サッカーと旅のポッドキャスト
聞くと旅に出たくなる、サッカーを見たくなる、サカたび。この番組はサッカーを愛する3人がサッカーと旅についてダラダラと語り合うポッドキャストです。
私、パーソナリティーの赤林です。
パーソナリティーの岡田です。
村中です。よろしくお願いします。
お願いします。
お願いします。
はい。あ、これ20回目なんですね。
そう。
今回は。
記念すべき。
記念すべきなのか、わかんないけど。
もう20回もやってるか。
まあね、週2回やってるんで結構早いですね。
10週やり始めたってことですね、じゃあ。
そうだね、だから。
2ヶ月ちょっとか。
2ヶ月半ぐらいかな。
まあまあまあ、ダラダラとやってますけど、ポッドキャストランキングを目指してやっていきましょう。
でも最高12位かいかないでもね、意外とやっぱ難しいですね。
いろいろ、まあね、配信の曜日変えてみたりとか、まあ変えたばっかですけど。
まあ、ちょっと小手先だけのテクニックだけじゃと思うな。
そうですね、やっぱり。
この番組自体を面白くしていくため工夫は必要ですね。
たまにね、もう10位台いくよね、10位台。
たまにね、何を、何がその要素なのかがいまいちよくわかんないですけど。
あれかな、AIのタイトリングかな。
いやいや、AIは生かしていかないですね、ほんと。
そうですね、めちゃめちゃ使ってますからね、我々、この番組は。
この音声するキスはAIだったっていうこともね。
確かにね、聞かせてちょっとこれのあれをもとに台本作ってって言って。
それを読む、読み上げるだけって。
自動化の、なんかでもそういうポッドキャスト出てきてきそうだな、面白い顔さておき。
普通にそうだよね、出てくるよね、もう。
出てきそうですよ。
でもあれさ、今さ、Googleとかでさ、逆旅、たとえ村中って選べると、
逆旅は何とか何とか、村中は何とか何とかって経歴出てくる。
マジっすか。
そうそうそう。結構間違ったりするけど、なんかすげえと思った。
まあまあ、でもね、転がってる情報だから、それ拾い集めてくるだけです。
でもすごい。
片岡さん今、家にはいないんですよね。
そうですよ。逆旅中ですよ、逆旅中。
逆旅でしょ。
今日はどこにいるんですか。
今日は、今から松本に向かいます。
今は静岡と長野内の山梨のドマドワーカーの聖地ガストで収録してます。
まさかのガスト収録。
ガストとか使わない?めちゃくちゃいいよね。
いや、俺あんま使わないっすね。
ガストはなんでドマドワーカーの聖地なんですか。
いやいや、Wi-Fiあるしさ、ドリンクバーあるしさ。
モーニング飲んだらさ、すごいいいよ。
たぶんね、僕ね、トップ3つけるんだったら1位がもうね、絶対にガスト。
2位が改革クラブですか。
あーはね、使わない。
いやいやいや、時間気にせないでいいじゃんか。
ワンオーダー入れるから。
あー、迷惑な客だな。
いや、なんでよ。なんでよ。なんでよ。
コインで長い寿司させれるのって。
いやいや、で、次はあれじゃない、コメダとかじゃない。
あー、コメダもWi-Fi使えますね。
そうそう、で、椅子がいいからさ。
でもちょっと安くしたいなと思ったらMacとかだけど、ちょっとMacはね、うーんっていう感じなんだね。
Macで用途は無理だよな、どう考えたら。
じゃあそれは失礼で、Macのテンポにもよるね。
あー。
あー、なるほどね。
またコンセントとかさ、ネット環境がいいとかさ。
コンセントあるMacって少ないっすよね。そんな多くないっすよね。
そうだね。なんかちょっと店に入る前にちょっと聞くね。
あー、ガストはコンセントあるんですか?
