サッカーと旅の議論
聞くと旅に出たくなる。サッカーを見たくなる。サカたび。この番組はサッカーを愛する3人がサッカーと旅についてダラダラと語り合うポッドキャストです。私、パーソナリティの赤林です。
パーソナリティの岡田です。村中です。
はい、よろしくお願いします。
お願いします。
お願いします。
はい、えーっと、今日は第27回っていうところで。あ、27回で合ってる?
27回で。
合ってるか。
うん。
はい、9月末配信となってます。
あのー、ちょっと時間経っちゃってますけど、世界陸上見に行ったんですよ。国立競技場に。
これ13日からだったっけ、9月。
13日だったんですよね、そうですね。
で、21日かな、の日曜まで。
なんか自分もたまたま、あのー香川の飲食店でテレビ流れてて、そしたら世界陸上やってて、あ、そういえばっていう感じだった。
見てます?
村中さんも。
俺はたまたま富士に住んでるじゃん。ラトビア代表、なんかさ、陸上試合もスペルは使うスタジアムちょっと試合前に見に行ったら、なんか練習してたから、あれ?俺オーベンジー?って言ったらラトビア代表の選手たちだった。
そこであれ何やってるんですかって聞いたら、あ、世界陸上の合宿だよってところで。
あ、世界陸上をやってるんだろうね。
あれすごい。
あんま見てないですけど、2人。
なんかあの、ニュース見た。なんだっけ?
世界シーンのハーバー高飛びのスタッフ大高。
そうそう、それも見たけど、なんか日本の選手が最後になんか手かけた。
あーはいはいはいはい。えっと、障害かな?障害。
障害レース。
3000mの障害かな?
なんか最後手引っ張られたかなんかで、結構順位、結構もしかしたらメダルかもみたいな順位から最後の最後に手引っ張られて、って感じで、結局順位落ちちゃった。
あれもなんか難しい。陸上に詳しくないからさ、あんまりなんともいないけどっていう。
どう思うんすかね。
陸連が抗議して、日本の陸連が抗議したけど、結局判定が覆られちゃったんですね。やり直しなんてできないっすよ。
観客の反応と試合の盛り上がり
まあまあまあ、やり直しはできないからね。
あとあれだ。あれ、昨日サウナで流れとか見たわ。
まあでもそれぐらいって言っちゃうとわかんないですけど、失礼な話ですけど、なんとなくやってたら見るよってぐらいの感じですよね。
そうだね。あとあれだね。おだゆうじさんだっけ。
はいはい。
新しいおだゆうじさんを継ぐMC発見みたいな感じで、確かにYouTubeは流れてる。
えーそうなんですか。
誰だと思う。
村中翔一ですか。
いやいやいや、本田圭介さんですよ。
最近俺めっちゃ本田圭介さんすごい見てさ、面白いね話ね。これ見ちゃうんだよ。最近やっぱり。
まあ話は面白い。
まあ確かにちょっと。
前もさ、なんかスポーツ企画結構やってたよね。野球ホームランスとか、前も高飛び。世界陸上なんの。高飛びとかさ、話は面白いよね、なんかね。
キャラクターができてやがってるからそう。
確かになんか世界陸上、ちょっとおだゆうじさんのあれを適してる。適してるそうな気がしますね。
多分公式のYouTubeかな、わかんないけど、なんかスポーツ番組のコメントでさ、世界陸上のおだゆうじの後できた本田圭介でいいじゃんみたいな感じで出てくる。なんかいろいろコメントで。
確かにね。
え、それなんか信憑性あるソースなんですかそれは。
いやいやいやコメントだよ、なんかその話が、なんかスポーツの番組の公式のYouTubeかな。で本田圭介さんが話が面白いから、いろんな人コメント付けたらYouTubeってコメント。
世界陸上のおだゆうじさんの後継者、本田圭介さんでいいんじゃねえかっていう話が面白いからね。
あ、そういうこと。
冗談、冗談を含めてだよ、なんかコメント。
僕見に行ったときは、月曜、あ、違う、火曜日の夜のセッション。
14日の、あ、ごめんなさい、16日の火曜日。
110mハードの決勝がやってた。
で、日本人の選手が決勝まで行って、村竹ラシッド選手が。結局5位だった。
だったんですけど、やっぱり日本人が出てきてるときは、めっちゃスタジアム盛り上がってましたね。
なんかみんな何で情報知れてるんだろうね、テレビとか見たら世界陸上なのかな。
そうですね、テレビじゃないですか最初は、やっぱり入り口は。
でもやっぱり調べると、TBSのアプリかなとか見れるし、世界陸上のアプリもあるっぽいですし。
基本僕はTBSのホームページから注目選手とかスケジュールとか見てました。
あんまりやってることに気づかなかったからさ、何でみんな知ったんだろうと思って。
確かに。でも陸上ファンっているんだな、これめっちゃ失礼な言い方しますけど。
いるんだなってちょっと感じたんだよな。
いるでしょ、そりゃ。
もちろんいると思いますよ。いると思うけど、あんなたくさんいるんだって思っちゃうんだよ。
僕の後ろに座ってた男の人2人組とかはめっちゃ詳しかったし、片方。
だから喋ってる感じとかもやってたんだなって、経験者だなって感じるところだったりとか。
これ会場で見てたらさ、別に音声、実況解説的なのはないわけでしょ?
そこまで詳しくはないです。
だけど、陸上ってトラックでは何か別の競技やってて、中ではハンマー投げやってて、手前では三段跳びやっててみたいな、いろんなところでやってるんですけど。
同時進行でやってるんですか?
