00:00
みんなの声を届けよう! 樋口塾
音声コンテンツをもっと身近な存在に! Podcast Lab 福岡
シュウの放すラジオは、誰でもポッドキャストを始められたらいい! という思いのもとに集まった樋口塾
そして、RKB毎日放送と日本一のポッドキャスター樋口清則によるプロジェクト Podcast Lab福岡の一員として配信しています。
シュウの放すラジオ特別編
シュウの放すラジオ特別編
シュウの放すラジオ特別編
シュウの放すラジオ特別編
シュウの放すラジオ特別編
シュウの放すラジオ特別編
シュウの放すラジオ
シュウの放すラジオ
03:11
顔出しはスタンプをしたんじゃなくて
言ってる気がするのは言ってたかもしれないけど
今どこからが復活してるかわからないけど
今じゃあその都度その都度収録しながら
いろんな方にお会いしてみたいな感じ?
そうですね
収録もさせていただける方とぐらいな感じですけどね
そっかそっか、やっぱりそうですよね
NGの方もいらっしゃるし
今回はどうかなんですけど
瞑想?
瞑想ね
キリッキリさんと前ここでたぶん話した
ここやったかな?
ここじゃないか、ここじゃないわ
うちの近所の方です
そうですね
カフェみたいなとこで
あの時は法師で行かれて
今回は生徒の方で
ただ前後がちょっと長く
2日前に参りして
2日後まで後を博してるみたいな状態で
プチ法師みたいなのをやると
いろんな人と知り合えるからのもやったし
長野まで行った後に折り返してきて
もう1回瞑想センター行って
そうなんですか
で、2泊したんですよ
そっかそっか
で、瞑想生徒として参加したのも結構
インパクトもでかかったんですけどね
1時間、午前午後1時間ずつ
1年間ずっと続けてきてたけど
やり方間違ってたみたいな気づけたみたいなのがあるんですけど
まだ僕なんか早い方で
7、8年して間違ったことに気づいたとか
10年して気づいたとかいう話もまたギキで聞くんで
それも1回間違えてたって思ったら
それで終わりとも限らないかな
まだ今後もあるかもしれないんですけど
でもそういう気づきがあるから
やっぱり1年に1回は
生徒として避けなさいって言ってんのかな
と体感できたみたいなのがあるんですけど
いろんな人にそういう話はしてるんですけど
前回違うお店でキーさんとお話した話があるじゃないですか
あれの続き的な感覚も僕なんか出て
でもなんか機会がなくて
偶然喋れてなかったから
またキーさんやって今思ってるんですけど
やっぱね
僕の中で特に法師
06:00
どうしましょうか
食べながらになるか
1回止めといて後で続きにしますか
でも食べながら喋っちゃいますもんね
全然いいです
じゃあちょっと先に
ジェノベーゼのパフェを紹介しました
美味しそうですね
僕カレーなんで
いただきます
前回はその
なんか僕がキッチンに入ったことで
なんか主婦の方の気持ちがちょっとわかった気がする的な
ほんの一部だと思うけど
みたいなそれ系の話したと思うんですよね
なんかね
法師もそうだし
キーワードは女性性やなって思ったんですよ
この間前回しゅうさんとお話ししてから
ビーフカレーでございます
あれですよ
ジェンダーインクルーシブやっとお聞き終えたんです
めっちゃ遅ればせながら
ごめんなさい
これ録音しながらやと一旦切れるかもだけど
写真撮ってみます
料理とかね
料理もそうだしキーさんとも撮りたいです
そんなにあるなーぐらいの感じで
これは撮っておいて
でこっちで
逆光がいいですか
後で光の発生が難しいけど
そうか逆光の方がいいんですね
ありがとうございます
ありがとうございます
っていう会話ごと流してしまう可能性高いんですけど
これ撮れてますか
撮れてますね
あれ何でしたっけ
ジェンダーの
20何時間の音源を全部聞いて
やっぱ難しかった
僕もね2回聞いてほしいって言ってたけど
1回しか聞けてない
僕も結局未だに2回目聞けてないんですけど
聞かねえやなーって思って
あそこまでの話は僕からは出てこないんですけど
そういう話でちょっとそういうようなきっかけというか
それを聞いたっていうのもちょっとあったから
だいぶあれとは違う感覚かな
感じになるかもしれない僕の場合は
