X線の偶然の発見
プラムプリングモデルでいうと、プラムがピュンってきたら、プリンの中に1個プラムが入ってきます。
そしたら反対側のプラムが押し出されて、また次のプラムプリンに行きますっていうので、電気伝わってんじゃない?みたいな、そういうイメージ。
あー、そっかそっか。なんかもうプラムがさ、プリンの中で移動できないのかと思ってたけど、待ってるから。
そうじゃなくて、プリン柔らかいし、まあプラム移動できそうみたいな感じ。
そうそうそうそう。
レンです。
エマです。
サイエントークは、研究者とOLが科学をエンタメっぽく語るポッドキャストです。
レンとゲンって撮影したことありますよね?
あります。
撮影したことじゃないや。撮影されたことか。
そうですね。撮影したことはないですね。
骨見えるやつね。
あれって、偶然見つかったらしくて。
へー。
でもさ、どうやってって感じじゃん。
確かに。偶然見つかるようなもんでもなさそうだけどね。あんな精密機械。
しかもさ、偶然見つかって、それが骨見えるってなるの、相当な衝撃だと思う。
確かに。
見つけた人はさ、とあることをしたら、なんか光が出てるぞってなって、手をかざしたら、自分の手の骨が見えたっていうので。
よくわかんないけど使い始めてるよね、最初。
じゃあ実際に肉眼でも見えるんだ。
レンとゲンってさ、自分が撮影されて、その後に画像とかで見せられるじゃん。
だからさ、肉眼で見えるのかなーとか思ってたけど、それを普通に写真撮ってるだけってこと?
肉眼ではね、手が透けるわけじゃないんだけど、その光を通して、その先に髪とかがあって、そしたらその髪に骨の影が映るみたいな感じ。
あー、そういうイメージだった。
そうそう。それが起きたの。
あー、なるほどね。
レンとゲンさんが発見してるんだけど。
そうなんだ。レンとゲンさんがたまたま特殊な光を当てて、たまたまそこに髪を置いてたら、そこに骨の形浮き上がってきたのを確認したみたいな?
そう。やべえ、なんか骨見える光見つけたみたいな。相当すごいじゃん。
こういうね、よくわかんない現象っていうのが、結構やっぱり世の中にいっぱいあって、君が布団擦って光る光かもしれないんだけど。
そうですね。
それのちょっとレベルが高いバージョン、そのレンとゲンの光とか、あとは真空にしてそこに電気流したらどうなるんだろうなとか。
ほうほうほう。その時代に?
そう、これ1800年代後半なんだけど。
全部レンとゲンさんがやったの?
いや、これね、いろんな人がやってる。だけど、今回そういうパッと見よくわかんない実験してんだけど、それをやってたら、なんか気づいたら原子の研究してたみたいな。
おー。
話がね、今回ですね。レンとゲンさんはね、ちょっとサブキャラクターみたいな感じなんだけど。
電子の研究
じゃあ、そういうわけわからん研究集みたいな回?
そんなね、いろんなのは出てこないかもしれないけど、わけわかんない実験が出てくる回。
レンとゲン回ではなく、わけわからん研究回ね。
言ったら電子回ですね。
あ、電子回。ほうほうほう。
なのでメインは、電子を見つける人っていうのが出てくるっていう回です。
はい。
で、じゃあ最初にレンとゲンの話しとくか。
うん。
あれ、X線って呼ばれるやつですね。
うんうんうん。
で、これドイツで見つかってるんですけど、1895年。
うんうんうん。
あの、当時って、前回までに電気と磁気で光は電磁波だっていうさ、説明ができてさ、
なんか電気とか磁力とか光とかって全部同じような式で説明できるし、
この世のすべてもうわかったわーってなってる。ほとんど。
当時の研究者は。
ほうほうほう。
光波だってわかったし、もうわかんないことほぼないよね、みたいな。
うんうんうん。
っていうとこまで達してたらしいよね。
ほう、そうなれるんだ。今でもわかんないこといっぱいあるのに。
当時はもうここまで来たら極まったな、みたいな。物理学。
だけどちょいちょいなんか説明できない現象っていうのはね、出てくる。
はいはいはい。
で、それは結構特殊な環境でなんか実験するとかやった時なんだけど、
で、一個謎の現象があって、で、それはガラス缶?
