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聞くと旅に出たくなる。サッカーを見たくなる。サカたび。この番組は、サッカーを愛する3人が、サッカーと旅についてダラダラと語り合うポッドキャストです。私、パーソナリティの若林です。
パーソナリティの岡田です。村中です。
よろしくお願いします。
お願いします。
ヨーロッパサッカーの思い出
今回は後半戦、ヨーロッパサッカーの思い出後半戦です。
思い出後半戦になった。
開幕直前が思い出後半戦。
開幕直前のヨーロッパサッカーを語るというところでの思い出話をしようと。
これさ、聞くと、ハウツーラジオでもあるわけじゃない?
ハウツーラジオなのかな?
最新情報を発信するんじゃなくて、10年前の最新情報は何もないです。
最新情報をね。
いやいや、それはもう、発信しなさいって言うんだったら発信するけど。
需要があんのかな?
需要はもうシンガポールサッカーの時点でほぼないだろう。
確かに。
何かあります?ヨーロッパサッカーの最新の情報。
最新?
選手の移籍情報
あれあれ、板倉選手がさ、アヤックスに席したんだね。
あーそうそうそうそう。
すごいですよね。
そう、しかもアヤックスがちゃんと動画とか作っててすげえなっていうのを見た、最近。
まあまあ、そうですね、アヤックスに、え、アヤックスって日本人行ったことあんのかな?
いや多分初だよ。
初ですよね。
これはステップアップになるの?
まあ一応ステップアップじゃないですか。
ああそうなんだ。
ちゃんと英語でインタビュー答えてて、すげえ、すごいっていうか当たり前かもしれないけどさ、今の日本大臣。
あらしたら。
あとはね、高井、高井が、高井高太郎がホットって名前に行ったのは。
これはもうビッグですよね。
うん、確かに。
開幕でしょ?
もう開幕です。
プレミアは8月の15から18に開幕設やる。
もう開幕なんで。
出れるかな?わかんないけど。
どうな?出れる?
どうなんすかね。
あれですよね、よくここ数年とかだと、プレミアに一席してもビザがおりないっていう形ですよね。
だからレンタル一席したりとかしますけど、高井は多分その必要がないみたいなので。
そうだよね。
代表選ばれてるからってこと?
そう、代表選ばれてるからですね。
これで出てたらすごいけどな。
年齢的なところにもまだまだポテンシャル20歳だから。
うん、若いよね。
全然ポテンシャルあるし。
そう、しかも自分全然ほんとたまたまなんだけどさ、高井選手が日本で初めてJリーグの公式に出た試合を見に行ってたんだよ。ほんとたまたま。
デビュー戦ですか?
JCLではその前、もうちょっと前に言ってたみたいだけど、ルバンカップで初めて出た試合。
でね、そのときフロントアレン選手全然よくわかってなくて知らなかったんだけど、後から教えてもらった。
ああ、そうなんですね。
なんかでも、いわゆるサッカー選手風な感じで、ちょっとふわっとした感じなんだよ、キャラクター的には。
なんかね、ふわっとしてる。
ホンダとかナガトンとかああいう感じじゃないんですけど、それでも20歳から出てるっていう。
まあやっぱりプレー見てても安定感あるし、強いし、それはヨーロッパ行くよなっていう選手だけど。
まあね。
確かに確かに。
じゃあはい、モテる限りの最新情報今どうしたの?
ちょっと思い出したんだけどさ、俺結構貴重なところが経験したかもしれない。
なんすか。
あれ、イタクラが一個前ってボルシアなんだっけ。
メンヘンクラ動画。
メディカルチェックの体験
俺さ、メディカルチェック潜入したことある。思い出したけど。
え?
メディカルチェックとか見たことある?
ないないない。
普通見れなくない?
いや、見れたんだ。
俺さ、確か見たなと思ってさ、リンクブログにそれを集中しているので、ちょうど記事アップした。
あれ、いつでしたっけ。
2012か。
確かこれリリース出る前だったのかな。
メディカルチェック潜入したんだ。
2012年の1月8日。
ブログが8日にアップしたんじゃなくて、4日に潜入したんだよ、これ。
見てる?
うん。
おー。
でね、2期目が体育館でメディカルチェックやってたんだよ。
これメディカルチェックなの?
ちゃんと見てよ。メディカルチェックと文章書いてるからさ。
いや、その文章はそうだけど。
見た?
メディカルチェック。
これ、いわゆるメディカルチェックなのかな。
メディカルチェック、多分スタッフの人が言ってたんだよ、確か、メディカルチェックって。
2012年ってことは、確かね、ドルトムントに移籍する前。
移籍する前だよ、確か。これ直前じゃない?
誰が?
ドルトムン誰が?
ロイス。
あ、ロイスがね。
12年から。
そうですね、そうですね。
で、おーつもいたんで。
そうね、いましたね。
写真アップしていいですか?ダメ?
ブログにアップすることはダメって言われたってことが書いてるんだけどさ、多分。
どうなんだ、おーつがもう入ったからアップしてるのか。
でもブログからアップしてるじゃないですか。
写真はダメって言われたよね。
あ、そういうこと?