そうですね
前に感じたことの延長ではあるけど
最初に2日前に前々日入りした時に
何人かやっぱりも同じように前日入りだったり
前のコースが終わってまだ滞在してるとか
いらっしゃったんですけど
その中でお一人女性の方で
すごく僕がなんか波長が合いそうだなーとか
09:00
いい感じの人柄がいい
みんないいんですけど
自分と合いそうっていう
っていう方があんまり喋らないんですけど
めちゃくちゃいろんなとこ見てて
あらかじめパッパッパって動いて
その人にタオル出すとか
いろいろやってくれる方なんですよ
この法師の作業の時は
そういう意識でいないとって
僕前回すごく思ってたから
その人の動きに触発されて
前回も法師で入ってるから
キッチンの色の何がどこにあるか分かってるから
自分なりにこう動いたほうがいいなーって
なるべく先回りして動くようにしたんですよね
そしたらその
僕が波長合うなーって思った方が
なんかすごい褒めてくれて
なんかすごいですねみたいに言ってくれて
なんか前も法師やったんですかって
まあまあまあやったはやったんですけど
みたいな感じで
その先回りして考えるみたいなのが
あんまり男性でそういう人が見なかったから
みたいに言われて
いやあなたのおかげですよって
そのままでちょっとパッと出なかったんですけど
ずっとそう思ってて
結局伝えずじまいやな
あー残念
パスパスやってることとかお伝えしてる?
言ってるけど
タイトルまで言ってないかもしれない
意外とね
意外とあれなんですよ
スマホもその場にないし
バッとその場でお伝えしづらいですよ
スマホがあったらあれですけど
めっちゃ反応してくれる人は
自分で教えてくださいって言って
メモ紙に書いて持ち帰られる
その方はそんなポッドキャスト
僕がやってるって言っても
あーそうですかみたいな感じだったから
別にそれ以上言ってない感じだったけど
その方が結局
僕がその後生徒として入るときに
その方はもうベテランなんですけど
何回今まで参加したか分かんないっていうぐらい
の方なんですけど
男性女性座るというか
居住空間とか完全に分けられるけど
同じ感じで座るってなって
最初に座る前に
なんかすごいいいコースになりますように
みたいに言ってくれて
一緒に男性女性迷走ホールっていうところで
座るときには一応一緒なんですよ
真ん中で分かれてるけど
見えちゃうんですよね
座るっていうのは
あー座る迷走する
そうそう
座るっていう職者の名前とかじゃないですよね
あー違います違います
もうねー迷走センターでは
座るっていうのを迷走するのを
こととして表現するんですよ
カタカナで座るとか
あーじゃないじゃない
そう迷走するときに
ちょうど僕の斜め前
なんだろうね
鈍角のというか
ままま斜め前ぐらいに見える感じで
12:02
だいぶ向こうの方
そしたらね
必ず一番最初に座ってて
最後に出て行かれるんですよ
みたいなのもあって
なんかねその辺が
分かんない
どういう考えかっていうのは
最後までそれは聞いててないですけど
なんか引くばり的に僕は解釈しちゃって
だから僕なんかその方を今回目標にずっと
放出の作業も
迷走に向けようときも
ずっとそうやって動いてたら
これってなんか
男性女性に関わらず
こういうのを女性性って言うんじゃないかな
っていう感覚になって
分かんないでしょ
僕の勝手な感覚なんですけど
それがこれからの時代にいるみたいなのを
ずっと僕考えて生きてきた気がするなと思って
無理やりやらないっていう風に言ってたこととかも
僕はそれのことを多分言ってるなみたいな感じがして
なんかこう
なんでしょうね
ちょっと表現が難しいですけど
女性性を出すっていう時に
攻撃的になることがないんじゃないかみたいな
ほぼ
みたいなことを
うっすら感じて
それに沿って動くと
僕の満足度も上がるし
結果として
その言語化としてもこれから役立っていくんじゃないかな
みたいなことを思ったわりに
今初めて言語化したんですけど
みたいなすごい今回ちょっと抽象的な
具体例があんまりない話ですけど
ちょっと私ももうちょっと記憶が
もうすでに曖昧なんですけど
ジェンダーイングルーシブルの話の中でも
