど、まあ前までの科学史ってすごいわかりやすい分岐点まで言ってて、原子がこの世にあるぞって分かったところまで話したんですよ。
うーん、そうだっけ。
覚えてますかね、アインシュタインが水の中にさ花粉の粒みたいなやつがどうやって動くのかっていうのでやってそれをジャンペランっていう人が実験で顕微鏡頑張ってみて証明したと。
ブラウン運動?
ブラウン運動をちゃんと観察して、これは水が粒々の分子でできてないと説明できないぞってなって、原子分子っていうそういう世界最小の単位っていうのがあるっていうのが分かったとこまでですね。
はいはいはい。
で、これ時代的にはそれともほぼ並行してるっていう、ちょっと若干遡るぐらいの話なんですけど、それまでの原子ってどんなもんだと思われてたか。
以前にプラムプリンの話をしたの覚えてますかね。
はい。
原子っていう、最初はただのなんか丸い粒々だと思われてたと。
うんうん。
丸いか分かんないけど、四角かもしれないけど。
粒だと思われてたね。
そう、ただの粒だと思われてたんだけど、実はJ.J.トムソンさんっていう人が調べていくと、なんか電子っていう電気の粒も入ってるっぽいぞっていうのも実験的に確かめたと。
その話もしてたっけ?
この話もサイエントックでしてます。J.J.トムソン、電子を見つけた人っていう話。
なんで状況としては、なんか世界って粒でできてて、その粒の中になんか電子っていうマイナス電気を持ってるやつが散りばめられてるっぽいっていう感じだったよね、最初原子って。
原子の粒もあるし、電子の粒もあるのが何となく分かってる世界線ってこと?
世界線っていうか、そういう世界ってこと?
それを表してるのが、プラムプリングモデルってやつで、プリンが原子全体だとして、そこにプラムが電子で、プリンの中に埋め込まれてるみたいな。
そっか、プラムプリンの中のプラムは、その当時は原子核じゃなくて、電子だと思われてた?
そう、原子核なんて発想すらない。電子があるって、そのプリンっていうふわっとしたプラス電子の何かで包まれてるみたいな。そういうイメージだったんですよね。
だいぶ忘れてるわ。
この辺、過去の回でも話してるんですけど、そういう世界だと思ってもらって、そういう時代にラザフォードさん、これ1871年にニュージーランドで生まれた人です。
ほうほう。
結構今までの歴史でも、ニュージーランド出身の研究者は珍しいですね。たぶん初めてぐらいですか?
確かに、なんかヨーロッパの人とか出てくるけど、ニュージーランドとかあんま聞かないね。オーストラリアも聞かない気がする。
オーストラリアもないっすね。まあ、今まで大体ヨーロッパだったかな。
ヨーロッパ多いよね。
うん。で、ニュージーランドって、当時植民地なわけです。
ほうほうほう。
まあ本当、田舎の農家の12人兄弟の4番目に生まれた、まあ普通の人だったんですよね。
で、まあお父さん実業家みたいな感じだったみたいなんだけど。
農家って言わなかった?今。農家だけど実業家?
農家だけど、朝の栽培で成功した実業家みたいな感じなのかな。
うーん、なるほどね。
で、まあお母さん教師みたいな。で、生まれ育ってる人なんですけど。
この人最初に、まあ高校の先生になりたかったと。
うん。
なんだけど採用されなかったりとか、結構苦労してたみたいで。
今言ってた物理学の勉強をしたいっていうのになって、ニュージーランド大学で物理学を専攻して学位を取得した。
はい。
で、そこからイギリスに行きたいってなるんですけど。
うんうんうん。
イギリスの方がね、研究とか盛んで進んでたりするんで。
うんうんうんうん。
で、イギリスの万博記念奨学金っていうのがあって、もうそんなにお金持ちじゃないんで、その奨学金取れたらイギリス行けるぞってなってて。
まあ結果は最初はこれ1位の人が奨学金もらえるっていう競争みたいなのがあったみたいなんですけど。
試験かなんかがあるのかな。
そう、審査があって。
うん。
ラザフォードの研究と影響
で、その受験で2位だったんだけど、1位の人が奨学金の受け取りを断念して、繰り上げてラザフォードさんが合格できたっていう。
おお、よかったね。
そう。で、もうこの合格決まったときは、ラザフォードさんは実家で芋掘りをしていて、
うん。
俺が生涯最後の芋掘りだと叫んだと言われてます。
えー、え、でもさ、それによってそのイギリスの大学通えたから、この後々なんか大きな発見するんでしょう。
そう。
だからさ、奨学金1位のさ、辞退した人さ、大好きじゃん。
まあそうね。
歴史変えたよ。
歴史変えたね、誰かはちょっとわかんないんだけど。
うん。
で、まあこのラザフォードさん、結構なんか面白い人らしくって、
うん。
あの、すごい体が大きい、大柄の人で、
へー。
活気に見せてて、声がバカでかいと。
やばそう。
うん、声でかすぎて、
うん。
あの、なんか物理の装置のなんか数値を乱すほどだったっていう、なんか実話みたいなのも残ってたりするんだけど、
へー。
だけど、夏のビーチではジャケットを脱がないぐらい英国紳士でもあったみたいな。
ほうほう。
そういう人なんですよね、まあイギリス渡った後は。
ちなみにさ、ニュージーランド植民地って言ってたけど、イギリスが支配してたんかな?
えーと、ニュージーランドはイギリスの植民地で、1840年から1907年ぐらいまで、
うーん。
イギリス植民地時代って感じですね。
なるほどね。
うん。で、まあだからある意味、そこからイギリスにその奨学金を得て勉強しに行くっていう、だからすごいこう駆け上がってるわけですよ。
そうですね、うんうん。
だけど最初はね、ちょっと揶揄されてたりとかしたみたいで、で、めちゃめちゃ大学でも一生懸命研究したりしてて、
南極から来たノウサギがめちゃくちゃ元気だとか言う、なんかちょっとあんまりよろしくない言われ方とかをしていたみたい。
まあ、体でかくて声でかい男がやってきて頑張って研究してるんでしょう。
そう、なんでノウサギになったのかちょっとわかんないけど。
発力あるからじゃない?頑張ってるから。
まあそうなのかな、でもちょっとバカにされてる感じもちょっとするけどね。
まあ確かにね、イギリスからしたら植民地から来た人がなんか頑張ってるみたいな、思ったのかもしれないね。
そう、で、そこでこれキャベンディッシュ研究所に入るんですけど、ケンブリッジの名門ですよ。
キャベンディッシュさんって前やったっけ?
キャベンディッシュさんも相当昔にやってますね、サイエント学で。
そうだよね、なんか痛いのの研究だっけ?