うん。
まあなんだろうな、蛍光灯みたいなやつを想像したらいいのかな。細長い。
で、あそこに端から端に電気を流すと。
はいはいはい。
そしたら、なんか光の線みたいなのが出ると。
ああ、こう屈折していくやつ?なんだっけあれ。
まあビームみたいな感じで見えるって想像してもらったらいいかな。
ああ、そうなんだ。
うん。で、これなんだってなる。
うん。
で、そこの中をガラス缶を真空にしてもなんか見えるぞってなる。
うんうんうん。
で、これが後に陰極線って呼ばれるものなんだけど、陰極っていうのは陽陰、影の陰に極まる二線で陰極線。
うーん。
で、この謎の光線が何だろうっていうのを研究してたと、いろんな人が。
はいはいはい。
で、まあこのドイツのレントゲンさんもこれを研究してたんだよね。
で、この装置、ガラス缶に光が中に入ったりしたらさ、ちょっと邪魔になったりするかもしれないっていうので、黒い厚紙で覆ってたらしいよ。
はいはいはい。
この実験装置自体はね。
うん。
そしたら光は外に漏れないじゃん。
うん。
なんだけど、なぜか実験装置からちょっと離れた机の上に置いてあった紙が緑色に光ったっていう。
おお。え?どういうこと?え?えっとガラス缶に光り、じゃない電気を通そうとしてて、で光るっていうことは分かってて、その黒い紙で巻いてたら、ガラス缶ではない横の黒い紙が黄色くなった?
横の黒い紙じゃなくて、蛍光紙か。
蛍光紙。
いわば光に反応して光る紙があって。
ほうほうほうほう。
ちゃんと黒い厚紙でその装置を覆って光は漏れてないって見てるはずなのに。
あーはいはい。
なぜか遠くの紙が光り始めた。
その紙は光に反応して色が変わる紙なの?
そう。
うーん。
で、完全にこういう光遮ってるのに、なんか出てるなってなる。
うん。
で、そのなんか出てるなっていうところに手をかざしてみたと。
うん。
したらその蛍光紙に自分の骨の像が出てきたっていう。
へー。
え、何これ?
え、それはもうなんか映し出される?
うん。
影とかみたいにさ、こう動いてすぐ消えるものなのか、それとももう写真みたいな感じでもう映り込んじゃってその後もずっと見れるもの?
まあまあ映り込んじゃってって感じじゃない?写真みたいな感じですね。
骨の写真出てきたよみたいな。
そう、急に骨の写真出てきたみたいな。
で、これ見て、なんかこの装置から未知の光線が出てて、それが骨以外は全部通り抜けてこの紙に映し出されてる。
で、骨だけはその光が通り抜けられなくて影になってるっていうのを直感して。
へー。
でも意味わかんなすぎるねこれ。
意味わかんなすぎるね。
見えないしその光そもそも。
うんうんうん。
で、よくわかんねーなーっていうので、よくわかんないXっていうのをつけようっていうのでX線って名前でつけられてる。
おー、なるほど。
未知の光だっていう。
そういうことなんだ。へー。
そうそう。まあもう結構正体わかってんだけど未だにX線って呼ばれてるのはここから来てるんだけど。
なんかさ、ガンマ線ってあるっけ?
あるある。
それもなんだ?X線から来てんの?
名称?
関係ない。
名前?あ、それはまた別でついてんじゃないかな。
あ、そうなの?