なんかそういうのがあったような気がして
本当ですか
なんかやっぱ女性性男性性の
役割分担みたいなやつは
時代のその時の主力な産業とか
によって決められてきてるから
戦争がある時代では
男性が優位になっていったし
今もその名残が残ってるのに
今戦争はしてなかったりするし
力仕事とかばっかりじゃないのに
まだ男性優位の社会だけが残ってる
っていうことも
そういう人々の認識みたいなのが
あるのが一番難しいみたいな話だった
その部分では
おっしゃってることと
近いというか
繋がってるような感じがするなと思って
本当ですか
なんかたぶん役割だったり
振る舞い方の話じゃないですか
今のシュウジャンの話は
15:01
その振る舞い方が
なんとなく女性性を連想させるというか
どのと繋がるなって思ったのは
なんとなくそういう今まで固定概念として
そういうのであった女性性の
振る舞い方のモデルみたいなものに
多分共感されたというか
っていうのは
そういうのがあるのかなって思ったりして
ありがとうございます
今の常識とか
一般的な感覚でもらえると
そういう
こういう子って女性的とか
こういう子は男性的みたいなのって
なんとなくあるじゃないですか
それを性別で分けるんじゃなくて
やったことによる効果とか
結果を見て
男性がやっても女性がやっても
いいんじゃないかっていう話かなって思いました
すごいさすがですね
僕が何にも言えてないのを
前回もそうやった気がする
木木さんがすごくいい話に
昇華させてくれるみたいな
こないだ
みなみさんとタブソンやってた時に
愛の藤尺の話をして
しゅうさん見てないっておっしゃってて
めっちゃ見てほしいんですけど
もう見たいのがわけわかんなくなって
いっぱいありすぎてどうしようってなって
今サブスクはやってるんですか
やってないです
基本やってない
1年に1回無料期間が復活する
でもネットフリックスって無料とかなくないですか
ネットフリックスだから見れない
ないですもんね
そうですよね
だから何かで決めて
これをこの1ヶ月はあんまりポッドキャスト聞かずに
ネットフリックスに集中するぞって言って
単月1ヶ月だけ課金する
っていうのはちょっとだけ考えたりしてますけど
まあわかんない
まだわかんない
なんかそういう
愛の藤着も私も最初見るまで時間がかかったんですよ
そうなんですね
なんかめっちゃ話題になってたのを知ってたんですけど
まあ要はメロドラマでしょみたいなのがあって
完全に油断してたんですけど
要はメロドラマではないんですね
もちろんそうなんですよ
それがそこがメインではあるんですけど
でもやっぱなんか
私あれ見て小論文書いたぐらい感動したんで
それは提出先のない
ないやつ
でも友達とかに配ってて
すごい
友達に主席って言われたんですけど
めっちゃおもろい
主席一人しかなんか
主席で合格って言ってもらったんですけど
なんかあれは
もちろんそういうメロドラマの顔をめっちゃ被ってるんですけど
家族感とか性
18:01
ジェンダーの話でもめっちゃあるんですよね
あると思ってて
だからなんかそういう話を
前半と後半で男性性女性性の役割とか
社会的な意味合いみたいなものとか
家族感というものが
前半と後半で逆転していく感覚があるんです
あのドラマの中で
前半では男の人は男らしく
女性は女性らしくみたいなものが
なんとなく描かれてくるんですけど
後半になるにつれて
それがなんかちょっと逆転していってることに
なんとなくちょっとずつ
ちょっとずつアハ体験みたいにちょっとずつ変わっていくから
今変わったっていうのはないんですけど
あれ気づいたのこれってみたいなのが
あるなって思ってて
それがすごいなんか私はすごい痺れて
まだ何年も前ですけど
あの時にそれをドラマでやってる韓国って
すごい国やなってめっちゃ思いました
メロドラマの隠れミノの中に
そういうメッセージを入れるのが
おもしろいっていうか
ただのメロドラマじゃないなと思って
それがすごい感動ポイントだったんですけど
そうなんだめっちゃ気になるやん
めっちゃ気になる
また時間ができたら言ってください
1ヶ月分くらいは全然行くとしますので
それはNetflix限定なんですか?