いや、なんかあるところとないところとか。
最近なんか、でもね、なんか聞いたら、ここいいですよとか言ってくれるよ。
あとここ使っていいですよって言ってくれるから、親切。
えー、親切ですね。それいいですね。
多分ね、多くの人たぶんスタバ使うと思うんだよね。MacBook持ってる人たちは。
意識高い系ですよ。
あー、まあカフェは。
元気とかじゃないですか。
電源使えるカフェとかですよね。
そうそうそう。
あー、まあまあ。
僕だって外で仕事することなんてほとんどないっすよ。
外出だけで。
自分に甘いから外に出ないと無理だから、サムライだから。
えー、じゃあ松本の、松本のJ3の試合見に行くと。
そうですね。で、その次の日は、北進S3が何試合かあるんで見に行きます。
おー。
へー。
どこ見に行くんすか?決まってんすか?
いや、なんかチーム名よくわかんないんでごめん。
なんだっけ?
よくわかんないけど。
チーム名わかんない。
今日がアルウィンだっけ?
アルウィンですね。
明日の北進S3はアルウィンであるんだよ。
サブグランドかちょっとわかんないけど。
そうなんだ。
サンプロアルウィン。
ん?
サンプロアルウィンだっけ?
サンプロアルウィン。
そうそうそうって書いてあったから。
まあたぶんその試合のグランドなのかな?わかんないけど。
だったような気がするけど。
同じ時間にダブルヘッダーとか1回以上で2試合見れるっていうかなりお得なんだよ。
ダブルヘッダーなんだ。
ダブルヘッダーたぶんサブグランドかなんじゃないかな。
あるじゃんよくたぶん。
同時関係。
あるじゃんよくって言われてる。
何名かあるとね。
いや明日の北進S1部ですか2部ですか?
1部。
どれだ?
2部だったかな。
2部だねごめん2部だ。
8月31日。
あ、これか。
アルウィンのサブで2試合本当は書いてある。
そう11時だから。
え、2試合これ同時進行?
サブとダブルヘッダーがあるじゃん2面あるとか。
2面あるから2面で同時進行じゃん。
その2面を行ったり来たりして両試合見る。
お得じゃないじゃないですかこれ。
お得でしょ。
お得なのか。
アンペロープ塩尻対FCアビエスが3プロアルウィンサブ。
FCマツセロナ対金沢学院大学FCが3プロアルウィンである。
なんかあれですね、全然違うな。
僕らがいた時と2部のチーム。
ね、チーム分かんないよね。
2部のチーム変わってるすごい。
これはアンペロープはあれですよね塩尻ですよね。
アンペロープは当時からあったよね。
2部にいるんだね今これ。
というか今この福祉熱リーグのホームページ見て
福祉熱リーグのたぶん今年のたぶんスポスターのデザインとかもんだけど
見てさAI使ってる。
絶対これAIですね。
これ100%AIじゃんっていう。
100%AIやな。
サッカーには未来を作り出す力があるってこれ絶対これチャットGPTで作った。
みんなにわかりやすい。
いや、たぶんもう相手だと思うけどねこの。
じゃあ村本さん楽しんできてください。
はい、ただちょっと残念なことがあります。
なんすか。
タオルを忘れてしまったんだよ。
しまった。
今日朝シャワー浴びてさちょっと乾かそうと思って後で入れようと思ってさ
半透明の袋にハンブラシもワックスもフィギュアソリーもゴシゴシタオル忘れちゃった1日。
全部それを忘れたんだ。
そう。
気づいた。
道中気づいた。
現地調達です。
ゴシゴシタオルも現地調達します。
買わない。
もったいないんじゃない。
もったいないんかい。
なになになに。
しょうがない、それは。
タオルで。
早速忘れちゃいましたね。
ショックですね。
ショック。
まあまあ楽しんでくださいな。
わかりました。
またじゃあどうだったか話を。
この場で。
日曜開活クラブも行く予定なんで。
予定に入ってるんだ。
予定に入ってる。
ちなみにいつ行くんですか。
今日だよ。
松本ホテルが高いんだよこれ。
え、そうなんすか。
週末たぶん人気あるんじゃないやっぱり。
松本で観光で。
そうなんと。
検討中です。
はい。
松本の開活クラブ調査してこようと思って。
はい、頑張って調査してください。
いや、もっと言うとあれだよ。
旅系こういう発信してる開活クラブで
これだけ人いないと思ってれば
一番似てると思う開活クラブって名前を。
そうですね。
確かに聞いたことないです。
おすすめしてるから。
多分聞いてくれてるかもしれない。
開活クラブ。
開活クラブ。
そろそろ案件でなるかもしれないからね。
ならないですよ。
ならない。
ならないし、
なんかそうしたら
俺らも開活クラブに行かなきゃいけなさそうな。
なにぃ。
行きたくないの?
