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2025-09-10 1:28:29

ばどさんの「なんば歩き」後半~身体も人生も柔軟に

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全体として3時間近くになったので2本に分けました!

ばどさんの、身体に負担のかからない動きの話から続いてますが、

最終的にはシュウの #アウトプットが先 のイメージとも繋がってきます


収録日:9月3日


#シュウ放

#樋口塾


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サマリー

このエピソードでは、身体の柔軟性とポッドキャスト作成のプロセスについて触れ、特に座り方や骨盤の位置が健康に与える影響について語られています。また、バランスボールを使った運動や過去のトレーニング方法についても議論がされています。ばどさんのポッドキャストでは、身体の柔軟性と子どもの頃の自然な動きが語られ、運動能力の発達と健康の関連性について考察されています。また、日本人の集団行進に関する歴史的な背景も紹介されています。坊さんの「なんば歩き」では、日本の軍隊式の教育が現在の教育システムにどのように影響を与えているかについて議論されています。身体活動における固定観念やその弊害が指摘され、柔軟な考え方の重要性が強調されています。このエピソードでは、柔軟性やメンタルに関する考え方が語られ、身体の使い方や自己改善の重要性が強調されています。特に、体の緊張を解くことが痛みの軽減につながる理由についての洞察が共有され、柔軟に生きる方法への指針が示されます。このエピソードでは、ばどさんが人生や体の柔軟性について、内田達郎先生の影響やその考え方を通じて語っています。また、自らの経験をもとに、やりたくないことを手放す重要性についても触れています。このエピソードでは、オフ会を通じての人間関係の構築や、クローザーズのアドベントカレンダーについての話が展開されています。また、物事の価値についての哲学的な議論も行われ、様々な価値観が共有されています。ばどさんが「なんば歩き」を通じて、身体や人生の柔軟性の重要性について語っています。

ポッドキャストの前半部分
みんなの声を届けよう!樋口塾。音声コンテンツをもっと身近な存在に、ポッドキャストラボ福岡。
シュウの放すラジオは、誰でもポッドキャストを始められたらいいという思いのもとに集まった樋口塾。
そして、RKB毎日放送と日本一のポッドキャスター樋口清則によるプロジェクト、ポッドキャストラボ福岡の一員として配信しています。
次回からの続き。
次回は、ポッドキャストラボ福岡について話します。
手がこうなるときは、身体も勝手に胸も反ったり、丸まったり、自然に動くんですよね。
胸を落とす動きをすると、勝手に肩甲骨が上がってくるので、肩甲骨が上がってくると、勝手に腕って内線してくるんですよ。
何もしてない、ぶら下げてる状態だったら、こうなってくるんですよ。勝手に。
内側に回転しますね。
反ったら勝手に外に回転するんです。
だから、胸が下がると内線する、上がると外線する、これ自然な動きで。
逆を言うと、腕を内線させたら勝手に胸骨が沈むはずなんですよ。
なるほど、はいはい。
だから、手先を動かしてありから、身体って勝手に動くように、全身ちゃんと連動してたら動くはずなんですよ。
でもそういうのを全部殺してしまってて、手先だけ動かすってやると視点がこっちに来るんで。
全部が連動して同時に動いてると、それこそ大胸圏みたいな動きって言ったんですけど、
大胸圏ってこの手がここにあったら絶対にこの手がここなんです。
絶対にそこなんです。そこしかないんです。気持ち悪いんです。それ以外の位置にあったら。
なるほど。
それを多分技術的に体系立てて、肩として落とし込んでるのが大胸圏で。
だから大胸圏、肩真似るだけでも体には良いと思うんですよね。
でも肩覚えるの大変やし。
大変でしたね。
大胸圏、別に肩習ってないですけど、こういう動きできるじゃないですか。
できますね。
なんでかって言ったら、体がそういう風に動くようにインプットされてるんで。
こうやったらこの方が体的には気持ちいいみたいな。
そういう風な感じでやってたら、なんとなく大胸圏の手の動き真似とか、体の動きも勝手に動くように。
それをどっちからやるかっていうだけですね。
ゴールは一緒です。
だから別に大胸圏、知り合いにも大胸圏とか胴とかやったらいいんかなみたいな話を聞かれて、
ちょっと精神的に不安定な状態でどうしようかなみたいな、
大胸圏とか習ったらいいんかなとか、YouTube動画とかあるよみたいなことは言ったんですけど、
いいけど難しいで。
物にするまでに結構時間がかかると思うし。
その余裕あるんやったら別に、もっと分解した。
この動きできてやっとけばって思ってて。
それが最初にシューズ君が言ってた動きで。
どっから行ってもいいし、別にそれは個人のやりたいようにやればいいと思うんですけど、
最終どうやってもここに繋がるよみたいなことを思ってて。
だったらもうその根本的な部分というか、もう釣りの部分とか、
そういうのをやりたいようにやればいいと思うんですけど、
うんうんうん。
たしかに。
まぁ感じでちょっとは疑問に応えるかな、
うんうんうん。
僕座ってる時間がいま長いんで、
なにかね、
そのポッドキャストの編集っていうのがどうしてもいまがいっぱいある生活になっちゃってるから、
座ってる時間が引きずっちゃうていうか、
いっぱいある生活になっちゃってるから 座ってる状態でそれやりながらっていうのが一番やっぱいいかなーってその意味でもそう思ったんで
よかったです なので座ってる状態でねうまく座れる方がいいと思うし
座ってる状態でも動けるんで運動できるっていうか それこそ編集作業とかもツーッとやってるわけじゃないの
ちょっと待ち時間とかあると思う そうですねそういう時に座って動かすだけでは全然違うし
だから よくねその座ってる
座ってる時の骨盤の角度の話するんですけど 座り仕事多い人には
なのでその 骨盤の形がイメージできて
ちゃんとこの座骨で座れたら 勝手に楽にいい姿勢取れるんで
その話聞いてないかな うーんちょっと聞き覚えがないから聞いてない気がするんですけど
座骨で座れたら 骨盤を前後に動かすっていう動きするじゃないですか
で お尻の下に入れて手の上に座るんですよ
ほんならめっちゃ出っ張ってるやつに当たると思う
この一番尖ってるやつが座骨ですね
こいつを下に入れたまんま骨盤を前傾させたり後傾させたりすると
座骨がめっちゃ明確に意識できるかなと できますね
この尖ってるやつが 骨盤前傾さす反り腰になると後ろ向きに動かす
ずーっと戻していくと 前向きますね
これを 真っ直ぐにしてもらって
地面に対してニュートラル その一番尖った部分で
ポンポンって骨盤を置いてあげる その状態で手を抜くと
骨盤が真っ直ぐに出て 骨盤がニュートラルな位置で
入れると思う 腹筋背筋そんな頑張ってなくてもいい姿勢とれてると思うんですよ
反ってもないし丸まってもない ちょうどいいところそこです
骨盤のニュートラルな位置です
そうやると頑張っていい姿勢とらなくても勝手にいい姿勢になるし
そこの上にちゃんと胸脚乗せて 頭蓋骨乗せていたら
どこも頑張らなくても 勝手にいい姿勢になると
まあまだその前回教わった首の位置が
多分まだ後ろに聞き切ってない気がするんで 写真撮ってないけど
そこは絶対にそんなすぐには無理だよね
でもそんな感じで下から整えていくのはいいし 座っていることが多いならばまず骨盤ニュートラルにしないと
それを無視した上で上だけどうこうしようと思ってもできないんで
そんな感じですね
座り続けるっていうのはどうしても 人間の構造的に無理があって
動物で特に動くのが基本なので
座り続けるっていうのは結構無理な状態が続く
どんだけ上手く座っても長時間座り続けるっていうのはしんどいと思う
そこだけですし それこそ上手く座れたら長時間座っても疲れにくいかなと思うし
瞑想とかいうことでずっと座り続けないとダメだと思うので
その時に骨盤ニュートラルな位置で座れないと そんな状態でずっと座り続けると腰が痛くなって
道具とトレーニングの重要性
ずっと骨盤が後継したまま座り続けてるってやると
今度立った時にあいたたたってなると思うので
その辺をちゃんとニュートラルに
しかもニュートラルにって言ってるんですけど そこで固めてるわけじゃないんで
そうですよね
前後左右に小さく揺らぎながら安定してる
みたいなのが人類の動物
あー
安定イコール 非難度的な安定じゃなくて
矢印的な安定が必要
なるほど
分かりやすい
一点で支えてるんですけど
前後左右に常に揺らぎながら不安定の中で安定を見つけてる
体の中が小さく高速で動いてる 回ってるみたいな状態だと困るとかって
ん?