ちょっとわかんない。
まあでも最初にそういう謎の光っていうのがXってつけられたのはあるよね。
へー。
まあこれ後々わかるけどこのX線っていうものは基本的にはもう大体のもの通り抜けていくような光。
まあ光なんで電磁波の仲間ですよね。
ふんふんふん。
で、骨だけは通り抜けにくくて、てかまあ骨に吸収されてるんですけど。
ふんふん。
なんで影になって骨が見えると。
はい。
で、これ今でも使われてる影みたいなもんすよね。僕らの体の。
ほうほうほう。
で、そういうレントゲンがありましたっていう。
まあ話がまずあって。で、さっき言ったガラス缶の中に電気通すってやつはこれだけじゃなくていろんな人がやってるって言ったんだけど。
もう一人J.J.トムソンっていう人がいます。
陰極線の実験
はい。J.J.トムソン。
J.J.トムソンさん。
まあこの人も同じぐらいの時代に生きてた人。えっと1856年から1940年まで生きてた人なんですけど。
この人も同じようにガラス缶の中に電気通してどんなこと起きるかなとかをやってた。
あ、ちなみにさレントゲンさんとさJ.J.トムソンさんは何人なのそれぞれ。
レントゲンさんはドイツ人。
うん。
J.J.トムソンさんはイギリス人かな。
ほう。
うん。
で、だいたい同じ時代の人。
そうですね。同じ時代の人ですね。
ふん。
これ何やってんだって感じなんだけど、さっき言ったイン極線。電気みたいなビームがビーって流れます。
じゃあ例えばその通り道に十字架みたいな形の金属を置いてみると。
ふんふんふん。
そしたらそのビームの後ろの方にこの十字架の影みたいなのが出てくると。
ふんふん。
ってことはなんかこの電気通してピカって光ってるわけですけど、金属は通らないんだとか。
はいはいはい。
あとはそこにちっちゃい風車みたいなものを置くとくるくる回り始めると。
うーん。
だからなんかぶつかってんなってなる。
うーん。
光なんだけどねパッと見。パッと見ガラス管の中をピーって光が通ってて。
うんうん。風車をその光の線と垂直に置くんだよね。
そうそうそう。
そしたらくるくる回るんだ。
そう。
へー。不思議。
じゃあなんかぶつかってる感じするなっていう。
うんうんうん。
これでも光って波って言ってたよな。波ってぶつかったらこんなにくるくる回ったりするんかなみたいな。
うーん。
電気と磁気の関係
じゃあこれ一体何なんだってなる。
じゃあそういえばこれ前回までの復習なんだけど。
光ってなんだっけっていう話を結構前回までしてて。
最初にファラデーっていう人が電気があってその電気は粒みたいに考えられるんじゃないっていうのを言いましたと。
その後電気と磁気は関係してる。
うんうん。
電気が流れたら磁気も動くし磁気が流れたら電気も動くというのを言ってたのがファラデーさん。
はい。
でその電気と磁気が関係してできる波が電磁波ですっていうのをマックスウェールさんが言ってましたと。
はい。
でそれは光のスピードと一緒だったんでこれは光ですよね。
うんうん。電磁波イコール光。
そう。だから電気と磁気が作り出す波が光ですって言ってた。
はいはい。
だからこれ今よくわかんない光が出てきてるけど結局電気とか磁気与えたらこれも動くんじゃないっていうのを思わないですか。
例えばビーってガラス管の中通ってる線にじゃあ磁石近づけてみたらどうなんだろう。
その光線がちょっと歪んだりするかもしれないなっていう。
そう。で実際これやってみるとしたらこのビームみたいなやつが曲がるんですよね。
じゃあ元々そのガラス管の中に電気通そうとしててそれが光るからこれ光だってなってで光は電磁波だからじゃあ磁波を近づけてみようってなってそしたら歪んだ。
そう。ってことはなんか磁気は持ってるっぽいぞってのじゃん。その中を通ってる謎の光は。
でもさ光はさ全部電磁波なんじゃないの。だから磁気歩いてないの。
あーそうそうまあそれを確認したみたいな感じか。
あーそういうことか。
そうそう。でじゃあ電気流してみようっていうのでプラスの電気を近づけてみるとそのビームみたいなやつはそのプラスの方向に曲がってきたと。
ってことはこれマイナスのなんか通ってるなってなる。分かる?
あーはいはいはいはい。
プラス同士だったら反発するはずだからこのビームみたいなやつはマイナスが何故か見えると。
はい。
でこっから結構天才だなって感じなんだけどじゃあプラス近づけて曲げますこのビームを。でその反対側に磁石を置くと。
はいはいはい。
でその磁石の方にも引き付けられるからちょうど釣り合うみたいなことができるわけじゃん。
うんうんうん。
でそうするとこのビームの重さに変換できるんだよね。
うん?