行きたくないとかそういうわけじゃないけど。
対抗ですから開活クラブ。
漫画も読めますしね。
豆腐とクリームも食べれるし。
もういい。
もういいの?
村長さんの開活クラブの話が分からない。
はい。
ワールドカップの思い出
じゃあ今日のテーマ行きましょうか。
今日のテーマですね。
ワールドカップの思い出についてです。
前回ね、
26年のワールドカップについてちょっと話しましたけれども、
ワールドカップに行こうというところを
ちょっと促していきたいなと思うので、
ワールドカップの楽しかった思い出なんか
今日語り合っていきたいなと思います。
お願いします。
お願いします。
はい。
それぞれ僕が2014年のブラジル大会に行って、
18年は村中さんがロシア大会に、
岡さんが22年にカタル大会に行ったんですよね。
それぞれ3大会、
ばらばらの、
しかも3大陸とも別ですね。
大陸も別というところで。
って感じなんですけれども。
何度もここで話してはいますけど、
村中さんロシア大会のときは、
日本戦に試合を見たって言ってましたよね。
そうだね。
日本対あれポーランドだっけ。
ポーランドと日本対ベルギーの試合を見ました。
ベルギーの試合か。
村中さんの話なんかすげえ何回もしてるような気がするな。
試合の話はすごい聞きましたよ。
試合の話は結構聞いた気がする。
結構聞いてた。
村中さんが奥さんに、
ポーランド戦?
違うな、ベルギー戦だ。
ベルギー戦で怒ったっていう話ね。
怒ってない怒ってない。
2-0はサッカーで危ないから集中して応援しろと。
っていう話を。
そっかそっか。怒ってはないです。
奥さんはカタール大会では何試合でした?
日本のグループステージ3試合と、
イングランドウェールズと、
カメルーン対セルビアだったかな。
の5試合かな。
そっか5試合か。
僕は日本の3戦と、
あとコロンビアの2試合と、
ブラジルの2試合、決勝1試合な。
7戦見てる。
7戦見てる、すごい。
ブラジルの反対運動
どうやって話していこうかなっていうところもあるんですけど。
村中さん、ロシアの話とか結構してもらってはいますけど、
試合だけじゃなくて、
思い出に残ってるような印象的なことってあったりしますか?
印象的なことはやっぱりね、
オソロシアって言われてたぐらい。
ちょっと未知なところも多かったけど、
在住の人たちはロシアいいよいいよって言ったりするから、
ちょっと未知で。
ワールドカップの試合のID持ってる人は、
ビザなしで行けるって言ったけど、
僕心配症だから。
だから一応ロシアのビザも取って行ったんだよ。
ロシアのビザって、
日本国内であらかじめ取っておくやつ。
大使館かな。
インターネットでファンID見に行く人はビザなしで入れますって言ってた。
もし入れなかったら、
かなり神経質だから一応取って行ったけど、
本当にたぶん入れてるんだよね。
そういうのはすごい良かったなって思います。
やっぱり物価が安かったっていうのと、
やっぱりロシアの人たちって、
若い人たちって世界からどう見られてるかってわかってるから、
すごい若い人たちが頑張って、
英語でやってコミュニケーション取ってるなっていう。
だから本当に若い人たちがすごい頑張ってたっていうのが、
ロシアのイメージを変えたいってところでやってたっていうのが聞いたからさ。
なるほどね。
若い人たちっていうのは、
試合に関わってる人なんですか?
それも一般のお客さん?