全部同時進行でやってるんですよ。
僕見たときはハンマー投げやりながら、走り高跳びやりながら、三段跳びやりながら、トラック競技がやってるような感じだったんですけど。
トラック競技が開始する前に何々が今からやりますとか、英語と日本語のアナウンスがあって、
日本人の選手が出るときだとちょっとした解説みたいなのが出たりします。
なるほどね。
なんだろう、やっぱり情報量はテレビで見てた方が多いかと思うんですよ。
あんまり見えなさそうだよね。
え?
スタンドからでしょ、見れるの。
もちろんですもちろんです。
それもやっぱり走るのは一瞬で終わっちゃうわけじゃない?
一瞬で終わりますけど、結局僕だって8時ぐらいからスタジアム行って、全部終了したの10時半ぐらいですよ。
もっと早い時間からやってますし、いろんな競技をすごいやるから、時間的には3時間4時間ぐらい見れる感じです。
もちろん100m、110mとかハードルとかだったら日本人を応援してるわけですよ。
一斉に何かスタートという競技だと。
でも個人個人で高跳びとか三段跳びとかハンマー投げとか一人ずつやっていく競技あるじゃないですか。
ああいうのだとみんながやる選手を応援したりとか、よく走り高跳び手拍子とかするじゃないですか。
ああいうのをどの国の選手が求めてもみんな手拍子して応援したりするっていう感じは、みんながポジティブに応援してる感じはサッカーとかにない面白さかなって思う。
チケットってどれぐらいの値段なの?
僕買ったのは2層目で、2層目しか残ってなくて7000円。
で一番安い席だと4000円で3層目の席がありました。
これ配信する日終わったから言うけど、
ルバンとか決勝見に行ってたじゃないですか。
チケットどこかわかんないですけど、自分の持ってるチケットがゴールラとか2層目とか3層目とかあったら、
2層目の区画しか行けないじゃないですか、普通。
3層目のチケットだったら3層目にしか行けないし、階段直行になるじゃないですか。
僕2層目のチケットなんですけど、3層目にも1層目にも行けて。
1層目ってコンコースがあって、コンコースからでもピッチ見えるじゃないですか、国立って。
そこにも普通に一周ぐるーって回れて、なんなら席のほう入れたりしたりして。
チケットの検索がすごいゆるいんですよ。
でもチェックはあるわけでしょ?
価格がめちゃくちゃ高い、めちゃくちゃじゃないか、結構高いハイレベルのチケットのところは検索があるんですけど、
この3層目の4線のとこと、2層目の僕が買った7線のとこと、もう下の1層目のバックスタンド側とか、
まずサッカーで言うゴール裏歩ぐらいの方だと、普通に検索なかったです。入れちゃうんですよ。
スタッフいないの?
ゴールスタッフもいるんですけど、別に検察スタッフって感じじゃなくて、検察してなかったんですか?
まあしてんのかもしれないけどね、あまりにも怪しい人とかさ。
あまりにも怪しい人ってわかんないっすよ。
わかんないけど、俺はまず現場いないからわかんないけどさ。
そうそうわかんないですよ。
例えば現役が2層目から3層目行くんだったらいわゆるグレードダウンだから、
まあ多分サッカーの方がいけるんじゃないか?そのゴールからメインに入るのはいけるけどとか。
だって僕、1層目に行っちゃうんです。
それ言わない方がいいんじゃないか。
これいいかなと思って。
ダメでしょ。
見てないですよ。見てないですけど。
それはもうあと整々説ですよ。
あとその分だからね、行ったときに、いやいやお客さんって車額払ってくださいってなるかもしれないから。
僕、見に行ったときは多分、ざっくりっすよ。
全体の4分の1から3分の1ぐらいが空席だったなと思ったんですよ。
あそこのキャンバー4万ぐらい?5万?
6万?5千かな?
4分の1ってどうなると?
もうちょっとか。もうちょっと空いてたかもしれない。3分の1は空いてたと思うんですけど。
だから、安い席の人でもテレビうつりするために空席持っていこうとかあるのか。
その3分の1の中で何パーセントかは、絶対下の1層目のコンコースのところで見てる人多いなと思いました。
いいか悪いかわかんないですよ。オッケーにしてるのかもしれないですけど。
まんもくの了解。そもそも座んちゃダメですよ。
それを思い出したのは、俺ミャンマーで新日かプロレス屋あったんだよ。
それも高い新日だっけ?長野さんがいるとか。
わかんねえな、新日か前日か。
あるじゃん。長野なんとかさんとか。
長野さんね。
ミャンマーでやるみたいなプロレス?
ところでさ、高い席が一番前?リングサイドっていうの?2、3万ドルだったかな。
全然売れてなくてさ、見たことないから見てみようと。一番安い席と思ったんだけどさ。
前が全然ガラガラだったからさ、安い席の人もさ、前詰めてくださいみたいな。
あれだったら映像とかでしょ?