コマ
コマ 回転してる状態だと安定して立つんですよ
ピンポイントで
回転速度が遅くなってくると揺らいが揺れて
ポテンが倒れるじゃないですか
揺らぎ続けてる 動き続けてる体じゃないと
ピンポイントで安定してられないんですよ
なるほど
はー
イメージそんな感じです
安定イコール踏ん張った安定じゃなくて
揺らぎながら不安定の中で安定を見つけ続けてるっていう状態が
本当の安定で
もしかしてバランスボールってそういう意味でいいんですかね
いいと思いますね
なるほど
見つけやすいと思います
なるほどなるほど
僕の友達のプログラマーをやってる
プログラマーなのかな
そんな感じの仕事やってる
友達がこの間旅の途中で
2泊させてもらったら
ずーっと在宅でバランスボール座って
パソコン作業やってたんですよ
それはそういう意味で結構いいんだなと思って
バランスボールもだからこれね
あるんですねいきなり
一時期僕もバランスボールずっと座ってやってました
今はもうやめられたんですか
最近やってないですね
だからやると
それこそずっと左右前後に揺らげるし
いいと思うんですよ
これが悪い姿勢でやってると
多分どんどんしんどくなるんで
なるほど
身体が勝手にいつ見つけようとするんやと思うんです
その時の感覚としてさっきの感覚があれば
骨盤のニュートラルな方向とかが分かれば
ここめっちゃ楽みたいな
どうしても頑張りがちで
このしんどいの頑張ったらよくなるんちゃうか
筋トレするみたいな方向に出たんで
全然うまく使えてなかったと思うんですよ
その当時は
今は座ってなくても座ってる感覚でいれば
もういいかなと思ってて
えー
えー
座ってる感覚でいれば
だから別に固い地面の上でも
バランスボールに乗ってると思って
バランスどこが一番いいかなって思ったら
そこを出せるんで
座ったと同じ感覚になるんです
なるほど
それ結構ね
だから別に悪くないと思うし
方向性としてはいいと思うし
間違った方向に使わなければいいなと思うんですよ
間違った方向の使い方もあるんですね
だからこのしんどいの頑張ってやるみたいな
トレーニング的に捉えると
バランスボールもそういう風に使えるし
そういう風に使ってた時期もあるんで
それはそれでいいと思うんですよね
別に
でもそんなしんどいことしたくないじゃないですか
でも長時間やるんやったら勝手に揺らげるし
いいと思うんですけど
バランスボール
椅子の代わりにバランスボールがありかなと思います
欲しいものリストに入れようかな
いいと思います
結構今は安くで売ってたりするし
そうなんですね
なるほどですね
だからいろいろといいアイテムとかはあるんで
そういうのは使ってもいい
椅子体験することで
その感覚を身につけるっていうのが
一つの方法やと思うので
ただ最終的にはそこを離れていかないとダメやなと思って
この道具がないと再現できひんやったら
もうそこに頼ってるみたいな
ずっとバランスボール持ち歩くわけにはいかないじゃないですか
そうですね
なのでその感覚を身につける
っていうのが大事かなと思います
なるほど
そんなのが結構
道具とかもこれやれとか
いろんなものを使ったりしたこともあって
それこそ道具に頼りすぎてて
これないと不安になんねんみたいなのがあったりした時期もあって
山田さんが?
はい
それやってその道具使ったらよかったら
その道具ないと不安になるんですよ
最終その道具なくても同じ状況が作れるみたいなことをしていかないと
いつまでも道具に頼り続けるな
だから基本的に今道具ってほとんど誰にも使ってないんですよ
でも最初の段階初期の段階は
使った方がより早くゴールにたどり着ける日
感覚が身につけれるんでいいと思うんですよね
今道具の話で思い出したんですけど
一本場の下駄
一時期ずっと履いてたんですよ
天狗みたい
履いてたっていうかトレーニングとして履いてたんで
日常的には履いてないんですけど
トレーニング前後でこれ履くことで
体が整うみたいなのがあって
実際それを売りにしてる
体の使い方と健康
生誕やってる人とか知ってるんですけど
知り合いでいたりするんですけど
最初やってたらすごい良かった
ある人は30分はこれに乗らないとダメとか
っていう話してて
そんないる?と思って
なるほど
でも実際だから体の使い方いろいろやってたら
これ乗らなくてもこれ乗った時と同じ体の動きできるようになったので
乗らなくても良くなったんです
乗ってる感覚で立ったらそういう動きになるんで
実際これ乗ると
ものすごい体
良い動きが再現できるっていうか
二次体験できるんですよ
その良い動きをずっと繰り返してると
どんどん体整っていくんで
これ乗った後めっちゃ体の調子いいとか
腰痛が治ったとか膝痛が治ったとか肩こりが治ったとか
いっぱいいろんな良いこと言ってましたし
実際それ体感したし
だったら入った感覚で立てば
もう治るんですよ
入ってなくても
そうみたいなんで
全然使ってないんですけど
面白いです
だからこれはこれで
ヒートアイテムとして使えばいいと思うんですよね
二次体験できるので
これに頼るんじゃなくてこれを上手く使えば
早くゴルフたどり着けると思って
良いアイテムですよね
なるほど
それも追加しとこうかな
全然優先度は低いんですけど
追加したところでそんな滅多に入ってこないんですよね
すみませんそれは全然脱線でしたね
子どもの動きと成長
全然いいんですけど
みたいな話がいろいろあるので
たぶん終わんないですね
すみません急にね
今日の今日で話してもらってありがとうございました
僕は本当にいいんですけど
めっちゃ喋ってるのは問題ないですね
僕は全然問題ない
いくらでも面白いから聞いてたいっていう
子どもの
何の話の時だっけな
子どもは
それがないです
ぐにゃぐにゃですみたいな話をしてくれた
記憶だけがあって何の話の時だったかなと思ってて
子ども
それこそ肩こりとかないと思うんですよね
肩こり腰痛とか
いわゆる成人とか
若くてもなってる人もいますけど
老人とかになってるような
痛みとかって子どもってないと思うんですけど
基本的には
生まれた瞬間肩こってるわみたいなやつおらへんと思うんですけど
いないですね
ふにゃふにゃじゃないですか
子どもとかってそんなに別に
ストレッチもしてないし筋トレもしてないけど
肩こりもないし
腰痛もないんですよ
でも大人になってきたらどんどんどんどん
そういう症状がいろいろ増えてきたりして
だからそのために筋トレしたり
ストレッチしたりっていうのは方向としてちょっと
違うんじゃないかなと思って
目指すんは子どもの時の力抜けまくった
だから余計な偏りを
自ら生んで
それを続けてきてしまったみたいな
ことなのかなって捉えたんですよ
だと思います
それがなんでできるのかっていうと
子ども
今言ってた子どもっていうことが言ってるのって
二足歩行するまでの話
二足歩行するまで
立ち上がるまで
立ち上がり始めたらもうすでになんか
偏りが生まれ始めてるみたいな話ですか
たぶんねその頃にちょうどね自我が芽生え始めるんですよ
なるほど
立つって難しいんですよ
だから最初子ども立てないじゃないですか
もうフラフラフラフラしながら歩いてるんですよね
最初の頃って
だから親が頑張って立ってって
踏ん張れって
頑張るって声かけちゃうんですよ
もっと頑張ってってもっとしっかり立ってって
そうしていくとねどんどんどんどん
体固めの方向にいくんですよね
フラフラフラフラ揺らぎながら
安定してたその状態を
どんどんどんどん手放していって
どんどんどんどんしっかり立たないと
あーなるほど
それは手放さない方がいいやつですね珍しく
珍しくって言うとあれだけど
僕のただのタイトルの都合上ですけど
いやでも本当そうやと思います
身につけていくことだって
本来持ってた不安定の中の安定とか
そういうのって
なくしていくしでもやっぱり