いや、ボランティアの子たち。
すごいなんかボランティアの子たちみんな若い人でさ、
こうやってハイタッチとか色々つけてさ、
写真撮影とかさ、
そういうFFRセンター、チケットセンター?
そういう若い人たちで。
バイトの人たちもいると思うけど、
ボランティアの人も多いんじゃないかな、学生で。
ボランティアたくさんいますもんね。
そうそう。
すごい若い人たちで。
話を聞いたりすると、
やっぱりロシアのイメージを変えたいっていう若い人たちが、
外の世界から。
なるほどね。
すごいかなりポジティブっていうか、
すごい変わった、ロシアすごい良い国になった。
へー。
僕はね、ちょっとね、逆でもないですけど、
ブラジルの時にちょっと印象的だったのは、
まあ、たくさん国の若い子たちが印象を変えたいっていうところで、
ポジティブな動きをしてたっていうのもあったと思いますけど、
ちょっと僕は逆で、
その時ブラジルのワールドカップって、
ブラジルワールドカップを誘致するのに使ってるお金があるんだったら、
もっと国内に投資するお金があるだろうっていうか、
のがムーブメントみたいな形で起こってて、
結構ワールドカップ反対ではないですけど、
まあ反対する運動とかあったんですよね、
その大会中に。
へー、そうだったのか。
そう、デモみたいなこととかあったりとか。
へー。
そう、僕のあれどこだったか、
リオで泊まってる時とか、
宿の目の前でやってたりとかしましたよ。
へー。
そうとかあって、
あ、意外とブラジルでもなんか全員が賛成してるわけじゃないんだと。
やっぱりサッカー王国ブラジルって言うからさ、
ワールドカップ、国中盛り上げて、
やっぱりそういう反対側もいるってことだよね。
そう、そうなんですよね。
じゃあ、ブラジルはサッカー王国に名乗るなって言いたいってこと?
いやいや、そこまでは言わないけど、
ちょっと残念だったなって思ったのは、
あのね、その時のブラジルのワールドカップじゃない、
大統領が女性の大統領で、
ジゼルだったかな、
女性の大統領の方だったんですけど、
決勝の時に試合見に来てたんですよ。
で、その時にちょいちょい、
そのワールドカップ期間中聞いたんですけど、
その大統領辞めろみたいなコールがあるんですよ。
へー。
それをワールドカップの決勝のセレモニーが終わった後に、
ブラジル人がすごいコールしてて、
大統領辞めろ、大統領辞めろみたいなコールを。
でもそれ、ドイツとアルゼンチの決勝じゃないですか。
全然違う場じゃないですか。
しかも晴れの舞台みたいな会場で、
ブラジル人やっちゃうんだなーって、
ちょっと残念だなーって思った印象がありますね。
女は決勝でやるんだね、そんなこと。
カタールのボランティア文化
そうそうそうそう。決勝でやんなよって思いますね、そこ。
なるほどね。
ここで言ったらパフォーマンス満々かもしれないよね。
まあまあ上がるかも。
参上を訴えるためにもっていう意味があったのかもしれないですけど。
でもやっぱり外が見たやつは、ブラジルでサッカー王国だから、
すごいワールドカップでやってほしいっていうのもあるよね。
どういう意味ですか?
ワールドカップ王で国を盛り上げてほしいみたいな。
あーそうそうそうそう。
世界共通じゃない?
だってブラジルってサッカー王国だから、
ワールドカップは国で盛り上がるんでしょみたいな。
じゃあ逆の意味の悲しさだったの?
そうそうそう。
まあ悲しさというか、悲しさかって言っても過言ではないですし、
あーブラジルでさえこうなんだと。
なんかちょっと考え方を改めさせられるまでは言わないけど、
考えさせられるものはありましたけどね。
なるほどね。
なんか岡さん的には試合以外とかで感じたこととかあったりしました?
