00:04
聞くと旅に出たくなる、サッカーを見たくなる、サカたび。
この番組は、サッカーを愛する3人が、サッカーと旅についてダラダラと語り合うポッドキャストです。
私、パーソナリティの若林です。
パーソナリティの岡田です。
村中です。
よろしくお願いします。
お願いします。
FCバルセロナ来日騒動
はい、まあね、ちょっと色々、連日サッカー界でも色んなニュースが起きておりますが、
結構キンキンでちょっと衝撃的だったのは、FCバルセロナの来日のあの件ですよね。
いやー、凄かったね。
ちょうど収録日が試合やった日で、結果はバルセロナが3対1で勝ったっていう形になりましたけど、
まあまあそう、結果によりっていうところですよね。
いやー、凄いね。
ミキタニさん、凄いなって思った。
ミキタニさんも聞いてるかもしれないからね。
ミキタニさん凄いですって。
凄い凄いです、さすがに。
でも、バルセロナが結局行くのを中止しますって言ったわけじゃないですか。
で、その後にお金を出しますっていう決断をしたミキタニさんもですけど、
もう一回来るに振り切ったというか、再度来日を実行するっていう決断にしたっていうのも、なかなか凄いなと思ってて。
バルサの方がってこと?
バルサもそうです。
でもバルサ的には来ないと収益的には絶対痛いはずだから。
で、どちらにしろ韓国には行くような流れにはなってたから。
そうですよね。
だから別に日本にミキタニさんがどういう話をしたかわからないけど、来れるんだったら来たかったはずだから、手配した。
なんか航空機の再手配も行ったっていうところだったらしいって。
だからライトが一番大変じゃないのかなと思って、一回はずの便を送ってるから。
そのキャンセルをしてるっていうところからまた実行の方に踏み切るっていうのはね。
そうそうそう。そもそもヤスタグループがヤバすんだろうって感じだった。
まあまあそうなっちゃいますよね。
あんまりこういう系で日本側の企業が契約違反っていうのは表沙汰になってるのでどれぐらいなのかわからないですけど、
そういうことはないですよね。
そうだよね。でも去年もサガントスとコンサードーレ札幌が、アトレティコだっけ?
来日のあれやってましたよね。
やってたけどそれが流れた。
流れたんでしたっけ?
あれ確か何かで休止にならなかったっけ?
いやー覚えてないな。
あれじゃなかったっけ、ユニエスタが立ち上げた会社かな?
というような契約だったけど、
ヤスタグループは逆にここまでやっといて何もリリースを打たないっていう。
そうですね。まだリリース見てない気がするな。
何も公式声明が出てない気がするんだけど。
取材しようとしたっていう外国のメディアとかも、日本のライターさんもいたりしたので、
さてどうなるかって感じですね。
なかなかこういう取り組みを来年またできるかっていうとちょっと難しそうですけど。
いやーもう無理じゃないかな。
本当のことがどこも何か出してないからなんとも言えないけどね。
まあそうですね。
例えば楽天もニュースで色んなメディアで三木谷さんがって言うときは本当のところわかんないもんね。
まあそうですね。
でも8億ぐらい払えてない。
はいはい。8億いくらってですね。
もう普通にこれキャッシュフロー回ってないだろっていう話。
でも同時で今も何かやってるでしょ。この日本ツアーとかのクラブ。
あ、そうです。
あそこでじゃないです。レアルソシエイターとかだっけ。
そうですそうです。
ランスか。
どうなんだろうね。本当はこれとかないかもしれないけど。
どんな感じなんだろうね。そこらへんはちょっとわかんないと。
間接的に自分たちが関わりがある人もたぶん働いてる会社ではあるんで、
とりあえず早くやめたほうがいいですよ。
切りますね、今日は。
やばいでしょ、あの会社の考えと。
裏でやってる試合もあるっていうのはなかなか奇妙に映っちゃいますよね。
確かにその通りだと思う。
これさ、来日したの昨日?
はい。
で3対1ってすごいよね。わかんないけど。
これどうなんだろう。やっぱバルサが使用しすぎたってこと?
どうなんですかね。ちょっと試合を見れてるわけではないですけど。
スコア的には。ビッセラーは普通に準備してるはずだし。
そうですね。でも見てる感じ、後半でかなり選手を入れ替えてるっぽいですけどね。
両チーム?
はい、後半で。
すごい、後半ゼロ分。何人帰ってるのこれ。
ほぼ全員帰ったんじゃないですか。
後半に手が入ってるんだね、これはね。
まあまあまあ。
バルサの試合は見に行ったことある?話はせんないから。
僕はありますよ。
自分もファンプロで見に行った。
ああ、僕も見に行った。
あれほど巨大さを感じた選手はないですね。
でもあれってさ、見に行った感動にもなるかもしれないけど、バルサのサポーターってさ、ほぼいなくない?
見た席にいるのかもしれないけど。
観光客多めな感じはしますよね。
雰囲気、みんな試合見てんのって感じだった気がするというか。
そう、だからなんかあんまり。
殺到的ホーム感の感じないですよね。
あそこまで起きてない。
僕はスタジアムツダも参加したんですけど、バックスタンドに文字でクラブ以上の存在っていう文字が書かれてるじゃないですか、スペイン語で。
あれを見たときはなんかちょっと感動しましたけど。
え、クラブハウスとか行った?
クラブハウスは行ってないです。
多分ほぼ1日に出待ちしたよ。
クラブハウスで?
クラブハウスあるじゃん。
場所はちょっとわからない。
路面電車で行ってね、ずーっと。
おかちゃんのとこ行ったことある?
クラブハウスってどのあたりにあるんですか?
地名は覚えてないけど、路面電車で行ってね、近くにスーパーでずーっとね、俺待ってたけど誰も出てこない。
中で犬子が出入りしてたときはね。
練習がなかったとかですか?
いやいやいや、多分あったと思うよ。
だってあれって全部施設の中にあるじゃん。
全部外から兵があってさ、見えないからさ。
誰かバルソン選手、飯とか出てこないかなと思ったけど、出てきたとしても。
あとそもそも練習あるか知らなかったけどね。
ほぼ1日いつも通り。
上がった施設ありません?