自我が芽生えていく自分っていうのは
しっかりできてくるしっかり立たないとダメとか
安定したいとか怖いとか
恐怖心とかも芽生えてくる
怖いから踏ん張るんですよ
怖いから安定したいんですよ
どうしても脳が高い位置にあると
こける不安がある
この肯定差がどんどん高くなるわけじゃないですか
四つのダイヤとそうでもなかったんですけど
この状態でこけたら頭思いっきり打ったら死ぬ
その恐怖とか抗うみたいな気持ちとか
芽生えてくるので
実際こけて痛い思いとかもしますもんね
しますね
子供の時赤ちゃんの時って
四足歩行というかハイハイの状態
足じゃなくて
ハイハイの状態だったら
そんなことは起こらないじゃないですか
その怖さもないんですよね
立ち上がった瞬間からそういうのが芽生えてくる
どうしても人間って
その中でものびのびと自然に
何も言わずに育ててくれてる親がいたら
あんまりそうならないし
その後成長過程でも
それこそ体の使い方とか
いろんなことを技術とか教えてくれる人たち
コーチとか監督とか
いろんな影響を受けてくると思うんですけど
その中で肩にはめないような
指導を受けてきた大人は
天才と呼ばれてたり
そういうのがのけてきた人たちは
スポーツで一流と呼ばれてたりする人が多くて
だから多分それってもう
立ち上がった瞬間から芽生え出してて
立ち上がるまでは
そうでもないです
ほとんど
立たそうみたいに進むのもダメで
できるだけ
ハイハイの時期が長い方が後から伸びる
そうなんですよね
そうなんですね
早くといったらいいわけじゃない
早く
親としては不安になると思うんですよね
もっと早くこの話を聞いておけばよかった
生まれた瞬間にですか
少なくとも僕の子供たちは大きくなっちゃってるんで
まだ子供たちが小さい頃に聞いておけば
結構違ったかな
自分が生まれる前に聞きたかったな
自分はでも操作できないもんな
聞いておいても
僕が生まれる前に親が聞いておいて欲しかった
だから
もちろんそれは今から子供が生まれる人たちに
教えたい言いたい話だし
そうした方がいいんじゃないと思うし
そういう人には言うんですけど
教習さんに言ってたハートの使い方の話で
最初に動いた話あったじゃないですか
あの話って
縦横の球体の話ですか
その話って
日本の軍隊式訓練の歴史
立つ前に座ってやりましょうって言ったんですけど
座ってやる前に寝た状態でやったり
四つん這いの状態でやるんですよ
なるほど
生まれたとこからやり直すっていう話で
はいはいをした方がいいのかな
だからこの横の動きって
はいはいの動きなんですよ
はいはいの動きをもう一回やり直すんですよ
本来この動きは
赤ちゃんの時にはできてたはずなんですよ
漏れなくすべての人が
でも大人になったらできなくなってるんですよ
変な動き方してぎこちなくなって
いらんもんばっかり身につけてるから
もう全然体ちゃんと動かないんですよ
そういうの全部捨てて
もう一回生まれたとこからやり直していい
そこで手放すをちょっと使いたいですね僕ね
そうですね
今まで身につけた部分をね
本来持ってるものが出てこなくなってるんですよ
出てこない
いろんなもの身につけてきたことで
本来持ってた自然な部分みたいなのが出なくなってて
だからこのはいはいの動きがうまくできないんですよ
これって何も考えない方がうまくできるんですよ
そうか
この動きやる時に意外と考えちゃうじゃないですか
あれをこうしてこれをこうして
考えてるうちはまだ本物じゃなくて
自分のものになってなくて
ここをこうしたらこうなるって僕説明してますけど
何も考えずに
揺らいだらそうなるんですよ
勝手にそうなる
それってだからもう自分じゃない
何かが動かしてくれてるみたいな
それって本来持ってるもので
そうやって揺らぎながら
安定し続けてるみたいな状態を
前後も左右もやって
Aムの層でQの層で
揺らぎながら安定し続けてるみたいな
何も考えない方がうまくできるみたいな
理想で
だからアホになったらいいんですよ
なるほど
いやー
ほんとそうっすね
めっちゃしっくりきます
ほーっとして何も考えてないやつの方が
あれこれ考えて変な動き
ロボットみたいな動きしてる人がほとんどね
なるほどなー
それって自然な動きやったりするし
だから緊張して運動会で両手両足が同時に出てる
みたいな方は自然に動いてるからそうなるんですよ
考えられなくなってて
自然に出て発露したのが
その動きで
ただそれあんまりうまく使えてないんですけど
それはそれで
でもそれって多分自然な動き
そういうのはいろいろ
まあまあ
話がどんどん飛びすぎててわけわからなくなるんですけど
いやいや全体として一貫してる感じはしてるんですけど
はい
今突然その話してて思い出したんですけど
多分前にも話したと思うんですけど
西南戦争の頃とかっていう話で
海外の
海外の
欧米の軍隊式の訓練みたいなのがあって
さっきの行進とかの話につながるんですけど
日本人って元々
行進がうまくできなかったらしいんですよね
集団構造みたいなのができなくて
全然できなかったらしいんですよ
全然バラバラで
その
行進がまずできない
行進ってさっき言った左右交互型の
抜き方で
体に結構無理させたっていうか
不自然な動きなんですよね
それをみんなできないんですよ
1、2って動けなかったらしいんですよね
みんなバラバラに動く
それを軍隊に取り入れるために
西南戦争の頃に海外からそういう指導者を呼んで
みたいな訓練したらしいんですけどね
それで日本人も
行進とかができるようになって
軍隊式の起立とか気を付けとか
休めとかそういう風なのを
そういうのが学校体育に
落とし込まれてて
学校で教えられるようになってて
あれって集団構造するためには必要なんですよね
みんなバラバラに動くってやると
指導者は一つの軍隊を指揮する
っていう時にできないんですよね
号令一つで全員が右向くとか
全員が左向く全員が進む全員が止まるみたいなのを
日本の教育システムの影響
安全任単位とかでやらないと軍隊ってうまく
使えなくて
それを言うこと聞かせるために
軍隊式の訓練があって
そういうのを日本に導入したらしいんですよね
その流れが
未だに学校にずっと
学校体育として使われてて
ちょっと今素朴な疑問は言っちゃったんですけど
西南戦争以前もずっと
日本って戦国時代とか
戦争戦をやってきたわけじゃないですか
その時は集団構造してたんじゃないかなとか思ってて
だから固まりでガーッと歩くんですけど
西洋式の行進みたいな感じでできなかった
みんなバラバラに歩いてた
行進みたいなことができなかった
まあまあこと行進は苦手だった
苦手だったってことですかね
だからそれぞれが
それぞれの意思を持って動いてて
もちろん指揮する人はいるし
この方向に行くみたいなのはするんですけど
そこまでガチガチには縛ってなかった
ではなかったらしいですね
それは西洋の軍隊式のものを取り入れたことで
そういう集団構造ができるようになったらしいんですけど
それって体にものすごく負担かける
だからその一個人がどうこうとか関係なくて
みんなを平均化させていうことを聞かせるために
洗脳状態にさせるみたいなのが重要で
そのためには体を縛り付けるっていうのが一番良くて
気をつけてやると
自分で自分の体縛り付けて固めるんですよね
ガチって
考えるっていうことをしなくなるらしいんですよ
思考回路を奪ってあげると
一つの号令でその方向に動くしかしなくなるんで
上の人はめっちゃ扱いやすくなる
集団をコントロールするのはすごく便利
だからそれこそ戦国時代とかだと
大きい声出せる人はそういうことができたと思うんですよ
集団のコントロールとか
掛け声一つで全員が言うこと聞くみたいな
でも多分そういうのは
本当にその人じゃないとできないとか
その人のカリスマ性であったりとか
そういうのができたと思うんです
俗人性で
それを誰でもができるようにしたのが