なんの研究って言ってた?
痛みの研究?違うっけ?
違う。
あれなんか電気流す人?
まあ体に電気流す人としか君覚えてないかもしれないけど。
なんかそういう系の返事だった気がする。
まあまあ変な人であったけど、でもキャベンディッシュ研究所は初代の所長とかも出てきてますよ、マクスウェルさんかな。
じゃあキャベンディッシュさんの時代はもうちょっと前ってこと?
めちゃくちゃ前。
めちゃくちゃ前、で、でもその後々のその研究室がキャベンディッシュ研究所って呼ばれてて、で、そこにラザフォードさん入ったんだ。
そう。で、入ったところの指導教官がJ.J.トムソンさんっていう人だったんですよ。
これさっき言った電子見つけた人。
この人のところに行ったのがラザフォードさんだったっていう繋がり方をしてるんだよね。
で、まあそこで色々物理学のこととか教えてもらったりするんだけど、で、さっきも言ったけど、当時原子っていうものが結局そのプラムプリンみたいな誰も見てない、
なんかよくわかんないもんだと思われたぞ。
そういう理論がもう乱立してたらしいんだよね。
じゃあプラムプリン案以外の案もあった。
案もあったし、そもそも原子なんてないだろうっていう派もいたし。
でもその原子の存在はもう当時そのブラウン運動の実験とかで証明されてたんじゃなくて?
ごめん、ちょっとちょっと前。
放射線の発見の経緯
ちょっと前なんだ。
ちょっと前の話をしてる今。
そのブラウン運動の実験があったらもう確実に原子あるよねって、分子あるよねってなったんだもんね。
そうそう。
そのちょっと前なんだ。
そのちょっと前で、まあいろんな理論が乱立してるんだけど、結局何かわかんないよねだけど、JJトムソンさんもずっとそれを研究したいと思っていたと。
で、そこで何をしたのかっていう話なんですけど、ここでちょっと放射線が出てくるんですよ。
はい。
この放射線の発見も結構面白くて、これ1896年でパリのアンリベクレルさんっていう人がウランの研究をしていて、ウランっていう元素があって、これどういうもんなんだっていうのを当時何も知らない、分かんない状態で研究してたんだけど、
なんかウランからは光を放ってて、周りに光に反応する紙とかを近づけるとめっちゃ反応するっていうのは分かってたと。
はいはいはい。
で、パリでずっと天気が悪い時に、そのウランも絶対太陽の光当たらないように棚の奥にしまったりとかしてて、それでも何か光放ってるっていうのが分かったよね。
はいはいはい。
だから自発的に何かよく分かんない光出てるっていうのが最初ウラン線って呼ばれてたやつなんだけど、これ後の放射線なんですよね。
うんうん。
だけどさっぱり何か分かんないと。
うん。
で、今度キュリー夫妻、この夫妻有名ですけどマリー・キュリーとピエール・キュリー、夫妻が電位計っていういろんな元素とかの周りに流れる電気とかそういうのを測る機械っていうのを使って、
ウランがこれぐらいの量あったらこれぐらい放射線が出るみたいな、それ定量的に測れるようにしたっていうことをやるんよね。
ウランの量を変えて、放射線の量というか当時のウラン線の量はキュリー夫妻の機械で測って、それで量とウラン線の相関関係みたいなのを把握したってこと?
そう。あとはそれ以外の元素とかいろんな鉱物とかも調査して、ウラン以外にも何かよく分からない謎の光みたいなものが出てると。目に見えないけど。それを放射線って名前つけて、っていうのがまあまあ放射線の一番最初なんだよね。
キュリー夫妻の貢献
うーん。そのキュリー夫妻の機械は何測るの?電気を測るって言ってなかったっけ?
放射線が周りの空気に当たって電気流れてそれを測ってるって感じ。
なるほど。実際に測ってるのは電気だけど、でも放射線の量が分かるってことだね。
放射線の定義はエネルギーを持ってて高速で飛んでる粒子っていうものと、あと波長が短い電磁波っていうものの総称を言ってるんだよね。放射線。
うーん。1種類じゃないんだ。2種類あるってその2つを総称してるんだ。
これ意外とあんま分かってないというか、結構意味的には広くて放射線。
エネルギーを持った粒子と?
エネルギーを持った粒子か、波長の短い電磁波。
波長の短い電磁波。
これちょっとこの後ちゃんと出てくるんだけど、この辺の違いが最初は全く分からないわけよ。
なんか見えない、謎の見えない光が出てるっていう状態じゃん。発見したときはね。
そのさっきの電位系で光があることは分かるけど、目には見えないってこと?
そう。まあ光っていう言葉でもないんだけど。
そっか。えーと、放射線があるっていうことは分かるけど、見えない。
なんかが出てる。
なんか出てる?
なんか石とかによっては、この石からなんか出てるっていうのが分かるっていう状態。
だから全く何か分かんない。
で、なんか分かんないから調べようっていうのを当時いろんな人がやってた。
その中の一人がJ.J.トムソンさんとかラザフォードさんだよね。
うん。
っていうとこまで分かる?
うん。でもその電位系が測定してる対象が分かんないってこと?
電気の量は測定してるけど、それで実際に分かることが放射線の量かと思ってたけど、
でも当時は何が出てるか分かんないってことは、電位系は何を測ろうとしたものなんだろうって思った?