それも否定はできない。
行ったからちょっと待ってみよう。
僕、カンプの行ったときに試合も見たんですけど、試合の長い日とかミュージアムとかツアー参加したんですけど、
あそこって複合型というかスポーツコンプレックスでいろんな他の競技もあるじゃないですか。
隣にアイスホッケー場とかバスケットボールの試合会場みたいなのがあって、
僕行ったときは子供のアイスホッケーの試合がやってたりとかして、それを無料で見れてたりとかしたりして、
結構そういうのも楽しめた、試合のない日でも楽しめた施設だなっていうのはちょっと印象的ですけど。
あれスタジアム、カンプの場合だっけ?
なんかそうあるよね、いろいろとサッカー場とかにも。
カンプの方が歩いて行ける距離だっけ?
僕が行った施設は全部歩いて行ける距離ですよ。
俺も女子の試合とかでもやってたと思う。それ無料で見れた気がするもん。
あ、そうだ思い出した。自分バルサBの試合見たわ。
なんかつながってるんですよね。向かいにあるんですよね、確か。
そうそうそう。バルサBの試合を無料で見たらそれはそれで面白かったってことか。
バルサ、バルサ、バールサって言わなきゃ。
イムノです。イムノっていう応援歌というか、
ちゃんとじゃないな、入場の時と試合勝った後に流れるテーマソングって言うんですかね。
まあイムノか。
イムノって言うんだ。妻から教えてもらったりしても。
あれ1番と2番あって、歌詞が日本語訳でバルサのミュージアムにも書いてあるんですけど。
2番の歌詞がめっちゃかっこよかった印象があるんですよ。
なんかスペインって、週ごとの独立意識みたいなのって結構強いじゃないですか。
特にカタルーニアが強いじゃないですか。
で、各クラブができ始めた時代とかって、スペインのフランコ政権で独裁政権みたいな感じで、
リアルマドリードが王室のクラブみたいで、王なんていうんですか、
中心的なクラブで、後の地方下の州は抑圧されてっていうところが背景があると思うんですけど、
そういった背景の中でも、我々は強さを証明した、それは歴史が知っているみたいな価値があって、
なんかそういう歌詞を書けるっていうのは、やっぱりスペインというクラブの歴史があるからだなと思って、
結構かっこよかったんですよ。
タイミングがあったら調べてみてください。
詳しくはちょっと文字だけ。
元気でそういうの調べるスキルで。
あ、そうっす。
ちゃんと歌詞があるなんて知らなかったですが、一番好きなのがこっちの。
まぁなんか、イムノって他のクラブもたくさんあるんですよね。
イムノってどういう意味かなんかわかんないですけど。
まぁまぁちょっとなんか、オープニングトーク長くなってしまいましたが、ちょっと本題に行きたいと思います。
今日のテーマはですね、これまで3回お届けしたメンバーを深掘り回の振り返りということでやっていきたいと思います。
それぞれ11個の質問を回答してもらいましたけれど、
その中で今後の回とかでも気になった話とか深掘りしていきたいなって話がちょいちょい出たと思うんですけれども、
なんかそういうのどうだったかというか、それぞれのメンバーの新しい思った印象とかをちょっと話していきたいなと思ってます。
初回というか、やらせてもらったのが村中さんの回をやりましたね。
村中さんの回とか聞いてみて印象というか、どうでしたお母さん?何かあります?
ロシアW杯の思い出
印象ね、あの、なんか村中さんがロシアワールドカップでベルギー戦で2対0で勝ってて、
周りの人が次の試合のチケットとか航空券とか考えだして、
お婆さん、2対0が一番危ないスポーラーだからって許して、村中さん、絶対ウザそうだなと思った。
いやいやマジ本当に、2対0は一番サッカーでやっちゃダメな時でしょ。
ウザもね。
それこそ妻さ、サッカーね、その時でサッカー2回か3回なんだよ。
ロシアワールドカップ、たぶん3試合目か4試合目かな、サッカー観戦歴が。
やっぱね、それもあるよね、だからね。サッカーあるある、まだ分かってないみたいなね。
でも、それでも次の試合見なきゃっていう思いが働いたってことです。
それはすごいな、いきなり隣でさ、こっちがさ、見てるのにさ、スマホでなんか触ってるなと思ったら、何やってんのって聞いたらさ、
いや何言ってんの、もう航空券予約しないとって。っていう風にやってるのはすごいよね。もちろんチケットないけど。って思った。
確かに、それは思いましたよね。
サッカーと旅行の重要性
それこそロシアワールドカップ、ロシアに今もう行けなくなっちゃってるから、ロシア行った方がよかったっていうのは、みんなが旅っていうね。
あーそれは思いますね。
いや、当時さ、おそろし屋とかなんかあったじゃん。
なんかあったってなんすか?
おそろし屋とかでよく言われててさ、大丈夫かロシアとかなんか言い子なかった?
あー、そのー、2018年当時ってことですよね。
どんな国なのかとかさ、どんな場所なのか、試合開催される年もよくわかんない街だったからさ。
あれどんくらいいたんでしたっけ、そのワールドカップ期間中。
いやほぼほぼ1ヶ月、決勝までいたもん。
あ、ロシアにはいたんすね。
試合は2試合だよ。
パワーフェスタ。
今でこそ行けなくなったんですけど。
すごい温かかったし気候も、物価も安かったし料金も欲しかったし。
えー。
東高なんか安いよな。
なんかちょっとその話聞きたいっすね、深掘りしてまたそれは。
ワールドカップ終わってから、ロシアって観光ビザ必要だけど、終わってからフィファの会長がロシアワールドカップは20席かな。
世界一番良かったって言ったらプーチン大統領がすごい喜んで、ファンID持ってる人はもう1ヶ月間いていいって。
そうそうそう、で僕がヘッキチのカリーニングラドに行ったもん。
カリーニングラドってあれですよね、とびちですよね。
そうそう、とびちとびち。
ロシアW杯の印象
イギリスのかな、ツイッターで見てあったからさ、ほんとかなと思って。
で高速バスで行こうと思ったら、高速バスの窓口の人も知らなかったけど聞いてくれとここに書いてあるからって言ったら、確認したらOKだったみたいな感じで。
すごいエピソードだな。
すごいよね、だからワールドカップでそうやって動かしちゃうもん。
すごい、そのロシアという国の感じを表してるという意味でもすごい話ですね。
で若い人たちもそうやってボランティアの頑張ってさ、このロシアを世界が見られてるやつの印象変えたいっていうのがすごいあったっていうのが聞くよね。
あーなるほどね、そうか。
あれですよね、クリミア併合の後だったから正直なかなか世間体というか、そういうのもあんまり良くない時期ですもんね。
行った人は結構みんな変わったんじゃないかなっていう僕の周りでロシアのイメージがすごい変わったなって。
すごい住みやすかったよ。
うん、なるほどね。
現地はロシア行ったことあるの?