軍隊行動という話で
それがだから学校体育にも取り入れられてるし
柔軟な考えの重要性
それを子供の頃からずっと影響を受け続けてるから
それじゃない動きする人は
ダメっていうレッテル張られ続けるんですよね
子供の頃から
怒られるし
大人しくしておきなさい落ち着きなさい
人と違うことしたらダメでしょ
そういう指導をやめていかないと
多分それこそガチガチの大人ばっかりになるし
そういう大人が親になったら
やっぱり子供にもそういう指導しちゃうし
みたいな影響が結構あるのかなと思って
今はだからそういう弊害が出てきてるから
そうじゃない人たちも出てきてると思うし
徐々に変わってきてると思うんですけど
気はしますね
そういう風なのがずっと続いてるんで
どっから変えていいんかな
どっから変えたら上手い方にいくんかな
みたいなのは思ったりします
でもそれもパーツに100個ぐらいに分けて
連動していけばいいんでしょうね
一箇所だけ変えるんじゃなくて
大人になってからもう一回
本当にこれたまに言うんですけど
体の使い方習いにくる人みたいな
そうやってるうちにやってて
これが上手くできないんですよ
絶対にできるしできてたはずやから
思い出すだけですよ
今までやってたやり方を捨てて
昔やってたできてたことを思い出す作業に
やってるだけなので絶対できるんで
できないのは今までのやり方を捨てれてないからです
だから何も考えずに気持ちよく動く
みたいなことを目指していく方が
より頑張らない方が上手くいくみたいなことがあるんで
っていう話です
頑張ったら上手くいくっていう成功体験を
ずっと自分がやってきてたら
頑張ることを手放せないんで
頑張らないと上手くいかないと
違うんですって
力抜いた方が上手くいくんですよ
みたいな話もするんです
当たるー
ずるー
本当ですね
これは多分何にでも当てはまることやなっていうか
僕はたまたま体の使い方を学んでいくことで
そういう風な思考に行ったし
でもそれって一般的にはあんまり理解されないっていうか
言っても分かるーっていう人の方が
まだ圧倒的に少数派なんで
そうですね確かに
だからみんな頑張った方がいいやんって思ってるし
頑張ることがいいことやんって思ってるし
悪いことではないし
過去の方法からの脱却
頑張れる人は頑張ったらいいと思ってるんですよ僕は
そうですね
別にそれは否定しないし
実際自分もそうやってきたし
でもそれで限界きたからダメじゃなくて
違う方向もあるよっていうのを見せたいなっていうか
あれって頑張らん方が力抜いた方が上手くいくやん
みたいなこともあるんで
それは本当に目から動かれたし
そういうのを知ることも大事かなと思うし
それで考えてやるよりも
体感した方がより自分として実感
手応えとしてあるんで
そういうのがあるよっていうことは
体感したから分かる
でも言語化するのは難しいな
そうですね
してもらった人には体感してもらえるんで
いいんですけど
オンラインでどこまで伝わるんかなみたいな
でもなんかやってると伝わるっぽいんで
最近ずっとやってるんですけど
意外とどうにかなるもんやなと思って
そっかオンラインの機会結構増えていらっしゃるんですね
そうねなんか最近ね
ちょこちょこ来てくれる人がいるんで
どうにかこうにか試行錯誤しながらやってるんですけど
ただだから動画見せたらできるんですけど
音声だけはめっちゃ難しいなと思って
確かに
これももしかしたら配信してるかもしれないですけど
全然配信してくれてもいいしね
ただ配信聞いただけでできる人は
本当に少数派やろうと思うので
聞いただけでできたらすごいんですよ
そうですね
これを聞いて気になるって思った人は
バドさんに連絡してください
バドさん連絡先わからんよっていう人は
シューに連絡してくださいって
一応そういうのを挟んでおきます
なのでそんな感じで
いろいろ面白い
自分自身は面白いなと思っているし
それでよくなってくれたらいいし
まあそういう
難しいなどういうタイミング
まあまあ楽しい
僕自身は楽しいんです
これをだからまた今度
集団に伝えるっていうのも難しくて
そうでしょうね
一対一やったら結構うまく伝わるけど
集団に伝えるってなると
なんか全然上辺だけの話になってしまうし
深掘りできなくて
なんか間違ったことに伝わっているのが嫌いなとか
そうですね
みたいな効率悪いなと思いながら
ポッドキャストがいいんじゃないですか
いやだから
いやいや要はその人が選んで聞いてくれるから
みたいな感じで
そうですね
集団って言った時その同じタイミングで
大人数にいっぺんにみたいなイメージだと
難しい気がしたんで
ストックコンテンツとしてっていう
動画でも全然いいんですけど
だからYouTubeとかやればいいやんとか
TikTokとかみたいなのやってるんですけど
なんかそれも
これ部分切り取っても全然伝わらなくて
そうですよね
こういう形でいいかなと思って
こうやってたまに話すことで興味持ってくれる人も出てくれるし
それはそれでいいかなと思ってて
こうやって聞いてくれる人もたまにいるんで
いやいやめちゃくちゃ嬉しいです
今までも直接お会いした時にはいろいろ聞いてたんですけど
やっぱ忘れちゃうんで
こうやって録画レコーディングさせてもらうとまた見れるんで
見れたり聞いたりできるんで本当にありがたいです
それこそそれを配信したら
誰かがまた聞いて連絡持ってくれるみたいなこともあるし
まあまあ
だから
ここで喋っていいんかなみたいなのもあって
そっかそっか
切った方が良さそうなぶっちゃけ話があるって感じですか
いやそれこそね
教育の批判みたいなのとか
学校待機とかそういうのって結構センシティブな部分っていうか
そういうことか
あったりもするんかなと思うけど別にそんなに強く言ってるわけでもないし
まあまあ僕が言ったところでみたいな
そんなに対して影響もないとは思うんですけど
中にはそうじゃない人が
聞いてて
こんな言ってるやつ多いんだよみたいな何のもんも嫌で
あんまりだからぽっぴらには言ってないんですけど
なるほどなるほど
どこで言っていいもんなんかっていうのがちょっと難しい
確かに確かにそれも分かります
でもまあ別に今日喋ったところは全然問題ない
今日はそこまで激しいこと
今日はっていうか別に過去に窓さんの話
普段は言わないですけどね
言われたの聞いたわけじゃないけど
あんまり言わないですけど
でもだからそれこそ
なんかこう言葉の
その一部分だけ切り取って
ちゃんとね否定早とか
そんなこと言ってないですよって思うんですけど
無駄やみたいなこと言ってる
ビルトの寝方下げたら嫌やなとか
それって多分どんな人にもあると思うんですけど
配信してる人とかって
言葉難しいなと思います
難しいですね
だから別に僕は頑張ってる人は否定しないし
別に頑張ってた過去の自分とか見てて
あっって思っちゃったりするので
そんな無理してせんでええやんと思うんですけど
でもそれが好きな人もいるし
考えるのめんどくさいからやるねってやるし
そのやる中で身につけていける部分もあるんで
やったからこそ分かることもあるし
壊れるまでやらんと
分からんかった自分みたいなのもいるんで
気づくの遅いよって思ったんですけど
本当に過去の自分みたいなの捨てるのって
めっちゃ難しくて
今までこうやってきてうまくいったから
絶対これをやらんとダメとか
トレーニングもそんな感じやったんですよね
やってないと不安で
自分の不安を紛らわすためにいろいろやってたみたいな
だから自信になるんですよね
それやってるときに
そういうメンタル的な部分もすごい大事やったんで
そのためにやってるみたいなのがすごいあったなーって
振り返ったら分かったんですけど
ってことはやらんでも
なんかやったつもりになったら
いけないっていうことがあって
なるほど
そんなやついたんですよ
そんなやつ?