うん、でもめちゃくちゃ名前出してるし。
写真はアップしちゃダメって言われたからアップしてないね。
メディカルチェックってこういう感じなんだ。
体育館の記憶によるとさ、他の人も練習してたらロイス君って陸上選手なんかなるって書いてあるんだけど。
他の一般人も確か知ってたんだ、これ。
へー、面白いですね。
メディカルチェックに潜入した。
なかなかないと思う。
でもまあ、メディアはたぶんいた。
他のところにも写真があるので、どっかのドイツのメディアとかもたぶん一応来てたんだ。
メディカルチェックって、なんていうんですか。
その移籍してきた選手が入ってくる、ガチのメディカルチェックじゃないのかな。
まあさすがにそれではないんじゃない。
てか、それ未来旅行ってみたいな。
そうそう、そういう意味じゃないですか。
そのシーズン開幕前の、それはいつかわかんないけど。
これね、オーツさんとかも、だって通訳がいるって僕文章で書いてるけど、
ちょっとまだチーム雰囲気わかんないから、ちょっとあげるのやめてっていう感じだった気もする。
でもロイスをあげてるってことは大丈夫だったからあげてると思うよ。
オーツもあげてるもん、ボルシアMGのオーツと写真と。
うーん。
ないでしょ、メディカルチェックに潜入した。
メディカルチェックなのかっていうところからまずあるだけ。
体力測定ってことだよね。
まあでもそれは体力測定でしょうね、その選手たちの。
何人もいたんすよね、ボルシア。
全員いたと思うよ、ボルシア。
あとだって午前中は、フォルトナ・リュッセルド、他の球技を見たの。
だって俗に言うメディカルチェックって、日本で言うね。
なんかその移籍してきた選手の体に異常がないかとか、隠してる怪我ないかとか、そういうことだと思ってたけど。
これは体力測定ってことですよね。
そう、メディカルチェックって、ちょっと意味が、メディカルチェックで単語の意味が日本人と海外の取り方が違うのかもしれないけど。
まあでも貴重は貴重ですね。
ロイス、多分僕に会ったら公開飛躍した可能性もあるからね。
ないだろう。でもロイスに会うのは超貴重だな。
この次の日かね、それぐらいにドルトムントに赤点だこれ。
え、マジですか。
そうだよ、だってこのウィキペディア見たら12年からドルトムントなんだよ。
で、1月の上旬でしょ、多分この後に赤点だ。
え、違う。
違う、これ貴重だぞこれ。やっぱその日だ。
あのね、これ今ウィキペディア見るとさ、2012年1月4日にドルトムントに赤なんだよこれ。やっぱそうだよこれ。
その当日だよこれ、ラストだよ。
だからこの後ね、サインをして。
そうそうそうそう。
直前の最後、ボルシアなんだっけ。
最後の日かもしんない。
最後の日に写真撮ったファン。
なるほどね。ファンって分かんないけど。
だってミディグランチェックしてるのは外で知れないでしょこれ。
多分午後だよ、午前中いて午後かは分かんないけどさ、ラストボルシアだったよこれ。
へー、まあ伝説的な選手になったしな。
確かにボルシアいたな。
あんまそのところのプレイ見た記憶はないけど。
今何歳なんだ。
36歳。
ファーストネームマルコ。
マルコじゃないかな。
ファーストネームマルコ。
ロイスってね、おじいちゃんにさ、ドルトムントのスタジアムツアーしてもらった気がするんだよ。
それこそあっちのおじいちゃんも、僕もよく分かんなかったけど、なんか親戚みたいな感じで言った気がする。
あ、そうなんすか。
覚えながらいいふうに覚えてるかもしれないけど。
あ、ほんとだ。
ゲッツだ、ゲッツかな、ゲッツ。
あー、ゲッツいましたね。
なんかおじいちゃんだった気がする、スタジアムツアーの人。
まじっすか。ゲッツはまあユースですよね。
それどこの、あ、あそこっすか。
ドルトムントのスタジアムツアーって言いましたっけ。
へー。
なんか海外のスタジアムツアーって、案内ついてくれるとこと、
ついてくれないというか、自分で見てっていうスタイルのとこありますよね。
確かにそうかもしれないね。
海外だけじゃないか、日本もあるのかもしれない。
スタジアムツアーね、やっぱ日本って、あるっちゃあるけどなんかパッとしないよね。
僕、結構さ、それ思い出したけどね、海外のスタジアムツアー行くんだよ。
結構いいよね、なんかこの銅線とかバターとかロッカーとかさ。
結構しっかりしてるもんね。
まあまあそれもありますよね。
やっぱ日本と海外の物足りなさって、もちろん雰囲気とかそういうのあんのかもしれない。
グッズショップだよね。ファンショップがさ、コンテナじゃん、日本って。
コンテナ?
スタジアムに行ったら、ザッってないですよ。
それやっぱ規模の大きさじゃないですか。経済規模の。
売れる売れないとかもあるから、日本ってどうしても在庫管理とかしちゃうじゃん。
見た目ってよりかはさ、売れる数だけとかさ。
でもしょぼいとこもしょぼいし、しょぼいとこ結構しょぼいですよ、海外も。
そうかな、ビッグクラブは結構。
ビッグクラブはめっちゃ大きいですよ。
それはビッグクラブは大きいですよ。
じゃあ日本にビッグクラブはないみたいな言い方だよ、それ。
ないでしょう。
あ、そんなこと言っていいの?