いやないです。
じゃあ世界一のときも行かなかった?
サポーターとの交流
行かなかったですね。
2020年の夏にウラジオストクに行こうと思ったんだけど。
僕もウラジオストクへ行こうとしたことあります。行かなかったけど結局。
結局でも2020年になってもうコロナになっちゃって。
あーそうですね。
そもそも行けなくなって、そのままコロナのうちに多分ウクライナ戦争が始まっちゃったから、
はいはいはいはい。
だからもうロシアに行かせちゃう場所ですね。
近いですもんね。
成田ウラジオストクっていうのが飛んでて、夏に。
へー。
これ見せようかなと思って、本当は2020年の夏にこれでウラジオストクに行きたいなと思ってたらコロナになっちゃった。
そうですね。僕も知り合いの人が言ってて、2019年か18年ぐらいに。
それ聞いていいなーと思って。そんなに航空機も高くないんですよね、当然近いんで。
近いからさ。
ありましたね。
僕、村中さんの話を聞いて、正直なんていうんですかね、
印象通りだなっていうか。
新しい発見を、こういう言い方なんですけど、別にネガティブな意味じゃなくて、
村中さんだなって思ったんですよね。
どこかしら聞いたことあるエピソードが多かったかな。
そうですね。
これまでいろいろ聞いてたんだろうからこそだったと思うんですけど。
元気で話しないで。
ピンポイントポイントで聞いてたような気がしますよ。
中田秀俊さんを尊敬してたっていうのも、聞いたときは、質問会で話したときは知らなかったって言ったけど、
よくよく聞いたら、確かそんなようなこと言ってた気もするんだよなと思ってました。
チェコ旅行行ったとかっていう。
でもそれは言ったことあるかもしれない。
それ自分一番知らなかったかも。中田秀俊さんだったっていうのは。
本当に?中田秀俊さんの僕、一番最初にね、この人かっこいいと思ったの。
あとは記憶が曖昧だったっていうところか。
記憶が曖昧かもしれないです。
記憶が曖昧だよ。
まあまあ、そういう意味では楽しかった回ではあったなと思いますけど。
まあそうですね、そういう意味では、ロシアワールドカップなしはもうちょっといろいろ聞きたいところかなと思いますけど。
ロシアはいついつい綺麗になるかわかんなくて。
大変なスペースがあるからね。
今となってはもう結構貴重ですもんね、その経験。
まあそうだろうね、一ヶ月行くことはないだろうね、駐在院じゃない限り。
それもなんかロシアをてんてんとするとかって。
それもワールドカップ別にめっちゃ見たわけじゃないからね。
まあまあでもそのなんかてんてんとするっていうのを、そういうワールドカップっていう機会があったからこそですよね。
そうです。ワールドカップって機会があってそのNHKの特集組んでもらったりしたんだよね。
フリースタイルのシーンだったっけ、シーンっていう。知ってる?と戦ったりとかしたんでね。
村中さんがってことですか?
そう。
あのドレッドヘアーの人でしたっけ?
そうそうそうそう。
フリースタイルフットボールプレイヤーみたいな。
戦ったって。
戦ったよ。
32カ国のサポーターと戦うから勝負しろって言われたから。
あ、村中さん、挑まれたんですか?
そう、挑まれたよ。挑戦状叩きつけられたよ。
そうなんだ。
そうだよ。
それは戦ったですね、確かに。
別に俺が挑んだわけじゃない。あっちから挑まれたんで。
で、なんかカメラ回ってるから。
何なんだろうと思ってさ、だから勝負してさ、ヒールリフトで抜こうと思ったんだよ。
はいはいはいはい。
そしたら私が、最初僕が先行で勝負する。で、撮られてさ。
そう、窓に着されて。
そして写真撮ってフェイスブックに上げたらさ、
フェイスブックの友達が有名人ですよとか言うからさ。
で、調べたら、ほんと有名人でさ。
で、今YouTube残ってるよ、しんさんの。
村中さんが登場してるんですか?
東南アジアでの経験
そう、32カ国対戦してるからね。日本代表として僕戦ってるから。
そうなんだ。
この方は何人なんですか?
クラス人。
フリースタイルフットボールの選手ってことですよ。
そうそう。だからYouTube、あれでもインフルエンサーだよね。
すごい見られてる。
ちょうど最近も日本に来てたんだよね。
へー、そうなんだ。
NHKも特集されたし、いい思い出になったよ。
NHKって何の特集だったんでした?
NHKプレミアムかな。
なんかロシアワールドカップのサポーターみたいな感じでさ、
ちょうどロストフにインスタで到着しましたってやったんで、
投稿したらいきなり連絡あったんだよ。
だとだから新婚婚前とかもあったのかな、そういう新婚婚前。
特集で回ってるから。
そうそうそうそう。
へー。
あれ、そんなのありましたっけ?
実家で録画したやつ見た記憶があるんで。
へー、覚えてねーな。
もう一方だから、ベリー戦の朝に目覚ましテレビ映ったんだよ。
あー、あったあった。
長嶋アナだっけ?
はいはいはい。
今だからこそ行ってもいいかな?
一回に一緒にサッカー見てるんだよ、長嶋が親子と僕。
マジっすか?
ワールドカップ行く前にある方に招待してもらって、
フロントアレともう一個の対戦カードで、一緒の部屋で見てるんだよ。
長嶋さんと長嶋と。
へー。
札幌狩りの目覚ましテレビやったんすか、あれは。
そう。
で、ベリー戦でこれから彦もサポーターってところでさ。
へー。
え、親子っていうのは長嶋…え、茂雄さん?