そうですね。
なんかそれ、申し訳ないなと思って。
好きな人は買ってたね、日本人の方とかさ。
俺が一番安い席同じだからさ。
ファンだから何も言わないけど、俺だったら多いって思っちゃうよね。
いや、思うと。
一番安い席の人間がさ、一番高い席に行けるのいいわけじゃんか。
そういう事情もあるのかもしれないね。わかんないけど。
その日はラッキーだなと思って。あれが長野さんかと思って写真とか撮って喜んでたけど。
あとちゃんと真面目に買ったじゃんと思ったか知らないけどね。
もちろん俺たちは悪いわけじゃないじゃんか。
だって上が来てくださいって言うからさ。
そうなったらいいですけどね。
そうなったらいいけど、自由に行けちゃうのはどうなのかなってちょっと思った。
もちろん競技場の中ではそういうのがあれなのかな。
試合とVAR判定の議論
他のサッカーとか野球見てるほうからすると不思議な現象ではない。
それか政治演説みたいな。
まあまあそうでしょうね。
面白いのがね、たまにスタジアムをずっと歩いてると、出てた選手がそこらへん歩いてたりするんですよ。
ゼッケン着付ける。
もちろん顔も名前もわかんないけど、ゼッケン着けてるからわかるんですよ。
競技場ってそもそもプロなのかな。
日本だったらどっか実用団にイメージしてるイメージあるじゃん。
確かに。
海外もそうなの。
それこそさ、たとえばさ、俺もさ、たまたま総合運動公演行ってさ、
結構開放されてて市民の方とか走ってんだよ陸上。
大人とか子供とかさ。
明らかに体格維持10日目と金髪だと思ったからさ。
そしたら管理人さん教えてくれたんだけど、
普通にさ、あるじゃんよく体育館のスケジュールでさ、
どこのほうで選ぶんやないよって書いてあったから、
ああそうなんだと思ってさ。
調べるとね、合宿するって書いてあったけども。
どうなんすかね。
日本人はプロっていないと思うけど、
ほぼいないと思いますけど、
アメリカとかはどうなんすかね。
陸上大国と言われるような国とかはどうなんすかね。
全然わかんないですけど。
いやでもなんか、経験としては面白かった。
やっぱなんか身体能力とか、すげえなって思いました。
次はいつやるの?何年後とか。
2年に一度、奇数年にやる。
へえ。
で、どこなんだろう。
ただ日本でやるのは、30年ぶり、32年ぶり?
え、そんなに?
そうそうそうそう。
なんかやろうとやってねえみたいな。
そうイメージだったけどなんか。
なんか東京とかでしょっちゅうやってるイメージあるけど。
バレーとかさ、バレーとかよくしょっちゅう日本でやってるじゃない?
うん。
世界陸上ってもっと日本でやってた。
やってるイメージ。
そんな30何年ぶりなの?
そうそうそうそう。
らしいっす。
違う大会なのかもしれない。世界陸上じゃなくてなんか違う大会。
いや世界陸上のとかオリンピックとか。
まあなんかアジア大会とかそういうのとか。
違うごめんなさい。東京でやるのが30年ぶりで、
直前は2007年に日本でやってます。大阪で。
あ、そんな前なんだ。
でもそんな前ですね。
へえ。
へえ、なんかもっと小田よいじさんの声が自分で勝手に似てるイメージだったからさ。
でもあれ海外ってことだね。海外に。
海外ってことですね。
へえ。え、2007年ってことは18年前でしょ?
うん。
それにしてはなんかもっとみんな違う。
バレーボールもそうだね。バレーボールもなんか日本でグラチャンとか世界選手権とかさ。
確かにもっとやってるイメージはあるな。
そう。
なんすかね。
やっぱ日本ね、世界陸上。日本もだって陸上結構ね、いろんな目立ってるもんね。
陸上結構だって日本はね。
まあまあそんなですよ。全然じゃないか。
今回さ、たまたま見たのに。
そうそうそう。そういえばラトビア代表ってどうなんだろうね。
世界陸上のチャンネル、ホームページ見たらね。
日本一個だったよね、今言ってん時点。銅メダル。
えっと、強豪の銅メダルじゃないですかね。
だって世界ランキング、世界ランキングっていうか獲得メダル数で言うと26位。そんなとってないっすね。
やっぱ1位アメリカで2位がケリア。
なるほどね。なんか、なんだろう、もっと盛り上がってるというか、もっといろんなところで行かけると思ったら意外とメディア流出ない。
でもなんかさ、ニュースとかテレビで見る人が多いんじゃないかな、現地よりかは。
いや、そうだと思いますよ。
テレビって迫力あるじゃん、100m走とかさ、映像で見るほうが。
たぶんね、詳しい人とかは現地に行くんだろうけど。
まあまあ体感するのは面白いな。
ビジョンが右と左で映してるものは違うんですよ。
右の人と高飛びの競技と、左がハンマー投げとか。
サッカーとかだったらね、ひとつのプレーとかひとつはメンバー票とかだけが違うんじゃないかな。
そうそうそうそう。
選手紹介した後に違う人が、今110mの選手紹介してるのに、
左のほうで走りたかった時に出て成功させて、おーって盛り上がって、なんだみたいなのがすごいあったりします。
へー。ちょっと陸上はちゃんと見たことないから。
まあ一応自分陸上部。
確かに。
そうだったっけ?
いや確かに、なんか言ってなかったっけ?
そうでしたっけ?知らないです。
なんかどっかで聞いたことあるやん。
陸上部だったけど、全然陸上を見るってことはほぼしたことないから。
陸上って何やってたのお母ちゃん?なんか長距離だったっけ?
そうです、長距離です。
でもね、なんか長距離で言ったら何?
そうなんだ、知らなかった。
そう、だけど陸上を見ることを楽しんだことはないから。
いやそうだよなー。
え、それいつでしょ?
俺も初めて見たし。
いつ陸上だったの?
中学です。中学サッカー部なかったんで陸上部入ってました。
サッカー部なかったんだ。
お母ちゃんはサッカーやってたんだよね?
サッカーはマッチクラブでやってましたよ。
あ、本大寺?
本大寺が小学校のときで、中学は…
スクール行ってたって言ってましたよね?