プライムとかでも見れたかな
プライムやったらまた無料期間がね
ちょっと1年近くかかっちゃうけど
そうですよね
多分なんかプライムでも見れたのかな
なんかああいうのって
Netflixオリジナルシリーズって書いてるけど
他でも見れること結構ありますよね
そうなんですか
あるんですよ
どっちやねんと思うんですけど
だからフジチャクとかすごい有名なのもしかしたら
他でも見れることかもしれないですけど
他がちょっと分からないんですよね
ユニックスはちょっと高いんですよね
高いですよね
でもリトライがあるから
ありそうな気もしますね
それは気をつけときます
そっかー
おすすめポイント
それ聞いちゃうとやっぱり見たくなりますね
Xでもチーカオン見たくなるって
チーカオン見たくなる
哲学部は弱いんですよね
前もね
ボノボノかな
ボノボノですよね
さくらものこさん
いやさくらものこさんじゃなくないですか
本当ですか
絵は思いついてるんですけど
絵はさくらももこさん系といえば
系な気がするけど
多分作者は違う人だと思うけど
ラッコが主人公の
はいはい
違いますね
21:02
違うと思います
あれのね
なんだっけな
90何年の映画
90年代だったと思う
オレンジの人の近藤さんが
あれめちゃくちゃ哲学的な映画だと思ってて
それがこんな昔に出てたのすごいって
誰も言わないんだけどみたいな
ツイッターで言ってて
へーと思って
それ見ちゃった
見たんですよ
良かったですか
やっぱ哲学的でしたね
ちょっと本当にわからんなっていうぐらい
哲学的でした
そうなんですか
気になる
調べてみよう
確かに人について進められると
すぐ見たくなる
そうですよね
なんだっけ
インターネットアーカイブスとか
いいのかわからんけど
インターネットアーカイブスっていう
サイトがあって
そこで古い映画とか見れたりするんですよね
それで見れちゃったんですよ
違法なのかどうかよくわからないんですけど
違法やったらごめんなさい
ごめんなさいって言って
ごめんじゃすまんやろってなるかもしれない
知り川は誰が勧めてたんですか
知り川は僕進めてたっていうか
ポッドキャストで
一緒に僕同情15分っていう番組
一緒にやってる栗原さん
とアイリちゃんっていう
なんて説明したらいいかな
むろさんのルトの王とかを
合図の方で開催されたりしてる
僕はコテンラジオコミュニティの
2期生で同期なんですけど
アイリちゃんと2人でやってる
また旅っていう番組の中で
もともとはアイリちゃんがすごい知り川好きで
栗原さんも見始めたらめちゃくちゃ面白い
聞いてそれは見たいなってなっちゃうな
知り川でもアニメは見れますもんね
サブスク系に
Xとかでアニメじゃなくて漫画
無料で見れます
じゃあそれ見よう
短いんで1個のエピソードが
掘っていけば見れると思います
ずっと見れる状態にしてるっていうのが知り川なんで
そうなんだ
助かる
そうなんですよね
なるほど
アニメと漫画で作画にギャップもないので
原作見ててアニメになって
イメージ変わったみたいなのも
多分なく見れると思います
ありがとうございます
なんかさっきのがまだうまく言えてない気がしてて
ちょっと浮かんだ気がしたんだけど
24:00
なんだっけな
これはそういう話の延長になるかどうかわからないんですけど
男女の接触絶対禁止みたいな感じなんですよ
そうなんですか
少なくとも瞑想に生徒として参加してるときは
法師してるときにはもちろん喋らないといけないから
喋るのもダメなんですね
目も合わせたらダメとかありましたよね
生徒として参加してるときは
それは男女一緒なんですけど
でもめっちゃ離れてるし
その5つの解律
絶対破っちゃいけないことの中に
男女の不適切な交わりみたいな表現もあったりして
そこがすごい徹底的に注意されてるというか
だからそれをそのまま受け入れて
過ごしてたら
男性性女性性って思ったときに
男性の中にすごい女性的な人がいるなって
男性と普段目は合わせないし喋らないけど
思うんですよね
攻撃的じゃなくてすごく気遣いしながら動いてるなって感じる
一方であんまりわからないけど
同じ瞑想ホール内で女性の方から