違う違う違う違う違う、野球になっちゃった、野球。サッカーの。
あ、あ、ごめんなさい、長嶋さん。え、茂雄さんって言ってた。あ、そういうことか、ごめんなさい。
フリーテレビだっけ。
そうかそうか。
あ、ごめんなさい。
うん。
ちょっとだけ会話してたけどね。
そんなに同じ空間にいたけど、別にそんなにしゃべることもせずなんだけど。
で、ミンタビュー受けた後に、
あ、いましたねみたいなね、ワールドカップ行くって言ってましたねみたいな。
うーん。
で、たくさんの取材されてるから映るわけないだろうと思ってた。
特にさ、僕もFacebookでアップしてなかったら、結構来たね、あれね。
へー。
今の方にも来て、僕の方にも来て、びっくりした。
結構あれはみんな見てた。
そう、朝8時から村中が映るっていう。
見た。それ見たいっすね。
うん。
自分も見たかな、あれ。
目覚ましてるより、一回その時見てなかったかもしれないけど、なんか映像か写真とかみたいなものが映ってる。
で、もっとね、言うとね、NHK特集のときも、これも意外にすごいことでさ、僕さ、
結構そのとき、たびさ、いろんな人にサポートしてもらって、まあお母ちゃんも来てくれてたよね。
ででさ、そう、あれね、僕ね、ちょうど映ってたときにダゾンのシャツ着てたんだよ。
NHKで確かさ、確か企業名の、ダゾンのシャツさ、
なんかね、もらったやつがたまたま来ててさ、そこで撮るのかと思ったけどさ。
はいはいはい。
え、それ流されたんすか?
流されたよ。
それダゾンが映ってたんすか?
映ってたと思うよ。
ただ、たぶんね。
ただ原因にもらったからってこと。わかんないけどね。
ああ、まあまあなんだろう。Tシャツのロゴが入ってるような、メーカーのロゴが入ってるようなものってこと?
まあ別にそこから協賛を受けてるわけじゃないしさ。
えー、それ何分番組だったんすか?
NHK特集、どうだろうね。結構特集だってちゃんと映ってたよ。CIA。
まあまあな。
でもね、NHKBSか、あれって。
プレミアムだったらBMSですね。
いや、さすがに地上波で村中さんはちょっと。
朝4時から村中が映ったじゃん。
結構だ。あの旅、妻と世界史は結構いろんなメディアに映る。
ダゾン、ダゾンにも映ったらしいよ。
それ中継に映ったんじゃなくて。
あ、それほんとね。ちょっと話それちゃうけど。
妻と世界史、結構いろいろ映る。ダゾン。
ダゾンの中で井上隆のセビジャだっけ?当時いたの。
はい、いましたね。あ、いや井上は違う。清竹がいました。
あ、違う。井上もいたんだよ。セビジャ。
井上は、違うです。えっとね、ベティスです。
え、イーヴァルからベティスに一回席してるはず。
あ、ベティスごめん。ベティスだベティス。
ベティスもなんかさ、すごい、
ジャパン、僕たちユニフォーム来てさ、
日の丸セオってハチマキしてるからさ、
やっぱり撮りたいんだよね、いろんな人がね。
うんうんうん。
なんか、わーみたいな感じでやったらさ、
ダゾンの中そういう出たらしいよ。いきなり連絡が。
村中さんがダゾンに映りましたって。
へー。
それ中継に映ったってこと?
中継じゃない、なんかマットメディアね。
ダゾンでやってるそういう特集番組。
特集番組。
あー、なるほど。
へー。
いろいろなんか、メディアに足跡を残してますね。
そう。他にも映ってるよ、絶対。
だって取材させて欲しいって言われたもん。
なんかわかんない海外の。
やっぱりなんか、奥さんと一緒にというところというか、
婚前旅行っていうのが結構キャッチだったってところありますよね。
あるかもしれないね。
ガラタサライもそうだよね。
ガラタサライサポーターだらけの中に日本人が一人いるみたいなさ。
うーん。
カフェとかでさ、僕が日の丸を背負ってるじゃんか。
で、みんなもガラタサライサポーターだらけでコーヒー飲んでさ、
そしたらさ、俺がすごい言うからさ、なんか煽ったんだよ。
うんうん。
行くぞこれからみたいな。
で、そういうカバンからガラタサライのユニオンをあげてさ、
裏を見た瞬間に長友と書いてあるじゃん。
もう8歳だったよね。
うおー。
いやほんとに。
そしたらわかんない。
1杯コーヒーの2杯目さ、男の人が来てさ、
まあ素晴らしいみたいな感じで。
で、店で行くときに、
あのー、今日はおごりでいいみたいな感じで言うんだけどさ、
こいつ絶対おごりでいいって人が来たら、
こいつ店の店主じゃ絶対ないよなんて。
あ、だからその人が払ってくれるって言った?
払ってないでしょ絶対に。
あ、そうか先払いか。
先払い絶対。
え、後払いってこと?
後払いだろ前。
払ってくれたんじゃないんですか?
払うと思う。
いや別に。
仲良くなったら。
仲良くなったら。
店の店主でもなんでもないのに。
いやわかんないけど。
結果どうだった?払ってくれたんですか?
払ってくれた。
いや行っていいよって言われたから行ったよ。
FCバルセロナ来日騒動
これでムチになったら嫌だよね。
ムチ飲食だったらね。
行っていいよ。
今日は俺が払ってやるって言ってさ。
払ったとかって言って。
払ってくれたんじゃない?わかんないけど。
いっぱいくらいいいだろうって感じだった。
他にもあったね。
そういう意味で日本いいねやっぱね。
ビーチサッカーも応援しに行ってよ。
これいつまで話すの?
わかんない。
村中さんが止まるまで。
止まるまで?
その考えでいいねやっぱね。
何か応援しに行くきっかけとかね。
ビーチサッカーの日本代表の試合。
ハンガリーかルーマニア行ったときもそうだね。
3チーム、4チームのミニトーナメントでさ。
サポーターが俺しかいない。
ビーチで行われてる大会でさ。
誰もビーチサッカー見に来てないわけじゃん。
ロシアW杯のエピソード
ワールドカップといえど。
ビーチサッカーミニトーナメントだから普通の大会。
あーなるほどなるほど。そういう大会があったんですね。
話に変わっちゃったときね。
だからライブ配信やってさ。
ここで応援してくれって配信者から言われるわけじゃん。
はいはい。
村田さんの世界一周記録的なのってどっかにアップされてるんでしたっけ?