やってないけどやったつもりになって
全然練習してへんのに
そいつはこのトレーニングさえすれば大丈夫っていう
よく分からない根拠のない自信があって
実際それで結果出してたんですよ
柔軟性の重要性
はーなるほどなー
いや本当に極端ですけど
1日15分しか練習してないっていう人がいて
それで別にそんなトップクラスにはいってないですけど
そこそこ自分のいるクラスでたまに勝てるみたいなので
十分やみたいな人がいて
その人は1日15分の練習でレースで勝てるみたいな人がいて
そしたらみんな2時間も3時間も1日中練習してて勝てないみたいな人もいるのに
なんやねんこの差みたいな
超一流とかの話じゃないんですけど
でもそこっていうのも結構大事やなと思ってて
なんかねその辺の自信持ってやるとかってすごい重要な部分が
だから怖がったりビビったりしてて
二回し踏んでるせいで一歩出れないとか
こけるとか恐怖心とか体固まってるせいでこけたりとか
こけてもいいやって思って競ったら意外と大丈夫だったりするんですよ
面白い
怖がって思った瞬間に体固まって固まった瞬間にこけるんですよ
当たられると
緩んでたら当たられてもふわっと吸収できたりして
利筋で当たるよりもそのままどんって乗っかっちゃった方が
全部相手に力伝わったりするんですよ
そういうメンタル的な部分ってものすごく重要やったりして
そんなんとかも結構見てきたし自分でも体感したんで
そういうためにいろいろやってもいいかもしんない
いろいろです
全体としては柔軟性の話として聞こえてて
何かを固定することで強さは生み出される部分があるけど
それは何かそれ以上の力が加わった時に崩れるものさにもなるし
それやったら最初から力抜いてて
ベストな結果トップの世界でそれを一番にならないといけないとかではそもそもないから
ないからね自分の中で
一番ちょうどいいを探したい僕は少なくともそう思ってるから
意外とそう思える人も多いような気がするから
世間の中にいるとどうしても人と競わされるというか
人と比べられる世界でほとんどの人が生きてるから
それが当たり前やし比べちゃうし
自分自身がねあの人いいなとか思うし
僕も思いますよもちろんいいなって
まあいいなと思えたらやればいいし
憧れてるんやったらやればいいと思うし
やらずにいいないいな思ってる方が違うなと思うし
だったら思わなくてもいいし比べなくてもいいし
自分のちょうどいい場所を見つければいいかなと思うんですけど
だから本当にその固めて力んで安定してって言うのじゃなくて
さっきの矢印的な安定みたいな
ゆらゆら揺れながら風の力でも揺れるし
ちょっと小さい力でもボンって飛ばされるけど
そこでまたすって立てると思う
そんな感じの安定でいいかなと
そういう生き方がしたいなとは思います
本当そう思います
痛みの軽減と身体の使い方
今日和田さんから吸収したかったのはそういう部分でした
聞き始める前はそれ意識してなかったけど
やっぱりそれを求めてたんだなって思いましたね
僕も腰の痛みとかが今は現れている
今というかもう何年もですけど
そういう不自然さから来るんだろうなっていうのはどっかで分かってたんで
どうほぐそうみたいに思ってたんだなって話聞いてて気づきました
実際だから単純に痛みを取り除くっていう
技術的な部分ってほぼほぼ何も言ってないですけど
でも多分そういう精神的な部分とか
体に現れるし
何か考え方とか
その痛みだけ取り除くっていうのは別に薬でいいわけで
西洋医学とかだと部品取り替えましょうみたいな話になったり
手術しましょうとかそうなるわけで
でもそうじゃなくて力み取り除く安定するとか
でもそれってやろうと思ってもやっぱり今までの考え方とか
なかなか受け入れられないとか難しいとか
そうやってたらだんだんと
自分でいい状態見つけれると思うし
この角度にしたら痛くないやんとか発見できたりするし
そうやってもっとより気持ちいい方向
に体を持っていくみたいな習慣ができれば
あんまり痛めることも少なくなるんじゃないかなと思うし
頑張り続けて筋トレし続けて
なんとか頑張って生き続けるみたいになってどっかでしんどくなってやめちゃうんで
もう無理これ以上頑張れないってなって
なった瞬間からじゃあ新しい動き身につけましょうって言っても無理なんで
今からやる方がいいかなと思うし
そのルート知った上で鍛えるとかってやると
より効率よく鍛えれたりするんで
だから激しいトレーニングであったり
さっきの老人にスクワットさせるとかみたいな話もそうなんですけど
筋トレもやって悪いものではないし
やってもいいんですけど変な動き下手な動きとか悪い動き
を身につけた状態で筋トレするとその部分も伸びてくるんですよ
いいのも悪いのも全部
助長される?