これ結構難しいんだけど。
えまず釣り合うは釣り合う?
釣り合うは釣り合う。
ほー。
ま粒で想像した方が分かりやすいんだけど。
うん。
この光の中に光の粒々がピューンって飛んでるとすると。
うん。
そしたら磁石に引き寄せられるってなったらこのピューンっていっぱい飛んでるやつがちょっとずつこう曲がっていく方向に行くわけじゃん。
うん。
そしたらどれぐらいの磁力があればこう曲がり具合がこれぐらいですっていうのでこの粒の速さとか。
うん。
あとその重さっていうのが分かる?
うーん。
納得感ないかな。
あんまりないけどまあそれはさあの磁力もそうだし電気もそうなのかなじゃあ。
そうで電気はどんぐらいの電気があったら引き寄せられるっていうのが分かるわけじゃん。
うん。
その2つを組み合わせるとこの粒々は大体電気的にこれぐらいの時に質量これぐらいみたいなのが分かる。
電子の発見
うーん。
質量と電気の比が分かるっていう感じなんだよね。
なんかあの磁力から質量に行くのが分からないけどそういうもんなんだ。
なんかあのこれぐらいの磁力でこれぐらい曲がるならこれぐらいの質量っていうのがなんかもうすでにあのそういう式とかがあるからそこで質量が分かる。
まああの正確には速さが分かるんだけど。
速さが分かる。
そうそう。
あ、遠心力って言ったら分かるか。
磁石を近づけたらそのボールが飛んでいくのがこう曲がっていくと遠心力がかかるじゃん。
ほうほうほう。
だからこれぐらいの時期の時にその曲がり具合で円運動になるわけじゃん。
うんうん。
そうなると遠心力と磁気的な力が釣り合うっていう式があってそこに質量が入ってる。
そこに質量が入ってるってのは分かんないけど。
要は遠心力って質量によって変わるじゃん。
ちょっとねマジであのぐっちり忘れすぎたけどえっとどういう式だっけじゃあ。
えっとイメージは小っちゃいボールが飛んでったら時期にこう引き付けやりやすくなる。
小っちゃいというか軽い。
ほうほうほう。
で重いボールの方が曲がりにくいじゃん。
てか曲がりにくそうってイメージはできる。
うんうんあるね。
ってことは質量によってこう曲がるかどうかっていうのは変わる。
曲がり具合が変わるのは分かる。
うん。
だから磁力と質量は関係してるっていうぐらいでいい気がする。
うーん。
まぁ実際には細かい式あるんだけど。
うんうんうんうんうん。
でそれとじゃあ電気でも引き付けられるんでそのボールが今度電気にも引っ張られますってなったらこれぐらいの電気の時に引っ張られるっていうのが分かるわけじゃん。
えでもさ電気についてはさ遠心力みたいになんないの?電気と質量は関係ないの?
電気はなんないね。もう地場との比率っていう感じ。
うーん。
その時の動きに対してどんだけ引っ張られてるかっていう感じ。
まぁじゃあその電気と磁気が吊り合ってて。
うん。
で磁気から質量が分かって電気から電気が分かるから電気と質量の関係が分かるっていうことだね。
まぁほんとざっくり言うとね。本当はその2つの式を組み合わせると結果的に出てくるのが質量と電気の比率。
うーん。
この非電化ってやつなんだけどそれを調べれるっていう。
はいはいはい。
どれくらいの電気を流したらどれくらいの重さの粒が飛ぶんだみたいな。
そうだよね。もう電気の量は分かってるもんね。初めに流してるから。
そうそうそう。
でこれを質量に換算したときどれくらいなんだろうっていうのが今の式で分かるっていうことだね。
あーそうそうそうそう。だから要は電気の重さ測ろうとしてるのに近いね。
はぁはぁはぁ。
普通測れないね。電気の重さって。
うーん。
だけどそこ通ってく運動を見て、重さ、これくらいの電気流したらこれくらいの重さって予測をして、この電気が粒でできてるんだとしたらその1つの粒の重さはどんくらいだっていうのを調べようとしてる。
いやでもさ、その流した電気がどれくらいの重さなのかっていうところが分かるっていうところは分かったけど、その1粒の電気の重さについてはどうやって分かるの?