いや、ないでしょう。
実際ないでしょう。
そんなこと言ったらあれですよ、村上さん、奥さんの首根っこ掴んだ話ですね。
なんで、なんでいきなりそういう話になるんですか。
おかしいだろ、話が違ってくるでしょ。
サラゴサ事件。
ビッグクラブはないですよ。
あ、そう?
グッズ、まあでも長崎とかは、新しいスタリアムにあるグッズショップとか、まあまあそれなりにとかになってくる。
まあでも海外みたいにこうなんだろうね、迫力あるグッズショップはあんまり見たことないかな。
バルセロナの規模とかすごかったですよ。
2階建て。
バルセロナはすごかったよ。
なんか日本って、でもそこはさ、見た目とかあるじゃん、なんか。
まあね、まあまあありますけど。
飾ってあったらさ、売れるか売れないか別にしてさ、なんかね、PCサイトでやるんじゃなくてさ、
スタジアムにあったらさ、なんかさ、かっこいいなとかなるけど。
テンション上がりますよね。
結構ファンショップってテンション上がるんだよね、ちゃんとあったら。
スタジアムツアーね、ちゃんとやったらもっといいと思うんだよね。
結構するもんね、お金もね、スタジアムツアー。
まあ物によっては。
自分で見てスタイルは結構安かったりするけど。
え、どこが安い?
結構僕全部案内系だった気がする。
バルサとかレアルのスタジアムツアーは自分で見てだったし、
あとチェルシーのスタンフォードブリッジも自分で見てだった。
あ、違う、チェルシーは違うな。
自分で見てスタイルじゃないわ。
案内された。
結構良かったのは、ウェンブリーのスタジアムツアーがすごい良かったです。
何が?
イギリスのウェンブリー。国立競技場ですよね、日本でいう。
あそこはすごい良くて、説明がすごい丁寧で、おじいちゃんの説明がすごい上手かったんですよ。
スタジアムツアーの魅力
ちょっと演技めいた感じなんですけど、俳優めいた感じの喋り口をというか。
いろんな裏側までも言ってくれたし、ウェンブリーの歴史っていうところも踏まえて、
すごい丁寧な説明をしてくれたのがすごい印象的でしたね。
それはあるよね。バイト、ビッグクラブになるとバイト感覚がされるかもしれない。
そういうのは良いよね、ちゃんと重みのある説明。
そう、重みのある説明ですし。
そういうのはあったね。良かったなっていうスタジアムツアーって、
やっぱり歴史を知る人がやってると。
そうそうそうそう。日本もあるのかね、こういうスタジアムツアーって。
あるんだけど、僕のウェンブリーのあのスタイルは、
ガイドの人が良かっただけなのかもしれないけど、
なんかね、なんだろうな、ウェンブリーって、
構造がギターの箱の中みたいな感じのイメージして、音がすごい響くらしいんですよ。
そうなのか。
そういう設計をしてるらしくて、
ここではマイケル・ジャクソンとかオアシスとかすごい有名なアーティストがライブしますって言って、
なんか声出してみましょうみたいな感じで言って、
あーって声出すじゃないですか。
静かにって言って。
その響きを聞いて、素晴らしいみたいな感じで、
ちょっと演技しながら。
そういう演技めいた感じの、乗せていく感じがすごい上手くて、参加者を。
そういうの大切だよね。
観光メート的な多言語解説機みたいなやつとかさ、
それは寂しいよね。
まあまあまあ。
自分たちの、それを僕らウェンブリーですけど、
誇りを持ってる感じがすごい伝わってくるのが良かったのかもしれない。
それは楽しかったな。
観光への思い
試合ない日でしたけど。
だからスタジアムツアーはよく行ったな。
あんまり別にスタジアムツアーだけじゃなくて、その町のスタジアムも行くか。
めっちゃちっちゃいってこともありません?こんな感じかって思う。
まあ失礼だけど。
あ、だからあそこシントトルイでも行った。スタジアムツアーじゃないけど、
案内してもらった。
そうなんだ。
レギアワルシャワがいるじゃん。日本人選手のレギアワルシャワ。
レギアワルシャワは今は。
あれだな、森下良也がいると。
そこも行ったんすか?
行ったよ。気合も満たして。
次の日のスタジアムツアーも。
あとね、どこだっけ、どっか、それだけ予想。
気球がね、すごい近いと困ったんだよ。東雲のどっか。
気球がね、なんか観光じゃない?
そう、気球がね、ふーっと飛んでいくんだよ。
試合中に?
試合中に。
試合中は多分観光であれなんじゃない?
あー、なるほど。観光のような気球が上を飛んでくるってことですね。
遠い方に。
村中さん、それでお気に入りというか、
ここ良かったなっていう観光地はどこかあるんですか?
どこもいいんだよ。
全然深まっていかないな。
そのとき、そのときだからさ。
今思えば良かったなみたいなところはないんですか?
サッカー場で?
いやいや、サッカー場以外です。
俺だって観光場所がサッカー場だからさ、それ以外は特に興味ないからさ。
サッカーも含めて良かったの印象の方でガラッタサライとかかもしれないね。
中友さんが出たりとかさ、グッズショップも素晴らしかった。
逆にだからパリサンジェルマンとかバルセロナはちょっとつまんなかった。
なんでですか?