力強く悪い動きやっちゃうんで
それって体に逆にものすごくダメージくるんですよ
だったらまずは動き方を身につけて正しい動きを身につけてから筋トレしたら
後の伸びがすごいんですけどそれせずに筋トレするから
全然本来の目的と違うところが鍛えられたり
ゴール地点に方向修正せずに
頑張ると良いところがずれてて
同じだけ頑張ったらどんどん差が開いていくんですよ
この最初の方向性を修正するっていうのが正しい体の使い方で
より効率的な体の使い方でそれをやってから頑張らないと
これやらずに頑張ったらどんどん差は開いていく
でおかしいなって気づいて戻すけどまた頑張って
どんどんどんどんと時間だけがかかっていく
一生追いつかないんで
早い段階でやれたらベストなんです
でもいつ知っても遅くはないと思うし
自己改善と効率的な鍛え方
思い出すことですもんね基本は
すぐ忘れるしねめっちゃいっぱい言ってるしね
情報が多すぎると思うんですよ
すでにできてる人やからうっくり見せないし困ってないね
でもいっぱい掘り込んでる方が何か残るんですよね
また次聞いた時にまたもうちょっと残るし
だから僕たぶんあえていっぱい情報を掘り込んでるんですけど
体の使い方でも別にいきなりゴール地点見せなくていいんですよ
普通は階段式にここまでできたら次ここまでいきましょうみたいな
段階踏んでいくみたいなことやるのが普通かなと思って
でも僕いきなりこれとこれとこれと出ていきなり最終地点まで見せたんじゃないですか
確かに
でもそれ知ってるからここできるし
これだけやるの面白くないですかね
そうですね確かに
だから全部同時並行でやっていってきっと何か一個パーツがはまったら
次のパーツとかもはまりやすかったりするし
これがヒントになるし全部つながってる話で
そうですね
体と一緒で全部つながってるんですね話も
でその人にどれがはまるかわかんないで
とりあえず全部回避して
それはでもその人によって回避する幅みたいな部分があるんで
人によって多分言うてること違うんですよ
しゅうさんにはここまで見せました
でも多分他の人にはもうちょっとまだ先あるんで
まだ先のことまで見せたりしてるんですけど
でもここまで十分だと思うし
これ以上知りたければまだそこまで行ったらまだもったいし
途中でもしかしたらもっと先ありますよっていう話もするかもしれないですし
はいはい
そんな感じで
なるほど
ちょうどねこの間
いっこさん
聞きました聞きました
お話ししてて
でその後にオンラインでやってるので
あれは実際ただ雑談というか
話しましょうって話しただけなんですけど
その前になんかやったんですね
いやその前にやってなくて
マジで話しましょうって言って
雑談してたあれやったんですけど
配信されたやつは
その前にも何もしてなくて
じゃあ後になんかしたってことですか
いや後にもしてなくて
ただその後にメッセージでやり取りして
他の人にオンライン診療オンライン生態やってるのって
どうやってやってるのって聞かれたんですよね
なるほど
いや普通に問診表
簡単なやつを送って
最初にある程度データもらってれば
だいたいこんな傾向なんかなっていうのが分かるんで
その人がどれぐらいの運動経験があるのかとか
あの子とどれぐらい知ってるのかとか
あとはその人の骨格とか
なんとなく分かればこういう傾向かなとか
こういう風に困ってるとか
こういう風にしたいとかなりたいとか
そういうのが分かってれば話早いんで
ここまでいけばこうなりますよ
みたいなのが提示できやすいんで
人によって変えてますっていう話をしたんですよ
メッセージでね
なるほどっていう話ですね
いっこうさんと喋ってたら勝手に
めっちゃいろんな話したし
結構細かい話してると思うんですよ
それは多分基本のベースの部分が分かってる人やから
ここまで喋っても分かる
理解してくれればなっていうのがあって
いきなり多分前半部分めっちゃはしょってる話してるんですよ
あーそういうことか
この話聞いて誰が分かってんだよ
そういうことか
みたいなことがあって
それで言うとしゅうさんと今日喋ったのって
めっちゃ基本的な部分から喋ってるし
それでもしゅうさんと何回も会って喋ってるし
何回もやりとりしてるから
結構今日なんかだいぶはしょって話してると思うんですよね
なるほど
実際ね画像を送って
これがこうでねみたいな話もしてるけど
これ何の知識もない人に一から喋ると思ったら
概念から喋らんとダメで
でもそこが我慢できる人とかもいて
いいから答えを教えてよみたいな
違うんだよね
この概念分かってくれるのはそこまでいかねえんだよって思うんですけど
それが我慢できないというか
早く結果欲しいみたいな人も結構いるんですね
難しいですね
そういう人でもいてくださいって思うんですけど
しょうがないですね
それでどっかまた壁にぶち当たったら戻ってくるんだなと思う
そんな感じもあるんで面白いな
いろいろと最近なんか多くてそういうのは
いっぱいいろんな人と喋ってるからかもしれないですけど
喋ると出てきますね
出てくる?
人と喋るといろいろ出てくるなと思って
その人にあった何かが出てくるみたいな感じ?
もちろんだから自分が持ってる部分でね
どれを出そうかなみたいな
引き出しはいっぱい増やしてたつもりなんですけど
すごいですね
本当すごいなと思ってました
今日も何か思い出しながら
バドさんに限らずですけどね
2時間回りにすごい人が多いなと思って
でも本当お忙しいのにね
そうやってそういう時間いっぱい作られてて
バドさん自身も楽しんでやられてる感じもしますけどね
まあシンプルに楽しいですけどね
その話を聞いてくれる人がいるっていうのが嬉しくて
だからそれこそ話したくても
そんなのいいから早く結果出す方法教えてよみたいなことされると
喋る気なくすぐで
そういう人にもね
治療と自己成長の選択
正体来る人でもいるんですよね
いいから治してっていう
痛いから治してって
治すっていうか痛み取ることはできるけど
これ一生このあかんよって思うんですけど
それでもいいって思ってるんやろうなと
自ら良くなろうとはしてなくて
でもそれはそれでありがたいお客さんだったり
いいんですけどやってて面白いかって言われると微妙
そりゃそうですよね
発展がないっていうか
同じことの繰り返しみたいな
少し面白みには欠けるなと
そりゃそうだね
みたいな悩みもありつつ
それはそれで大事な部分かなと思ってやってます
素晴らしい
やりたいことだけを選ぶ
僕は人生でその部分が今もうなくなった人間なんで
それがなくなっても生きていけるような状況を作りたいなとは思ってるんで
一致してますね
最終的にはね
最終目指す地点はそこですよ
やりたいことだけやって
今喋ってて思ったんですけど
ずいぶん前ですけど
内田達郎先生の話でした
したことだけ覚えてるけど内容忘れました
内田先生は僕の合気道の師匠の師匠で
大師匠なんですけど
元々内田先生の著書が好きで
内田先生の考え方が好きで
すごい本とか沢山読んでたんですけど
内田先生が都市行ってきて応援なんて言ってて