あ、そうです。
名門だよね。たぶんこの中で一番名門に行ってるから。
本大寺のスクールなんて別に、スクールなんだから誰でも入れますよ。
日本大分東高校がいるじゃないですか。
アグイ高校には負けるよ。
てかこれオープニングトークだな。
でも短くって言うつもりが、なんか長くなってる。
本編並みに。
ちょっと本編の話していきましょうか。
あのですね。
本編が何か忘れたわ、陸上の話聞いてたら。
まあ今回の話は、9月の13、14、15に、
僕が岡山と香川に話をしようかなと思います。
はい。
とはいえですね、これあんまり話すことないですよね。
ちょっとそれも問題だよ、問題。
問題ってどういうこと?
いやいや、あの、名古屋の。
じゃあ一旦さ、どういうふうにタイムスケジュールを教えてよ。
名古屋の雨を見に行きました。
で、土曜日の試合で、土曜日の19時キックの試合で、
岡山のスタジアム体験
それで合わせてですけど、
3時ぐらいの、3時じゃない、2時半ぐらいの飛行機に乗って。
なんだろ、午前中収録してたからね、今度はサカ旅。
ああ、そっか、そうですね。そっかそっか、そうだそうだ。
それでして、2時半ぐらいの飛行機に乗って、
そのままスタジアム直行して、試合見て、
試合の後ちょっとサポーターの人と飲んで、
1時間か2時間ぐらい飲んで、
その後香川に移動して、高松に移動しました。
で、みんな知ってる僕らの友達に、香川の友達に会いに行って、
で、高松でそのまま飲んで、
次の日は岡山も高松に関わっていたので、
岡山にいたからね。
はい、集合して昼飯食べて、
で、ちょっとだらだらしてたら、3時過ぎになって、
で、その後僕は岡山に1回戻って、
で、戻ったらもう6時ぐらいだった、6時前ぐらいだったんで、
観光もできず、岡山城かな、岡山城はちょっとだけ見たけど、
もう中に入れない時間帯だったので、
そのまま帰ってきて晩飯食ってって感じですね。
で、次の日の朝は多分10時ぐらいの飛行機だったので、
9時過ぎには飛行場いたんで、
それで戻ってきた時にタイムスケジュールがざっくりとした。
月曜日に戻ってきたの?
月曜日に戻ってきた。
おお、これが独身貴族のサラリーマンの過ごし方ってやつだな。
ちょっとなんかね、あまりにも何にもしてねえなって思っちゃう感じだったよ。
いや、なほどないでしょう。いいじゃん。
まあそうか、友達に会ったからね。
とかね、いろんな系に行けたんだから。
はい、まあ確かに確かに。
どうだったの、岡山は。
岡山ね、ああ…。
これさ、今さ、その日の試合の特設サイト見てるんだよ。
はいはいはいはい。
岡山のスタジアムは雰囲気良かったですよ。
まあいいんだし、まあ陸上競技場でしたけど、
うーん、何だろう、別にそこまで見にくくはなかったけど、
なんか昔の水穂、陸上競技場にいる感じ。
じゃあ岡山のこと、昔の陸上競技場って言ってるってこと?
それ問題あるよね。
ああ、えっとねえ、そうですね。
まあこれ。
なんかね、懐かしい感じがして、俺は良かったなと思います。
まあでも観客がいっぱいなんだ。
いっぱいでしたね。
空席はなさそうな感じとか。
ほぼないっす、ほぼないっす。
ほぼ見なかった。
もうだってJ1になってからずっと完売してるよね。
そう、僕が行った日は車一席以外は完売って回出てたんですよ。
まあね、だってイベントサイトでも新スタジアムの整備を推進する会っていうやつもあったよ。
ああ、署名活動やってました。
署名活動、スタジアム前広見とかね。
そうですね。
まあね、箱物はそんな簡単に作れないからね。
まあなんか陸上競技場ってよく公園とかにあるじゃないですか。
うん。
まあ岡山もそれで公園にあるわけですけど、
なんか公園もね、すごい広くて芝生のエリアとかたくさんあったりとかやったりして、
結構なんかみんなあそこに座って試合前にフードを食べてたりとかして、すごいいい感じでして。
クラシキサンクスマッチだったね、この日ね。
あ、そうなんだ。
で、ビジター芸とか入場でグランパスタポーターの皆様に先着を。
あ、そう、マスカットもらえるんだ。
先着もらった?
もらってない。
あ、無くなった。
もう無かったです、僕入った時は。
すごい羨ましいんだよなあ。
なんか、そう、もっとなんかいろいろイベントあんのかなみたいな感じだったけど、
イベント期はそんなにない感じなんだろうね。
名古屋の料理とイベント
試合前のイベントは、なんかそんなに多い雰囲気はしなかったですけど。
ね、ないない。
どないか。
あの何でしたっけ、ファジフーズでしたっけ?
ファジアンドのその、飲食店街。
飲食店街?
飲食なんかめっちゃ有名とかしてるよね。
そうそうそう。
なんかファジフーズで限定メニューとか書いてある。
そう、おいしそうなものがすごい並んでました。
味噌カツ丼。
めっちゃくちゃ並んでましたけどね。
そう、味噌カツ丼たり、これ名古屋の。
いや、名古屋知ってるから、名古屋名知ってるから。
それもあるかもしれないですね。
デミカツ丼って確かに有名なのが岡山なんですよ。
デミグラスソースのカツ丼。
試合の背景と飲食の工夫
あ、なるほど、これあえて対戦相手のメニューにしてるな、これもしファジフーズって。
あ、そうそうそうそう。
でもね、だって手羽先とかさ、名古屋レッドなんとか、
そうなの、地元じゃなくて逆にアウェーなんだ。
これアウェーのやつを食ってやろうってスタンスなのかもしれないね、これ。
てかあれじゃないですか、ホームのお客さんに楽しんでもらうってこと?