今1粒の電気が飛んでるって仮定して今の計算してるの。円運動とかもそうだけど。
あ、そうなの?
遠心力とかもそうだけど。
あ、そうなんだ。
そうそう。
その仮定は合ってんの?
いや分かんない。この時点では。
あー。じゃあとりあえず今流した1粒か何粒か分かんないけど、その電気の重さを測りましょうってことね。
そうだね。
うんうんうん。
でこれも結局光は波だよねって言ってはいるんだけど、でも粒粒だよねっていうのもファラデーさん言ってたし、これ何なのか分かんないからいろんな仮定は置いてる。
うんうんうん。
でもさっきさ風車くるくる間に置いたら回ったとか言ってたから、なんか粒なんじゃないのっていうのが結構このトムソンさんは思ってたらしい。
でもすごいね。なんか風車に影響を与えるほどのなんか運動というか粒の運動なんだね。
まあそうだね。だからここまで言うと、このガラス缶の中に通ってる光の粒の頑張って重さを調べようとしてるんだけど、
そしてこの重さどんぐらいかっていうと、当時水素原子これぐらいの重さだよねっていうところは分かってる。
はいはいはい。
これドルトンさんの時にやったんですけど。
うんうんうん。
それのなんか1800分の1ぐらいの重さしかない。
うーん。
電気めっちゃちっちゃくねってなるな。原子に比べたら。
うんうんうん。
これがちょっとよく分からんってなるな。
だって原子一番ちっちゃいんだったらもう水素一番軽いし一番ちっちゃいんじゃないのって思われたんだけど。
リレー的な電気の流れ
確かに確かに。
なんだこのむちゃくちゃちっちゃいやつってなるな。
それが結局あれ?あの電子?
そう。
あー。
これが後の電子ですね。この時名前はコーパスキルっていう微粒子っていう名前がついてるんだけど。
でまあそういう電気の粒みたいなやつは見つかりました。
うん。
じゃあ今まで光とか電気とかが空間を伝わっていくことって原子がただの粒ですっていう説明だとうまく説明できてなかったよね。
というのは?
ただの粒だったらさブロックされて伝わっていかない。
うんうんうん。
分かりやすいのはじゃあ金属の導線があるとしてその端っこに電気を流すとこういう金属の線を電気伝っていくわけじゃん。
うんうんうん。
でもそれがただの粒粒の塊だけだとそうやって伝わっていくのが説明できない。
なんか絶縁体みたいな球があったとしたら伝わっていかないってこと?
そうそうそう。
うんうんうん。
ってことはその本当は原子って球なんじゃなくて片方にこういう電気が流れるっていうのが起きるとそれをリレーみたいにして伝えていく何かがこの粒子の中に入ってるんじゃないっていう。
うんうんうん。
でそれがもしかしたら今言ってるめちゃくちゃちっちゃい電子がリレーするみたいに金属の中にこういてでそいつが電気をこうやって受け渡していってるから電気って流れてるんじゃないのっていう。
うん。
そういう説明になっていくんだよね。
だから原子はこれ以上ちっちゃくならないですよっていうもののちょっと具体的に中身にこういう電気のマイナスの粒が入ってるぞっていうのを初めて言ったって感じ。
なるほどね。原子は原子として最小の単位であるけれどもその中にまた電子の粒が入ってるかもしれないって思ったってことね。
原子の構造と電子の発見
そうそうそう。だからここまでの流れで言うとなんか世の中原子みたいな粒でできてるって考えると説明つくなってなってたからそれを使ってたわけなんだけど。
うん。
でもどうにも電気とか光はそれじゃ説明ができない。
うん。
からじゃあその粒の中の構造を今度は特定していこうっていう。
うん。
原子の中の原子みたいなやつがいるんじゃないってなってくるっていうのは伝わる?