だんだんとできるだけ嫌なことはしないように断って
できるだけやりたいことだけやって生きていくみたいな
方向でずっと生きていくっていうことを言ってたんですよね
僕もそうなりたいなと思って
やりたいことだけやって生きていくみたいな方向に
したいなあっていうのがずっとあって
目指してるのはその方向なんですよね
だからやりたくないことはやらないようにして
それこそね小牧修さんとかも
無理やりやらないとかっていう話もそうやし
手放すみたいな本当にそういうの繋がってるなあ
できるだけやりたくないことはやらない
内田先生がそう言ってたので
僕もそうしたいなと思いながら生きてます
まだまだやってますけど
まだまだやられててすごいなあって
その合間を縫ってこうやって時間作ってくれて
本当にありがたい限りです
やってることもできる状況やから
我慢できるというか
本当はそっちに全振りできたらいいんですけど
そういうわけにもいかへんがあるみたいな
急には難しいですよね
最終支点はそこかなと思ってますけど
そんな感じで生きてます
いいですね
イメージが全く全くというか
だいたい一緒でした
だから嬉しいです
何かしらそういう方向性の人たちが
集まってるんかなとは思うんですよね
人との出会いと影響
そうですね
大きい流れで言うとそんな気はしてますけどね
じゃないと多分ね
この話ずっと聞いてくれてるしゅうずきも
すごいなと思うんですね
いやいやいやいや
多分楽しんで聞いてくれてるんやろうなと
ずっと面白い
ずっと面白いです今日
前回もそうですけど
前回以上に今日は面白いですね
僕はだからたまたま
体の使い方として
体としてそういう
感覚とか考え方とか
体験して身につけたんかなと思ってて
なんか
そういうのって普通みんなめっちゃ
いろいろ考えて考えて考えて
たどり着いてたりするんで
そういう人もすごいなと思うし
僕にはその能力なかったなと思うし
なんかあんまり考えてないんですよね
そうなんすか
あんまそこの区別ついてなくて
一生懸命
体として経験したから
こうなったというか
言語表現とか
言語化するってめっちゃ難しくて
全然できなくて
できてる気がしないんですけど
体のこと語ってるときは意外とできてたりするんで
なるほど
ねえ
その辺がね
まあまあどうなんやろう
わかんないですけど
自分ではあんまり考えんと生きてきたなと思ってるし
もっと考えられちゃうかなと思ってるんですけど
いやーでもそれこそがんばるの話と
同じ構図に聞こえましたけどね今
そうなんだ
その辺だから自分ではあんまり見えてないという
あーそっかそっか
そういうのもあんまり思わないようにしてるし
人と比べてどうこうって話してもないんかなと思ってはいるんですけど
いやーそうですよね
そうやって育てられましたからね
我々の世代は
世代とかもあると思います
うんうん
めっちゃわかりますそれも
いやー大きいですね
世代は大きいなと思いますね
だからそういうのって親の影響とか考え方とか
その当時の周りの環境とか
そういう要因がたくさんあったら
全然ね
いろんな影響を受けてるなと思うし
それでだから自分はあんまりそういう影響
変な影響を与えたくないなと思いつつ
まぁ子供はいるんで
そんな感じで
思ってるけどどこまで伝わってるんかなと思いながら
やってますけど
いやー
いいですねいいと思います
それをだからしゅうさんは
ポッドキャストでたくさんの人に伝えてるから
すごいなと思うし
ありがとうございます
だんだんそうやって
共感する人は聞いてくれたりするんだろうなと思うんです
そうですね
共感ねある程度ないと聞いてらんないですもんね
こんな番組多分聞いてらんないと思う
こんなって言うとごめんなさい
バドさんが喋られた内容は素晴らしいんですよ
いやいや僕の話も多分ね
興味ない人には全然面白くないと思いますよ
あーだから全部そうなんですよね
みんなそうですよね
なんかもうええからそんなんみたいな
そういう人がただいいから直してって言ってくるんですよね
そうそういう人もできれば
どっかのタイミングで変わってほしいなと思うから
まぁまぁそうですね
でも気づくタイミングとかもあったりするんで
そういう人も
ずっと言い続けてたら変わったりする時もあるし
なんかちょっとずつね
人によっていろいろとこう
何やろうな
人によっていろいろ変えるというか
自分でもあれこれ試してるというか
こうしたらどうかなって
試行錯誤しながらやり続けてるから
そういう楽しみがあるんで
このパターンやったら無理やなみたいな
こうやったらどうやろうとか
いろいろとねやってみて
ハマってうまくいったら嬉しいし
そんな感じでやってるんで
バドさん自身が楽しんでそうだし楽しそうだし
なんか優しく受け止めてくださるから
僕は甘えっぱなしなんですけど
バドさんが楽しめてれば
これからも甘え続けようと思ってます
僕も逆に言うと
それこそしゅうさんと出会って
しゅうさんと知り合ったおかげで
すごくいろんな人と出会えてるし
いろんな人がしゅうさんを通して
僕のことを知ってくれてるし
クローザーズ経由じゃなくて
クローザーズ経由して知ってくれてる人は
ほとんどでもギチカンの人やと思うんですけど
さっきもチラッとそんな話したんですけど
南野太郎さん
アドベントカレンダー用で
クローザーズ聴いてる人って
ほぼギチカンの人やと思うんですよね
そうかもしれないですね
でもギチカンの中で
僕知ってる人っているけど
そこまで目立ってないとは思ってて
しゅうさんは一番有名人やと思うんですけど
すみません、そう言われちゃって
それはそうですよね
最初からスポンサーしてるからですね
そうなると思うんですよね
もちろん最近のギチカン聴いてる人やったら
なんとなく僕の名前とかもちょこちょこ出てたりするんで
クローザーズ聴いてると
あんまり出てくるんで
いなくても名前出されてますし
やたらとね
誰やねんってなると思うんですけど
でもだからしゅうさん
それこそ守護しか聞いてない
ギチカン聞いてない
クローザーズなんかもちろん聞いてない
みたいな人でも
僕のこと知ってる人はいるかもしれないし
それこそりゅうちゃんだったよね
はいはいはいはい
そうだと思って
そういう人と出会って話して
話すことで自分も得ることがあるし
それはしゅうさん通して
いろんな人と出会えてるしありがたいなと思うし
多分しゅうさんがうちに泊まることなかったら
そんな風にはなってなかっただろうなと思ってるんですけどね
そう言ってもらえるとほんと救われます
めちゃめちゃ泊まらせてもらってるんでね
本当に
たまたま僕がちょうど通るところに住んでるから
確かにそうですね
大体間違いなく通過しますもんね後ろ前
そうですね
日本海側回っていかん限り多分通過しますもんね
今までは確実に毎回寄らせてもらってますもんね
初めに寄らせてもらってからは
そうですね最初の大阪オフ会のときぐらいかな
出ないのは
旅に出だしたのって最初の大阪オフ会がスターで?
そうですそうです
本当そのときじゃないですね
え?
