熱波師検定、HYROX、ラヴ上等2、アンジーヌ・ド・ポワトリーヌ、カジヒデキ、パーフェクト・ネイバー、ちいかわ、ナラティブ、あなごめしうえの、 長さん、などなどについて語りました。
感想
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サマリー
今回の配信では、パーソナリティたちが最近の出来事や気になっているトピックについて、多岐にわたる話題で盛り上がりました。まず、夏の終わりに温泉旅行に行った話から、根っ端検定仲間との再会という、意外なコミュニティの繋がりについて語られました。続いて、ランニングと筋トレを組み合わせた新しいフィットネス「HYROX」が話題に上がり、その人気や参加費、そして参加への意欲が語られました。さらに、ラヴ上等2での出来事や、AK-69の不参加に関する噂、そしてコーネリアスのニューアルバムやフジロックで話題になったバンド「Angie ne Poitrine」についても触れられました。後半では、社会現象とも言える「ちいかわ」について、その魅力や考察のしやすさ、そして「ちい川おじさん」の増加について深く掘り下げました。ちいかわを巡る言論空間の変化や、自己憐憫の杖としての機能、そしてナラティブという概念についても考察が展開されました。また、AIの進化による資料作成の変化や、ロボット運動会の現実味、そしてJTC(旧態依然とした日本企業)のリアルを描いたAI漫画「蝶さん」についても言及されました。最後に、広島名物のあなご飯上野の美味しさや、うなぎの効能について語り合い、リスナーに「ちいかわおじさん」になることを勧め、番組は締めくくられました。
夏の思い出と根っ端仲間
お疲れ様です。お疲れ様です。夏休みも終わっちゃいましたね。
夏休みね。うん。何かしてたな。
でも、コマゴマと行きましたね。あっちこっちに。
そうか。はい。
俺は秋山温泉に行ってきた。秋山温泉ってどこ?
どこだっけな。あそこ何県なんだろう。
栃木県かな。うーん。へー。
どうでした?わからない。自信がないんだけど。秋山。
秋山温泉っていう、なんていうか、温泉街の名前でもあるのかもしれない。
そういう温浴施設があるんですよ。へー。またサウナっすか。
そこがね、思い出の場所なんですよ。
ほうほうほう。どういった。山梨県だね。
どういった思い出の場所なの?
あの、根っ端検定っていうのが行われる施設ですよ。
多分5年くらい前に受けに行った。
持ってんだ、じゃあ。当たり前じゃないですか。持ってないの?
これ、親友。何て読むんだろう、これ。秋山川の近くにあるやつ。
そうそうそうそう。新当地場じゃない。
根っ端持ってんだ。
根っ端検定Bっていうね。行くだけで誰でも取れる資格がある。
それ、何、国家資格じゃないよね。
いや、ただ、某団体が勝手にやってるんじゃない。
なるほど。資格ビジネスね。
そう、それを持ってるからといって、微妙になんか定型施設の入浴料が200円引きとかするのはあるんだけど。
結構、そんなに金額が大きくない割には使用条件がそれなりに厳密だったりとかして。
ほうほうほうほう。
あんまり使ったことがないんだけど。
なるほど。
遊びです、遊び。
遊びね。
うん。
最近どうですか、サウナ活動は。
いや、それで行ったから5年前くらいにそこで出会った根っ端仲間っていうのがいるんですよ。
根っ端仲間。
うん。根っ端検定仲間ね。
強いね。
別にみんなと仲良いというよりはそのうちの5、6人となんとなくLINEグループみたいなのができたね。
なるほど。
で、そのLINEグループも3、4年全く誰も更新してなかったんだけど。
へえ。更新してみた。
秋山温泉に行ったもんだから。
まあ、するよね。
久しぶりに来ましたよって言って投稿してみたら、結構みんなお久しぶりですみたいな感じになって、今度行きましょうっていう話で今予定調整をしているところだ。
いいですね、でもそういうのもね。
そうね。根っ端同士ね。
いろんな友達がいるっていうのがおじさんにとって大事ですよね。
なるほどね。所属している何かがあるってこと?
いや、なんかこう会社とかだけじゃなくていろんなコミュニティというかつながりに所属してるっていうのが大事になってきますよね、歳とともに。
そうね。
うん。
注目のフィットネス「HYROX」
ハイロックスコミュニティとかですか?
ああ、ハイロックスね。ハイロックスね。ハイロックス、なんか流行ってるよね。
流行ってるよね。なんかね、うちの会社の新人の子が、なんかめちゃめちゃ体育会系の何だっけな、ヨットとかなんかやってた女性なんだけれども、
なんかハイロックスっていうのが流行ってるみたいですよって言ってたなと思ったらなんか見る見るうちに話題になって。
なんかでも結構俺もインスタとかで見るな。
うん、なんかやっぱりこれランニングも半分あるじゃん、あれ。
そうだよね。走って何か重いもの持ったりするやつの繰り返しみたいなことだよね。
そうそう、1キロ走って何かしてっていうのを8回やるのかな?みたいな話だった気がする。
8周するみたいな。やるか。
やったら?
今回千葉だったんですよ、ハイロックス。
おお。
で、だいたい22,000円くらいなんですよ、その参加費が。
ああ、そこそこ高いね。
そこそこ高いね。
ネッパ試験生と同じくらい高いな。
次は確か年明けに大阪でやるらしくて。
ああ、そんな時々しかないんだ。
そんな時々しかないみたいですよ。
1個だけなの?その運営団体みたいなの。
なんか俺もうちょっとジャンルなのかと思った。
あ、いや、なんかね、もうここがやってるのがハイロックスみたいに。
多分ブランド化してると思う。
そうなんだ。
なんかさ、ちょっと近いので言うとスパルタンレースってあって、あれもやってた人いたけど、
ハイロックスの方がもうちょっとなんかこう、おしゃれな感じにしてるから。
その分なんか批判してる人もいるよね。
嫉妬して石投げてる人もいるよね。
石投げる人は何にでも投げるからね。
俺やりたいな、ハイロックス。
もうやりなよ。
なんかでも一人でやるのも寂しいなと思って。
あれ一人でできる?なんかチーム戦みたいな感じじゃないの?
なんか一人でやるのも、ダンジョーのペアとかダンダンのペアとか、あと一人とかもあると思う。
ペアの時は走る人とそれ以外をやる人で分けるのかな?
なんかね、走るのは両方で走って、でそのタスクみたいのをどっちがやるかは分担できるみたいな。
あーなるほどね。
どっちがやってもいいみたいな。
重いやつは力ある方を。
そうそうそうそう。
瞬発力のある人はこっちをやってみたいな、そういうこと?
んな感じだった気がする。
いいですね。
ちょっと分担しようよ。
じゃあ俺がタオル振るから、君は走って。
いや俺でもハイロックス本当にやろうかなと思って、ハイロックスジムみたいなの調べたのよ。
そしたらロッポンギとかにあるらしいんだけど、むちゃくちゃ資本主義の匂いがするんだよね。
っていうかさ、競技人口がそこまで広がりようがないじゃん。
要はその大会に出るしかないわけでしょ、ハイロックスをやる。
そうだね、ハイロックスをやってるっていうのはどこからなのか。
ハイロックス系のジムに通ってたらもうハイロックスやってるでもいいんじゃないの?
大会に出たりとかっていうのは練習だけしてるみたいな感じになるよね。
でもなんか聞いたんだけど、出るのも結構プラチナチケットなんだって、今。
東京マラソン的な抽選っていうこと?それとも実力が必要なの?
それで言うと前者だと思うんだけど、実力がなくても出れると思うんだけど、
実力より骨とかがないと出れないじゃない。
イケてる人じゃないと出れない、イケてる人脈がない。
プラチナチケットだっていうのはとにかくジムに入って練習するよりチケット取る方が難しいみたいな話はちょっと聞いたけどね。
やりたくてもできないスポーツですね。
あと競技人口が全世界で160万人ぐらいしかいないって言ってて、結構小さいんだけど流行ってるように見えているレーンみたいなことで出てた。
結構調べてるでしょ、俺。やろうかなと思った。
そうだね。でもジムにはいけるけどできないってことだよね、なかなか。
それはだからあれじゃないの。
イケてる人脈を使って。
そうそう。
知り合いの知り合いが。
でものれんリスナーさんの中にはそういうものを斜めに見てる方の方が多いかもしれないけど、でも中にはいるんじゃない?