一応めっちゃ弱い電気測ってるっていうことであるんだけど、
とりあえず当時分かってたのは、何か微弱な電気が測れるっていうのが分かって、
結果的にはそれは放射線を直接検出してるわけじゃなくて、
放射線が周りの空気にぶつかって、そこから電子を弾き飛ばすんで、
ちょっと電気が流れるっていうのを観測してるっていうことなんだよね。
じゃあ、何か出てるっていうのは、実際に測ってたのは、
何かによって出てきた電子とか電気の流れが測れて、
その元の何かが分からないみたいな、そういう状況。
それか、ただ電気流れてるなみたいな、微弱な電気が何かなぜか流れてるなみたいな、そういう状況だよね、多分。
そうだね、状況としてはそう。
何か微弱な電気が流れてる。でも、何もなかったら別に電気流れるわけがないから。
何か別の原因があるんだろうなみたいな。
周りに何故か微弱な電気が流れます。
で、おそらく、よく分かんないけど、放射線っていうものが出てて、
っていうのを仮定してて、名前をつけてるみたいな感じ。
で、その放射線を出す能力のことを放射能って言いますよっていうことですね。
だから、状況としては別に意思があって、
その意思から何か電気っぽいのがじわじわ検出できる。
周りの空気にね。
周りの空気に。何が出てるんだろうっていう。
とりあえずそれぐらいよく分からないと。
これをラザフォードさんが結構やってて、何したかって言うと、本当に簡単に言うとね、
その微弱な電気測るときにアルミホイルで包んじゃおうみたいなことだよ。
石だとして、石を。
で、まずアルミホイル1枚包んでみます。
したら電流どれぐらい出るようになるかなっていうのを調べる。
で、アルミホイル1枚とか2枚とか重ねると、
出てくる電流ってどんどんちっちゃくなっていくっていうのがまず分かったんだよ。
アルミホイルは測る電位計よりも内側に巻いておくってことだよね。
石自体に巻いてるというか。
あ、そっかそっか。で、その巻いたアルミホイルの外に電位計がある。
もちろんもちろん。
で、これね細かい実験装置あるんだけど、分かりにくすぎるんで、
気になる人ちょっと調べてみてほしいんだけどね。
ラザフォードのウラン放射とその電気誘導っていう論文になってるんですけど、
すごい分かりやすくするためにやってることとしては、
石と電気を測定するやつの間にアルミホイル何枚まで挟んだら、
電気なくなるかなみたいなことですよね。
で、それやってみると、最初は1、2枚アルミホイル重ねるだけで、
ものすごい出てくる電気の量は減りましたと。
最初は。
だけど、アルミを突き抜けてる部分はあるわけよ。
で、そっからさらにもっとアルミホイルの枚数増やしてみるとか、
いろいろやってみると、どうやら放射線って言ってる、
このなんか出てますってやつ、1種類のもんじゃないなっていうのに気づく。
めちゃくちゃアルミホイルですぐ遮断されちゃう線と、
何枚アルミホイルやってもなんか突き抜けてくるなっていう線の2種類があることに気づいたんだよね。
でもさ、結局測ってんのは電気だよね。電位計で測ってるから。
そう。
だから、その当時の状況としては、電気が2種類あるってことが分かったってこと?
いや、電気が2種類あるというか、もし1種類だったら、
アルミホイルの枚数に応じて、指数関数的に出てくる電気が弱くなるとか、
そういう感じに見えそうじゃん。
まあまあ、なんか一定の動きがしそうだよね、1つの。
そうそうそうそう、一定の動きがして予想できそうなんだけど、
放射線に関しては、最初はめちゃめちゃガクンって、
そのアルミホイル貫通してくる分が減るんだけど、
そっから先は、なかなかアルミホイル増やしても、
なんかずっと貫通してくるやつがいるぞってなってことは、
アルミホイルを透過しにくいやつと、透過しやすいやつの2種類がいるんじゃないかってなるイメージができますか?
うーん、できます。
で、これを名前つけたのが、最初に透過されにくい、
簡単にアルミホイルで遮断されちゃう方をアルファ線っていう名前をつけた。
はい。
で、アルミホイルを何枚やっても突き抜けてくる、透過性が高いやつをベータ線っていう名前をつけた。
放射線の分類
はい。
これが最初に言ってたアルファベータの正体なんですよね。
だから、放射線って何だろうっていうところから、今度なんかアルミホイルでの通過する、
この透過力が違うアルファ線ってやつとベータ線ってやつがありそうで、
これらはそれぞれ何だろうねっていうちょっと細かい問いが立てられるわけじゃん。
うんうんうん。
で、今の話で結局放射線は2種類ありそう。
で、この後にまた別な人が、
さらにめちゃくちゃ分厚い鉛の板とかを、この放射線出す物質と測定器の間に置いてみると。
そしたら、それでも透過してくるやつがいるっていうのが分かる。
アルファでもベータでもないやつ、さらにめちゃくちゃ透過する放射線があるぞっていうのに気づく人がまた出てくるんだよね。
うん。
で、これが当時はアルファベータの次だからガンマ線って呼ばれたっていうものなの、まず。
じゃあその鉛だったら本当はベータは遮断されるはずなの?
あ、そうそうそうそう。
そこは分かってたんだ。
そう。
だから状況としては放射線があるよねっていうとこから、その透過する力が違うやつがアルファベータガンマってなんか3種類ぐらい混ざってるぞっていうのがまず分かりましたと。
実際見えてるのは電気だけど、でもその電気がそのまま流れてくるわけじゃないから、だからアルファ線とかベータ線とかそういう何かしらのものがなきゃ説明できないよねってなって、
それが取りやすさに応じてアルファ線とベータ線とガンマ線に分けられたっていうことですね。
そう。で、今回はこれアルファ線だけ取り上げるんだけど、結論この3つってアルファが原子核で、ベータが電子で、ガンマ線は電磁波なんだよねっていう種類の違いなんですよ、現代も分かってることで言うと。
ほうほう。
で、こいつらがどれだけこのアルミホイルとかその鉛の板とかそういうものを通過できるかっていうので分類されてるっていう感じ。なんだろう、もうフィルターみたいな感じよね。
え、でもガンマ線は電磁波なんだ。
ガンマ線は電磁波。
ってことはアルファ線とベータ線も電磁波?
いや、違う。
電磁波とアルファ線とベータ線は違うんだ。
そうだね。ガンマ線だけ電磁波で、電磁波ってだからX線とかは特定の波長の光なんだけど、ガンマ線は光ってことですね。だから。
光はイコール全部電磁波?
光は電磁波。
あ、じゃあガンマ線はX線とかその他見えてるカシコとかと同じ仲間だったってこと?
まあそうだね。そうそうそう。っていうのはもうめちゃくちゃ通過できるってことだから。
分厚い鉛の板でも通過できちゃうぐらいの光でしたっていうこと。
で、それ通過できないのは原子核とか電子とかそういうものなんだけど、その光の次に通過しやすいのが電子、ベータ線。
で、一番通過しに行くのは原子核、アルファ線。これヘリウムの原子核が飛んでってるんだけど。
アルファ線イコールも原子核なんだ。原子核が実際動いてるってこと?アルファ線が出てるときは。
放射線の種類と特性
そう。まあまあこの最初の当時はそこまで分かってないんだけど、とりあえず名前分かんないからアルファ、ベータ、ガンマってつけてるだけなんだけど。
なんかイメージ的にはさ、あの光とかの方が通りにくそうだけどね。
ああ、うーん、そうか。
だって光ってさ、それこそ生に置いたらさ、遮断されそうじゃん。だけど電子とかの方が通りそうなイメージだけど。
分かんない、分かんない。でも光はなんか通りそう、通らなさそうじゃない?だって。
まあなんか僕らがイメージしてる光じゃないけどね、だって。
光の仲間っていうだけで。
だってWi-Fiとかも別に壁とか全然通過してたりするわけじゃん、結局。とかラジオの電波とかをめっちゃ通過したりするわけじゃん。
あれも光の仲間だよ、電磁波だから。
ああ、そっか、じゃあ。
めっちゃ通過しますよ、だから。
なんか電磁波が分かんなくなってきた。電磁波ってなんだっけ?前もなんか話した気がするけど。
電磁波は電気と磁力が相互作用しながら空間を進んでいく波。
それはイコール光なの?それとも電磁波のうちの一つが光なの?