あ、してるよ。
今前進、今世界一周旅行旅っていうね。
YouTubeでありますよね。
YouTubeでもうフィレンツから始まった。
YouTubeやってますよね。
Vlogの先駆けだと俺は思ってるからね。
先駆けなんすかあれ。
先駆けかな。
やってる人いないでしょ。
あの時Vlogやってる人いなかったですよ。
いたかもしれないけどバズった人いないと思うから先駆けって言っても別にバレない。
村田さんもバズってないでしょ。
バズった風に。
誰もバズってないから先駆けをVlogって言っても世界一周中のフィレンツから。
あれ結構面白いんだよな。
どの回も奥さんイヤイヤ出てる感じが面白いんだよな。
全然奥さんは楽しそうじゃない。
そうそう、乗り気じゃないんだよ。
やっぱり村田さんの一方的に始めてる感じがすごく読み取れて面白いんですよね。
気づいたらそれでやっぱり文字術は大変だなと思ったんだよ。
まあまあそうですね。
Vlogね。
今から動画に浸るってことですか。
ブログでも書いたよ。ブログでも書けるとか書いたけど、こっちの方が早いだろうと思ったんだよ。
そりゃそうですよね。編集しなければ当然そっちの方が早いですよね。
あとはあれは本当に思い出作りでやったからさ。
今となって見返すとここまでやってんだって思ったよ。
いろんな意味で面白かったです、あれは。
ぜひ聞いてる方も見てみてあげてください。
そのあたりの世界史の話はもうちょっと聞きたいですね、いろいろ。
ありがとうございます。
次第2回というか続いて僕の回を、質問11回深掘りやっていったわけですけど、
このあたりなんか聞いて思ったこととか感じたこととか印象に残った話とか、沢山ありました?
いやこれ意外に元気試合見たらすごいよね。
まあオカちゃんもワールドカップ見たって言うけどさ、元気とかすごいよなこれね、本当に。
ワールドカップだけじゃなくてさ。
だって南米王者決定戦をフォーマンドウェーブ見たらすごいよね。
そうですね。時期的なところが良かったところですけど、運良くですけど。
基本的にはサッカー見れる国を選んで行ってたところがあったので。
これは見てる人とかどうやって調べてるんだろうかと思ったりするよね、たぶんね。
そうですね。でもリベルタドーレスって言えばもう本当に、
特にアルゼンチンの試合は現地の人に聞いてというか、一つ手にって感じでチケットをもらった。
これ本当わかんないんですけど、なんて言うんですかね。
リベルタの話をするとですね、僕泊まってた宿の人に、受付の人に、
この試合を見たいんだけどチケットの入手方法とかわかるって聞いたんですよ。
だけど難しいと思うけど知り合いに聞いてみるよみたいな感じで知り合いを紹介してもらったんですよ。
振り返り会では、宿の人に連れてってもらったって言ったんですけど、
正確にはその宿の人の知り合いの自称ガイドみたいな人に連れてってもらって。
チケット代コンビでガイド料をいくらか払った記憶はあるんですけど、
決定的に怪しいなって思っちゃうところは、チケットもらってないんですよ。チケットは手渡しされてないんですよ。
じゃあチケットなしで試合見たってこと?
持ってたのはガイドの人が持ってたのかもしれないですけど、
僕ともう一人日本人と一緒に行動してた人を見に行ったんですけど、
ガイドがタクシーで宿まで迎えに来てくれて試合会場に行って、
ガイドの方がいろいろ10分か20分ぐらい事前の交渉なのかしてて、
もうほぼほぼ満杯で人も入れないっていうのを隙間から入れてもらって入ったんですけど、
なんかちょっと怪しい匂いはしてた感じがする。これ言っていいのかよく分かんないけど。
でも分かんないよね。怪しいって言ったって分かんない。
僕が聞いた話では、アルゼンチンのクラブって今はどうか分かんないんですよ。
サポーターの力がすごい強くて、サポーター団体がクラブの名を書いて、
グッズの販売とかチケットのところでもビジネスしてる感じらしいんですよ。
それがあんまりフェアな感じというか、クリーな匂いもしないという話も含めてなんですけど、
だから知り合いのサポーターの団体の人に聞いてみるっていう流れがあったような気がします。
入れてもらった流れの中に。
っていうのもリベルタの裏話というか、っていうのはありましたね。
その土地のその土地に御に従わないといけないからね。
南米で試合を見てるのはいいなと。南米でまだ行ったことないのと、南米でサッカー見たことないから。
やっぱり、あれ村中さんって南米で試合見てたんでしたっけ?
見てない。サッカーやってなかった。スタジアム行ったよ。サンパウロとか、インテルなんだっけ。
ナショナル?
グッズとかは買った。スタジアム行って。それだけ。シーズンはやってなかったから。
スタジアムツアー、スタジアムツアー、スタジアム行って、スタジアムツアーっぽいことしただけ。
試合もそうですけど、国も行ってみてですけど、やっぱり距離的なところが遠いので、
情報があんまりなくてからこそ楽しめる部分もありますし、
スタジアムを見てる人のものだし、街中にいるって言うと言い過ぎですけど、
日本人の持っている倫理観よりちょっと外れたところの倫理観というか、
これでOKなのかよっていうのは、いろんなところに感じる部分ですよね。
だいぶぶっ飛んでるだろうね。
どこだったかな。
ブラジルのクラブの試合で、わ、名前で忘れちゃったな。
見た試合があったんですけど、ブラジルリーグ見たんですけど、
ゴール裏のサポーターが2団体あって、交互にちゃんと歌ったりとかするんですよ。
サポーター団体が分裂してるってこと?
完全に分裂してて、違うちゃんと歌うんですよ。
一応バッティングしないようにはなってるっぽいんですけど。
昔の横浜フリューゲレスみたいだね。
横浜フリューゲレスも確か2団体か3団体ぐらい応援のグループがあって、
それぞれバラバラあったのかな。
横浜フリューゲレスの試合をリアルに見ることができないんだけど、
完全に分裂オーナーになった。
コリンチャンスだ。コリンチャンスの試合です。
ああいうのはカルチャーショックな感じがしましたね。
他の南米は見てる?
僕は試合見たときはユニフォームとか買った。スタジアムツアーとか。
クワドルのバルセロナSCのユニフォームは買ったよ。
クワドルにバルセロナSCってありますね、確かに。知ってる知ってる。
そう思い出した。
東南アジアでのサッカービジネス
トヨタカップ1回出てたのか。
そうなんだ。かっこよかったよ。かっこいいと思って買ったもん俺。
ユニフォームそんな買うことないけど。
南米は試合見たのはブラジルとワルゼンチンとパラグアイのゲームだけですけど、
あとはメキシコで、メキシコリーグでは何試合か見ましたね。
あれ、元気って世界一周のときは北米は行ったの?