ハイロックさんが。
そうね。
ハイロックスにどう思ってますかね、皆さんね。
単純にミーハーなんでやりたいと思いました。シンプルな。
インスタでハイロックス始めましたっていう投稿をね。
なんかボールみたいのを上に当てたりとかしたいな。
まず行ってみたらジムに。
ジムにね。
あとあれなのかな、試合には出ないけど見学するみたいなことはできるのかな。
なんか観客席みたいなのもあった気がするから、出場しなくても見に行くみたいなのあるんじゃない?
だからイケてる友達が出るからちょっと見に行こうぜみたいなイケてる人たちが。
なんかあれなのかな、そういうジムに入ってたりするとちょっと出場権の割り当てがあったりとかすんのかもしれないね。
そこでなんとなくイケてる人をフィルターにかけて声かけるみたいなのがあるかもしれないね。
そうね。
筋肉ムキムキで走ってる人最近よく見るなって話してたんだけど、あいつらハイロックスだったわ。
答え合わせができたわ。
でも君は前も言ってたもんね、ムキムキになって走る人になりたいって。
そう、だからハイロックスを求めてたのかもしれない。
そうかもね、これだったってことだよね。
ようやく答え合わせが。
よかったね、ぜひやってくださいよ。
そうだね、パートナーと組んでやるのは楽しそうだよね。
シャフさんとか呼んでみたら。
シャフさんハイロックスやってるイメージないね、本当に。
でも男女ペアとかがやっぱりオシャレに見えるよね。
じゃあ俺でもないね。
女性の健康的な女性がいたらペアで出て、タスクのとか全部やらされるんでしょ、俺が。
そうだよね。
全部片方がやってもいいの?走る以外は。
どうなんだろうね、どっちがやってもいいみたいなことは書いてたような気がするけど、
でもそれだと全部男がやった方が。
でもどうなんだろうね、ちょっと知識が乏しいんですけど。
でも千葉でこの間やったときに一旦キャズも超えたというか、
すごいブレイクしたなっていう感じはあったね。
いいんじゃないですか、健康的だしね。
やりたい、アイロックス。
なんか人に火をつけてるとかよりいいですよね。
むちゃくちゃなんかでも、あれよね、なんかさ、俺の友人というかね、
トライアスロンとかちょっとやだなみたいな人がいて、その人はすごい自然派なのよ。
走ったりトレイルランニングしたりとか岩登ったりとか。
今サーフィンしたりしてるんだけど、そういうのは好きなんだけど、
トライアスロンとかちょっと道具使ってやるし、金持ち、文化みたいなのがあるじゃん。
そうだよね、金持ちがやるよね。
そうそう、トライアスロンの文化とクライミングの文化とかってやってる人のメンタリティみたいなのがだいぶ違う気がするんだけど、
なんかその人、アイロックスめっちゃ嫌いそうだなって感じするよね。
俺の火をつけた話っていうのはネットの炎上の話じゃなくて、
「ラヴ上等2」とAK-69、そして音楽の話
ラブ上等2の話だったんだよね。
ねえ、大変でしたね、あれもね。
どう思いますか?
いや、俺全然見てないんだけど、話は聞いてるんだけど、
なんか、AK-6C9だっけ?今回出てないじゃん。
今回はウェイウィッチの方ね。
AK-6C9なんで出てないか知ってる?
知らない、なんかバレたの?
いや、なんかちょっと噂に聞いたのは、
オーディションみたいのをしていくじゃん、途中で。
みたいので、女の子に声かけたみたいな話があって。
ああ、そうなんだ。
っていう話があって。
Z-3が投稿してたのってその話?
なんかな、わかんないんだけど。
なんか俺それ聞いたときに、悪そうなやつってやっぱ悪いんだなって思った。
悪いっていうか、立場を利用してみたいな。
ああ、そうそうそうそう。そういうニュアンスっていう風に聞いたけどね。
でも、ああいうなんて言うんだろう、
そういうのってさ、悪ではあるかもしれないけど、
ああいうタトゥーゴリゴリのラッパーみたいな人の悪とちょっとタイプが違うっていうか、
両方やってるのかもしれないけど、
もうちょっと暴力とか薬とか。
いや、でも暴力そういう女みたいのそうあるんじゃない?やっぱ。
いや、なんか悪いやつは悪いんだなっていう感じ。
やっぱ治らないんだなっていう感じして気をつけようと思って。
しかもなんかちょっと悪いことを、なんて言うんだろう、商売の種にしてるからね、みんなって。
そうだよね。
わざと悪そうな見た目にしたりとかしてるわけじゃん。
そうだね。
いかつい感じにして。
うん。
だからまあ、それでめちゃめちゃいい人だったら、なんでその格好してんのかっていうかね。
なんかラブ上等も途中からもう一気に風向きが変わっちゃったね。
いやだからあの火をつけた話でしょ。
武勇伝みたいに語ってたっていう話は。
まあそれがもう結構クリティカルかなとけど、
なんかファンの時はさ、なんかヤンキーが珍しいみたいな感じで、
ちょっとそういう文脈なかったよねみたいな感じ。
そう。
お手発されてたけど、ずーっと出て、なんかこういう感じに風向きって変わるんだなっていうのが。
いややっぱりさ、昔いろいろちょっと悪かったんですよっていうまでの話と、
それだけだとまだなんかこう今は戒心してるっていう格好付けができるけど、
なんか人に火つけた話とかして出すと、コーネリアスの昔のいじめの話みたいなことでさ、
なんかその被害者側に思いを馳せてしまうよね。
そうだよね。
でこっちはなんか、ネットフリックス出て、いい感じに恋愛したりとかして、
その上で昔の武勇伝みたいなの立って、
俺見てないから本当に武勇伝トーンだったのかとかっていうのは知らないけど。
やっぱりその火つけられた側の立場に立ってしまうっていう感覚も分かんなくもないよね。
そっちに対しても思いを馳せるよね。
立つよ絶対普通に。
だって火付ける可能性と付けられる可能性だったら、
どっちが高いか分かんないね、別に。
付けられる可能性の方が高いよね、どっちかというとね。
付ける可能性ある?
いやなんか場合によっては。
カットなったらあり得る?
いやなんかものすごい復讐の炎に燃えてとか、戦争でとか、ないとは言い切れないなという。
絶対ないとは言い切れない。
絶対ないとは言い切れないね、と思いました。
そうね。
あ、なんかコーネリアスのニューアルバムが出ました。
そうっぽいですね。
評判がいいという話で。
アンジーヌ・ド・ポアトリーヌより評判がいい。
何それ。
いやもう、なんかね、アンジーヌ・ド・ポアトリーヌは今年のフジロックに出ていた中で、
あ、あれ?
ナンバーワン話題になってたバンドですね。
あ、なんか多分あれかなと思うのがあるんだけど。
どんなやつ?
なんか和室でバンドやってるやつ?
全然違うね。
あ、違った。
それは日本の若者たちでしょ?
あ、そうそうそうそう。
じゃないですよ。
違いました。
カナダかな。
へー。
カナダのね、2人組です。
2人組なんだ。
ていうかまあ厳密に言うとカナダというかまあ宇宙人なんですけどね。
なるほど、いろんな設定があるんです。
何が良かったの?
まあなんかね、まず見た目がだいぶ変わってんのね。
いわゆるなんていうかキャラというかコスプレバンドなんで。
世紀末より?
世紀末よりちょっと実体がつかめない感じの見た目に来てて。
ワンジーヌ・ポアトリート。
アンジーヌ。
だいたいで出てくるだろうって感じになってきてるんですよ。
まあそうだね。
あ、これか。アンジーヌ・ポアトリート。
2人でやってるなんかスゴテクインストバンドみたいな感じなんだけど。
へー。
めちゃめちゃ盛り上がってて。
俺も見に行ったけど、とても良くて。
なるほど。
Tシャツでも買って帰ろうかなと思ったら、
売り切れなのか元々ないのか、
なかったからその場でネットで注文してしまったんだけど、
その場のノリでね、フジロック会場から。
それが最近届いてなんかちょっと、
そんなにTシャツを買った時ほどの熱量はないなと思いながら
受け取ったっていうのは最近の。
なるほど。
なんかこういう人で言うとなんか、
ゴミ箱伯爵みたいなの知ってる?
知らない。
バケットハットじゃなくて。
ビーンフェイス伯爵って言って。
なんかゴミ箱…
イギリスの選挙の常連候補。
音楽の人じゃないな。
ごめんなさいね。音楽じゃなくてコスプレ的な文脈で。
なんかあれで、なんですかね、イギリスの放松候補みたいなやつなのかな。
そういうの日本以外にもいるんだね。
ね、面白いよね。
でもトランプもそうじゃそうか。
何の話してた?ホーネリアスの話してた。
カジヒデキと「ちいかわ」の話題へ
カジヒデキさんがデビュー30周年ってこと?