光っていう、だから人間が感知できるのが光って言うんだったら全然イコールじゃないんだけど。
電磁波っていうめちゃくちゃ広い括りの中の可視光。だから電磁波っていう意味では仲間です。光とガンマ線は。
とか、あとX線とか紫外線とか、電子レンジの波とか、ああいうのは全部電磁波の仲間。
なるほどね。
確かに光っていう言葉だと確かにあれだね、見える光っていうのを想像しちゃうかもしれないけど。
見える光じゃない光だったら光もあるってこと?
何?
見える光を想像しちゃうけどってことはさ、見えない光もあるってこと?
そうそうそう、見えない光ですよ、要は。
じゃあ広義の光で言ったら、広義の光が電磁波みたいなこと?電磁波全て。
で、そこに可視光も含まれるけど、それ以外の見えない光。
まあちょっと光っていう言葉がだから今ややこしくなってるから、一回だから電磁波っていうことでいいと思う。
あ、電磁波でいいの?
電磁波が正しい。
確かに、だって光って結局さ、粒か波か論争が今でも続いてるみたいな話もあったぐらい難しいもの。
いやいやでも電磁波っていうのはわかってるんで。
あ、そうなの?
光は電磁波の一種っていうのはもうわかってる。
はあはあ、一種ね。
だから電磁波の全てが光というわけではないってこと?
電磁波の全てが光っていうことじゃない。
うん、光って言葉の定義どこまで入るんだ?紫外線って光って言う?
わかんない。
あ、光はもうさ、見える光。
ああそうね、だからイコールじゃないわ。
ラザフォードの実験
まあなるほど、まあでもそれで言ったら確かにあのイメージと合うかも。
えっと電磁波の方が遠くに行くっていうのは電子とか原子核よりも遠くに行きそうなイメージはある。
うーん、そうそう。
うん。
で、今まあそういうとりあえず放射線に何か種類ありそうってなって、
まあそのさ出てくるさアルファ線とかなんとか線を調べたいと思ったらさ、とりあえずいろんなものにぶつけてみるってことをやるわけよ。
うーん。
で、っていうぐらいしかさ、正直調べる方法があんまないよね。
うんうん。
で、じゃあ何やってみるかっていうと、そのアルファ線が出るっていうのがわかってる条件でいろんなものに当ててみて、
うん。
例えば箱の中にそういう放射線を出してる石みたいのを入れておくじゃん。で、その箱にちっちゃい穴を開けるじゃん。
うん。
じゃあその穴からピーって放射線が出てくるわけよ、ビームみたいな感じで。
うんうんうん。
で、その先に例えばスクリーンみたいなちっちゃいのを置いてあげると、スクリーン上にこの放射線の点が検出できるわけよね。
うんうんうん。
じゃあこの間にいろんなものを置いてみて、この出てくる放射線がどういう動きをするのか。
うんうんうん。
例えば磁力かけたら曲がるのかなとか。
うん。
いろんなことやったりするわけですよ。
はいはい。
で、この時にラザフォードさんがやったのが、金箔を置いてみるっていう。で、金箔ってさ、めっちゃ薄くできるじゃん叩いたら。
うん。
で、ペラッペラにして、それを置いてみて、放射線のアルファ線をピューンって飛ばして。
うん。
それが通過していくんだけど、金箔を。
うんうんうん。
で、どうなるのかなっていうのを、学部生の学生に、これ面白いからちょっと実験やってもらおうっていうのでやってもらったらしいんだよね。
ほうほうほう。
学部生とあとガイガーさんっていう人とかもいるんだけど。
ガイガーさん。
聞いたことない、ガイガーさん。
知らん。
ガイガーカウンターとか知らん。
知らん。
知らんか。放射線をさ、検知するさ。
うん。
検知装置、ガイガーカウンターってやつなんだけど。
へー。
それ作ったガイガーさんなんだけど。
その人とか実験してたら、大体は金箔通ったら、ちょっと軌道が変わるなぐらいな感じだったらしいよね。
うんうんうん。
アルファ線の。
うん。
で、プラムプリンの原子だったらさ、電子ってめっちゃ軽いもので。
うん。
で、その電子がプリンみたいなふわふわな、こうプルプルのやつにさ、包まれてる状態だったら。
うん。
アルファ線って結構、パワーが強いんで。
さっき言った、すぐ遮断されちゃう代わりにめっちゃパワーが強い。
うんうんうん。
まあまあ、そんなプラムプリンごとき、普通に貫通するだろうって思ってた。
うん。
で、いっぱい打ってみると、1万発に1回ぐらい跳ね返ってくるって分かったの。
ほうほうほう。
これよく気づいたなって思うんだけど。
確かにね。だって、測定しようとしてるのはさ、金箔の奥に置いてるものに行って測定しようとしてるのね。
そうそうそうそう。
だからその、手前に跳ね返ってくるものをどうやって検知したんだって感じするけど。
そう。
まあ、何かしらで検知したんだろうね。
でもそう、手前とか、あと、なんかたまーに尋常じゃなく曲がるみたいなことが起きる。
うんうんうん。
で、それでたぶん気づいて、あの、ちっちゃいスクリーン、もっと周りにいっぱい置いたりしたら。
うん。
それでさらに実験したら、もうありえないぐらい跳ね返ってくる角度のスクリーンに放射線の点が見えるぞみたいな。
うーん。
なんか跳ね返ってきてる、めっちゃ怖いぞみたいな感じになる。
うん。怖いかな。
びっくりするじゃん。だって、あの、金箔通過するはずなのにさ、たまに金箔が跳ね返してくるんだよ。だって。
おー、確かに確かに。なんだろうね。
で、これちなみに、ラザフォードさんこれ見たときに、ティッシュペーパーに弾丸を打って跳ね返ってきてるぐらいの衝撃だったみたいな。
おー、なるほどね。わかりやすい。
そうそう。それぐらい本当は起きないはずなのに、跳ね返ってくると。
そうなったら、なんかちょっと実験の設定間違えてないかとか、そうなっちゃいそうな気もするけど。
まあまあ、確かにそうだね。
でもやっぱりこれ起きてるってなったんだろうね。
まあ、もうありえないこと起きてますと。
うん。
で、そっからね、100万回ぐらいこの実験やったらしいんだよね。
やば、うん。
で、もうラザフォードさん自身はね、割とこう大雑把というか、性格がワイルドだったんで、すぐ飽きたりしてたらしいんだけど。
あの、ガイガーさんとかはめっちゃコツコツ一生懸命やってたと。