試合以外だと、
カタールは本当、さっきの村尾さんみたいにボランティアの人がめちゃくちゃ頑張ってて、
頑張っているのかわかんないけど、みんなすごい良い人ばっかりで。
結構カタールってフィリピン人の移民も多いのか、
カタールからフィリピンって直行便飲んでる人もあるみたいです。
ボランティアでフィリピン人の人と、たまたまその人たちと話したからっていうのもあるけど、
みんな良い人で普通にオーディオコミュニケーションにとれて、
すごく陽気で良い人たちだったなっていう。
その人たちだけじゃないけど、普通にボランティアの人たちの対応がすごく良くて良かったという印象。
なんかインド系の手稼ぎ労働者が多いっていうのは聞いたことあるような気がするんですか?
どうなんだろう、中東の人がどの人が何人かってさ。
まあ見分けつかねえか。
わかんないからね。
確かにそうだ。
あとは日本でどう報道されてたかわからないけど、
その宿が大変なことになってるとか、
いたにはいたと思うけど、実際現地にいる身としてはすごくちゃんとオーガナイズされてる大会っていう印象だから、
いるとは思うけど、
それほどなんかめちゃくちゃなことになってなくて、
すごくあるっていう国として、
このワールドカップを中東でやるの初めてだし、
初の冬開催っていうのもあったけど、
ちゃんと成功させようっていうのはすごく頑張ってるなっていう印象ではあった。
なるほど。
行く前はなんか宿取れない取れないみたいなことはよく言われてましたよね。
でも確かに人によっては取ったブレハブの宿の受付、
長打のレースで結局なかなかチェックインできなかったとかっていう人もいたから、
実際にそういうことになってた。
自分もそれにもしなってたらまた全然違った印象かもしれないけど。
はいはいはいはい。
そうですよね。
なんか僕の知り合いでも、
結局宿が取れなくて辞めちゃった人とかいた気がするな。
ああ、そういうこと?
うん。
なるほどね。
まあ不安ですよね、宿取れないってさすがに。
僕ブラジルは別に宿問題はそんなにあったのかな。
あんまり覚えてないけど、
僕は個人的にはそんな苦労して覚えはないよ。
まあやっぱり国がホテルの量とかじゃない。
僕も直前で取ってるからさ、ホテルとか。
結構どうせホテルとかキャンセル出るじゃん。
そうですね。
だから別にたくさんあるだろうと思って。
サポーター文化の違い
そしたら全然なくてさ、近くに。
マンセスにあるんだよ本当に。
だいぶ離れたとき最初取ってたんで。
直前ひたすらもうね。
でもキャンセルポリシー見てさ、
前日までとかさ、
キャンセル無料とかっていうとこ予約してたからさ、
うん、やってたね。
そしたらあと2日前に開いてたから、
オレやってやって予約したけど。
そうですね。
宿問題はたぶん密集すれば密集する大会ほど出てくるでしょうね。
アメリカとかはなんか26年とか大丈夫?
大丈夫って言ってはないだろうけど。
そんなになんか心配する必要もないかなと思いますけど。
サウルはそもそも国土が狭くて、
その中でやってたから。
他の大会がどんな雰囲気なのか自分知らないんだけど、
32か国のサポーターが一つの都市に集まる。
それで予約したっていうのは面白くする。
ああ、そうか。
他の大会だと別の…
目で見える。
そう、都市に分かれてるからさ、
会わないわけに、その試合会場じゃなかったと。
そうですね、確かに言われてみればそうだな。
街歩いてるだけでもう全国、
水曜日、
ホーターに一応会えるようにはなってるから。
なるほどね。
それは確かにちょっと面白いかもしれないですね。
それがロシアとかブラジルとか国土の平和とか、
どんな感じか自分知らないから、
カタールはそれがすごい面白かったなと。
なるほどね。
だからブラジルとかだとあれですよ、
前後の日程で同じ会場で試合がある国は、
バス停とか空港でサポーターの集団がいて、
ああ、今日あの試合あるんだみたいなのが分かる感じです。
なるほどね。
だから逆にその国のサポーターがいれば交流があるみたいな。
なるほどね。
全く関係ないサポーターってほぼ会わないんじゃないですかね。
場所的に関係ない。
そうだよね。
ブラジルはヨデジャネイルとかサンパウロとかは、
みんなたぶんある程度最初来るのが玄関口的なところなので、
そこでずっといたらもうちょっと違うかもしれないですけど、
各会場に飛ぶともう会わないですね。
各都市か。
移動手段が無料とかなのかっていう話はしたことがあった。
ロシアは公共…でもあれもちゃんとアナウンスされてないんだよね。
無料の時までは無料じゃないって言葉あったんだよ。
例えばその街の公共路線バスとか。
あれ?