見た見た、写真見た。まだ半ズボン履いてるなって思って。
ね、カヒミカリが。
もう長ズボン履けないのかな?
なんかさ、あれなんじゃない?やっぱ。
夏だしね、冬は履いてる。
冬は長ズボンなのかな?
冬は長ズボンなんじゃない?やっぱ。
そうなのかな?見たことある?長ズボン履いてる。
長ズボン履いてるのあんまりないね。あんまりないけど。
冬に出てこないようにしてるのかな?
いやそう、チューブとかじゃないんだから。
チューブは別に長ズボン履くもんね。
でも上半袖しか見たことないから。
いやでもスーツとかあるよ。
カジヒデキさんの長ズボンを見たことがある方はあるよと。
カジヒデキさんも60くらいになってるのかな?すごいよね。
行きたかったな、30周年。
あ、でも次ブルーノートでもう一回やるって言ってたから行こうかな。
ぜひぜひ感想を言わせてよ。
いい感じでしょうか。
でもAK-69俺最近見たよ、そういえば。
そうなんだ。
ちょっとしたフェスに出てるやつ。
それだけネットフリのそれだけ後退になっちゃっただけなんかな。
別に俺そのニュース見てないもんね。
ニュースになってる?
いや分かんない。俺もこういう雑談で聞いた話だから。
でもAK-62もやる気満々だったのにいないねみたいな話してて。
実はみたいな。
それでもなんか誹謗中傷で訴えられるかもしれないよ。
根も葉もない噂かもしれないじゃん。
あ、ほらこれ出てきた。AK-69電撃交番の裏側。絶賛MCなぜ消えたっての。
ソースは何なの?どこの?
なんかよくわからない。
文春的な?
あ、でもよくわからんやつ。
長いのが読む気力がないね。
だからそういう確かじゃない情報でAKはそういうことをしたらしいよみたいなの巻き散らしてるわけでしょ。
巻き散らしてないよ。確かじゃないよって言ってんじゃん。
でもなんか出ないのもおかしい。
まあ分かんないけどね。
Aウィッチになりました。
Aウィッチもまた変わったよね。知ってる?
どういうこと?Aウィッチじゃなくなったの?
シーズン2の第2シーズンみたいになってるね今。
あ、そうなんだ。俺2話ぐらいまで見てなんかもうこれ以上見続ける気力が持てないと思って。
で、タイセイっていうやつがいるんだけど、タイセイだけ流年みたいな感じでシーズン2の、あ、シーズン2っての分かりづらいな。
あ、それ以外、みんないなくなったの?
そいつだけ残って全部入れ替わった。
あ、ちょっとこれネタバレかもしれないですけど。
大丈夫ですか?B入れとかなくていいですか?
ね、まあいいんじゃない。
あとそのだからゴマキの親戚が出てる。そういうので話題になった。
弟じゃなくて?
弟じゃないよ。ゴマキの弟はゴトユウキでしょ?
うん、ゴトユウキじゃないの?
ゴトユウキは出てない。ゴトユウキの息子なのか分かんないけど。
ゴトユウキもゴマキも出てないね。
親戚みたいな感じか?
うん、気がする。
あのめちゃめちゃ首までタトゥー入ってる人でしょ?
結構、火つけたって人も首まで入ってたから、もう。
あ、もうそうか。みんな普通なのか?あの辺の中では。スタンダード。
ディフォン。そうそう。
メガネかけてるやつでしょ?ってみたいな。みんなメガネかけてる。
まあだいたいかけてる。
そうそうそうそう。
ていうね。
なるほどね。
メガネぐらいの出現率でしょ?首までタトゥーは。
そう思えばまあ別に大したことないかなり覚えてくるね。
いやいやいや。
なかなかでも音浴施設も入れないとこいっぱいあるし。
うん。やっぱそこに戻るんだね。音浴施設。
あとなんだっけ?MRIだっけ?
あれどうなの?まだできないの?
できないんじゃない?なんか分かんないけど、ちっちゃい蝶々のやつを入れてますぐらいだったらなんとかなるのかもしれないけど。
さすがにあれ、かけたところでね、なんかこうよく分かんないよね。何が映ってるんだろうなみたいな。
どうなんだろうね。ちょっと大変ですよね、そういうのね。
ねえ。私首から入ってますよ、首まで入ってますよっていう方がリスナーさんがいたらやっぱり。
ねえ。
MRIどうなんだろうね。
いやいやいやいや。こんな感じでしょうか。
こんな感じですね。
タラッタラッと。
はい。
後から入れるの大変なんで歌っておきましたね。
分かりました。ありがとうございます。
はいはいはい。
見ましたか?
あとは?
見ましたか?見てないですか?まだ。
何?パーフェクトネイバー?
「ちいかわ」を語ることについて語る
いや、ちい川ですよ。
ちい川ね。
ええ。見てない。
パーフェクトネイバーを見たよ。
パーフェクトネイバーって何?
あのね、ドキュメンタリーアメリカの。
うーん、何の、何でやってんの?映画?
何だっけな。
ああ、まあ、あの、ドキュメンタリーの、確か2時間くらいだったと思うけど。
どんな話なの?
えっと、アメリカの警察って。
うん。
なんか胸のあたりに、あのドラレコみたいにカメラついてるの。
はあ。
要は、自分が退治してるものを常に映してるみたいな。
うんうんうん。
そのカメラの映像だけを繋げ。
うーん。
だけじゃなかったかな。確かだけだったと思う。
うんうんうん。
繋いで、1つのある住宅街で起きた事件を。
へえ。え、それドキュメントっていうか、映画だよね。映画というか。
もともと映画として公開されたのかどうか、なんかその背景情報はあんま知らない。
フィクションだよね。
いや、ノンフィクション。
え。
こわ。
なんか、要はあの、ご近所さんの中にすごい迷惑おばさんみたいな人がいて。
うんうんうん。
で、なんかその人のおかげで、こうなんか、その辺のエリアがごじゃごじゃってなって。
死者が出たりする。
どこへ向かうのか。へえ。
37分。
うん。
すごいムナクソ悪くなるドキュメンタリーだって。
うーん。
うーん。
ちい川とか見てないで、皆さんこれを見た方が面白いかなと。
いやいやいや、時代はちい川じゃないですか、今。
どうだった?ちい川見てきた?
ちい川見てきましたね。
どうでしたか?
ちい川はどうだったの?君はその、ちい川ってずっと連載されてきたあれとか、テレビでやってた1分ぐらいのやつとかは見ていた?
いや、全く見てないんだけど、その知り合い、人づてに、まあちい川っていうのがいて、鉢割れっていうのがいて、うさぎっていうのがいて、みたいなことはなってたけどね。
ちい川おじさんから聞いてた?
ちい川おじさんとかちい川おばさんからさ、ちょっと聞いたりして。
ちい川おじさん大量出現してるね。もうなんか、ニュージーンズおじさんを思い出すぐらいの感じで。
うーん。
糸井重里さんとかね、それも。
ちい川はもうなんかさ、すごいのよ。あのー、語りしろが。
もうどっからでも語ってくれっていうさ、もう感じになってるから、ちい川自体が。もう語り。
俺漫画の方は読んでたから、なんとなくそこの内容も全部知ってるんだけど。
あのセイレーン、あ、これはじゃあちい川のネタバレになる可能性あります。
もう見てない人はここで止めた。
え、セイレーン編も見てた?
読んでるよ、全部。
え、結構ちゃんと読んでない?それ。
うん。ちょっと直近はあんまり読めてないけど、その頃までは読んでた。
どうなの?それ。あ、でもなんか映るんです、その、何でしょう。神話性みたいのを語ってる人もいて。
マジで?
うん。
なんかある?そんな神話性。
ま、ちょっとシュール。
神話性っていうか共通点みたいな話?
そう、作品としての共通点みたいな。
いや、とにかくでもさ、もうちい川語りたいおじさんがもう大量出現して。
俺結構好きな方だった。ちい川おじさん寄りだったんだけど、あんまなんか映画の文脈に燃えてないんだよな。
何なんだろうね。
いや、でもちい川、映画ちい川おじさんは多分普段のちい川見てなくて、映画になってきて。
もともと見てない人とか。
そう、流入してきて。
あ、そうかもね。
なんかその深い世界を語りたいって欲求に焼かれた人たちっていう感じだったんだよね。
うん、そんな深いのかな、あれ。
深いっていうか語りやすいっていうかさ、そのなんか。
何だっけ、隅っこ暮らしおじさんいたじゃん。
うんうんうん。
だからああいう感じかなと思ったりもするけどね。
隅っこ暮らしおじさんがあんまりわかんないんだけど。
まあ、その宇野恒博と三ノ輪さんとかがYouTubeとかでも、やっぱりそのちい川を日本の労働者のメタファーとして見るとかさ。
まあそうだよね。
なんかそういう感じは、そういう向きはすごく多かったよね。
あとさ、有名になったのがライムスターの宇多丸さんの映画の批評を一生懸命勉強してから彼女と一緒にちい川見に行って、
これはああいう意味がある、こういう意味で言ったら振られそうになってるっていう話がバズってたよ。
バズってた?