だってあの、飛ばしてはさ、どこに点いったかなっていうのをさ、頑張って調べて。
てかそれ100万回やるってさ、何秒に1回やってたんだって感じだよね。すごいね。
でもさ、毎回チェックするでしょ。そしたらさ、1回さ、30秒だとしてもさ、3000万秒ぐらい必要だね。
いや、すごい、すごい時間必要だと思う、これ多分。
大変だね。それか結構ポンポンポンポンやっちゃうのかな。
いや、なんかちょっと1発何回でやったかわからないけど、100万回以上はやったとは言われてるね。
すごいね。
うん。で、しかもさ、暗い部屋でさ、顕微鏡でさ、そのスクリーン覗き込んで見ないといけなかったらしくて。
しかも今考えたらさ、放射能の実験だからさ、なんか絶対体に悪そうだよね。
あ、もうこれもちろん体に悪いっす。
うん。学生さんとかもかわいそう。ガイガーさんも。
まあそうだね。でもね、当時そんなことわからないんで。
確かに。
もうそれやりまくってたの。
うん。
で、やりまくって、これはもうまぐれじゃないと。
明らかにプリンみたいなやつに弾丸打ち込んで跳ね返ってくるから、このプリンの中になんかめっちゃ硬いやついるみたいな。
あー、なるほどね。
っていうのに、そこで初めて気づくよね。
なるほど、なるほど。
で、うおーってなるじゃん。
うん。
だから、たぶん原子ってプラムプリンみたいなのを想像したけど、そうじゃなくて、なんかめっちゃ硬い中心みたいなやつがあるとしたら、
そこに当たった、たまたまそこに放射線が当たったときだけ跳ね返ってくるってやったら説明できんじゃねっていう。
なるほどね。
ので、まず突き止めるんだよね。
うんうんうん、えらい。
だからすごいよ。だから最初に言ったように、原子全体に対して原子核って1万分の1以下ぐらいのサイズなんで、なかなか当たんないわけですよ、普通は。
うんうんうん。
だからその当てたやつを、これ原子核っていう、まだ全然見えてないんだけどそれも。原子核って名前をつけたのはこれラザフォードさんなんで。
なるほどね。
すごいね。
すごいね。
この、なんていうの、地道なというか。
確かに。ていうかでも、ラザフォードさん飽きてたんだよね。ガイガーさんとかが偉いけど。
いやまあ実際実験した人はね、だから学生とかめっちゃ偉かったんじゃねっていう感じはあるよね。
そうだよね。
原子核の発見
実際実験頑張って、全部ラザフォードさんがやったわけじゃない。けどまあこれをやろう、気づいてちゃんと突き詰めようって言ったのはラザフォードさんが主導して実験してたわけなんで。
そうだね。
まあまあそれは偉いなっていうとこっすね。
あとちょっとこれ面白いのが、原子核って日本語じゃん。核って。
うん。
核ってどういう意味か知ってます?もともと。言葉としての核。
核?日本語で?
日本語だったら。
え、でもなんか真ん中にあるものみたいな。核心もそうだけど、なんか一番真ん中にあるみたいなイメージ。
うんうん。で、なんかね、もともとはこれ、果実とかの種って中心にあるじゃん。
うん、はいはいはい。
あれを核っていう意味として最初言ってたらしいの、日本語は。
うん。
で、原子核の英語の方。
うん。
英語で原子核って何て言うか知ってる?
え?ニュークレア?
あーそうそうそう、アトミックヌークレウス。
ヌークレウス。
が原子核なんだけど、ヌークレウスが核。
うん。
でもさ、核とか中心ってさ、コアとかでもいいわけじゃん。
うん。
なんでコアにしなかったと思います?アトミックコアでも良さそうじゃん。
うん。
原子核の命名
コアもさ、中心。
コアが必ずしもなんか硬いものっていう意味じゃなくて、ただただ場所的な中心っていう意味だったからみたいな。
あーなるほど、そういう考え方か。
まぁまぁなんかちょっと違うっちゃ違うんだけど、
はい。
これ結構面白い経緯たどってて、急にちょっと言葉みたいな話なんだけど、
とりあえずヌークレウスは日本語と一緒で、木の実みたいな意味だから来てる。
うん。
ヌークレウスってナッツとか。
うん。
ナッツのNUTっていう言葉って、その木の実っていうところから来てるらしくて、
あの元々インドヨーロッパ祖母のところから来てるらしいんだよね。
これこの辺ちょっと説だからあれかもしれないけど、だからヌークレウスって結構趣旨みたいな意味で、コアは心臓っていう意味らしいです。
あの生物の細胞の核はヌークレウスってついてる、趣旨の方の意味で。
で、ラザフォードはそれを知ってて、コアかヌークレウスかっていうので、ヌークレウスを選んだっていうことらしいんだよね。
だから生物学にちょっと引っ張られてるっていうのがちょっと面白いなと思って。
じゃあ、えっと細胞の中の核っていうものが先に分かってて、
それと同じような構造というか、まあなんか原子があって、その中に真ん中に何かあるから、それをヌークレウスってしようってなったってことだよね。
そうっていう流れらしいんだよね。
太陽系モデルの提唱
まあでも私たちはもう結果を知っちゃってるわけじゃん。日本語で原子核も核っていう言葉を使うし、
生物の細胞の中の核も核って使うって知ってるから、まあまあまあそうだろうなっていう感じはするけど、
当時は確かにへーって感じだったのかも。
うん、そう。で、なんかね、こういう科学用語を昔最初に考える人たちは面白いなと思って。
だって本当に誰も見つけてないものに名前つけなきゃいけないわけよ。
うん。
そこで何つけるっていうので、しかも原子核みたいなさ、むちゃくちゃ重要なものを名前つける。
つけたのはこれ、ラザフォードさんなんだけど。
うん。
面白いなと思って。その細胞の核っていう概念を取り入れたんだっていう。
そうだね。
うん。
え、そのさっきさ、コアの方は心臓って言った?
心臓っていうとこから来てて、なんかもっと動的な。
心臓がドクドク動くようにってこと?
そう。
動的。でも心臓ってハートだよね。
ハートなんだけど、えっと、ラテン語のCORが心臓。
へー。
あのカルディオなんちゃらとかって心臓。
あー、はいはいはいはいはい。
あれ心臓じゃない?あれも多分語源一緒なんじゃないかな。
あー、カーディオの?