まあ原子っていうものが最小単位と思ってたけど原子に何もその電気を伝えるような性質がなかったら今まで観察してきた出来事の説明がつかなくなるからじゃあ原子の中に電気の粒があるんじゃないってなったら
じゃあ原子は最小単位っていうよりも最小単位ではあるけれども原子の中にもそのさらにちっちゃい電子の粒っていうものがあるよねっていう。
そうそう。
それに至ったってことですね。
そうそうそう。だから今原子っていうこの目に見えないんだけどそいつが何なのかなっていうのをいろんな角度から調べていくっていうフェーズですよね。
はい。
なんかあんま面白さ伝わってないような気がするけど。
いやでも少しずつ解像度が上がっていくのが面白いんじゃないですか。
そうそう。
これ謎解きみたいな感じだよ。
そうそう。初めは原素だったじゃん。そこから原子っていうのがあるって分かってきたじゃん。
そこからさらに原子をよく観察してみると、観察っていうかいろいろ性質見てみると電子もあるやんみたいな。
少しずつ解像度が上がっていくのが当時の人は面白いと思ったんじゃないかな。
全然まだ分かってないんだけど、だからじゃあ原子ってどんな見た目してるんだろうっていうのをトムソンさんも考えるわけですよ。
これちょっと謎なんだけど、原子をプリンだとします。その中にプラムを埋め込んでるみたいなのを想像してほしいんだけど。
表面からプラムがプリンの中に埋め込まれてますと。
原子ってこんなんなんじゃね?って言ってた。
中央の方に埋め込まれてるものみたいな。
プリン自体が原子で、プリンに埋まってるプラムが今見つけた電子っていうちっちゃい電気の粒?
ボツボツのプリンみたいな。
私もそういうイメージ。
これプラムプリングモデルって言うんだけど。
それだったら中の電子動かなそうだよね。埋め込まれちゃってるからさ。リレーできんくない?
プラムプリングモデルで言うと、プラムがピュンってきたらプリンの中に1個プラムが入ってきます。
そしたら反対側のプラムが押し出されてまた次のプラムプリンに行きますっていうので電気伝わってるんじゃない?みたいなそういうイメージ。
プラムがプリンの中で移動できないのかと思ってたけど埋まってるから。
そうじゃなくてプリン柔らかいしプラム移動できそうみたいな感じ。
そういうイメージだよこれ。
だってプラムとプリン関係ないのに名前使われてるんだけど。
ちなみにこれ日本でもホニャララモデルって言われてて聞いたことないかもしれないけど。
日本ってプラムもプリンもなかったんですよこの時。
じゃあ何モデルって呼ばれたと思います?
梅干しモデルとかおにぎり梅干しモデルみたいな。
結構いい感じだねそっちの方。それもありだね。絶対これ答え出ないと思うんだけど。
何ですか?
これはブドウパンモデルです。
ブドウパンモデル。パンはあったんだ。
パンにブドウが埋め込まれてるっていうので説明してた。
でもなんかパンの中に埋め込まれたブドウはもう移動完全にできなさそうだけどな。
その辺はもういいんだよ。こういう姿なのかなっていう想像みたいなもんなんだよこれ。
あとは今ので言うとプリン、日本だとパンはプラスですと。
でブドウとかプラムみたいな小っちゃい粒子はマイナスですと。
それが散らばって存在してますよっていう。
なんでこういうこと言ってるかというと、プラスとマイナスは絶対セットじゃないと安定じゃないよねっていう発想があるからこういう感じになる。
だから当時はこれで説明してたって感じだね。
でも結構合ってるよね。
まあまあまあまあ。
プラスとマイナスのセットっていうのは合ってるし、プラムの位置とかはちょっと微妙かもしれないけど、
それがプラスとマイナスセットになって一つの原子を構成してるっていうのは合ってるから、いい線いってるなみたいな。
あとはプラムとかブドウは出たり入ったりできるっていう。
そういう説明もできると。
こういうモデルとかあと電子の発見でこれでノーベル賞出てますから。
1906年ノーベル物理学賞。
1906年のノーベル賞は電子の発見だったんだ。
そうそうそう。これトムソンさん。
そうか。そう考えるとこの100年ですごく発展したね。
僕らの常識って全然まだ浅いですよ。だから原子に関しては。
ちなみにこれレントゲンの説明も一応これでできるんですよ。
レントゲン何だったんだっていう。
あれは中に電気かけて電子がポンって飛び出してきます。
そしたらプリンの中に突っ込むと他の電子がポンって出てくるみたいな感じ。
元あったプラムがポンってどっか行っちゃう。
元あったプラムが飛んでいくみたいな。それで伝わっていく。
で考えるとX線も電子がガラス缶とかに例えば当たって、
その時にいろんな電子の飛び出し方は想像できるわけじゃん。どうなってるか分からんけど。
その時は目に見えない光になって飛び出してきてた。
それがX線の正体なんじゃないっていう説明。
なるほどね。じゃあプラムの飛び出し方によって何線になるか変わるの?