うん。
あと何だっけ、どっか外国の人がちい川を分析し、日本の労働環境とか重ねながら語ったみたいな。
うん、スペイン人がなんかやってたね。
そういう語りしろみたいのは、そもそも設定としてあるのと、あとはストーリーの分析のと、
あとは表現の深読みみたいなやつ。
ここの伏線が実はこういう意味だったのかみたいなところの語りしろというかがもういっぱいあるんで。
考察がはかどる作品。
そうそうそうそう。
しかもちょうどいい考察を受け入れる無防備さみたいな感じの。
そうね、考察と議論とね、こうだ、いやそうじゃないみたいな話とかね。
で、やっぱり状況がさらに複雑になってて、ちい川を語ることを語ってるみたいな状況になってるんだよね。
ちい川を議論してる人たちってこうだよねとかさ、ちい川を議論するときの男性と女性の差ってこうだよねみたいな。
そうなるともう一段、なんかそういうちい川を語ってる人たちを語ってる人たちってこうだよねっていうところも欲しくなってくるね。
今この場ですよ、この場。
お願いします、ぜひ。
ちい川を語ることについて語ってください。
語ってる人を語ってる人を語ろうかな。
じゃあ俺はそれをしている君について語るわ。
あのさ、あのメガネの映画評論家の人誰だっけ。
メガネの岡田斗司夫か。
小沢賢治の機関と書いてた。
うのこれまさ。
うのこれまさが、まあちい川がちょっとバッとこの言論空間に放たれて、みんなが議論しだしてたときに、ちい川について語ることがここ2,3日で一気にシャバくなったって言って。
なんかその感覚わかる気がするな。
シャバくなるってどういうこと?
シャバいって言わない?
あんまり。
俺は言わないけど。
あんまり今年よく見たなと思ってシャバっていうのは。
まあでもなんかあれじゃない、しょぼいのずらしじゃない。
うーん、なるほどね、なるほどね。
ちょっとなんか恥ずかしいとかそういう感じを。
うーん、そうだね。
でもなんかそのシャバいっていうこともちょっとシャバくなってんなって感じがちょっとしてたりして。
もともとなんかシャバワードな気がするね、シャバいはね。
シャバい自体がね。
うん。
そうだね。
でもなんかそのちい川語りたくなる感じはすごいわかるなっていう。
うーん。
語ってみてくださいよ。
いやでも面白かったね。
でもそれ良かったんでしょ?
良かったね、良かったと思います。
はい。
徳丸修吾さんのね。
「ちいかわ」の物語性と受け止め方
あ、あれ徳丸修吾なんだ。
うん、楽曲なんていうか監督というか、劇中歌とか基本的に全部なんか作ってるね。
いやでもなんかやっぱの永野さんのその才能というか、あのあれがすごいねやっぱり。
永野ワールドとか。
なんか普通あの漫画が映画になるときって、なんかそのもともとの作家ってそんなに作画とかの方にあのまあ監修はするだろうけど。
うん。
あの徹底コミットはしないこと多いんだけど。
うーん。
永野さんはほぼなんか自分でや気酔いでコミットしてたっていう話。
そうだよね、なんかその感じもしたし、なんか映画もちゃんとこの永野ワールドがきちんと隅々までコントロールされてるから良かったよね。
歌の歌詞とかもね、彼が本人が書いてる。
彼女ね。
彼女か。
女性なんだっけ?
いや女性という説が今濃厚ですよね。
なんかなんだっけ、彼氏となんか永野が男性なのか女性なのかで喧嘩したみたいな。
あったね。
やつは見たなそういう。
いやいろいろだからその男女間のなんか精査も浮き彫りにしてるなっていう感じはちょっと、地域化をどう重要するかっていって。
そうなの?男女によって受け取り方が違う?
うーん、まあ男女、そうね、受け取り方が違うことによってなんか対立が生み出されてるっていう言説を見るね、よく。
そのなんていうか代表的なのはどういう違いなの?
それだからライムスターの歌われのポッドキャストとかを見て一生懸命地域化について勉強していって、
なんかこの映画ってこういうことだったよね、そういうことだったよねって言ってるのに対して、
いやいや八割が頑張ってたんでしょうとか、そういう地域化が可愛かったよねとか、普通に見なさいって。
そんなことなくない?なんか女性もめちゃめちゃ考察してるけどね。
まあだからその男女というよりかはなんかある種のあれなんじゃないですかね。
考察っていうよりかさ、なんかでも男の人ってそっから、男の人っていうのも変だけど、
なんかこう社会的な意味を抜き出そうとしたりとかするよね。
なんかそれをベースに違うことを語ろうとしない?
俺はしないけどね。
ちい川宇多丸で言ったら出てきますよ。
映画ちい川とライムスター宇多丸のせいで彼女と別れそうってやつですね。
それは別にちい川じゃなくてスパイダーマンでも一緒だ。
いやいやこれがねすごくバズったんですよね。
これか。ハテナダイアリー。
こういう時にさハテナダイアリーの健在を感じるよね。
そうだね。ちょっと後で読んどこうかな。
そうなんですよね。
いやだから難しいよね。ちい川で今。
いろいろ調べて語ったら、
なんで丸々くんって普通に映画を見られないの?と彼女に言われたと。
全部宇多丸のせいだってやつだね。
なんかそれが結構印象的だったね。この夏のちい川。
まつりでおいては。
気をつけよう。映画は普通に見ましょう。
いやいやいや。でも知ってるでしょ?青年編見てるから。
知ってるストーリーは知ってるんで、かなりそのまんまだったっていう話。
そうだね。俺だから漫画は見てないんで。
そのまんまだよ。
音楽があるからね。音楽と動きがあることでどのくらい印象のいいか。
映画で足されたシーンがなくて、
あれを全部漫画でやってるって結構すごいなと思ったけどね。
映画っぽかったよちゃんと。
映画として成立してたよちゃんと。
ちい川の中でも時期によっていろんなタイミングがあって、
一番大きな差が長期間にわたって同じ話というか、
しかも結構印象的な普段のちい川の日常とは違う劇場版ドラえもんみたいな
タームだなっていうふうには思って。
だからはなからそういうつもりがあったのかもしれないね。編化するとか映画とか。
上編を描いてみようと。
でもそういうつもりがなかったら描けないというか、
毎日ワンショットのアイディアで描いていく感じじゃない。
しっかり背骨があるストーリーだなと。
だいぶ早い時期から後半の伏線とかあるんで、すごいなと思いました。
特にそれは漫画だったらね。
先々のことであれして描いてる感じじゃないじゃない。
まあね。
炭酸の話とかですか。
炭酸の話とか、わかったわかったとか。
あんまりその辺は俺後で映画版の考察とかを読んで、
そんな感じだったかもなったけど、そんなにちゃんと認知してない。
映画化されて一気に見るじゃん。
そうだよね。
漫画って不定期更新ツイッターみたいな感じだから。
繋がりで見ないとわかんないと思う。
でも俺初見で見たんだけど、最初の炭酸のところとかってうまく違和感作ってるんだよね。
このエピソード何なのかなって残るような感じしてて、
最後も別に回収がないんだけど、気づいたら言いたくなるみたいな。
あとは歌のハモリとかで、
人魚が一人死んでるから音が一つ足りないハモリになってるみたいな話とか。
その辺は映画ならではかもしれない。
映画ならではだよね。
そういうのも要所要所に丁寧に仕掛けって言うとあれかもしれないけど、
丁寧に作られている世界だなっていう感じがありますね。
ぜひ…
いますよそのうち。
ぜひチーカーおじさんになってください。
もともとチーカーおじさんなんだよ。
チーカーはちょっと語ってくださいよ、チーカーおじさんとして。
「ちいかわ」のキャラクターと経済効果
そんなもうブームは去ってるね、マイブームが。
マイブーム、何でその…
Xで見てた。
そうなんだよ。
周りに好きな人もすごい多い。
いやっていうよりかは何かどういうところが好きだったのかなと。
何か小さくて可愛いところ。
最近何かさ、何か小さくて可愛いが、