そうそうそうそう、ホームのお客さんに名古屋飯を食べさせて、
名古屋を食ってやろうみたいな感じなんだろうね、もしかしたら。
まあそういうことじゃないですか。
だってあんまなくない?これいいなと思った、僕。
なくない?だってグランパスの時代とかさ、地元の例えば新潟の時代だったら、
新潟で有名なお店が出てるけど、確かアウェーのやつない気がするもん、これ。
なるほどね、これいいと思う。
村中さんに刺さったもん。
刺さった、刺さった。だってこの時代もなかったもん、俺。
よりかはなんか、新潟、例えば名古屋でやるんだったら名古屋の飯で、
アウェーの人も食べてもらう、逆なパターンってことでしょ、これ。
じゃあ、パスポリオでも使える。
そうそう、俺これいいと思ったもん、俺。
よかった。
むちゃくちゃ並んでたんだよな。
まあだから名古屋飯だから、アパジアのサポーターが名古屋を食おうみたいなやつだったじゃん。
そういうもんじゃなくて。
もういろんな飲食ってか、ほぼこんな並んでるの?ってくらい並んでました。
へえ。
こういうの書いてあったら、なんかそれを書いてくれたらいいよね。
なんかそれだったら超発行になっちゃうのかな。
名古屋飯で名古屋を食おうみたいな。
これだけ見たらさ、名古屋の飯って知ってる人は知ってるかもしれないし、知らないでしょ、これ。
まあ場所によってはね、名古屋飯って何となく想像つくけど、
そういうパッと想像つかないとこもありますよね。
そうそう。
川崎来ても川崎の飯ってなんだって思いますよ。
あとはちょっと一回見てみようかな、これ。他の試合ね。
へえ、面白い。
まあそれこそ今ね、書き入れ時というか、
そういうタイミングじゃないですか。
全試合満席になるような形だった。
そういうのを力入れてんだ。
VAR判定についての議論
まあ試合も勝ったんで、ありがたい。
ちょっとなんか物議のかもし、物議のかもしれないような判定がありましたけど。
いやー、俺はね、自分もあのシーンしか見てないからまだわかんないんだけど。
あれで現地で見てて、さすがにファールじゃないだろうと思っちゃった、僕は。
あれだけ多分遠くからスタンドカメラで絶対わかんないよね、あれよくあるから。
もう普通に入ったと思って、いや入れられたなと思って、絶対オフサイトじゃないしと思いつつ、
VAR入るから、なんでだろうと思って。
あれでフィールドレビューするんだねっていう気はどうなんだろう。
審判から見えない角度だったのはあるような気がしますけどね、見えない角度だったし。
後ろじゃないですか。
でもやっぱ強度的には足りないような気がしたけど、ルール上は多分取られる部分だろうけど。
まあ取られることもあるのはあるけど、はっきりとした明白な間違いかっていうと、うーんっていう。
取らない自信もいると思うとなんか、こっちとしては嬉しかったですけど。
グランパスとしては助かったっていう感じがある。
助かったですね。
ちょっとファジアノとしてはかわいそうな判定だよなっていう。
正直この試合負けてたら名古屋で残留争いめっちゃ厳しいと思う。
この配信されてる時点でどんなことになってるかわかんないですけど、場合によってはシーズン分けるようなVRだったんじゃないかなって思っちゃう。
選手の行動とフェアプレー
なるほどね。
もう一個、どこまで話していいのかわかんないですけど、もう一個ちょっと物議あったの知ってます?
それ知らない。
佐藤龍之介って選手いるじゃないですか。
日本代表のね。
あの選手が累積傾向が3枚あったんですよ。
で、次の試合からアンダー20のワールドカップの代表に選ばれてるので、チーム離脱するんですよ。
で、試合終了した後にめっちゃ好奇して、イエローもらったんですよ。
で、次の試合出場停止になるんですけど。
代表に選ばれてるから、別に召喚されちゃわず。
あれがどうだったのか。
それさ、昔もあったよ。他の選手で。
これさ、西川じゃなかったっけ?
確かに西川だった。
そう、アンダー20かなんかのまだ若い時に召集される直前の試合とかで、確かゴールキックかなんかで時間稼ぎというか、なかなか蹴らないで、わざとイエローもらって召喚。
後日ブログに書いちゃったんですよね、確か。
あれはわざとやりましたみたいな感じでブログ書いちゃったはず。
そうだっけ。
そうそうそうそう。それで叩かれるっていう。
で、クラブが厳重注意したみたいな話だった。
あー、なんかね。
はい、ありましたけど。
結構でも昔の話だよね。
うん、結構昔でしたね。
なんかまだSNSとかそんなないような時代だった気が。
SNSでやったら多分お叩かれする。
大変。
時代は変わりましたよ。
で、あれがどうだったんだろうって。
そんなあれなんだね、試合中のプレーじゃなくて終わりからの抗議でイエローもらったんだね。
だいぶ言ってましたし。
それがちょっとニュースになってたよ。ニュースがSNS上でなってたよ。
あれなんかわざとやったんじゃないかみたいな召喚のためにやったんじゃないかってなんか俺見た気がする。
いやでもどうなんすかね。
分からない。
だから明らかに意図的なら処罰の対象になる可能性もあるみたいな感じで見た気がする。
でも文議でもらってるから。意図的って意図的ですよね。
だからその明らかにどういう判定の。
だからルール的にはちゃんと昇華されるんですよね、確か。
まあまあそれはそうだろう。
代表の、代表活動で招集された。
まあどうなんだろう。でもまあ賢いなとは思いますけどね。
倫理的にどういうのかとかそういう話ではあるけど。
難しいよね。
それこそ東京ダービーのさ。
長倉のね。