無くなった。
音がミュートになってますよ、村中さん。
ちょっと運ばれてるからちょっと待ってって。
どんなタイミングやねん。
どんなタイミング?
カタールは無料になってたって言ってましたよね。
カタールは地下鉄が無料になってて、
出発前の報道とか見るとID、ファンIDを無料で開設で通れますよっていう話があった。
そうなんだと思って言ったら、もう開設前オープンでファンさんにねだろうって。
めんどくさかったんだろうね。
俺もファンIDひたすらずっとワールドカップ期間中掲げてて、
路線バスでフリーみたいな感じ?
やっぱり地元の何にも関係ない人も乗ってるからさ。
でもあるときはお金いるよみたいな。
もしかしたらそういう区間があったのかちょっとわかんないよね、
そういう地元の路線バスとかは。
一人列車で無料の路線とかあったよ。夜行列車。
マジっすか。
だけどそれすぐ待っちゃう。あと時間帯が一番悪いやつなんだろうね、無料だから。
あーだから人気ない路線を。
そうそう、もともとたぶん走ってて人気がない、あんまり時間的に良くない。
でもすぐ待ってたから取れない。
だから俺とか僕とかも普通に取って、でもみんなでそれってない。
みんなワールドカップ見に行く人みたいな。
ブラジル特になかったような気がするんだよな。
あったんじゃない?ないのかな。
だって直利移動は普通にあってた。自分で払ってましたし。
試合日の一定期間の無料のシャトルバスはあったかもしれないですけど、一定期間か。
でもそんななんて言うんだろう、路線バス無料ですとか地下鉄無料ですとかはなかった。
でもワールドカップで確かドイツとかも当時すぎると思ったら電車無料とかなかった気がする。
そうなんですか。
ブラジルって移動は何でした?
長距離バスと飛行機です。都市間移動はそうです。
中は試合会場とかは電車とかでした。
電車は普通にお金払ってたような気がするんだよね。
人気はなんも調べてないんだよ。
でもさすがにいたら情報入ってきますから。
タクシーとかは使った?
タクシー?タクシーはあんま使ってないですね。
カタールでも基本ウーバー使ってました。
タクシーは無料ってことはないですよね。
ウーバーは普通にお金払って。
あれだね、ロシアはヤンデックスってやつだったね。
初めて聞くな。
ロシアだけのやつ。ロシアで一番メジャーみたい。
ヤンデックス。
見たことないな。
記念と思ってずっとアプリ入れてるよ。
ちょっと読んでみてください。
読めないですよ。
国によって違うんですね。
アルタカップの予算というか国の予算ですよね。
そういうインフラとか移動とかの無料化するのって。
そうでしょうね。
例えばビザが無料になるとかって。
でも取れる人は取りたいけど、
ヨリカは来てもらおうとするんでね。
どちらかというとブラジルは取れるとこ取ろうって考えだった気がするな。
かもしれないね。
移動手段と交通事情
ビザとかも。
だって普通に行こうとするとビザかかるじゃん、確かブラジルって。
ビザね、どうだったかな。取らなきゃいけなかった気がする。
ちなみにビザみんな取ったって言ったじゃないですか。
予防接種とかしました?
ブラジルはあるよね、確かね。
ブラジルはね、大熱病の予防接種が必須だったはず。
証明書が必要だもんね、確か。
そうそうそう。
俺も旅行、ブラジル行くときやっていた日本人。
やってきました?