モモンが押さしてたんじゃないかみたいなバズってた。
はいはいはい、そうね。
あれだね、吉田戦車というか映るんですとの
類似性というか共通項みたいなところで。
何かどっちかでと俺やっぱりその
青年編的なストーリーよりも
もうちょっと日常に近いコマ切れの時の方が感じるかもしれない。
そうだよね。
キャラは可愛いんだけど何か不条理な内容だったりというシュールな。
この間さ、何からっ子先生が車に乗ってたら前にこう魚がバーって言ってて、
ここカンパチカーっていうのね。
ダジャレだね。
ダジャレも多くていいよね。
ダジャレそんないっぱいあったっけ?炭酸もそうだけど。
チーカもそうなんだけど、クマの方でさ、
何かハンバーグをいつも作ろうと思うんだけど、
買った方が早いインパラ。
つってインパラ出てきて。
クマは俺LINEスタンプでしか知らないんだよな、昔。
なんかストーリーとかあるんだ。
ストーリーというかエッセイ漫画風なんだけど、やっぱりそこの視点の面白さみたいのはあるよね。
長野ファンじゃん。
長野ファンなんかすごいよねでもね、長野さんの。
グッズの売れ方とかヤバくない?あれ。
ヤバいよね。ヤバいと思うよ。
すごい経済効果を生み出して。
あとね、コラボ商品とかいろいろ出るじゃん、お菓子やら何やら。
そういうのも全部本人監修。
とんでもない仕事量じゃん。
だからコラボする側からしたらめちゃくちゃやりづらいっていうか、
なかなか返事こないし、
来てもものすごい変更できないタイミングで絶対に変更してくれみたいな感じに来たりするし、
もう二度と組みたくないっていう某書からの話を聞いたことがあるんです。
確かにその人気なんだけど、大変すぎると。
そうか。
いう噂を聞いたことありますけど、あくまで噂で。
まあ、そんなことないかもしれませんが。
そうだね、今だって静岡は前世紀の嵐見とかスマップみたいなもんでしょう。
そうかもしれませんね。
ですよ。そりゃしょうがない、受け入れるしか。
そうね。
事務所が勢いがあってね。
事務所が勢いっていうか、コントロールしてるから人気になってるみたいな逆説もあるじゃない。
それはそう。
多分本人がそうであるっていうこと以上に、
それはそれとしてさ、
なんていうんだろう、管理の仕様あるじゃない。
要はそのぐらいのバッファーを見込んでおくとかさ。
必ずこのぐらいかかりますんでっていうのを最初に伝えておくとかさ。
それ無茶苦茶になってるっていうのは多分周りが追いついてないんだと思う。
追いついてないよ、だって。
だって8年ぐらいでしょ、まだ。
なんかツイッターに載せ出して、長野さんが載せ出して8年ぐらいで。
静岡自体って5、6年って感じ?
知らない、最初いつだったんだね。
なんか今もうさ、スヌーピーとかリラックマとかの人気を置き去りにしてさ、
なんかね、もうキャラクター業界でも圧倒的な、
可愛い系でも圧倒的な力を持っていますね。
だからこれがそのスヌーピーみたいに何十年愛されるものになるかどうかは分かんないけどね。
そうそう、キティちゃんもね。
いますよね、今。
なんかキティちゃんってさ、物語ってあんのかな、もともと。
AIと著作権、そして税務調査
ちい変わってそのストーリーが、物語っていうのはそうじゃなくて、
いわゆるね、クマのプーさんとかはあるよね。
そうだね、そうだね。
どうなんだろうね、サンリオのキャラクターって、あんまないかもね。
ウサギの真似をするのが流行っててね。
誰が?
俺が。できるウサギの真似。
何を言ってんのか意味が分かりませんけど。
ブファーみたいなやつ。
あ、そのウサギね。
そうそう。
シーカワのウサギね。
そうそうそう。
普通のいわゆるラビットっていうのが分かると思う。
違う違う違う、シーカワのウサギですよ。
名前の付け方がさ、すごい植物的なのが良くない?
カチワレ。
栗まんじゅう。
栗まんじゅうとか、あと古本屋なんてさ、古本屋に至ってはさ、そういうとこになんかこう…
カニだよな、あれ。
上にカニつけてるからね。
でも正式名称としては古本屋だと思うんだけど。
そうだね、鎧とかね。
鎧とかね、やっぱあの辺のキャラの設定の仕方とかズレ方とか、ちょっとかわいいシュールみたいな感じはね、いいですよね。
なんかグッズ買ったりしてないの?
グッズ買ってない、何も。
買ってない?
なんかシールを買ってパソコンに貼ろうかなとはちょっと思ってるけど。
なんかあの初回得点みたいなやつも3段階ぐらいあって、
はいはいはいはい。
争奪戦をしてますね、みんな。
そうだね、ボンドロが一番人気あったね。
あー。
ボンドロみんな欲しがって。
今はセイレーンの上に、
あーそうだよね。
カーとかハチが乗ってるチョロキューみたいなのが当たるんだけど。
フルバックカーね。
そう、それが発表された時にみんなすごいウケてて、
こんなシーンねえだろっていう。
そうだよね。乗らないから。
乗らないよなっていうのは、それはちょっと面白かった。
でもそれも考察する人いるんじゃない?
こういう世界線なんじゃない?
未来もしくは過去の話なんじゃない?
それで言うと、炭酸電池があれになってんだよ、グッズになってんだよ。
はいはいはい。
それとかあとはセブンイレブンの、
あー赤ウォーね。
うん、赤ウォーね。もうちょっと話題になったね。
チーカワおじさんが爆誕したっていうエピソードだね。
チーカワおじさん、チーカワでも良かったっすね。
チーカワが、なんかさあの、泣くんだよね。チーカワ。
どういうこと?
いや要は、なんか辛いことがあったりさ、泣いたりするじゃない?チーカワって。
泣いちゃったってやつ。
そうそう、グッズとかでさ、チーカワが泣いてるのがメインビジュアルになってたやつ。
あーそうかもね。
で、そういうのって結構珍しいなと思ってて。
キャラクターってやっぱ笑ってたり、にこやかなったりするんだけど、基本的にはね。
チーカワにおいてはストレスを受けてる状態みたいなもの。
愛されるべき状態として提出されてるみたいな。
なんかその、あの。
だから弱いものへの共感とか、あるいは真逆でその飛躍的な、過虐的な心か。
あのさ、俺の人、カラキさんだっけな?
ちょっと忘れちゃった、ツイッターでルーティーみたいな。
なんて読むんだろうな。
ちょっと待ってね。
はい、待ってます。
カラとエリカじゃなくて?
いや、なんかね、あ、これだ。
カラキ、元って読むのかな?これ。知ってる?
知らん。
ルー、アールオーオーティーエスワイ。
アールオー?
アールオーオーティーエスワイ。
アールオーオーティーエスワイ。
うんうんうんうん。
あー、カラキ、なんだろうか。
うんうんうん。
あ、そうそう、この人がさ、チーカワの批判をして炎上したんだけど、
うん。
その時にチーカワっていうのは、自己憐憫の杖として機能してる話をしてて。
うん、はいはいはいはいはい。
見た気がするね。
ね、だいぶ燃えてたからな。
あの、自己憐憫の杖っていう言葉がもう容赦ないなと思ってて。
あー、君が言ってたんだね。君がそんな発言があるっていうのを。
言ったっけ?あー、そっか、言ってたか。
まあ、そうね。意地悪な言い方ですね。
意地悪な。
炎上狙いみたいな言い方だよね。
いやー、なんかでもその、チーカワ好きな人はそのチーカワがストレスを受けてるところになんか共感するみたいなところが一定あるだろうなと思ってて。
そのことを自己憐憫の杖っていうのがすごいなと思ってて。
この鋭さがすごい。鋭利な刃物を持ってるなと思ってて。
パッサーって。
そう。それは言ったらあかんことじゃないけど。
でもそうなんかね、まあそういう見方の人もいるか、いるんだろうか。
まあ、あれに共感するっていうことはそういうことでしょっていうかね。
なんかさ、自己憐憫みたいなものってさ、結構内面化されててさ、いちいち自己憐憫を発動しようと思って発動してる人いないと思うんだよな。
なんか境遇とか何とかを嘆きながらも日々暮らしているっていう中で。
おしんみたいなこと?