北米は行きました。
アメリカも行ったの?
アメリカも行きました。でもアメリカではサッカーは見えなかったですけど。
アフリカは?
アフリカは行けなかったですね。
あとはヨーロッパとインドとアジアですね。
でもアフリカとオーストラリアを除いたらほぼ全ての大陸でサッカー見てると。
そうですね、そういう意味ではそうです。
クラブワールドカップがモロッコでやったときだったんですよ。本当は行きたかったんですけどね。
そうなんだ。
サン・ロレンソーを追っかけて行こうかなと思ったんですけど、ちょっと何でか覚えてないですけど、
スケジュール的なところだったと思うんですけど、難しくて行けなかったんですけど。
インドも行ったの?
インドはほぼトランジットで、1日ぐらい時間があったので出たって感じですけど。
じゃあサッカー見てないんですか、インドは。
サッカーは見えなかったです。見たかったんですけどね。
そのとき盛り上がってたときかな、インドスーパーリーグかな。
うん、そうだったはずです。
インドスーパーリーグってどうなったんですか、あれ。もうない?
わかんない。あるっちゃあるんじゃない?続いてはいるんじゃないですか、さすがに。
いやわかんない。
インドスーパーリーグってすごく短期間にやってなかった?
そう、期間限定でスケジュールタイトで。
でもこの時期、元気も一緒に働く予定だったのにね。
あー、そんな話ありましたよね。
オファーしたけど断られたっていう。
もう聞きめちゃってたからな。
そうですね、ありましたね。働いてたらまた違う展開にはなってたんでしょうけど。
でもそしたらオカちゃんがカンボジア来るだけだった。
あ、そうなんすか。
そうだよ。
え、そうなん?
え、そう、そういうことだったじゃん。
オカちゃんとブラナカでカンボジアで2人で頑張れみたいな感じだった。
あ、そうだったんすか。
で、その他誰かいねえかみたいな感じで元気になった。
あ、元気だと思ってね。
世界一州とシンガポールどっちってなったら世界一州になっちゃったね。
それ考えたら元気こなくて良かった。
自分カンボジア行きたくなかったりするもんね。
裏話やな。
そうですね、カンボジアよりかはシンガポールの方が住みやすそうではありますよね。
そう、カンボジアは自分住めないかなって思った。
住んだブラナカさん的にはどうなんですか?
カンボジアいいよ。
何がいいんですか?
カンボジア青山に住んでたんだよ。表参道。表参道って言ったかなみんな。
カンボジアの?
表参道。BKK。
住みやすかったんすか?
ほんとど真ん中。BKK。住みやすかった。
街の真ん中だから。トゥクトゥクですぐ行けるよ。
カンボジアは国としては好きだし、普通に旅として行く場所としては好きですけど、
ヌネルカっていうとちょっと…。
いやいや、カンボジアが住めるの難しいね。ミャンマーは相当ハード高いと思うよ。
あ、寄りなんですか。
だって、ブラナカさんがミャンマーにいるときのブラナカさんとのやりとりで記憶にあるのは停電してることしかないんですか?
それはなんかよく言ってましたね。
計画停電。カンボジアはまだ計画停電だったんだよ。ミャンマーは計画停電じゃなかった。
無計画停電。
だって俺よくレベーターに3時間とか2時間よく閉じ込められたよ。
え、マジで?
そこだよ。
怖っ。
怖いよ。一回怖かったっていうか、祝日の日に止まっちゃったんだよ。
誰も働かないようだからね。
俺がちょうどスマホでフェイスブックで実況してたもんね。やばい閉じ込められた誰か助けてみたいな。
それどうしたんですか?
一緒にシェアしてくれた子が一生懸命やってくれた。3時間後ぐらいに救出されたよ。
FCバルセロナ来日騒動
え、本当に救出作業だった?
救出は電気がついただけだけどね。
復旧じゃないですか?
復旧はたぶんジェネレーターか何かやったんじゃないかわからないけど。
いやーでも3時間レベーターの中からきついなー。
一番よかったのは閉じ込められる前にトイレ行っててよかったと思ったよ。
まあまあそうですけど。
でもやっぱりメンマよりインドの方があれっていうよね。
インドからこっちに来た人が。
そうなんですか?
で、インド中大の人が、いやインドより山下してよみたいな。
トイレとペーパー買えるしとか言ってたけど。
いやーでもその3時間レベーター閉じ込められるは日本だったらちょっとしたニュースですよね。
僕が住んで1,2年ぐらいぐらいだいぶインターネット環境が良くなったけど、
ロシアW杯のエピソード
シャングリラホテルしか使えなかったんだよ。
シャングリラホテルっていう1日1杯5ドルの、それをWi-Fi使うために5ドル払って行ってたもん。
えー、すごいっすね。
元気もそれぐらいに来てたもんね。
なんか遊びに行きましたよね一回。
熱でうなされた記憶があります。
あ、そうなんだ。
いや違う違う、村田さんと会いに行ったときですよ。
いや違う、たぶん卵かなんか当たった気がする。
あ、そうなんだ。
親子丼食べたよ。
覚えてない。
当たった記憶があります。
親子丼とか絶対危ないやつじゃん。
親子丼なんてダメだっけ?ホテルの上行った気がするけどな。
なんか日本食レストラン行きましたよ、村田さん。
行ったっけ?冷蔵庫ってどれ?
なんかあんまり言いすぎるとちょっと、特定されるのであんまり良くないような気がするけど。
俺が案内した日本食レストランで何かになっちゃったんだ。
うん、なんか考えられるのはそれだねって。
その当時村田さんと話したような気がしますけどね。
全然覚えてない。
でもミャンマーはなんか全然楽しめてなかったです。
その前か後ろに、岡さんにも会いに行ったんですよ。
シンガポール?
そうそうそうそう。
シンガポールで会ったよね。
会いました会いました。
春節?中国のあの時期ぐらいだったはず。
旧正月の時だったと思う。
あ、そうか。旧正月だそうだ。
えー、あれ?何年?
俺2015年ですよ。
あ、2015年か。
はい。
えー、会って何した?どこ行った?