ロシアないと思う。
やっぱそうなんだ。
てかそもそもカタールはコロナ中だったから、あれが必要だったから、ワクチンの接種証明書とかが。
あーなるほど、それは必須なのか。
そりゃそうか。
そんな記憶だった。
だから僕予防接種事前にしに行ったな。
10年ぐらい有効なんですよね、確かこの熱病って。
もうだから切れちゃってますけど。
10年って本当かって思いますね。
10年有効なことあるって、今思うよ、すごい思うんですけど。
そうなんだよな。
まあ夏だもんかな。
それこそカタール大会、自分ブラジルの試合は見てないんだけど、
そのブラジルの試合があるスタジアムがすごい特徴的なスタジアム、コンテナ積み上げたようなスタジアム。
そこは見たかったから、そこの試合会場だけ、試合前に行ったら、
まずブラジルのサポーターが見たかったっていうのもあるんだけど、
地下鉄がブラジル人サポーターにジャックされててすごかったなと。
そういう光景はよく見ますよね。
僕もブラジル行ったときはアルゼンチンのサポーターに地下鉄がジャックされてましたし。
あとコロンビア線の帰りは、乗ったローセンバスほとんどコロンビア人で。
しかもみんなちゃんと歌ってるんですよ。コロンビアの。
もうテンション上がりきって、C2カーでテンション上がりきってたときだから。
ああ、そういうことね。
すごいちゃんとうるさかったというか。
そう考えるとあれだよね。
このベルギー線の前は、ベルギーサポーターがたくさんあって、
寿司ちゃんと見たやつだったんだよ。
たぶん日本を食ってやるみたいな感じかもしれない。
そんなちゃんとあるんだ。
そう考えると日本ってサポーターってなくない?
いないな。
大人に、移動中は静かに。
大人しい大人しい。
会場ではあるけど、スタジアム周辺まではあるけど。
地下鉄は揺れるとかないよね、ジャンプしてた。
ないないない。
ゴミ拾いしてるイメージしかないもん、製品からしてた。
僕ね、ちょっと印象的だったのは、
アルゼンチンのサポーターが試合の前か帰りに、
地下鉄で、地下鉄だとたまに壁叩きながら歌う人いるじゃないですか。
それもジャックされたみたいな感じで壁叩きながら歌ってたんですけど、
リーベルのユニフォームを着たアルゼンチンの男の子が、
うるさい、やめよう、静かにしようみたいな。
壁を叩くのやめようみたいな感じで止めてる子がいて、
すごいみんなに言ってる子がいて、
そういう子もいるんだと思って結構びっくりしたんだよな。
マナーを守れみたいなことを言ってる子がいて。
間違いではないけどね。
私全く間違いではないけど。
各国のサポーターの特徴
周りに流されないんだね。
テンション上がりきって、そういう子ばっかなるかなと思ったけど、
ちょっとそれは面白かったな。
そういう子もいるんだって感じ。
そういうのは結構ありますよね。
やっぱり印象的だったのは、コート・ジボワルサポーター。
アフリカ系のサポーターは独特ですよね。
楽器持ち込んで、太鼓持ち込んだりするじゃないですか。
確かに。
だって日本の初戦のコート・ジボワル戦とか、
本当マジで10人ぐらいしかサポーターが来てないんじゃないかって思ってましたけど。
コート・ジボワルのサポーター。
それないでしょ。
本当に一攫しかいなかった。
W杯反対デモとドログバの影響
一攫っていうか、10席ぐらいしかいなかったんですよ、メインスタンドの方に。
そうなの?
でもあの試合ってさ、一気にドログバが出てきたぐらいからさ、
雰囲気が変わったみたいな。
変わりました。めちゃくちゃ変わりました。
でもあれはそんなにコート・ジボワルのサポーターいなかった?
全然いなかったです。
いないん?