あー、おしんってさ、すごい虐待、どうなんだろうな。
まあでもそれでも頑張ろうで明るいのか。
まあでも知川も明るいよな。
明るいし、なんか幸福感があるじゃん、知川も。
でもなんかそのスペインの人とか、宇野恒博とかが言ってるのはもうちょいさ、
なんかそういう状態に置かれているっていうこと自体をさ、そもそも搾取されてるとかさ。
そうだよね。
うん。それを疑わないのかみたいな。
変えようとしないみたいな。
変えようとしないみたいなさ。
愚かなものというね。
そういう批評も成立すると思うんだけど、なんかそもそもそういう話じゃないじゃん、知川って。
でもなんかそういう批評を受けるぐらいの存在感になってしまったんだなっていうところはあるなと思う。
周りが語り出すようになったらもうそれがあれですよ。流行りのナラティブですよ。
それぞれがね。
自分の思いを乗せて自分の物語として語り出すんだ。
そうだね。でもなんかその、知川に大聖従属を見るっていうのは、
なんか良くない左翼仕草みたいな感じするけどね。
なんつーのかな、わかんないけど。
でも自己憐憫の杖の方が俺はなんか刃物としてはより鋭利でより本質的だなと思ったけどね。
そうだね。
なんですか、杖をその時に刺してると。
寄り所ってこと?
それとも魔法の杖的な杖?
寄り所の支点みたいな話かなと思ってて。
なんか自己憐憫をする時にそこに可愛い客帯がいることによって癒されるとか、
自分だけじゃないんだ辛いのはとか、
辛い目に合ってるけど可愛いとか、
なんかそういう風にちょっとこうずらせるんじゃない?感情を。
辛いだけじゃなくて可愛いとか、でも幸せだよねとか。
ずらすためのっていうことなのか。
っていう風に思ったけど。
なんかこう合法的自己憐憫みたいな感じなんじゃないの?
合法的というか自分を憐れまずに自分を憐れむことができるというか。
そう。
そういう意味合いにとったけどね。
自己憐憫の相対化みたいな風に思ったけど。
相対化というか客帯化。
客帯化?
もう完全に俺たちも千井川の罠に落ちて千井川を語らされてしまってますよ。
俺は君に合わせて仕方なく語ってるだけだけど。
さっき自分でナラティブといった繋がりなんだけど、
どんぐりFMのナラティブ聞いた?
嫌いだって話ね。
すごい良いなと思って、我々のパーパス界と合わせて聞いてほしいなと思って。
ナラティブvsパーパスだよね。
良いですよね。
ナラティブとストーリーってどう違うの?
ストーリーは用意された物語。
ナラティブはそれのさらに1枚上手で、何か用意された物に誰かが触れるっていう意味では一緒なんだけど。
それに用意された物に触れた時に、それが用意された物語を客観的に消化したっていうことではなく、
かなり自分と重ね合わせて、自分の没入感を得られるというか、
自分がそこに入って中の人として語りたくなるような雰囲気を帯びるみたいなことが、
ナラティブの解釈なんじゃないかと思ってるけど、
結構人によって、詐欺師のタイプによってナラティブの使い方は違っていると思う。
俺は主観とかと思ってた。
ストーリーって結構…
だからその主観的に見られる、接触できるかっていうようなことだよね。
主観的だって、意味付けされた物の意味付けの起承転結みたいなものをナラティブって呼ぶのかなっていう気はしたけどね。
そういうちょっとよくわかんないから、いろんなところに便利に使えて、騙しやすいっていう。
そうだね、物語とかストーリーとはナラティブってちょっと違う感じするよね。
もうちょっと微分的っていうか、その瞬間瞬間で何かに対して意味を見出すときの、
もう少しタームの短い意味の連鎖な感じがするよね、ナラティブの方が。
短い意味の連鎖?
こういう意味だから、こういう意味になってこういう意味になるみたいなことが、
いわゆる論理展開とか、あるいは因果の展開みたいなもんじゃない?
そこに自分が入り込む隙間があるっていうことかな。
自分の視界とか。
長い文章を読みましょう、長いストーリーを読むだと、あんまそこを受動的に消化する以外の方法ないっていうか、
後からいろんなことに思いを馳せることはできるけど。
でもなんかさ、用意されたテクストとか、あるいは芸術作品とか、あるいは映画とかじゃなくても、
ナラティブって見出せちゃうもんだと思うけど。
じゃなくて、どっちかというとストーリーが用意されたものでしょ?
ストーリーは用意されたもんじゃない?
完全にね。それを用意された通りに受け取って、どういう感想が抱くかみたいな話でしかないけど、
ナラティブはそれ以外の解釈の余地とか、思いを盛り込む余地が多い。
要はある意味では穴がいっぱい空いてるような状態だろう。
そうだね。主体的に見出された意味の連鎖なんじゃない?
っていうことを言うのが詐欺師のやり口だってことですよね。
言ってる自分もよくわかんなくて、もっともらしいっぽい。
チャットGPTになってるよね。
チャットGPT、最近AI使って資料作って確認してないやつへの腹立たしさが止まらないね。
質問をまとめましたって送られてきて、明らかにAIで作ってる時とかは破り捨てる。デジタルだけど。
お前読んだかこれっていう話がある。
自分が読んでないものを人に読ませるなよって思わない?
でも読まないで送った方が効率がいいからね。タイパーが。
それに対してさ、だから俺らも読まないで変身変えて。
黒ヤギさんと白ヤギさん。
白ヤギさんなんですよ。
そんな童話だったんだね。
あれはAIによるAIスロップを描いた。これがナラティブを見出すってことなんですよね。
最近、ジャミロクアイが来日してて。
バーチャルインサニティってまさに今の時代を象徴するようなタイトルであり、歌詞だみたいなのを聞いたんだけど。
でもそれよりも黒ヤギさん、白ヤギさんの方がすごいかもしれない。
でしょ?よかった。
昔からあるし。
そうなんですよね。
AIの話で最近そうだなと思ったのが、資料を作るみたいなのが、人間がどのくらい理解しているのかを測るもの差しになってた。
例えばお前議事録作れって言うじゃない。
議事録はまさにそういうものだったよね。新人に書かせるっていうね。
その資料がどのくらい内容を理解しているかのシグナリングになってたと。
あるいは提案してくれって時に、誰かが何かを提案して資料を作ったとしたら、その資料がその提案者の理解とかアイデアを反映してた。
で、今そこはもう乖離してるから、本人が分かったかどうかを別の手段で確認しなきゃいけないっていう話がある。
確かに大学のレポートとか、レポートなんで出すかってどういうふうに理解して、一生測る指標だったわけじゃん。
でも何らかの資料を提出するっていうことを、それを提出した人間がそれを理解してるかとかリンクしないってすごいなと思った。
だからもう理解しなくていいのじゃない、何も。
どうなんでしょうね、この世界は。
AI同士でやり取りしてもらって、何となくそうなのかなって思って受け止めて生きていけば。
そいつが本当に分かってんのかって、別に分かっててもいいけど分かってなくてもいいかっていう感じじゃない。
でもなんか自立的にAIが研究を進めるサイエンスの分野とか出てくるんじゃないかって言ってて。
数学とかもそうなんだけど、もう理解が人間できなくなるから、人間の理解できる速度でAIから教えてもらうっていう、そういう状況になるっていう話もあるね。
なんかそれよりあの俺、ロボット運動会が。
ロボット運動会とAIの未来
あれすごかったね。
面白かったね。
あれすごかったんだけど、あんなことになってんの。てかあれって中国でやってるでしょ。
中国でやってる。
てかなんかアメリカの企業とか出てないよねってこと多分。
出てないのかな。
出てないのかな。
ほぼほぼ中国企業の日本一みたいな。
でも日本からとかも出してたから。
出してたね。
多分アメリカがいるかどうかは分からんけども。
海外の参加はあるね。
あれめっちゃすごくない?
すごいよね。
あのさ、100メートルのやつで、そのまま壁に激突してぶっ壊れてるやつとかがいっぱいいて、すごいなって。
不気味なものも感じたけど。
なんかさ、4本足のやつもいて。
乗れるやつ?
乗れるやつ。
めちゃめちゃ宙返りみたいなやつ?
そうそうそう。
もういっぱい見たよあれのオリンピック。
ああいうのがさ、でもさ、本当に人間襲い出したらさ、もう敵わないじゃん。
いやだからそういうことだと思うよ。
兵器に転用される。
そうだよね。
兵器ってさ、まだ人間対人間でさ、道具として扱えてるじゃん、そのロボットが。
なんかそういうことを越えてきそうな感じがあるから怖いよね。
どういうこと?