あのなんか植物園みたいなのありません?大きい。
うん、あるある。
いろんなジミッキみたいなオブジェがたくさんあって。
ワデルバイザベル、ワデルバイザベル。
あそこに行ったような気がします。
でも明確に覚えてるのは、
なんかどこ観光したらいいですかって言ったら
何にもないよって言われたのが覚えてますよ。
シンガポールねー。
まあね、なかなか見るとこね、
まあ、あんまないか。
まあでも、東南アジアではかなり都会な、
近代的な国で。
っていう印象ですけど。
あれ?アルビシックの試合見てないのか。
見てないか。時期が違うか。
冬正月だとまだ開幕前だね、当時。
そうですよね。そうだったそうだった。
ありがとうございます。
じゃあ最後に、岡さんの振り返りというか、
ところで話していければなと。
僕個人的に聞いたことない話、多かったなと思うんですけど、
村中さんもどうですか?
いや俺もね、ほぼほぼ初めてじゃないかな、これ。
ですよね。
まあね、そのヘイズとかさ、時期が重なってるときはあれだけどさ、それ以外は。
だってこれ、出してない話ですもんね、基本。
別に秘密にしてたわけじゃないですよね。そういうわけじゃないですよ。
秘密でもないし。別に話す場所ないから。
アウトプットする場所が。
元気な話もそういうふうに、なんかあったと。
まあ岡ちゃんはね、こういう話しないよね、なんか、改めて。
確かに。初めての。
まあ好きなクラブはエスパラスだった人で知ってましたけど。
なんかまあ、キューバに行ったことも知ってたけど、
もちろんデボカタールも行ってたことも知ってたけど、
なんかその中でなんか。
これでもなんかきっかけに行った国って言って、キューバって。
実際サッカーに行ってない人の話をしたじゃん。
はい、謎の回答をしてましたよね。
これでも改めて考えたらサッカーのきっかけ?
はい。
思い出したわと思って。
どこですか?
ブルネイだと思って。
ブルネイ。
ブルネイ。
それはあれでしたっけ、シンガポールリーグに参加したクラブがいたんでしょ?
そうそう、シンガポールリーグにブルネイDPMMっていうブルネイのクラブが参加してて、
その青江遠征がブルネイで試合があったから、
シンガポールから飛行機で1時間くらいなんだけど。
あれ、なんか王族のクラブでしたっけ?
そうそうそう、なんか王様が持ってるクラブ。
王様も試合に出るってことは何か言ってなかったっけ?
そうなの?
試合出たって話も聞いたけど、でも、
プロの時ではない気がするんですけどね。
そうそう、プロ化する前って話なの?
多分ね。ちょっとあまりそこは、いい話だからここはしないんだけどね。
あー、なんかありますって。
なんか多分、僕それ本で読んだのかな?
日本人選手で、いろいろアジアの国回ってる選手で。
伊藤旦さんとか?
旦さんではなかった気がしますけど。
でもブルネイあれではなかったかな?
結構前なの。
王族のクラブがプレミアで株組織に入ったのがニュースで見た気がする。
へー。
へー。
今言ったらごめんなさい。
ブルネイってもう、土地感もちょっとよくわかんないですけど。
ブルネイはでもマレーシアの一部みたいな、マレーシアの中にある。
あ、そうなんですね。
それこそブルネイこそ、この遠征がなかったら行かない国だろうな。
なんか想像がつかないです。あんまり。
東南アジアのサッカービジネス
ホテルとかもあれだって、一途方針ホテルとかでも全部違ったっけ?
そうです。ホテルもそういうめちゃくちゃランクが高いホテル。
基本、超金持ちの国なんで。
そうなんですね。
天然資源が多くて、それで売りほくせる。
えー。
だからお酒飲めないんだっけ?
あ、そう。お酒飲めないんで、結構イスラム。
イスラム教の国なんですか?
そうそう。
へー。
でも持ち込みはできるから、量は決まってるけど持ち込める。
へー、そうなんですね。
アルビレックシンガポールのときは、社長と一緒にシンガポールの空港でお酒買って、担当して持ち込む。
うーん。
みんな楽しいんだよ。酒旅じゃん。
仕事でしょ。
仕事は酒旅でしょ。
おかちゃんはシンガポールで、一緒にいろいろ行ってるもんね。仕事で国境を渡ったりとかさ。
へー。
でも俺ないからさ。
むなかさんもいろいろ行ってるじゃないですか。ミャンマーもカンボジアも。
いや、なんか違ってくるよね。
片屋でスペインに行ったりとかね。
どうだよ。
むなかさんがジョホールバルでサッカースクール立ち上げて、毎週土曜日?日曜日?
毎週土曜日だよ。
毎週土曜日朝5時ぐらいから出て行ってさ。
電車で行って始発で行ってさ、起きれるように床で寝たかも。布団で寝たら起きれないと思ったから床で寝てたんだよ。
毎週土曜日朝5時ぐらい行って。バスでMRTだっけ?
そう。シンガポールから始発で乗って、バスに乗り換えて。
そうそう。なんとかチェックポイントみたいなとこ行ってずっと。ちょっと遅れるとすごい海暮れが混んじゃうからさ、早く行かないといけないんだよ。
大変だよ。デカセキとかみんながすごい混むの、海暮れが。
毎回国境を越えなきゃいけないって大変ですね。
すぐタクシー捕まえて、ここに行ってくれって言って日本人が行くの。どう大変。
帰りにまたタクシーを呼ぶのは大変なんだよ。チェックポイントだったらするとタクシー捕まえるけど帰りがいねえんだ、これ本当に。
そういうことか。
当時まだグラブとかウーバーとかアプリでレーシャーですぐタクシーを呼ぶような環境でもまだなかったから、村中さんが毎回ホールバルの日本人学校に行くのに交渉して向かってた気がして。
途中からチアも始まったけど、お母ちゃんも何回か一緒に行ったことあるよね。帰りに日本食予選行った記憶がある。
一緒に捕まってみましたね。
トロフィーとかあっちの方が安くなるか半額になるから、そっちスティッカーとかトロフィー作ってさ。大変だったな本当に。
マレーシアで作ってってことか。
これがまた大変で、思い出したけどさ。一回行って終わって帰ってくるじゃん。
はいはいはい。
そしたらさ、夜日本人会でバーベキューやるからまた来てくれって言われたじゃん。
1日2回国境だった。
1回行ったことあるよ。
プラス忘れ物もしたことあったんだよ。戻ってきた瞬間にボールかなんか忘れたの。忘れ物取りに行ったじゃん。
その時のパスポートすごいよ。マレーシアとのシンガポートのスタンプが多すぎるんだよ。
倍人みたいな。
村上さんのほうが日ごとでたくさん国境越える。
多いっすねそれ。今日越えてる回数はダントツ村のほうがたくさんが多いような気がするな。
村上さんは国境をたくさん越えてますよ。
いろいろあってここでどこまでって言うのかわかんないけどさ。
忘れ物取りに国境越えるってやばいですね。
並ぶの大変なんだよ。シンガポールで働いてるからかな。
パスとかビザとかあるからわかんないけどさ。
それはそうですよね。
観光客が行ったり来たりしたらあれかもしれないけどさ。でかすぎるのもたくさんいるからさ。
近い。本当に行ったりできるからさ。
1時間か2時間ぐらいで行けるような距離なんでしたっけ?