なんかバルセロナ、前このラジオで言ったけど、
ほんとサポーターいないじゃん。観光人ばっかだから。
はいはいはい、そういうことですね。
音も逃げちゃうってさ。
パリサンジェル周りみんな多分観光客だもん。
へー。
何もちょっと良さが。
それから戦争見に行ったって感じで。
観光地だって何見る?観光地全く見ないんですか?あんまり。
僕は妻がいるから妻がそういうとこめぐるの好きだからついていくよ。
記憶に残ってるかって言ったら記憶には残ってるね。
記憶は。
そうなんだ。
なんとなくだったらクロアチアの何だっけ、ドブロブに行く?
ドブロブにね。
あとブルガリアのなんかそういう。
ブルガリア。
森の中にあるんだよ、世界遺産。
なんかお墓だらけのなんとかのなんとか。
全然記憶に残ってないっすね。
エニア、エニアのこと。
全然わかんないけど。
みんな何に対して行ってる?観光で。
普通に有名な観光地とか興味がある観光地とかは行きますよ。
一応触っておこうみたいな。
何と言うの、言い方。
いやあるじゃないですか。
絶対にマストに行ったほうがいいような場所って。
あるよ。
スペインとかだったらサグラダファミリアとか。
行ったの?サグラダファミリア。
行きましたよ、サグラダファミリアもちろん。
上のほうから登れた?
上も登りましたよ、初めて行ったときは。
でも高そうだよ。
金額は?
どんどん値上げはされてますよね。
それこそパルケグウェルとか、グウェル公園。
あーグウェル公園ね。
昔は、え?パルケグウェル公園?
何だった?ピカソじゃなくて。
ガウディ?
ガウディの、たしか即帰設計した公園ですよ。
あれも昔は無料で中まで見れたのにさ。
そう、高いんですよね。
3,000円くらいして、クリスマスミサみたいなのやってたから。
ちょっと高すぎて、え?って思った気がする。
今調べたら4,492円、日本円で。
高ぇ。
え?サグラダファミリア?
ファミリアチケット。
4,400円ですよ。
え?30ユーロくらい?30何ユーロ?
ってことじゃないですかね。
まあそうだよね。
まあそれはね、円安でもあるから。
あれ行かなかったんですか?村中さんは、サグラダファミリア。
近くまで行った電車で。
妻とかも行くって言われたけど、行かなくていいって。
近くまで行けたから満足って言った。
そうなんだ。
妻はだから行ったことあるからね。
あーなるほどなるほど。
だってそれ行かないと、言われるよ、だから。
あなたと価値観違うから、楽しくはないと。
むちゃくちゃ辛辣なこと言われてる。
でも確かにそうかもしれないよね。
いやそうだろうな。だってね。
入るって誘ってくれる人にさ。
そうそうそうそう。
スタジアムツアーにはついてくれるんですか?奥さん。
ついてきてくれる時もあるよ。
くれない時もある。
まあなんか遠いとかさ、わざわざそのために行くとかね。
別行動もあったよ、旅中。
まあそうですよね。
それこそドルトムートなんてあんま観光地とかないですもんね、確か。
まああれはね、ドルトムートの試合を見に行くってのがあったからさ。
サッカーの試合もヨーロッパと一人で行ったりとかね。
いやいやそれはそう、それは全然行けるんだろうけど。
観光地的な話とかも。
観光地的な。
全然、本当に行かないですね。
まあ行くよ、ついでに。
これなんか聞こえがあるよな、村中観光批判みたいな感じでもこれ。
やめすぎ。
批判はしてないけど。
村中さんが批判してるんだったら批判してますよ。
そりゃあね。
僕のやっぱそれぞれの価値観。
だからおかあちゃんとか元気とか、それあれなんだろ、普通というかさ、それが正しいんだよ。
ノーマルというか。
多数派ですよね、多分。
でも観光地に行ったらやっぱ。
でもなんかその、僕はそのお金を使うんだったら違うところで使いたいなっていうのがある、時間も。
それ例えば、行かないんだったらご飯に使うとかですか。
深く知ることの難しさ
そうとか、例えば妻がその施設入るときは外のベンチ座って人間観察とかしてるよ。
そういうの楽しくない?