そうそう、カーディオ、カーディオって心臓のっていう意味だよね。
うん。
多分それはラテン語から来てるんじゃない?
あー、なるほどね。
ちょっとこの辺ね、あの説です。諸説あると思います。
うん。
だけど、だから英語で核、日本語の核は英語のNucleusとCoreがあって、Nucleusはもっと種子の起源とか、その保護されてるみたいな意味がある、ニュアンスがある。
うん。
Coreは心臓から来てるんで、生命を維持するために不可欠とか、その機能とかの中心みたいな。
あー、なるほどね。物理的に中心になるっていうわけじゃないっていうことね。
そうだね、そう。っていうのがあるらしいよっていうのを、俺これ勉強してて、知って、あー、なるほどと思って。
うーん。
っていうのがあったりして。
はい。
で、そっから、じゃあ今まで思ってたプラムプリンじゃなかったと思う?原子は。
うん、まあでもある意味そのプラムが電子じゃなくて、まああの原子核だったっていうだけで、構造としては一緒だよね。真ん中に何かがあるみたいな、硬い何かがあるみたいな。
あ、いえいえいえ、全然違うよ。
違うの?
プラムはだっていっぱいあるんだよ、電子。
え?
埋め込まれてる電子は。
あー、そうなんだ。
で、中心みたいなものは存在してない。
あ、そうなんだ。プラムプリン説ってさ、中心に1個プラムあるのかと思ってた。
あ、違う違う。何個もプリンの表面に埋め込まれてるイメージ。
あ、表面なの?
表面、まあ別に中側でもいいんだけど、1個だけ中心にあるみたいなものではない。
あ、そうなんだ。へえ。
中心がまずないっていうイメージね。ちょっと最初のイメージずれてたかもしれないけど。
じゃあ、なんかいっぱいレーズン入ってるレーズンパンみたいな。
そう、ブツブツのプリンみたいな感じ。
ブツブツプリンってことね。なるほど。
そうそうそう。で、そっからラザフォードは、じゃあ違うから、違うもので例えました。
うん。
何だと思います?
うーん、わかんない。でもそれこそ果実とかだったらさ、もう何でもいいよね。
果実とかあったら何でもいい。あー、確かにね。
真ん中に種あるやつ、なんだ、マンゴーとか。マンゴーでかすぎるか。
マンゴーモデルね。
リンゴとか。
あ、でもリンゴって真ん中に種何個かあるか。ダメだわ。真ん中の種1個ある系のもの。
別に果実ではないんだけど。
でも真ん中に何か1個ある系のもので例えなきゃいけないよね。
そう、真ん中に1個なんかがあって、周りに電子がいるっていうのを何で例えるかっていう話だよ、これ。
星。
おー、そう。よく出てきたな。惑星。
ほうほうほう。
惑星に例えたら太陽系モデル。
あー。
あるいは、あの、惑星モデルみたいな言われ方もするんだけど、
太陽みたいな中心があって、その周りを電子がくるくる回ってるっていう、原子ってこうなってんじゃないっていうのを最初に言ったのはラザフォードさんですよね。
原子の形って言ったら、こういう太陽系みたいなイメージないですか?なんか。
ありますあります。
これ何でだろう。教科書に書いてるからそうやな。
てか普通にさ、科学の教科書とかで見る原子のイメージ図と、物理とかで見る星のイメージ図。
物理で見るのかな?なんかどっかで見る星のイメージ図ってなんか似てるよね。太陽系とか。
あー、まあ似てるか。しかも電子は原子核の周りを回ってますみたいな説明されるから。
そうそうそう、くるくるね。
あー、そういうイメージね。
まあこれ現代だと実は正しくないんだけど。
あ、そうなの?
実はこのイメージってもう否定されてるんですよね、現代だと。
だけど、イメージのしやすさで言ったら正しいと。
要は真ん中に原子核っていうのがあって、その周りに電子が飛び回ってるっていう状態はあってる。
え、じゃあ何が間違ってるの?
電子っていうものが、惑星みたいな形を持って、ぐるぐるぐるぐる回ってるっていうのが間違ってる。
あー、じゃあぐるぐる回ってるわけじゃないってこと?
ぐるぐる回ってるわけじゃない。
適当に動いてるけど、その円ではないみたいな?
あー、まあそうだね。惑星って言ったらさ、特定の軌道を持ってさ、回ってなきゃいけないじゃん。
だけど、そういうもんじゃないよねっていうのは現代はわかってる。
うーん、なるほどなるほど。
まあそしたらしかもなんか説明なんとなくできそうじゃん。
プラスのやつが真ん中にあって、マイナスのやつが周りくるくる回ってて、っていう想像をしたら、
まあなんか原子がそういうもんなんだって言ったら、なんかちょっと納得できそうな感じがするじゃん。
原子核物理学の発展
する。
で、それを考えてるのがラザフォードさんなんですよね。
うん、えらいね。
で、まあこれがだから原子核物理学っていうやつの誕生って言われてて、こういうモデルを提唱しましたと。
うんうん。
っていうところまでですね、今回は。
うん、なるほどね。でもそういう経緯で見つかったんだっていうのは初めて知ったので、へーって感じ。
そうそうそう、実はね、金箔にね、そんなアルファ線ビーム飛ばし続けて、太陽みたいなやつに当たるまでやって、それで分かったっていう。
うーん。
で、しかもこれがさ、何がやっぱすごいって、それ現代のね、原子核物理学って、
まああのさ、前テラーさんの話もしましたけど、まああれも結局だから原子核っていうものがちゃんと分かって、
そっから核分裂なり核融合なりの研究がされて、まあ最終的に原子爆弾とかになってってんだけど、
そのすべての始まりがここだよ。
うんうんうん。
だから、ある意味ラザフォードさんがそれをちゃんと見つけてなかったら、そこの発展っていうのはかなり遅れてたんじゃないかなっていう。
そうだね、だからやっぱり、あの小学期に自体した人偉いよね。
いや偉くないかもしんない。
いや偉くないよ。
それによって核爆弾とかが生まれちゃったからね。
いやそうそう、だから、まあそれによってなんかちゃんとさ、原子の存在が分かって、そっから量子理学が発展して、
僕らの生活便利になってますっていう方向ももちろんあるんだけど。
まあどっちにせよさ、すごく歴史とか世界に影響を及ぼしているよね。
そう、むちゃくちゃ転換点だと思うこれ。
うーん。
で、まあ今回そんな詳しく言ってないけど、あとラザフォードさん、その元素が別な元素に変換される。
要は原子核のプラスがこう変化したら、元素って変わるわけじゃないですか。
うん。
それがウランとかで起きますとか、そういうことを証明したりとか、あとは半減期っていう概念作ったとか。
ほうほうほう。
その分解するまでの半分の時間っていうので、この放射線がどれくらいの時間かけてこうなくなっていくか。
うんうん。
半減期ってみんな結構当たり前に使ったりするじゃん。
うん。
使うかな?わかんない。当たり前に使わないかもしれないけど。
でも、なんか言われたら意味わかるよね。
うん、そう言われたら意味わかるじゃん。
その概念をこの人が最初に作ってる。
うーん。
で、もう37歳でノーベル賞取ってますからね。ラザモンさん。
すごいね、37歳。
めちゃくちゃ優秀。
うーん。
だし、やっぱもう物理学こそ志向って言ってる人が。
うふふふ。
あー。
すごいこと言ってて、全ての科学は物理学か切手収集かだって言ってる。
切手収集?