あれはちょっと脳震盪とかそもそも怪我の関係もあるから。
あれはさすがにっていうのは分かるけど。
まあそれとちょっと種類は違うけど。
難しいよね、このフェアプレーなのか。
マリッシア的なのかっていうのは難しないんで。
まあね、ルールの抜け穴ついてるからルール上では別に罰じゃないし。
審判に対してということは選手を止めるなら審判を止めるべきだとかさ。
難しい。でもなんか敵に当てて倒れてる選手に当てるとか。
俺はあの試合見てたんですけどちょっと笑っちゃったな。
あれはアウトでしょ。
まあアウトだとしたらね。
強くないボールでもさ。
そういうのがあるとねやっぱりなんかちょっと。
相手がベルディガーだったら俺めっちゃ腹立つだろうって思いますよ。
まあそうだろうね、それはね。
だってさ、もしそれでなんかあったりとかしたって思わないのかなと思っちゃったりするけどね。
でもノンシートの可能性、まあそうか。
だからその後のボールの勢いとか弱かったよね。軽くなったよね。
もちろんもちろん。
でもさ、倒れてる人にボール当てるって。
だってさ、子供の試合でやったら絶対叩かれるわけじゃん。
フェアプレー精神。
そうですね、フェアプレーではないですね。確実に言えることは。
でなんかね、そのコメントとかでもさ、審判が止めるべきだった。
いや審判が止めるべきだった前に、ちゃんとかフェアプレーでやってくれよとか思っちゃったりしたけど。
まあね、アドレナリンとか出てんのかもしれないけどね。
まあまあまあ、なかなかね。
まあ東京ダービーだし。
直接準優に争うしっていうところもありますしね。
まあね、難しいっすね。
あれで勝ち点取れるってなったら。
あれでもしなんかさ、勝ち点逃す可能性もあるじゃん。
マインボールしなかったことによってとかさ。
だから高倉選手が出して、逆に東京ベリア攻めて点入っちゃうかもあるから。難しいよね。
そうですね。
まあだから、違う見方だとJリーグであれば叩かれますね。
そうだね、海外だったらまた話してもらったら。
海外だったら捉えられ方違うような。
いやそんなことだったらふざけんなって、お前マインボールどうなってんだよって逆に叩かれちゃうかも。
日本だったらやっぱり。
大乱闘になる可能性あるけど。
大乱闘になるって言われちゃうかもしれない。
まあ確かに、南部とかだったらね、ちょっとまた違うだろうなと。
一方で見方からめっちゃ称賛されるみたいなこともありますし。
でもあんまりJリーグでは見たことないなって思います、あのプレーは。
まあね、あんまり見たことなかったね。
あそこまでなんだろう。
ダーティ、ダーティと言っていいどっけど。
あれはイエローでしたよね。
あれはイエローでした。
ああそうなんだ、出たんだ。
満足的行為みたいな。
まあそうだね、それはそうなるよねって感じ。
じゃあやらなきゃよかったのにって思っちゃうよね。
まあね、まあね。
でも点差がついてたらとにかく一点差でどうしても勝ちたいってなると、
まあそういう選択も。
頭をよぎる。一瞬の判断だろうからね。
プレー中で何か遊んでね、とかならんだけど、目の前だったから。
まあ難しいよね。
難しいですね。難しいって。難しい。
だからあんまりやらないほうがいいよって。
いろんなのフェアプレーだけ。
ただね、その場で立ってる選手たちからするととかはね、
あと戦ってる中でもしだってさ、
普通に出してたら、もしかしたらFC東京サポの人がさ、
長倉何やってんだよみたいなブイングされたら嫌じゃんか、
フェアプレーでやったりとかね。
いろんなあれが挟まるかもしれないよね。
でもあれ、確かに今思えばですよ。
今思えばですけど、プレー止めて出してれば、
FC東京ボールになるはずですよね。
まあ普通。あれどういう状況?点数とか。
1-0でFC東京が勝ってて、
そう、でコーナーの付近でボール取り合ってて、
じゃあベルディー側陣地ってこと?
ベルディー側陣地。
でもそこ、もう試合時間何分くらいか。
もう多分、アディショナルタイム半分は過ぎてた。
残り2、3分とかですよね、多分。
あんまりない時間になってる。
アディショナルタイムに入ってたら間違いない。
でも、もしかしたらベルディーの選手は返さない可能性もあるじゃん。
だって残り2分。
まあまあ返さない可能性はある。
だからなんか、あんまりこう、
俺が試合のもうちょっと前半とかだったら、
打ち上げ出せば、出してまた返してやるけど、
あの緊迫しても時間ないってなったら出した後に、
VAR判定の議論
普通にそのまま返してもらって進むかっていうと、
わかんないから、なんか難しいなと思った。
そうですね。
ありましたな、そんな。
まあね、なんか、
ダービーだからこそ逆にああいうプレイが起きちゃうんだろうなって思います。
そうだね、それがそんな気がした。
岡山の旅、なんか聞きたいことあります?
そうだ、岡山の旅の話だったわ。
黄色い団子買ったの、黄色い団子。
黄色い団子をお土産で買ってきましたよ。
誰か仲間にした?
いやいや、
これ岡山の旅全然関係ないですけど、
行き途中でユニフォームを忘れたことに気づいて、
ダッシュで取りに帰ったんですよ。
間に合ったんだ、よかった。
間に合ったんですけど、
保安検査所って普通20分前に通過しなきゃいけないじゃないですか。
まあそれがギリのギリであった。
22分前に通過して、
うん。
めちゃくちゃギリギリでした。
みんな何時くらいに行きます、飛行機と国内便と。
国内線だったら、
自分はでも1時間とか1時間。
結構余裕持っていくな、意外と。
結構余裕持ちますね。
村中さんは?