いや、だったら俺お金払って入るかもしれない。
そうか。
いやでも、自分別にザ観光地ばっかり行きたいわけじゃないけど。
いやもちろんもちろん。僕もそうですけど。
でもなんか座って人間観察はさすがにしないな。
でもね、なんかね、前のさ、快活クラブの話持っちゃうけどさ、そこまでさ、どちらかというと県外にいて快活クラブは無し派じゃん。
まあそうですね。
それで結構やっぱりダメなんだなってちょっと思ったもん。
ダメではないじゃん。ダメではないけど。
そのこっちのさ、僕は人間観察とか見るのが好きだからさ。
いやでも街歩くとか、なんとなく歩くとかそういうのはすごい好きだし、
僕もなんか、目的地決めたら歩いていくのも、別に地図で最短距離行かなくて、
どっかいろいろフラフラ行きながら、この道行ってみたらどうなるかなみたいな感じで歩いたりは全然するから、
まあ、なんとなくはわかんないけど、まあでも快活クラブはいかないかな。
僕は中で入んなくても、だから外から見る、たぶん証拠だけ、
写真のアングルがおかちゃんが僕のこと悪いっていうのは、たぶんそれあるかも。行ったって証拠だけは欲しいんだよ。
行ったって証拠欲しいんすか。
行ったって証拠だけは欲しいというか、行ってるじゃん。
行ってる。
サグランダファミリアには行ったわけじゃん。
中には入ってないだけであってさ、外にはいるわけじゃん。
世界遺産とか興味ないんすか。
あんまりない。
そうなんだ。
だからスマート世界遺産って、僕はそこ一切調べてない。サッカー場しか調べてない。
だから行ってよかったなって思うよ、それはもちろん。
どこにすか。
そういう観光名所にね。
グーグルで評価高かった場所とかさ。
ありますよね。
ジェラートのお店とかさ。それからバルとかもね。
村瀬さんイタリアとか行ったんでしょうか。
行ったよ行ったよ。
イタリアとかすごい観光地有名なとこたくさんあるじゃないですか。
一切記憶に残ってない。
確かにどこ行ったんだろう、イタリア。
全然もう覚えてないもん。
電車で行ったの覚えてない。ピザの斜めになってるやつ。
ピザの車と。
そうそう、斜めになってるところ。
あれだってさ、外から見えるし、みんな公園から写真撮ってるから。
そういうコーナーこんなふうにやったらこんなふうに。
それが無料だからですよね。
あと妻も行きたいって言うからね。
なんかカターニャ。それはカターニャなんですか?
カターニャは、違うよ。ピザは。
カターニャは電車でずっと行った夜行列車。
それも別にない?サッカー目的がない?
それは目的、行こうみたいな。
いや、ほんとサッカーが中心ですね。
それもカターニャも森本がいたじゃん、カターニャ。
はいはい、いましたね。
アサランで行ったよ。
あ、そうか。なんだろうな。
僕もスペインに行ったのは実家がワウワウに入ってて、
リーガーの試合よく見てたから行きたかったんだけど。
それで行こうとしたら調べていくじゃないですか。
それで興味湧いたりとかしなくていいのかなと思って。
ちゃんとちゃんとみんな深掘りができてるんで、僕は浅いんだよ本当に。
そういうことなのかな。
そこから知りたいとかになっていくわけでしょ。
バルセロナだからそこの飾ってあるものを見て感じたいわけじゃん。
僕は多分浅いんだよ。
だから記憶も曖昧なんだろうな。
なるほどね。
そう思うね。
だから村中さん浅いって言うけど、それはスタイルであるからそんなにね。
実はこれネガティブじゃなくて、そもそもの僕の生き方というかさ、
浅く広くだからさ、強より量なの。
まあね。
僕も羨ましいものが長く、例えば何でも長く続けれるとかさ、深く知識を持ってるとかさ、
どうやったらそういうスタイルになれるの?
でもまあ現体験なような気がするんだよな、子供の頃のちょっと。
その興味があるかどうかは。
確かにね。
なんか不思議発見とかよく見てたから。
それだといろんな国出てくるじゃないですか。
学び欲が強いんだろうね。
なんか僕はなんか行動しててはいいと思っちゃう人間だからさ。
岡田さんの方が深そうだもん。結構調べる。
いやどうだろう、でも自分も確かにその学び欲って意味では、
10代の頃とか学び欲があったからそこに引きずられてるんじゃないかなっていう気がするけど。
今も学びしてるわけでしょ?大学院だと。
旅行計画の工夫
そういうことね。学び欲なのかわかんないけど。
岡田さん、例えば海外行ったときとかは、
場所もそうだし観光地とか見るものってどうやって決めていくの?
なんだろう、でもあんまりガイドブックとかは見ないかな。
ネットで調べてるって感じですか?
Googleマップとかネットで調べるのと、あとはもう現地のその宿の人に聞くとか。
なんか教えてくれるじゃん。どっかおすすめありますかって聞いたら。
確かに。それはありますよね。
確かにまあおすすめされたらまあ行こうかってなりますよね。
さすがに。しかも大体景色がいいところとか知ってるじゃないですか。
どこの人なら。
じゃあ事前に観光地とか調べていくとかはするんですか?しないんですか?
あんまりしないなあ。先に調べちゃうとそこに行くことが目的になっちゃいそうで、あんまりしない。
岡ちゃんの方は予定結構ちゃんとスケジュール管理できてる?
いやでも全然予定入れないですよ、旅行先で。
旅行先だけじゃなくてさ、いつからいつまでどこどこ行ってるとかさ。
いやその大枠はもちろん決めますけど。
それ俺できないから、それすごいと思う。
いつからいつまで休みとか、いつからいつまで行ってるからとかっていうのができないからさ。
サッカー観戦の障壁
村中さんの場合じゃあ、とりあえずサッカー調べて試合があるかどうか見て、
当然何もない日はあるわけじゃないですか。
そういうときだったら奥さんと一緒に観光行くみたいな感じなんですかね。
そうだったりするときは。
なんか何も興味ないのがすごいなっていうか。
まあ言い方は興味ないみたいな言い方しないで。
その土地の住んでる人には興味あるよ。
ああ、そうか。
だから旅行行ったときに何を重要視してる?