全然いなくて、試合の流れで言うと、日本が最初先制するじゃないですか。
その後くるとやっぱり、お調子者のブラジル人、現地人は日本を応援し始めるわけですよ。
日本考慮したりとかして、日本の雰囲気になってくるじゃないですか。
たぶん後半にドログバが出てくるんですよね。
ドログバが出てきて、ユニフォーム着て第4試合のところに行った時点で、
ドログバが出てくるみたいな感じで会場の雰囲気が変わり始めて。
出てきたら、もう完全にドログバの雰囲気。
なんならコート・ジボワルの太鼓もめちゃくちゃ大きく聞こえるみたいな。
あんなに僕人生で一人の選手が導入されただけでスタジアムの雰囲気が変わったなって。
後にも先にもこれしかないですね。
めちゃくちゃ雰囲気変わった。
たぶんテレビで見てても分かるぐらいなんじゃないかなって思うぐらい。
なんかそんな記憶だった。
でもあの試合はドログバ出てきたし、見てる方もあって思ったよね。
僕は思ったよ。
やっぱあるんだろうね、そういう選手のオーラというか雰囲気というか。
いやオーラめちゃくちゃすごかったですね。やられると思いました。
いや本当にでもね、第3試合から見たらめちゃめちゃかっこいいだろうなって思いました、あれは。
あんなに変わったのは本当に感じたことない。すごかったですね。
それはすごい記憶にあるなと思って。
なんなんすかね、あれ。すげえなって思うけど。
ちなみにちょっと話に戻っちゃうんですけど、アルゼンチンのサポーターの話したじゃないですか。
前ちょっとここでも、アルゼンチンのちゃんと、その時にできたちゃんと、ブラジル予遊するちゃんとが、これなんかあるって言ってたじゃないですか。
それ僕YouTubeで見つけて、その日本語訳があったんで、ちょっとこれ面白いからここで紹介しようかなって。
そのちゃんとがなんだろう、歌詞だけ言うと、1分ぐらいでください、40分ぐらいかな。
ちゃんとが、ブラジルどんな気分か教えてくれって。
ホームに主を迎え入れる時の心境を、たとえ何年たっても決して忘れないと誓うよ。
マラドーナがドリブルで運び、カニーヒアがブラジルにゴールした。
あのイタリア大会からブラジルは泣き続けてるんだ。
君は目にするだろう、メシがカップホックを掲げる姿を。
マラドーナはペルでより偉大なんだ、っていうちゃんと。
すごいピンポイントのちゃんとじゃないですか。
それからカップホック掲げるまで実際は8年。
もう8年経ちましたけどね。
このピンポイントでこのブラジルを予遊するちゃんとっていうのがちょっと面白い。
とかイタリア大会のブラジルにゴール決めたシーンとか歌ってるとか。
日本のちゃんとにはなかなかない僕はですよ。
もうなんか歴史はないよね。
日韓も一応ライバルだけど、そんな予遊するちゃんとない人も日韓でそういうことやったら結構今大問題になりそう。
そうですね。この大らかさというか感じはあるだろうけど。
意外とどうなんすかね。なんか悪い感じではなさそうな感じだよね。
それこそシンガポールとマレーシアも一応ライバル関係みたいなこの隣であるけど、
でもあんまりそういうのはないのかな。
実際マレー語とかそういう現地語ならあるかもしれないけど、
あんまりそういう本場のサッカーはちゃんとでも楽しやゆいし合うみたいなのは南米ならでは。
いや南米ならではと思います。面白さではあるけど。
じゃあちょっと前半戦はこの辺りで終えておきましょうか。
サポーター文化の違い
ワールドカップの良さの思い出。
後半もちょっといろいろ語っていきたいなと思いますが。
大丈夫ですか。語り残したことはないですか。
語り残した。ごめんね。今周りでキョロキョロキョロキョロ見てるんで。
やっぱりちょっとガスト収録。
ごめんね。ごめん。申し訳ない。
ガスト収録ちょっといつも通りできないっすね。
ごめんね。ネタになるかなと思ったからちょっと。すみませんでした。
はい。ありがとうございました。
ではお時間になりましたので今回はここで締めたいと思います。
聞くと旅に出なくなる。サッカーを見たくなる。
サッカーを見たくなるポッドキャストサッカー旅は毎週火曜と金曜日に配信しています。
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またInstagram、Xアカウントもありますのでこちらもフォローお願いします。
番組へのメッセージはSNSでハッシュタグサッカー旅をつけて投稿してください。
それでは次回の配信をお楽しみに。聞いてくれた皆様ありがとうございました。さよなら。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