1時間もかかんないぐらいで行けるけど混んでたら並んでも。
すごい並ぶ。車で行くときも車で行く人もすごい並ぶんで。
マレーシアはレゴランドってのがあったよねそういえばね。
レゴランド行きましたよ自分。
ほうなんだ。お母ちゃんなんかバカンスもちゃんとやるようになってるんだよ。
知らない。お母ちゃんもビール工場行ったことある?タイガービール工場とか。
タイガービール工場何回も行きましたよ。
まじで?俺行ったことないよ。
あれ一生存の時期にもシンガポール住んでたと思うんだけどな本当に。
タイガービール工場を3、4日押して。
去年シンガポール行ったらなくなっててあれ。
そうなんだ。
見学できなくなってて。それが結構驚きだったの。
タイガービールってシンガポールのビル?
シンガポールのビルですね。
登場すると出来立てのタイガービールが飲めて。
おいしい。
おいしく飲んだよね。
村赤さん行けばよかったじゃないですか。
いやいや行けませんよ私はそんな。
なんか楽しんでるとか全然違うんだよな。
村赤さんから出てくるエピソード全部過酷な話だよ。
いやいやモッテます。そんなことないですよ。
っていう風に説かないとさ。
そうですね確かに。その通りではございません。
いいな面白いな。もっと出てきそうだなこれは。
もっと喋ってるならもっと出てくる気がするな。
結構そうだね。言えないエピソードもいくつかあるわと思った。
それは言っちゃダメですよ。それ言わないでください。
僕ら吹けば消してもチャンネルだから。
逆に今誰も聞いてないからさ。
なるほどね。
でも岡ちゃんは、岡ちゃんと僕とかもさ、
だからあれだね、それが生きてるから結構日本で起きることは対応できる気がする。
ああそうなんだみたいな感じだよね。
そうですね。別に日本で起きることに対して驚きはないというか。
すごくステムが足りないことしか日本は起きないから。
たまにみんな焦るよ。焦ることもあるけどさ。
FCバルセロナの来日騒動
例えばしょうがないじゃんって言えばいいじゃんって思っちゃったりするんだけどね。
すごいと思っちゃったりする。
メンタル的なタフネスさが鍛えられてはいるでしょうね。
みんな日本人はすごい真面目だなって思っちゃう。
5分ぐらい遅刻するとか当たり前だろうって。
まあまあ当たり前だろうって言われるとちょっと。
5時だと自動刺激されたりその小さい動画誰も見てねーよって本当にとか思っちゃったり。
まあそうなんだよ。
9割から10割の90%から100%になるところに、
それ以上の9割まで到達されるまで以上の労力をかけるときはありますよね。
まあそれが日本人のいいところでもあるんだよね。
まだ重要なところで力を発揮できないとあるよね。
結論だったらこのヴィッセル・神戸の話もさ、
結論ヴィッセル・神戸とバズルの試合できたんだからって思っちゃうよね。
あーなるほどね。確かに確かに。
できたからいいじゃん。いいじゃんではないけど、
まあできていろいろなところが解決してる面もあるじゃんってことですよね。
まあでもね、ちょっとあまり日本企業らしくない。
ムーブですよね。
ちょっとそれはうん。
確かに確かに。
いやーでもなんか本当に、
僕にね、その2人がシンガポールとかで働いてた時の話は、
まだまだ面白いエピソードがたくさん出てきそうですね。
あれ結局一緒にいたのって2,3年ですか?
シンガポールで一緒にいたのが1年ですよね。
その後村中さんはミャンマー行ったりかカンボジャ行ったり。
村中さんはどんどん左遷されて。
左遷なの?
左遷って言われた。
左遷なんだ。
そうです。左遷だから。
島流し感はちょっと若干あるけど。
だから離れてるときは別にオカちゃんとそんなに、
SNS上ではあったけどさ、スラック内。スラックじゃないよ。
あったけど。
シンガポールで出張行ったときはそんなに喋ってないもんで。
喋るけどなんかご飯とかは、
僕もタッチ&ゴみたいなのもあったし。
会う機会がそもそも少なくなってからですよね。
そう。
ね。
確かに。
カタールのワールドカップの話とかまたちょっと聞きたいですね。
ね。それこそワールドカップね。今度。
え?いつのワールドカップ?来年?
もう来年ですよ。
来年ですよ。はい。
来年のこの時期にはもう終わってる?
ちょうど始まった。あ、そうか。8月だからもう終わってます。
多分7月の後半に終わるはずなんで。
いつもの日程だったら。
でもいつもより長いんだよね。
あ、そうか。チーム数が多いですもんね。
オカちゃんとかワールドカップ行く予定あるの?
今んとこ行くつもりでいますよ。
うん。
いや、俺も行きたいなと思ってますけど。
行きやすいのはもう次回だね。
そうですね。
前試合見る気はないけど、1、2試合見たいなと思ってます。
ね。環境的にもいいだろうし。
はい。
現地中継しましょう。中継というか、現地で撮りましょう。
本当に?
はい。このポッドキャスト。
その時にはこの番組が大バズりしてるかもしれないから。
そうそうそう。それを目指してやっていきましょう。
というところでやってまいりましたが、今回はここで締めたいと思います。
ロシアW杯と東南アジアのサッカービジネス
聞くと旅に出たくなる。サッカーを見たくなる。ポッドキャスト。
逆旅は毎週水曜と土曜日に配信しています。
スポーティファイア、アップルポッドキャスト、リストで聞けますのでフォローお願いします。
またインスタグラム、Xアカウントもありますのでぜひフォローをお願いします。
番組へのメッセージはSNSでは逆旅をつけて投稿してください。
それでは次回の配信をお楽しみに。聞いてくれた皆様ありがとうございました。
さよなら。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