村中さん自分は余裕持ちそうっすね。
ああ、余裕。
だからラウンジのカード、プライオリティパス、
ラウンジで使えるときは余裕持っていくよね。
使えないときは。
だから1回やったのがさ、
いやこれ行っていいのかなどうかな。
いやいや、人物出さないけども、
ちょっとミャンマーに帰るときに、
ちょっと朝方、ちょっといろいろあって、
ダッシュで行ったときがあった。
でギリギリ。
それどのくらいですか?
いや多分ほんとギリだったと思う。
ファイナルコールぐらいでしょ。
ファイナル、まあ大丈夫だったんだけどさ、
電車1本乗り遅れたらもうアウトだった。
うーん。
でそれをたまたま知り合いに見つけられるって。
村中がいたって投稿されるって。
なんでそれ名前出しちゃダメなんですか?
行った人ってこと?
当時お付き合いしてた人だね。
当時はお付き合いしてた、
彼女の家から成田空港村のときで、
ちょっとさ、いろいろあって、
やばいちょっともう行かないと、
飛行機乗り遅れるみたいな。
そしたらさ、一生懸命ダーッとしてたらさ、
あれ村中って言われるでしょ知り合いがさ、
たまたまさあそこにいてさ、
何やってんの?
で今は戻らないといけないんでめちゃくちゃ焦って、
なんか僕の後ろ姿を写真撮ってて、
Facebookでタグ付けされてたまたま村中にやったみたいな。
それなんで投稿するんだよと思いながらさ。
それ空港だったんですか?
空港じゃない、空港じゃない。
だからその当時彼女が付き合ってた町のところ。
えー。
びっくりしたもん。
なんでさ、当時その人はシンガポール住んでたかな?
でシンガポールに知り合った人でさ、
なんでそんな駅のとこ住んでるなんて思わないじゃん。
出て家出た瞬間超ダッシュしてるときにたまたま。
だからね、びっくりしたわ、その時もあった。
すごいな、なんか成田空港の方が、
電車口から護安検査所まで長いっすよね。
成田の方が長いね。
長いっすよね。
羽田の方が短かった。
そうだね。
羽田の方が短かったって今回わかりました。
日本の空港って日本の空港全部は知らないけど、
やっぱり電車乗んないといけないのは大変だよね。
例えばミャンマーとかってさ、
ターミナルが小さいからさ、乗り過ぎたんだよ。
あーなるほどね。
そう、めっちゃ大きい空港って大変だよね。
でもあれって、護安検査所とかめっちゃ混雑してる場合あるじゃないですか。
混雑してたら多分、係員に行ったら
ギリギリですって言ったら早めてくれたりしますよね。
あ、そうそう、あるあるある。
俺もあるわ、そう。
ノータイム、ノータイムって言って。
僕も1回あるんだよな。
強引に言ったことあるよ、ノータイムって言って。
そうするとね、やってくれますよね、たぶん。
日本、その20分切ったらどうなるかわかんないですけど、
ギリギリ切らなかったんで、どうなるのかなと。
だから俺、初めて行った時、
ドイツの国内チェコビンで乗り遅れたことはあったよね。
あ、そう、間に合った、結局乗せてくれたって言ってました。
次のやつ、次のやつ。
あー、そっかそっか。
次のやつ、そしたら行っちゃったって言って、
袋をしみられて。
乗り遅れたのはヤバいな。
焦るよ、1回だけだけどね。
でもある人あるっぽいよ、知り合いとかでもさ。
絶望だろうな。
行っちゃって、行っちゃって、次の日に取り直したとかいるよ。
1回、1回、1回ってまた来たとかさ。
すごいよな。
自分にはなことじゃないけど、
昔、あれ言ってた?
10年くらい前に、めちゃくちゃ東京で大雪が降った日。
はいはい、2010?
13とか14年だと思うんだけど、
それこそ、バンフォーレ交付が開幕戦ができないみたいな交付で、
雪が降りすぎてみたいな。
東京も大雪がすごいみたいな日で、
自分はシンガポールにその日にやってくる選手とやり取りしてて、
大雪で空港にたどり着けませんってなって。
日本からシンガポールに行ってくる?
そうそうそう。
成田だったかな、成田にたどり着けませんみたいになって。
で、タクシー。
どうするんですか?
ないですみたいな。
まあそうでしょうね。
あれ雪の日だったんだっけ?
雪の日だったらタクシーも走ってないですよね。
だからめっちゃ多分混んでると思う。
あ、そうそうそうそう。
あれでも結局最初に来れたけどあれどうやって来たんだろうと思って。
めっちゃその日やり取りしてたって記憶しか残ってないわ。
そういう似たようなケースあるわ。
俺も成田空港行こうと思ったら電車が事故か何かあったのかな。
で、なんか日本語で流れるんだよ。
事故でどこどこ行く人はこっち行ったほうが早いですみたいな。
で、日本語だけだったから確かになんですが。
だから駅員の人一旦も、だってすごい外国の人とかさ、止まってるじゃん。
絶対分かってないから日本語だけだから。
で、駅員の人一旦もちゃんと英語で流してくださいって。
いいお話。
そういえば僕が行った日、ジャルで機材トラブル…
あ、違うジャルじゃない。アナで機材トラブルがあって。
アナで行った人、2時間遅れとかあったはず。バスでして。
飛行機に乗って2時間もあったみたいな。
あれ台風の時も結構あったよね。前の台風。
確かに。
で、だから妻と息子たちか、あとあっちのバーバ。
で、沖縄からこっち戻ってくる。先週だったっけ、行っててさ。
で、だから台風の影響、何時間か遅れて、夜遅くついてっていうのがあったね。
あれですもんね、その前日と、僕が行った土曜の前日。
もう確か大雨でしたよね。都内を。
そうそうそう。
新幹線もあるよね。台風で何時間遅れになると給料金返金とかで。
2時間じゃなかったかな。そうですよね。
そう、だから俺前、その時時間が困ったからあれだけど、そうだね。
なんか遅れたからって言って返金してくれたから。
あれ、特急券が返金ですよね。
そう、特急券が返金。
特急券は返金されなかったね。
そうそう。だから時間に焦ってる人は多いってなるかもしれないけど、
そっちは特下じゃないけど、まあまあね、そういうルールだから返金してくれてるんだろうけど。
それ2時間遅れるって結構な遅れますよね。
そうそうそう。
僕は最大で乗ってて遅れたの1時間だった。
それ返金されなかったんだ。
返金されなかった。
しかも東京から名古屋に行く時の終電の列車で大雨で止まっちゃって、
終電で1時間だから接続しないんですよ。
名古屋に着いてから接続がないから、
普通のメテッソが乗れなくて、迎えに来てもらって。
あれさ、新幹線とかもさ、車内に妻が確か1回あったんだよ。
こっち静岡に来る時に。
車内に閉じ込められちゃったら大変だけどさ。
大変?