ってなりますよね、そうなりますよね。
僕だったら、今はそれこそ年によって変わってきたけどさ、
それこそ沢木孝太郎さんいるじゃん。
深夜。
メグウェンがあって、年齢によって旅の仕方が変わるって言ってる。
変わってるんですか。
例えば20代の日持ちの子が無理より夜行列車とかさ、
もうそれなくなった、今の僕はね。
まあそうっすね。
人間観察とかさ、別になんか観光地、観光場所行ったから大活クラブ行っちゃうとかさ、
二郎系ラーメン食べるとかさ。
20代の真ん中?30前半?20代か。
現地で髪切るとかやってたんで。
ああ、なるほどね。
だから僕ヨーロッパで一番良かったのはセビジャのところが良かった、ヘアカット。
こういうの。あの女の人めちゃくちゃ良かった。
何が良かったんですか。
切り方。こういう髪の毛だけど。
村岡さん、どこ行ってもその髪の毛で。
これホンダ系好き買ったからね。
ああ、そうなんだ。
バリカンの使い方上手だった。
へえ、そうなんだ。5ユーロで。
そこが一番良かったよ。
村岡さんの髪型は確かにどこ行っても5ユーロぐらいで出来そう。
日本だったら5ユーロだけ出来ないもん。
あるじゃん。1000円買ったみたいなやつ。
いや、なんか違う。
なんか違うんだ。
まあね、確かに。
そういうのもスタイルっちゃスタイルですよね。髪の毛切ってみるっていうのも。
現地のサッカー場、サッカー場っていうかスタジオに行くんじゃない?
でも大体僕もサッカー見るけどな。
そういう場所しか選ばないのはあるかもしれない。基本的に。
それもちょっとライフスタイル変わってきたからさ。
いや、岡ちゃんってさ、奥さんと行くの?
サッカー見に。
サッカー、たまに行きますけどあんまり行かないですね。
奥さんはサッカー見せに好きじゃない?
まあ別にサッカーを見る、もともと見る必要ではなかったんで。
まあ今は一緒に見る必要がありますけど。
ああ、そういうの羨ましいの?
え?なんで?
俺もないないない。
息子とさ、今年だったらエスパルスの試合に本題だと。去年だったら街だとか言ったけど。
息子もだってもうサッカー見に行きたくないっていうからさ。
え、なんで?
暑いからつまんない。
野球なんだよ、野球。
野球なんすか?
野球は見に。野球の表人が見に行きたいって。
何をきっかけに野球好きになったんですかね。
妻とかでしょ。
あっ、そうなんだ。
野球の応援の仕方がいいらしいよ。
ああ、そうなんだ。
村岡さんのプレゼン力が。
そうですよ。
グランバー戦行きたかったんだよ、俺。
どこ?
この前。
ああ、国立でやったやつか。
あ、国立?違う違う。
ああ、選手とか子供がやってた。京都の。
そう。
客家だった。
逆旅だったのにサッカー見に来たって。
全然逆旅してないじゃないですか。
変わったね、スタイルだから。一人だったらできるけど。
だから息子をどうやっていくかだよね。
なるほどね。
それぞれの苦労があるわけや。
そうだよ。だからなかなか旅できてないのもさ。
悩み相談でもあるよ、この番組は。
確かに。
リツナーからの。
藤枝前FCとジブリワーとの試合があったんだよ、藤枝で。
はい。
家族で藤枝のほう行ったけど、試合は僕一人だけだったんだよ。
家族は何してたんですか?
児童館とかだったよ。
でもさ、周りの家族とか子供連れとかいるわけじゃん。
どうやって連れて行ったらいいんだろうなとかって悩みあるよ。
まあまあまあ、一人で見てればいいじゃないですか。
そうそう、なるほど。
でもパパは一人で好きなことやっていなるわけじゃん。
なってるんだ。
それはなってるよ。
そうなんだ。
逆にね、村中さんから視聴者に相談というか。
日本のサッカー観客もさ、一旦離れるのって言える。
ライフスタイル変わってから離れる。
でもそれは絶対そうですよね。
家族で行けないとやっぱ離れてる。
結婚していれるパートナーがサッカー興味ないとかさ。
男女問わずね。
子供もレスリングでリラッテルとか。
だからサッカークラブこうやって、
ああいう子供部屋とかさ、子供があるじゃないですか。
っていう苦労をしてるじゃん。
子供とのコミュニケーション
やっぱその世代がね、将来的にはこうやってね、大切になっていくとか。
そうですね。
でもみんな行くよね、ディズニーランドとかは。
ね。
やっぱり村中さんがそれに穴を開けましょう。
そうだ、それもよく通話してるよ。
スポット会えるよとか。
野球だったら行きたがるからね、うちの息子だったらね。
でも野球でも巨人なんだよね、たぶんね。
まあ野球に行く、まずは行くですよね。
行ったほうがいいような気がする。
行ったら行ったら楽しむんだけどね。
そうか、村中さんがそもそも野球にあんまり。
野球行きたいよ。
だから静岡戻ったときちょうどさ、2軍の試合あるじゃん、ウェスタンディーグ。
やつさ、あったから行くって言ったら、1軍の試合じゃないと打たないっていう感じ。
そういう悩みありますよ、やっぱ。
うーん、なかなかね、子供優先になるから。
自分だけが行きたい場所にはいけないジレンマもありますよね。
それ、おばちゃんはなんかそうやって喧嘩しないの?