そうだね。飛び出し方とか何に当たるかとかそういうので変わるっていう。
まだこれ全然説明できてないんだけどイメージはできるじゃん。電子を使うと。
それでだいたい合ってる。
電子がぶつかった先の電子がまたぴょんって飛んでいくみたいな。そういうイメージで合ってる。
正直全然まだ説明できないんだけどね。プリン、プラムじゃ。
だって普通に考えたらプリンとプラムどういう形で入ってるんとか。
なんで安定して存在できてるのかもよく分からん。
とかガラス缶に電気流して見える光って割と特定の色しか出てこない光として。
さっきのプラムプリンだといろんな電子の飛び出し方してもOKなわけじゃん。
ってことは色としてもあらゆる色出てきておかしくないっていう気がしてくるんだけど、
実際そうじゃないと。なぜか特定の波長の光しか出てきません。
これはまだ全然解決できてないよっていうところまでですね。
なるほどなるほど。それは今後のサイエントークで解決されるというか説明がされるんですかね。
そうそうそう。これをうまく説明する理論を考える人が次回出てくる感じですね。
だいぶねこれ込み入ってきたけど話は。何回も流れを説明したら伝わるかな。
何回も流れって何の流れ?
原子の中身が分かっていく流れ。
そうだねそれがいいかも。
だから今回は原子あります。原子っていうつぶつぶを仮定すると、
なんか世の中の化学反応とか説明できそうだってなります。
だけど光とか電気とかと組み合わせると説明できない。
じゃあその中に電子っていうものを想定してあげると、光とか電気とか説明できそうって感じ。
プラムプリンモデルの説明
でどこまで来てる?けど正直何もまだ中身分かってない。
まだみんなの頭はぶどうパンとプラムプリン。
なんかプラムプリン食べたくなってきたわ。
プラムプリンなんてある?
ない。聞いたことはないけど。
ちなみに本当にねプリンにプラムが埋まってるみたいな絵とか描かれてたりするね。
めちゃくちゃめちゃくちゃ真面目にやってるから。
日本語だとねぶどうパンモデルって検索したら色々出てくるんだけど。
まあそんな感じですかね今回は。
電子の発見。よくわからんビーム調べてたらなんか電子でしたっていう。
まあそういう話でざっくり言うと。
ちなみにレントゲンさんはそのレントゲンを実用化するところまで行ってないかな?
実用化まで行ってんじゃない?
そうなの?
なんならレントゲンさんがX線を発見したその次の年にはもうX線の診療所ができてる。
あれ?レントゲンさんがX線発見したんだっけ?
うん。
そう。もう1年後にはねバンバン使ってますね。
骨折の診断とか。
えーすごい。
あと戦争でピストルで撃たれた時に弾丸がどこにあるかを特定するとか。
すごいね。そんなすぐ実用化していいものなんだ。
まあやっぱでも便利だもんね。
まあ正直この健康にどうだとかはこの時分かってないから。
そう体への影響とかさわかんないまま何々線とか入れたらさちょっと怖いみたいな感覚が今ではあるけど、
当時のレギュレーションとかでは別にそういうのはそこはオッケーでそのまますぐ実用化しちゃったのかな。
そうだね。まあ当てすぎは良くないとは思われてたと思うけど。
どんな影響あるかも最初わかんないしな。
だよね。
そんなね速攻具合悪くなるとかいうもんじゃないからね。
1896年からもうX線は医療現場とかで使われてるって感じですね。
なるほどなるほど。
今ではね飛行機の手荷物検査とかもああいうのもX線ですし。
もう欠かせないよね。
まあちょっとねややこしかったかもしれないけど。
どんどん原始のことをわかっていくんでここからさらに。
そうですね。原始を一緒に理解しましょう。
最後にちなみに宣伝なんですけど、僕は新しい番組始めました。
はい。
多分今さんは何の関与もしてないです。
あの聞くなって言われてますね。
だから関与をさせてくれないということですね。
ちょっと恥ずかしいし。
これ概要欄に貼っておきますけど、サイエンスポットっていう科学のニュースをひたすら喋るっていうやつやってます。
それはなんかどういう頻度での更新ですか?