大変でずっと出れないけど。
まあいわゆる駅だった。僕の場合は駅だったからさ。
まあ待ち合い室が待っておけばさ、よかったけどさ。
僕もその時閉じ込められたというか、あれでしたね、駅じゃなかったってね。
それは大変だよね。
大変。
時間的にはそうでもないですけど、
15分ぐらい停電した時も嫌でした。
嫌でしたっていう話ですけど。
夏だったんで、エアコン切れちゃうんですよ。
なるほど、新幹線だから窓も開けられなかったりするんだ。
そう、ちょっと非常灯で暗くなったりして。
それはなんか、うーんって感じでした。
でも自分もあれだわ。
今思い出したけど、あれなんであの時元気に連絡しなかったんだろうと思って。
2年前ぐらいの夏に国立にサッカー見に行った帰りに、横須賀線が動かなくなって、新川崎の駅で夜を明かしたっていう。
そんなのありました?あー、なんかあったかもな。
俺その時確かに岡田とLINEやった気がするんだ。
あ、それね、なんだっけな。
ありましたね、ありましたね、あったあった。
で、グランファース対アルビ見に行って、グランファースのホームゲームだったんだけど。
はいはいはい。
で、帰りに、当時は鎌倉線で鎌倉方面に帰ってたら、確か大船かどっかでの沿線でなんかあったみたいで。
で、東海道線とか横須賀線全部分かんなくなって。
えっと、これ夏の時点で。
これ元気と言ったら、2002、多分ね、分かんない、岡ちゃんちょうど多分来年、2023年8月7日月曜日って書いてあるよこれ。
鎌倉線で8時間かけて帰るのよりは楽ですねって。
何かお礼。
お礼する、多分その時の。
フェアプレーの境界線
で、どっか行ってたの国立って送って、岡ちゃんが返信してるよ。
8月の?
頭ぐらい。
8月の7。
そう。
それ、名古屋と新潟の試合ですよね。
そうそうそう。
あの試合だな。
あの試合だけど、その試合僕行ってなくて。
行ってなかったよね。
多分仕事であったんじゃないかな。
だから多分、しっぽ。
あの辺りにいなかったんだろうね、きっとしっぽ。
そう、多分こっちにいなかったような気がする。
何かありましたね。
そう、あれめっちゃ疲れたわ本当に。
何かね、その試合あたりでね、確かね、少男のアウェイとかもやってて、どっかの試合が。
知り合いみたいな人が見に行ってて、その人も駅で夜明けを過ごしたって言ってましたよ。
ありましたね。
FC東京?
VAR判定の議論
少男の試合見に行ってて、こっちの方に住んでる人で、埼玉の方に住んでる人で、少男の試合、アウェイの試合見に行ってて。
大河ちゃん、大河ちゃん。
自分はグランパスとアルビの試合です。
グランパスが国立でホーム開催した。
そうそうそうそう。
あーこれ。
1-0で名古屋が勝ったやつ。
そう。
フィクシー来てたじゃん、あと。
そうだっけ。
そうですね。
いろいろまあやっぱり移動してると、特にこういう今時期的にもゲリラゴーとか多い時期だと、結構足止め食らったりしますよ。
まああるね。
全く岡山の話してないですけど。
まあいいか。
全く旅話が出てきてない。
トラブル体験談ってことでしょ。
そうですそうです。
岡山ラーメン食べたんですけど。
何ラーメン、二郎系じゃない?
煮干し系のラーメンでした。
浅ラーメン僕初めて食べました、そういえば。
浅ラー?
浅ラー。浅ラー食べたことなかったです。
なんか帰りの日に、何かしなきゃまずいと思って借り立てられて早起きして浅ラー食いに来ました。
え、浅ラーが有名な場所知ってる?
なんすか有名な場所って。
藤枝ね、静岡県藤枝。
あ、そうなんすか。
浅ラー発祥の場所。
そうなんと。
冷やし中華のラーメンバージョンってこと。
冷やし中華のラーメンバージョン?どういう意味っすか。
冷やし中華のラーメン。
冷たい冷やしラーメン。
ああ、そういうことか。
そう、藤枝。
あ、そうなんと。
なんかわさびついて。
なんかおいしそうですね。
本当に?
うん。
じゃあ確かめに来てください。
確かに。
じゃあ機会があったら行ってみます。
こんなもんでいいですか今日。
はい、この回ははい。
いい旅の話でしたね。
いい旅の話でしたか。
まあいいか。
お時間になりましたので今回はここで締めたいと思います。
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