え、その行く場所に関して?
行く場所、そうそうそう。
行く場所に関してはないですかね。
まあ別に違ったら別行動するだけなんで。
一緒に行きたいとかないよ、おばちゃんは。
どこにですか?
無理やりにでも。
え、どこに?
別行動じゃなくて一緒にこっちに来てよ。
いや別にないですね。
そんな自分も例えばサッカーとかどうしても一緒に見たいとかっていうわけでも、もちろん。
ああ、そうなんだ。
ないんで、お互い別に行きたいところが一緒であれば行くし、違ったら全然違えばいいんじゃないっていう感じ。
多分他が強要したがるんだろうね。
反動の強要者に強制するんだろうね。
村中さん一緒に見たいんだ。
一緒に見たいよ。
そうなんだ。
うーん。
野割りにあんまり相手の方についていかないってなかなかっすね。
ついていけば多分それはちょっと態度に出ちゃうんだよね。
出てそう、村中さん。
ああ、うんうんって言ってるような村中さんイメージあるもん。
そう、なんすかね。
元気はどうなの?
今、そういう将来的なパートナーの話とかはない?
いや行ったら、まあそうか。
別に僕、正直何でもある程度興味持てるから、
行ったら行ったで、全く自分が興味なかったことでも、
楽しめるっちゃ楽しめると思うんだよな。
その自信はある。
それは全然できるから。
何、俺できますよっていう言い方。
いや違う違う違う。
やっぱそれは僕の発泡美人的な特性のいいところだと思う。
サポーター同士とかないの?
あるでしょ、サポーターでお付き合いすると結婚するとか。
ありますあります。
サポーターの飲み会とか行って、
知らない間に頭数にカウントされてて、
参加したこととかはよくあるけど。
じゃあそんなに周り…。
知ってる人じゃない時も全然あるけど。
そういうのに誘ってもらえるんだ。
誘ってもらえないから羨ましいなとか。
それまたちょっと話違う。
でもそれでもそれなりに場の空気に馴染むことができるし。
でも本当に全然興味なかったら、
別にバラバラでっていうのも全然アリだと思うんだけど。
ただちょっとわかんないのは、
村中さんがサッカー連れてくけど、
自分が行ったら興味ないわちょっとなんか。
興味ないとは言い切ってないよ、興味は。
なんかちょっとイエローカードな雰囲気だな、それは。
確かに、確かに。
フェアじゃない気がする。
でも人生に言われたことある?
ノットフェアって言われたことある?
誰に?
今までお付き合いしたことある方に一度言われたことある?
ノットフェアって。
いやそうだろうな。
確かに、自分も別に相手がやりたいことで自分は興味なくても、
自分はどっちかというと興味ないことに興味持ちたいタイプなんで。
あんまり自分はサッカーすることが好きじゃない。
これは別にサッカー好き同士の話だけど、
サッカー好きじゃない人とサッカーを見た方が楽しいっていうかもあるし。
なるほどね。
知らない人の方がだって、知ってる人だったら当たり前のことに気づいてくれるから。
新しい発見が多いから。
それは間違いないっすね。
偏ってるのが僕の弱点なんだよな本当に。
20で勝ったら怒るでしょ。
20でやめてたら。
怒ってないよ。
サッカー20は一番危ないから。
詰められたと思われちゃうわけで。
初心者の人からしたら危ない人が知らんかったら知らん。
いや本当そう思います。
面白いけどな。
テーマ何でしたっけ。
フロンパ開幕特集の後編でしょ。
開幕特集ね。
これゴールどこににせる?
この番組にゴールってないから。
そして多分この回のゴールを設定するんだったら、もうとっくの前に切ってるよね。
確かに。本当に。
村上さんの悩みはそうなんですね。子供をいかに連れていくかなんですか。
そうだね。誰かいい回答があれば教えてほしいもので。
友達が野球とか好きだったらそっち行っちゃうような気がする。
サッカー好きだったらサッカーするし、野球好きだったら野球見に行くしとかじゃないかな。
あれ今お子さんはいるんすか。
いるよ下に。
実家にはいるんだ。
4,6あるから上に行くかなと。
そうか。
どっか行くんすか。観光。
観光観光いいですよ。
遊びにはいったりするんですか。
午後出かけようねとは言ってるけど。
言われるよ。パパは自分のことしか考えてないと。
マジっすか。それ言われるんだ。
言われるよ。
やば。
その年で言われるんですね。だってまだ小さいですよお子さん。
5歳。
5歳でそんな分かるんですね札が。
すごいな。でも奥さんが言ってんだろうな。
それ収録したらまずいよ怒られるでしょ。
これ。
前さそれこそさホテル泊まったって言ったじゃんLINEしてる時に。
泊まってた箱根に。
子育て世代のサッカー観戦の悩み
僕はそのラジオをさ聞いてたんだよこれね。
箱のやつとかね。
したらさくだらないこと話してね快活クラブとかって。
ってことは奥さん聞いてないってこと?