うん。
趣味だったの?
そういう意味じゃなくて。
うん?
科学は物理学以外は切手収集みたいな、なんかもう趣味みたいなもんだって言う。
あー、そういうこと?
あはははは。
物理学こそ真理だって言う。
あー。
で、他の分野は現象とかを集めたり分類したり整理しているに過ぎない。
切手収集みたいなもんだって言う。
でも、それに言ったらさ、数学とかの方がもっと根底にありそうなイメージだけど。
あははは。
いやー、わかんない。これどこまで本気で言ってるかわかんないけど。
いや、もう物理学こそ志向っていう。
なるほどね。
人らしいですよ。
うん。
面白いね。
研究者マインドだね。なんか。
だいぶ研究者マインド。
自分の分野にすごく誇りを持ってるみたいな。
誇り持ってるっていう感じですね。
うん。
はい。っていうのがラザフォードさんでした。
はい。
今回以上で。
ラザフォードの原子核発見
次回はね、これラザフォードさんのところにまた来るとある学生が、
うん。
このラザフォードさんのこの惑星モデルを否定していくっていうところに繋がっていくんだよね、ここから。
うーん。でもなんか繋がりがあるのが面白いね。
前のJ.J.トムソンさんだっけ?
そうそう。
からのラザフォードさんになって。
うん。
そこからその弟子が繋いでいくっていうところがちょっと地っぽくてね。
そう、ここ完全に地だと思う。
うん。
面白いね。
面白いですね。
はい。というわけで今回はラザフォードさんの原子核の発見のお話でした。
インターネットセキュリティの重要性
はい。
ここでNordVPNのご紹介です。
NordVPNは専用アプリからたったワンタップでインターネットのセキュリティ対策ができるサービスです。
私一度、理由は不明なんですけど、自分のクレジットカードが勝手にアメリカのどこかのショッピングセンターで使われてたっていう事件が昔ありまして。
うん。
で、昔って何も考えずに公共Wi-Fiとかにバンバン繋いでたんで、多分そういう公共Wi-Fiから盗まれたんだろうなって今になっては思ってるんですけど、
NordVPNがあったらフリーWi-Fiに繋いだとしても自分の情報を守ってくれるので、今はすごく安心しながらフリーWi-Fiを使えてるので、すごい良いなと思ってます。
フリーWi-Fi繋いじゃう人多いんじゃないかな、普通に。
うん。とか繋がざるを得ないような状況って発生するよね。特に海外旅行とか行ってたらさ。
まあ、海外旅行もそうだし。
日本でもそうか。
日本でもカフェとか行ったら普通に繋いだりすることあるんじゃない?
あると思う。フリーWi-Fiってさ、まともなものもあるし、悪意のあるものとか両方あるらしいんだけど、どちらにせよね。まともなやつだとしても結局危険性ってあるんだって。
そうだよ。だって他に繋いでる人とかの情報見れるもん。他の人が同じWi-Fi繋いでたら。
うーん。
その盗み見るみたいなやつなんか見たことあって。
え、できるの?
俺はやってないよ。俺がやろうとしてるわけじゃないけど、調べたら出てくる。このフリーWi-Fiに繋いでる人の情報がこうやって見えちゃいますっていう動画とかも見たことあるし。だから普通に見えちゃうんだよね。
てなったら、そうか、自分のクレジットカード情報とかだけじゃなくてさ、普通に自分が扱ってる情報が機密性が高いものだったりしたら、その情報も外に見られてしまう可能性があるってことだよね。
そうそうそうそう。もちろん。とか変なウイルス入っちゃったりとかもありえるし。そういう危険性を防ぐためのアプリっていう感じですね。
これがあるかないかで安心感全然違うし、起きてからで遅いじゃん。
取り返せないからね。一回リリースしたら。
そうそうそうそう。だから事前にこういうノードVPNのサービスを使っておいたら危険性はかなり下がるわけじゃないですか。
まあそうですね。
だから現代を生きる私たちはさ、こういうのを使った方が私はいいと思う。
で、今回これ聞いてくれてる人向けに割引クーポンを発行してもらってます。
で、概要欄にあるリンクから、まあこれサイエントーク専用になっているリンクで、
そこからアクセスすると2年プランが大幅割引されているのと、あとは延長期間もあるみたいなので、
まずはこれホームページ見てみてください。詳しく書いてると思うんで。
で、あとは30日間の返金保証あるんで、ノーリスクでお試しできるそうなんで、
よろしければ概要欄のリンクからノードVPNをチェックしてみてください。
お願いします。
科学に関する新しいコーナー
はい、編集中のレンです。ちょっと最後にお知らせをしたいと思います。
先日ですね、教えて研究者お試験というコーナーを新しく始めまして、
慶応義塾大学の河原先生にお越しいただいて、まああの生成AIと言語のお話とか、
いろんな言語学の質問を答えていただいて、すごい僕的には楽しかったなという、まあいいエピソードだったなと思ってます。
で、早速なんですけども、次のゲストがもう決まりました。
それをちょっと発表したいと思います。
続いてはまたビッグゲストです。
高エネルギー加速器研究機構、ケックですね。
のソリューシ原子核研究所理論センター長で、教授の橋本翔治先生にゲスト参加していただけることになりました。
いやめちゃくちゃ嬉しいですね。
すごく感慨深くて、以前ですね、サイエントークとケックのコラボレーション会というのが過去に配信されておりまして、
でそちらでは中山先生という方に加速器のお話とか聞いていたりとか、実際にあの加速器僕たち筑波まで行って見に行った動画がYouTubeとかに上がってたりするんですけども、
その時もすごく楽しくて、でちょっとその第2弾ということで今回このソリューシ原子核研究所、通称ソ核研のセンター長である橋本先生に出演いただけることになりました。
でこの橋本先生、どんな方かというと、一番最近の書籍で言いますと質量はなぜ存在するのか、質量の謎から始まるソリューシ物理学入門といった書籍を出されていたりとか、
この書籍もタイトルからめっちゃ質量はなぜ存在するのかって考えたことありますかね、あのすごい根源的な問いだなぁと僕は思ってるんですけど、
本当今のソリューシ物理学の最先端を研究されている先生です。でせっかくサイエントークにちょっとご出演いただけるということになりましたので、