男の人かなみたいなのがいたりして
ちゃんと見てないでしょ
最後までちゃんと見てないけど
男性的な人なのかなみたいに思ったりしてると
あれってなんだろうな
男女関係ない的な感覚が芽生えてきて
そうですよね確かに
すごい不思議な感覚だったんですよね
そうですね確かに
性別っていうのは
生物学的にはもちろん違いはあるけど
そういう考え方とか行動批判みたいな
批判というかそういう行動指針みたいなものが
社会から要請されてるものもあるし
それに合わせる人もいれば合わせない人もいたり
生まれながら男性性だけど
女性的な
性同一性障害とかそういうこととはまた別で
考え方だったり振る舞いが
そっち寄りの人ってやっぱりいたりする
全然いるし逆もあるしとか
そう考えると性別だけで決めたり
そういうふうに決めつけて接すると
損っていうかお互いあんまりメリットがない感じがするな
みたいなのもありますよね
確かにだからそれ先回りして動ける人がいるのに
びっくりする気持ちも多分わかるし
27:00
たぶんそれ生活が一緒にあるから
見えてくることじゃないですか
たまにご飯行くとか
飲み会で会うとかぐらいでは気づけないし
その場でみんなに唐揚げ配ったり
焼き鳥ほぐしたりする男性がいたとしても
家帰ったんでそれをやってるかって分かんないじゃないですか
そういうところじゃないですか
こういう場で会っただけじゃ分かんないけど
骨身に染みてる人とそうじゃない人って分かりますよね
骨身に染みてるというか当たり前になって
感覚として無理してない人と
そう振る舞おうとしている人とではやっぱり違うのはあるな
それを今やろうとして
かぶあげようとしてやってるなっていうことじゃないな
この人はって思ったから褒めてくれたんだと思うんです
なるほど
すっごいめちゃくちゃいい風に言ってくれてますね
ありがとうございます
そうじゃないですか
そうなのかな
そうだったら嬉しいですけどね
そうじゃないと言わないと思いますよ
やってんなと思うけど
分かりやすい
ちょっとだけピリッとくるけど分かりやすい
こいつやってんなとは思いますけど
騙されへんでっていう感じじゃないですか
わざわざ褒めたりはしないと
じゃあ嬉しいな
全然嬉しがっちゃいかんのかも
いかんってことはないか
どう思われたいとかじゃなく
なんかすごいなと本当に思って
なんだろうな
ここではこういうのを学ばないといかんのやろうなみたいな
そんな感じで
結局こうやっておきゃいいんでしょうみたいなことじゃなくて
その行動とかに対しての
リスペクトがあるかないかっていうのがあると思って
それをしゅーさんが見たときに
やっぱすごいなとかこうやりたいなっていう
リスペクトの気持ちがあるから
相手にそれが伝わる
それがなかったら
行動だけ真似することとかはいくらでもできるし
こうやっといたほうが株上がりそうみたいなので
やることはできるけど
その本当にこの人こういうふうに
こういう目を持って先回りして動くって
いいなっていう気持ちがあるから
別の行動に置き換えたときも
同じようなことができるっていう感じがあるじゃないですか
そういうのはあるのかなと思いましたよね
ありがとうございます
それはそうかと思います
嬉しいです
でも全然その意識がいつもできるようになったかっていうと
多分そんなことないんで
でもすごく今後意識したいことができたなーみたいなのは
30:03
その瞑想のやり方間違ってたっていうのとは別で
収穫だったなというのがね
得るものが多いですやっぱ
もう1個の目が開いたみたいな感じですよね
いっぱい目があって
めっちゃいっぱいあるとしたら
そのうちの1個が開いたら
1個ぐらいだったらそんな簡単に開かないけど
200個ぐらいあるとしたら
そういう例えは今パッと閃くんですか
すごいですよね
1個開いたんでしょうね
いいですね
ありがとうございます
それも今後使わせていこうかもしれない
忘れてそう
なんだっけなーって
なんかねキリさんがいいこと言ったんですよみたいに
そんな感じになりますね
いいですそれで
じゃあちょっと一旦
収穫の方はこんな感じで
止めとこうと
収穫で流させていただきます
ありがとうございます