聞いてない聞いてないよ。
よかったよかった。
よかったかわかんないけど。
そうか。そうなんだ。
自分のことしか考えてないってなかなかっすね。
すごいっすね。
ショックじゃないですか。
だからこうしようああしようどうこれって言うけど。
悩みですよ。これ何の番組だっけ。
こそだ。
一般的なのかな。
一般的というかよくあんのかな。
他の動かしがわかんないからさ。
だからそうやってサッカー場とか子連れ連れてる、
イニフォム来てる子どもたちがいるじゃん。
そうっすよね。
前僕が活動してるサッカーチームは喜んでくるけどね。
一番仕合ごとみんなで片付けするからさ。
一番富士で何が楽しかったって言ったら試合の片付けって言ってたもん。
そういうのやりたいんじゃね。一緒に片付けてるとかさ。
選手とか絡んでくれてたりするのかな。
サポーターとかね。スタッフとか。
なるほどね。いいスタイル。
確かに。
僕のグランパスのCチケの前の人あれだな。
家族連れだな。
ツイの中よく行くよな。
5、6歳の男の子と中学生ぐらいのお兄ちゃんと妹もいるな。10歳ぐらいの。
本当は去年3人で会ったルパンカップも連れてきたかった。
確かあの時は雨だったじゃん。
結構雨でしたね。
雨だからとか。そこで子連れとか結構いたからさ。
家族のスタンスがあると思うんだけどさ。
本当は幼い頃から本人の意思もないような時から連れてってんだろうなって思います。
無理矢理連れて行くとサッカー嫌いになっても困るじゃん。
まあね。もう意思があるからですよね。
パパの自分勝手って言われちゃうからさ。サッカー学院になっちゃダメだからね。
そうですね。あんまりここからいいように転っていく。
いいというのは村中さんの思い通り。
長男が野球に行くんだったらまだ次男がいますから私には。
嫌な考え。
嫌な考えなんか。
これ何の話でしたっけ。
何だっけ。何でこの話になってるのかよくわからん。
そうか。
まあまあまあ。村中さんのこの悩みに相談に乗ってくれる人がちょっと。
いるかもしれないね。
いるかもしれないし。
これは日本サッカーの回帰戦も繋がるから、Jリーグの観客同員。
どこのキャラブンも困ってられたからさ。
いやまあそうですよね。おっしゃるとおりだと。
子供を連れて行くような、環境はある程度整えてるのかな。そんなことないか。
一番はサッカーでもそうだけど、サッカーの試合を見に来てくれることは一番嬉しいけど、
サッカーの試合で見に来てくれることは嬉しいけど、それとでも偏っちゃうじゃん。
だから枝を作ったりとかさ。
僕とかは別に大人同士で見に行くから、別に気にならないけど、やっぱり子連れだったら気になるところがたくさんあるってことですよね。
Jリーグの試合を見に行くにしても。村中さんから見たら。
トイレとかね、公共資料とかさ、影があるかなとかさ。
そこでもアクセスの時点でやっぱり陸上競技場とかだと悪いし、ベビーカーで行くってなったら大変じゃん、階段あったりとか。
最近の専用スタジアムとかはよくなってきてるけど、古い競技場はあんと大変だよね、家族連れて行く。
一回行くのも結構お金かかってるから、結構真剣に行かないとさ、大変なんだよ。
そうね、チケットばかりならないですもんね。
だから僕よかったのが、藤枝の試合で女子選手が運営のお手伝いしててさ、
やっぱり女性、男女関係ないかもしれないけどさ、すごい面倒を見てくれてさ、すごい良かった印象がある。運営の。
そっから息子が八重津に住んでるときは藤枝の試合に行くのを楽しみてたかったね。
女子選手に。
とかも優しい。あと藤枝、今回収された時は芝伏石だったりとかするからさ。
逆にそれが良かったりするの。
全部スタンド作んないといけないとかあるかもしれないけど、芝伏石は子育て世代には嬉しいよね。
一斉に座るのって結構大変。
なるほどね、ずっと座ってられないかもしれないですね。
藤枝良かったね。
なるほど、そういう悩みもあるってことか。
サッカー環境の改善提案
それはでも本当に解決したら、そういう子育て世代とか家族で見に来れる人が増えたら、すごいお客さんとか増えますよね。
なんかね、よく全部子供ばっかり、子供ばっかりとかなっちゃうけどさ、
お隣は置いていかれてるとかあるけど、どこを取るかもしれないけど、
子供世代とかすると、子供だからなんかもらえるとかさ、あるじゃん。
村中家は完全に子供を置いてってるからな。
確かに。
二児のパパやってますもん。
そうですね、なるほど。でもそれ絶対あるな。
じゃあ子育てとサッカーについて考えるでも、回でも今度やりましょうか。
日本サッカーへ何かげた。
10分ぐらいで終わるかもしれないけど。
はい、ありがとうございます。
じゃあ、語り尽くしたところで終わりにしましょうか、今回は。
最高順位いくかもしれないしね、フォトキャストランキング順位内。
そうですね、ヨーロッパサッカー開幕というところのキーワードにみんなが興味を持ってきて。
キーワード詐欺になってきちゃった。
あまり良くない傾向になってるかもしれない。
そんな感じでダラダラとやっていきましょう。
お時間になりましたので今回はここで締めたいと思います。
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それでは次回の配信をお楽しみに。聞いてくれた皆様ありがとうございました。さよなら。
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