これ平日毎日1本出てます。
すごい。もう佐々木亮スタイルやん。
佐々木亮スタイル。
10分以内ぐらいでやってる。
えらいね。
原子の特性と料理の仮説
自分の情報収集のサイクルは続けないとなと思ってたのと、強制的に自分の勉強ということで。
それは何のモチベーションでやってるの?
えーなんだろうね。モチベーション?
僕の知見を広げるっていうのが一つと、
だから自分が興味あるニュースはひたすら喋ってる。
なるほどね。基本科学なんですか?科学以外とかあるんですか?
基本というか、結構ゴリゴリ科学のニュースを話してる。
一時期サイエントークでも科学のニュースやるかとか言ってた時期あったじゃないですか。
月1でやりますって言って1回しかやってないやつですか?
2、3回やってるはず。
確かに2回はやった記憶ある。
あそこからずっと心残りあったんだよね。あれ多分2年前くらいなんだけど。
そういうニュース系やりたいなと思ってて。
なるほどね。
で、やるかと思ってやってます。
素晴らしいです。
今14回くらいこの時点では出てるんだけど。
本当にやってるんだ。
ちなみにありがたいことに、この間もうAppleの記述ニュース日本一位になりました。
おめでとうございます。
びっくり。もう結構再生数も1000回超えてるくらいになってます。
例えば、透明な紙を作ってゴミ問題を解決しようとする研究とか。
どういうことってなるけどね。
三毛猫の毛の色の仕組みが60年間謎だったけど、遺伝子的に分かりましたとか。
科学技術への期待
そうなんだ。もうすでに分かってそうなイメージだったけど。
そうなんだね。
いろいろ認知症の予測ができるかとか。
肥満になると何で尿酸値が上がりやすいのかとか。
ちょっと僕が怖くて、尿酸値は。
そうだね。
とか、唾液で睡眠の質が分かるかとか。
そういういろんなちょっとおもろいかもって思ったニュースを普段から集めてるんで、それをサクッと話してます。
ちなみにそれはどこから集めてるんですか?
これは最近はAIに集めさせてますね。
なるほどね。
毎日おもしろいニュースを日本中の研究サイトから集めてもらって、そこから選んでる。
対象は日本の研究サイトなんだ。
そうだね。とりあえず日本にしてる。世界のニュースもいっぱいあるけど、日本の研究機関にあえてしもってる。
なるほど。
あとちょっと僕が英語の練習のために英語版を話すっていうのもやってるけど。
それさ、全部自分で考えて英語にしてんの?それともAIとかに英訳させたやつを読んでるみたいな?
さすがにAIに頼ってる結構。全部台本毎日は無理だ。
確かに確かに。でもさ、読み上げるだけで英語の勉強になりそうだよね。
やっぱ知らん単語めっちゃ出てくるし、結構いいよ。
素晴らしい。
これ勉強になってるかわかんないけど、ちょっと拙い感じだけど。
いやいやいや、素晴らしいですね。
これはね、いつまで続くんだろうね。
まあ終わる前にちょっと何回か聞かせていただきます。
いや正直ね、これつらい。結構大変。めっちゃ手間かかってる。
めっちゃ手間かかってるんで、だから聞いてほしいですね。
ぜひサイエントーク聞いてる人も。
ぜひぜひ、れんくんの聞いてあげてください。
面白そうですね。普通にトピックも。
トピックはね、結構人間味ある感じで選んでるよ。
これ選ぶの難しいと思うんだよね。テーマは。
確かに確かに。候補持ってくるのはAIだけど、選ぶのはれんくんですもんね。
これだってやつを毎回紹介してるんで、そちらもよければ聞いてみてください。
ぜひぜひお願いします。ありがとうございました。
ありがとうございました。それではみなさん、
ウルトラフォー。