いやだからなんか、例えばJATGPTにこの間もあったんだけど、
例えばこの店の予約を取ってくれっていう風に言った時に予約が埋まってたから、
ハッキングして既に入ってる予約をキャンセルさせて予約したみたいな。
そうなるとさ、もうなんか秩序を破壊する側に回っちゃってるじゃん。
っていうことがフィジカルでも起きて、フィジカルのロボットでも起きてくるのなんて、
もうすぐなんじゃないかなっていう気がするってことだよね。
まあそうかもね。それを止める術がなかったりもするだろう。
なかったりするよね。
保守新一とかね、そうじゃなくてもなんかSFモノでロボットが暴走するみたいなものはいっぱいあって、
そういうことが現実味を帯びてきたってかもしれないね。
なんか例えばさ、この間千葉の方ですごい雨が降ってさ、
寒水して家に帰れないとかっていうことみたいな感じで、
なんかこの辺でロボット犬が何匹かもううろついてるから気をつけてくださいみたいな、
それ全部捕まえるまで外出ないでみたいなさ、
いやいやそんな話ないよ、そんな話ないんだけど、
そういうことも起こりそうだね。
そういう何かデマが出てたとか、AI動画が出たわけでも。
じゃなくて、俺が思うロボット的なものがアンコントローラブになった時、
なんかこの気象とかと一緒になるんじゃないかなっていう。
それはそれでね、独自の熊が出るみたいな。
そうそうそうそうそう。
あと喋ってないことで言うと、蝶さんじゃない蝶さん。
AI漫画「蝶さん」とJTC
蝶さんね、君に教えてもらってちょっと何個か見たけど。
すごいでしょ。
すごいね、改造度が高すぎるね。
どうですか、Mr.JTCとして。
ちょっと蝶さんについて軽くご紹介ください。
蝶さんとは何か。
イカリやチョウスケさんの話ではない。
すいません、蝶さんとはTwitterで連載されている漫画で、
蝶さんという年頃50歳ぐらいの管理職が主人公のTwitterの漫画で、
おそらくAIで描かれたであろうものなんですけれども、
いわゆるJTCと言われるような日本の企業で管理職をやっていることの、
いろんなひきこもごもが描かれるんですね。
それが非常に改造度が高いという。
なるほどJTCでこういうことあるよねっていう共感をすごく得ているというような。
JTC以外でもあるよね。
なりますと。
わかりやすいから日本の伝統的な企業でありそうなことだっていう風に言われてるけど、
基本的に中小企業とかでも。
見た目もね、メガネかけてバーコードっぽい髪型みたいな。
髪も少し薄くなってみた感じなんですけど、もう邪悪も邪悪。
なかなか説明難しいね、あれの。
令和の島工作って呼んでるんですけどね、蝶さんは。
活躍してるっちゃしてるんだよね。
撤収してるんだよね。
諦めた中間管理職なんだけど別に窓際みたいなことではなく、
何らかの役割を果たしているんだよな、中間管理職。
すごいんですよ。
あれAI漫画よな。
AI漫画。
なんかね、あれに似せたようなやつもいろんな分野で出てきてて。
どういう人が作ってるんですかね。
あ、蝶さん?
中の人。
ねえ。
アザブ競馬場とかなんじゃないかと思う。
「ちいかわ」のグッズと考察
でもなんかさ、百ワニとかあったじゃん。
ああいうところからまた時代を移り変わってるなって思うね。
百ワニとちい川の漫画見たことある?
ない。
百ワニが、百日後に死ぬワニが路上で物声みたいなのしてるのね。
ワニの前に缶みたいなのがあって、そこにバレンシャーがぐっちぃを着たちい川とハチワレがガム噛みながら来るの。
そこのワニの前にある缶の中にどんぐり投げ入れるっていう。
意地悪漫画ね。
あとなんだっけな、洞窟に住んでるじゃんハチワレって。
洞窟にいい川が乾燥な食事してる。
外国の台湾人かなんかの、我々がいっぱいグッズ買ってるのにこの子たちはなんでこんな生活してるんだっていう風に言うのね。
それに対して大丈夫ですよこの人たち、これが終わったらランボールギーニで帰るんだよっていう。
ちい川はあれよ、結構いい家に住んでるんだよ。
そうよ、検証で当たったからね。
よく知ってるね。
もちろんですよ、僕は誰だと思ってるんですか、ちい川おじさんですよ。
それだからもうあれだね、映画の内容、映画見ただけじゃなくてめちゃくちゃちい川について詳しくなってるね。
そりゃそうですよ。
ハイロックスちい川おじさんですからね。
なるほどね。
頑張ってください。
じゃあちい川のTシャツを着てハイロックスに出たら結構いいんじゃない?
いや今さ、UTで出てるのよちい川のTシャツが。
出てるんだけど、レディースとキッズしかないのよ。
ちょっとね、おじさんだってちい川が着たいって。
おじさんだってちい川が着たいって。
ゲロキモいねそのセリフ。
ゲロキモだね。
今回のタイトルにするから。
おじさんだってちい川が着たい。
いやーキモいねそれ。
あ、であれか。
ちい川のTシャツをのれんラジオの2人が着てることにする。
どういうこと?
AIでね。
カバーと。
そして最後スポーティファイに著作権侵害でバンされるっていう。
バンされる。
いや本当にさ、本当に勘弁してほしいね。
スポーティファイのクソシステム。
あれもAIで巡回してるんでしょ?
ね。
で著作権。
だからシャローさん使ってるポッドキャストなんて山ほどあるじゃん。
そうだね。
みんなで力を合わせて申し入れをすればいいのか。
スポーティファイ社に。
そうね。
なんかさ、AIでチェックみたいので言うとさ。
俺今ケーリのソフトをマネーフォードを使ってるんだけど。
ケーリのソフトをMCP連携でクロードコードで動かしてるんだけど。
そうするとさ、仕分けとかも全部自動でやってくれるわけ。
すごい楽でさ。
で、なんか今国勢の方でもAIでチェックしてるんだよ。
税務調査とか入ってる。
そうらしいね。
で、俺もなんか自分の仕分け見てもらって。
で、これ国勢から税務調査が入らないようにどういうケアしたらいいか。
俺の仕分けを見てアドバイスくれるようにして。
で、上げてもらってこの仕分けが結構とか。
この仕分けだとこういう美行詞とかって書いてもらったりとか。
もう全体的な評価としては極めて防御力の高い仕分けなんですみたいな感じで。
よしよしみたいな感じ。
イタチごっこの始まりを感じるね。
そうだね。
AI対AIがね。
仁義の戦いが始まる。
白ヤギさんが、とくろヤギさんがね戦ってるんですよ。
いやーそういう感じ。
頑張ってください。
やってますね。
なんか俺は地方の上手い駅弁って上手いなっていうことがあってね。
広島名物「あなご飯上野」と食の話
どの辺?どの辺?
広島に行ったんですよ。
おいしそうだね。
出張で。
駅弁って新幹線?
駅弁っていうかね、広島ってさ、どっちも遠いのよ。
飛行機、空港から市街地までは遠いから。
飛行機で行ってもめんどくさいし。
なんでこんなところに空港作ったんだって。
新幹線で行ったら4時間じゃっけね。
結構かかるじゃん。
もう新大阪だと思ったらそっから同じぐらいあるんじゃないかと思わされるぐらい遠い。
どっちにしても遠いから悩ましいんだけど。
だったらもう中で寝るなり、乗り換えない方がいいなと思って。
新幹線で行ったんだけど。
広島駅の駅弁ではないんだけど。
広島駅の改札の外の売店で売ってる。
あなご飯上野っていう。
もう一回言って。
あなご飯。
あなご飯上野。
上野。
なんか高いね。いくらだっけな。
3千何百円みたいな。
いい値段しますね。
弁当1個としては。
考えられないぐらい高いんだけども。
夜軽く飲みに行くとかよりは圧倒的に安いね。
何と比べてるんだって。
美味しそうだねこれ。
すごい美味しいですよって言われたから。
じゃあちょっと奮発して買ってみようって。
出張疲れたしって言って帰りに買ってね。
めちゃめちゃ美味しかった。
チョウさんがいるなここに。
めちゃめちゃ美味しかった。
あなごって。
その後はいはい。
その後京都に行く機会もあったの。
遊んでんじゃん。
どっちも遊びというよりはちょっといろいろ仕事とか。
遊びとか。
家庭の事情かな。
これめっちゃ美味そうだね。
駅弁ナンバーワンに輝いた歴史もあるだろうね。
駅弁分類ではないと思う。
改札の中には多分売ってないんだけどね。
広島名物上野。
上野のあなご飯ってやつでしょ。
オーブン。
行列のできる広島名物って書いてある。
駅の近くに多分本店があるんだけど、
もう一個駅の中のお土産屋さんみたいなところの1店舗扱いがある。
これインスタありますよインスタが。
本当?