コラボレーションのキーワードとしては、ソリューシとか、ソリューシって本当これ以上分割できないっていうものすごい小っちゃい粒ですね、もう原子より小っちゃい粒ですね、
とかさっき言った質量とか、あと宇宙とかですね、そういったところがキーワードになっているかなと思ってまして、で前回の河原先生の時も質問募集したんですけども、
今回ちょっと逆に事前にこちらからちょっと質問、これどう思いますかっていうのを逆に聞いてみようかなと思ってまして、これ皆さんへの質問です。
さっき言った質量はなぜ存在するのか、これどう思いますかっていうのをちょっと一つ聞いてみたいっていうのと、これ難しいですけどね、本当なんとなくでいいです。
なんでこの世に物がちゃんとあって重さあるんだろうみたいな、ちょっと哲学的な話になるかもしれないですけど、普通に何も調べずに考えるとですけど、
でもなんかちょっと皆さんで考えてみるきっかけにもなるかなと思っていて、これ全然正解がどうとかないです。
で、あとはこの世界、この宇宙のルールとか、また素粒子みたいなものすごいミクロな世界への疑問っていろいろ持っている方はいるんじゃないかなと思ってまして、
大きく分けてその2つの質問をちょっと皆さんに答えていただけたら嬉しいなと思ってます。
これ必ず答えてもらわなくても、感想いただけるだけでも全然嬉しいんですけど、もし答えてもいいよっていう方は質量はなんで存在するんだろうっていうところと、
あとは宇宙のルール、ミクロな世界とかのなんか分からないこととかありますか、気になることとかありますかっていうのをちょっと皆さんにお便りフォームから送っていただけると嬉しいなと思っています。
で、こちら締め切りはですね、11月の16日を予定していまして、ちょっとあまり期間ないんですけども、
いただけるとちょっと事前に先生に共有して、それでちょっとPodcastのエピソード作りにつなげていきたいなというふうに思ってます。
で、さっき言った質問以外にも、普通にコメントとか先生へのシンプルな質問とかでも全然いいですし、そういったことがありましたらお便りフォームの方にお送りいただけるとありがたいなというふうに思ってます。
で、さっきの質問も結構ちょっと難しい、考えて難しいかもなーって思ったりもするんで、本当シンプルに先生の質問でも大丈夫ですし、ざっくばらんに質問を受け付けたいなと思います。
どんな感じのエピソードになるかなっていうのは、前回の河原先生のゲスト回とか聞いていただけるとイメージしやすくなるんじゃないかなというふうに思っております。
僕もこれすごく楽しみですし、あとは過去のKEGGのコラボエピソードっていうのもこれを機にまたちょっと聞いてもらえたりすると面白いんじゃないかなというふうには思いますね。
そしてもう一つ最後になんですけども、以前にですね、科学系の発信についてエピソードを出した後に議論したりとか、あとはこういった参考情報あるよっていう情報をどこかにちょっと投稿できるようにした方がいいんじゃないかという考えを持ってまして、試しにちょっと作ってみました。
それは何かというと、Redditという掲示板サイトにサイエンスボードという誰でも書き込める掲示板みたいなものを作りました。
そちらにもサイエントークの、サイエンス全般で使えるようにしようかなと思ってるんですけども、掲示板がもうすでにできてまして、概要欄の方にリンクも貼っておこうと思います。
そちらにポッドキャストの1エピソードで1つの掲示板みたいな感じで投稿もできるので、それをちょっとこちらで用意して、例えば何か質問あるとか、あとは何だろうな参考になる情報あるとか、もしかしたらここもうちょっと訂正必要なんじゃないですかっていう情報をちょっと集約したいなというふうに思ってます。
お便りフォームとかLINEのオープンチャットとかでも全然出してくれていいんですけど、そういうのに入っていない人で、もし掲示板とかで残したいよっていう人がいれば、なるべくオープンな場所でやったほうがいいと思うんで。
この掲示板Redditってやつはコメントアカウント登録いるかもしれないんですけど、全然普通に無料で見れますし、いいなと思ったコメントに高評価つけて、それをちょっと上に押し上げるみたいなこともできるんですよね。
これがどれくらい使い勝手がいいかとか、そういったところはちょっとやってみないとわからないところもあるんで、これはちょっと過去のエドワード・テラーさんの回で情報発信のやり方どうにかしないとねっていう話をした、そのソリューションの一つとしてお試しでやってみてますので、
よければこの後ですね、概要欄のURLをちょっと見ていただいて、サイエンスボードっていう掲示板がもうすでにできていますので、ちょっとそちらチェックして見ていただいて、簡単にこういう使い方いいんじゃないですかとか、そういう声もできれば集めたいなと思っています。
わざわざちょっとこういうことやるのは、科学系の発信の正解って正直あんまりなくて、ポッドキャストとかYouTubeとかそういったものも、YouTubeはまだコメント欄とかがあってできるんですけど、ポッドキャストって共通のコメント欄が存在していないので、
プラットフォーム横断的にどのアプリでポッドキャスト聞いている人でもコメントできる場所としてもこの掲示板使ってもらえたらなというふうに思っています。ちょっといろいろ分かりにくいかもしれないですけど、試しに見てみてください。
僕にコメントとか意見とか全然あれば気軽にLINEオープンチャットなりお便りフォームでも、あとはLINEの公式アカウントでも全部見てますので、うまくリスナーさんと一緒に、今聞いていただいているリスナーさんからもっともっとこれから拡大していったらいいなというふうにも思っていますし、僕は結構健全な集合場所としてポッドキャストを作っていきたいなという思いがありますので、引き続きよろしくお願いします。
お試しなのでちょっとどこまで毎回やるかわからないですけども、まずちょっと使ってみようと思います。編集中のレンからは以上です。
はい、サイエントークはこういう科学史のお話もちょっとだいぶ時間空いちゃいましたけどしたりしてます。
あとはサイエントークラボっていうコミュニティーがあったりとかLINEのオープンチャットなどもやってますんで、概要欄のリンクなりホームページなりをチェックしてみてください。
以上です。
それでは皆さん。
ウルトラフォー。