東京でも買えないのかなこれ。
新宿慶応百貨店室。
本当?ぜひ買ってみてください。
出店しますって書いてある。
駅弁祭りみたいのがあるんだ。
デパートとかだと。
いいねこういう人もね。
京都行った帰りに伊豆の鯖寿司を食ってね。
ジジイじゃないですかなんか。
伊豆の鯖寿司も5切れくらいで3000円くらいです。
高いなと思いながら、
あなご飯の成功体験もだから。
最近なんだけど。
買って食べて。
美味しいなと思ったよ。
3000円の使い方としては割といい方なんじゃないかな。
そうだねなんかそういうのいいよね。
なんかあのうなぎも好きじゃん。
好きだね。
なんかあなごも好きなんだなと思って。
あなごなら何でもいいわけじゃないから。
あなごってでもいいよね。
俺寿司屋で最後あなご出てくるじゃん。
江戸前とかだと。
俺ねあれはあんま燃えないんだよね。
タレがたっぷりかかった温かいやつ。
あなご飯は結構なんかドライな感じだもん。
ドライそうなんだ。
ウエットじゃないんだ。
決してパサパサはしてないんだけど、
ウエットじゃなくて、
ちょっと炭火の風味があって、
ご飯もやや固いかなって。
炊きたてなのかしばらく持ち歩いてたのかによって違うけど。
いろんなコンディションでそれぞれのおいしさがあるらしいんだけど。
俺が食べたのは普通に駅で売ってるやつだから、
作ってから多分それなりに時間が経てて、
新幹線に持ち込まれたんだけど、
ちょっと固い。
ご飯もあなごもやや固め。
それがすごいちょうどいいなって思う。
でもさっきのあなご飯みたいな、
人生の優先順位と「調査」
ああいう食べ方あんましたことないな。
なんかこの夏結構うなぎにハマっててさ、
うなぎ結構食ってんだよね。
どこがおいしかったか。
ほぼ鎌とら。
家で食ってんのね。
家で食ってんだけど。
あれでしょ、ひつまぶしみたいなやつだよね。
違う違う違う違う。
ひつまぶしみたいのもあるんだけど、
普通のうなぎもあるの。
知らんかった。
なかった気がする。
俺が鎌とらのヘビーユーザーだった頃は。
ひつまぶしはちょっと安いのよ。
2千円くらいなの。
ごぼうとか入ってるやつよ。
そうそうそうそう。
本当のうなぎがちゃんときれいで入ってるやつは、
今3千円くらいするんだけど、
それがうまーってうまーってね。
そうね。
結構食べてんの。
この間すごい疲れたんだけど、
うなぎ食ったら元気になったわ。
おいしいよね。
おいしいね、やっぱね。
うなぎを食べると精がつくみたいなのは、
あれはもう本当に衛生科学だよな。
土曜の牛の日のとかね。
ひらがげんないね。
だというのは分かっていながら。
ナラティブですよ、ナラティブ。
ナラティブかね。
ナラティブなのかな。
自分の物語として語ってみてよ、うなぎに関して。
事後的に物語が付与されたという意味において、
ひらがげんないの。
そういう意味ね。
そういうことです。
それはナラティブなのかな。
ひらがげんないがうなぎをナラティブなものにしたのか。
いや、ひらがげんないがうなぎについて、
ナラティブを作ったんじゃないの。
良かった、今日は久々に。
もっとね、もっと撮っていきましょうよ。
僕は元気ですよ。
結構ハイベースになってきたんじゃないの。
いや、こっからっすよ。
こっからっすか。
第二の黄金期。
こっからっす。
今日の収録分は20話ぐらいに分割して毎週投稿して。
でもなんかあれよな、ちょっと混ざってるからね、話がね。
本当はだからハイロックスとチーカワと。
そうだね。
でも一回切れんじゃない、その辺で。
切らないけどね。
切れるよ、切れる。
切れるかどうかじゃなくて、切るかどうかだから。
可能かどうかじゃなくて、やるかどうか。
切れるし、切る。
俺がやるから切らないよ、そこ。
分かりました。
7月30日が前回だから。
一ヶ月経ってないじゃん、まだ。
どんどんペース増していこう。
来週も撮ろう、来週も。
なんかやっぱね、俺らちょっと忙しいって言って、
言ってたけど、それノレンラジオ収録してないのが良くないかったんじゃないかなって思い出してる。
優先順位がね。
ノレンラジオしてないから、余計な仕事とかを入れてしまう。
そういうこと。
なんかさ、やっぱりさ、違うもので埋めないといけないんだよね。
すぐ入ってくるじゃん、仕事って。
なんかあるじゃん、瓶にさ、砂から入れるのか石から入れるのかみたいな話。
あんの?
知らん?
瓶があってさ、始めに…
石から入れた方がいいみたいな話?
石から入れて砂は入るけど、砂から入れた後に石は入らないと。
で、石が本当に大事なもんだと。
で、砂はどこだとかなんとか。
で、砂ってのはどこにでも入ってっちゃうけど、それを先に入れちゃうと大事なことが入らないと。
分かります?
だから、瓶の中にノレンラジオ収録とかハイロックスとか連想プロジェクトとか家族との時間とかそういうのを入れるわけ、先に。
で、その後に余った時間に仕事を入れていく。
そうすると、忙しい忙しいって今みたいになってることもなく。
調査のようにね、優雅なスカリーマンライフを送ることができると。
この人生の主導権を取り戻した方がいいと思うわ。
調査もそういう話と見ることができなくもないね。
現代の偶和ですよ、あれは。
いかに最低限必要なことだけをして、あとは好きなことをしていくかっていう。
JTCのドンキョホテかもしれないわ。
そうだね。
調査んひどいよね。
いや、ひどいね。ひどいだなって言って笑ってしまうよね。
なんだっけ、女性役員みたいなのが発案して。
ありがとうカードみたいなやつ。
ありがとうカードみたいなやつの一番最初のコマに、
見越しの文材でまた何か思いついたようだって書いてあるのね。
見越しの文材でっていうワードチョイスすごくね。
怒られるね。自己憐憫のツレ並みにひどい。
切れ味すごい。なんか思いつかないね。
その女性役員のこと見越しっていうのももうクレイジーだし、
その文材っていう言葉も。
よく炎上しないね。なんで炎上しないんだろう。
いや、共感が上回ってるからじゃない。
いや、だって差別の極地じゃん。
いや、でもそういうことがあるよね、困るよねっていうことの共感力の強さによって炎上しない。
まだバレてないだけだと思う。
世の中に?
もしくは指摘する希望が起きないぐらいひどいか。
そっちもあるね。そもそもひどい。
このバカに何か言ってもしょうがないんじゃないかな。
繊維を喪失させるほどひどいのかもしれないね。
そうね。切れ味がありますよね。
いや、なんかこの穏やかな顔してたら、
なんか部下が質問というか調査に相談しに来るやつがあって、
部長いいですかみたいに聞いて、もう一コマ目でチッみたいな下打ちから入って、
またメンヘラ女のセラピータイムかみたいなことを言うっていうとんでもないのがあるんですよ。
ひどいね。
ひどいんですよ。すごくないですか。
それを危機として語る君もやばいね。
いや、しかも違う。そういうものが世にはびこっていることは許せないなと思って今伝えようと思って。
本当ですかね。本当だったらいいですね。
なんかひどいけどわかっちゃうよなっていうニュアンスを感じてすごく大丈夫だなと思いました。
ノレンラジオの将来も、せっかくやる気が出てきたところ申し訳ないけど、もうすぐ終わるかもしれない。
メンヘラ女のセラピータイムかって言った後に、最近仕事で悩んでてまた言うのよ。
部下が。そしたら、あれぐらい仕事ができなくて悩んでなかった。そっちの方が驚きだぜみたいなことを言う。
あれよな。女性だけじゃなくて男女問わずいろんな奴のことをそのようにバカにしたりやゆうしたりしているっていう漫画だよね。
そうだね。ミソジニーっていうだけじゃなくて、男性にも平等に辛くあたるというかね。
なんかあれだったかな。若い新人っていうか、新しく配属されてきた奴にいきなり鼻をへし折るみたいなことを聞きとして語ってましたよ。
それも読んだな。若手のやる気のある男子が、配属されてきてこういう言葉問題だって言うんだよね。
あれだね。汚いチーカーっぽいしね。
誰だ?
おつかれさま。
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