そのときだけですよね
そのとき初めてしゅうさんと会ってるからね
そうですね
そのときは大阪で車中泊してましたよね確か
そうですそうです
フガールさんの近くのコインパーキングに車中泊してました
でもその次の回からはずっとお世話になってる気がします
ほぼ毎回ってことですね
ほぼ毎回ですね
本当ありがとうございます
僕もだから一回目に大阪で最近しゅうさんとリアルで会ってて
実際記憶には残ってなかったと思うんですけど
でもなんとなくそれで週報も聞くようになったりとか
ありがとうございます
そのつながりで
もし今度大阪来るんやったら
うち遠くないって思ったらどうですかみたいな話したし
声かけを出してもらったし
そういうのも何か流れなんかなと思うんで
そうですね
必然やったのか
必然です必然ってことにさせてください
おかげで僕はすごい世界が広がったというか
知り合いが増えて楽しんでるんですけど
逆にだから言い方悪いけど利用させてもらってるじゃないですか
しゅうさんのこと知ってるしゅうさんが知ってくれてるっていうので
僕もなんとなく知ってるみたいな人が多いっていうのは
オフ会の経験
話のきっかけ的にも話しやすかったりするし
面白いしゅうさんは本当に面白い存在やなって思ってるんですけど
不思議な存在やな
ありがとうございます
こんな感じで世の中が回らんかなみたいに思ってるっていうのが
実はアウトプットがさっきのイメージなんですよ
人と人つなぐのが好きじゃないですか
そうですね
それを楽しんでやってるし
僕もでもそれ多分好きなんですよね
僕返して誰かと誰かが知り合って勝手に仲良くなって
見てるのも楽しいし
そういうのも楽しいなと思うし
その辺も似てる部分があるんかなと思いながら
おかげでだから大阪
1回目の大阪オフ会行ったおかげで
しゅうさんと仲良くなったし
ジョージ・グルーミーと仲良くなったおかげで
グルーパーズでやたら名前出てくるし
みたいなのがあって
あの時ジョージと会ったときに
向こうもこの人何者だよなって思ったらしくて
へー
言ってました
本当にその時も
二次会のトイレの前で並んでるときに
ちょっと喋ったぐらいで
ほぼほぼ絡みなかったんですけど
それだけやったんですよ
1回目の大阪オフ会にジョージ・グルーミーと喋ったので
でもその後大阪で関西で例会やるってなって
行った時からよく喋るようになったんですけど
その1回目の印象で
こいつただもちゃうなって思ったらしくて
分からないですけど
何を思ってそう思ったか知らないですけど
あいつ多分サッカーとかやってて
スポーツとかやってるから
デカいしこの人何してるんやろって思った
へー
僕はそういう感覚は全くなかったです
で、チラッと言ってました
へー
僕は最初に会った背の高い人っていうだけのイメージでした
すいません
そのところが全くサイレントやったんで
本当にオフ会も早くから行ったけど
全然知り合いも1人もいないっていう状況
でわーしゅーさんがあってもらったぐらい
しゅーさんこの人何やろみたいな
そんな感じあったんですね
アドベントカレンダーの計画
全然だから何喋っていいか分からへんなみたいな
共通の話題みたいなのなかなかね
そうですよね
なかなかね
僕が初めて会った人とは写真撮って
名前はその写真にメモるってことだけ決めてたから
写真撮らせてもらったっていう
写真にメモするのってどうやったらいいんですかね
っていう話したの覚えてるんですか
僕が聞いたんですか
写真撮るんですけど
後から名前が思い出せなくて困ることがあって
これ写真にメモってできると思うんですかね
これってどうやってやったらいいんですかねみたいなので
これこうやってこれ開いて
ここに入力したらメモできると思うんですよ
バゾーさんに聞いたんだ
覚えてます
忘れてました
僕が一発目に撮ってるんですよ写真
大阪オフ会に行った時に
だからその時にその話して
疲れて終わっちゃいますかねっていう話したのは覚えてます
すいませんマジで忘れてました
そのおかげでそれ以降僕ずっとメモできるようになったんですね
ありがとうございます
忘れててすいません
面白いですね
あります
この辺の部分
後半
クローザーズの
アドベントカレンダーの後半もし
穴空いてて最後埋まらへんかったら
これ使ってもらっていいですか
ここだけ切り取って
ここ使いますか
いいですね
ジョージ・クルミと出会ったみたいな話したので
その辺だけ切り取って
穴を埋められるかなと思って
そうですね
もし埋まらんかったらですね
でも今結構埋まってきたからもしかしたら
あと6なんですよ
あと6枠余ってて
そんなありましたか
もう2、3個かと思ってた
最悪全部収穫でのっとればいいやみたいな
言ってましたけどね
あれまだ結構残ってる段階で言ってたから
それはないわと思ってましたけど
そうか
あと6で
あと何人かは
多分いけるやろうみたいな
ちょっとだけ突っ込んだ
と思ってたんで
なんで僕がこんなことになってるのかわからないです
埋めようとしてるのか謎なんです
確かに確かに
謎をムーブしてます
その辺も調整って言われちゃうんでしょうね
今現時点で
9月2日ですけど
9月2日ではこんなことを喋ってます
って言っとくと
あとそのタイミングだったんだって
ここでクローザーズ2周年っていう言葉を挟み込んどかないとダメで
確かに
クローザーズ2周年記念アドベントカレンダー
あのジングルも差し込みますけどね
もし入れるとしたら
何の予防線やねん
本当っすね
僕の仕事が1個できたら
えぇ
何の予防線
何の予防線
何の予防線
何の予防線
何の予防線
1個できたら
えぇ仕事
これをなんか
1個がミッションがね
埋めることがミッションになってる
埋めることが
価値についての考察
僕の中で勝手にね
せっかくやから30個全部埋めたいなと思って
へぇ
なんかねそんな無理やろと思ったんですよ
30個埋めるって
うんうん
たった2年しかやってない
そんなリスナー入手しかおらんような番組で
うんうん
30日間のアドベントカレンダーが埋めれると思って
うんうん
たぶんジョンジョンが言い出したことだと思うんですけど
いや30個やろうとか
へぇ
いやもう1週間ぐらいでええんちゃうんと思ったんですけど
うんうんうん
へぇ
せめて10日か2週間ぐらいでいいんちゃうんと思ったんですけど
うん
いや1ヶ月アドベントカレンダーは1ヶ月前からやろうとかね
へぇ
言ったやつが全然やらへん
あはははは
なんで
それを言いたくなるのかよくわからんすけどね
わかんないっすね
まあでも結果的にそれで
実際埋まりそうっていうのがすごいっすね
あはははは
だからあの
価値がない話とか
難しすぎて全然できひんかったなと思って
うんうんうん
なんか
何喋ってもなんかしらの価値が生まれるなと思ってるんですよ
うんうん
全然無理なんすよ
無理ですよね
いやーしらさんも言ってたと思うんですけど
ほんと無理で
これは無理やなと思って
クローザーズ自体にも価値は存在するなと思うし
うんうん
存在しないものなんてなし
世の中にないやん
うんうん
ケイジ君の話も
価値しかないなと思って
いやー面白かったっすもんね
面白かった
全部面白いな
うんうん
聞く人によってはこんなん価値ないわ
って思う人もいっぱいいるやろうけど
うんうん
全ての人に価値がないもんなんかないなと思って
そうですね
うん
世の中でめっちゃ価値あるって言われてるやつも
人によっては無価値ですよね
そうですよね
そんなんどうでもいいわっていうね
うん
その人がどう思うかやし
多くの人なのか少ない人なのか
わかんないですけど
だからそれこそ
銀銭とかゴールドとか
そういうのとか
お金とかもそうですけど
価値があるとされてるもんだよね
人によっては全く価値なんか
感じなかったりとか
そうですね
なんか
すごいお題出してきたなと思って
まあ
めっちゃ哲学的じゃないと思って
樋口さんが無価値な番組って言ったことが
きっかけなのかなって思ってましたけど
まあそうですね
いや
実際やってみて
いや無理やなこれ
今日あるなんて
色々考えさせられたな
なるほど
聞くの楽しみだなそれも
いや全然
マジで何も大したこと喋れんくて終わったので
まあまあまあまあまあ
でも絶対価値が出ちゃってるんですよきっと
いや
ちょっとだけあのたかしの何か
いい加減やらへんかなっていう煽りだけ入れただけですけど
なるほど
まあでも楽しみですね
本当に埋まってるかな
何日に配信するやろこれも
あこれをね
うんそのままだちょっと見てなんですけど
埋められてない枠ってなった時に
結構後ろになっちゃったらね
結構
そうなんですよ結構後ろなんですよね
空いてんのが
まあまあ後ろしか空いてないんで
だからその時の状況とは全然違う
感じになってるとは思いますけど
とりあえず9月2日ではこんな感じでした
っていう感じですね
はい
ですね
ちょっと見てみようかな
何日に埋まってたりするんかな
いやでも本当に結構
埋まってきてるからね
何人かには声かけてるんで
わーすごい
あとまあ思い当たるところ
もう2,3人声かけてる
まだ残ってるのは1,2,3,4,5,6
まだ6のまんまですね
うんうんうん
まあでも多分
これが配信されてる時には埋まってるんじゃないかな
これも含めてかもしれないし
俺以外で埋まっちゃったらこれは結局
ただただ手法で流れるだけになりますけどね
クローザーズアドベントカレンダー
もう全部埋まってた
これ手法で
いやもうここ流さんでいいんじゃないですか別に
いやだってアドベントカレンダーも手法で結局流すから
ああまあそう
同じなんですけど
これをでもアドベントカレンダーで最初から全部流したら
うん
多分誰がいつになったら
こいつらクローザーズの話するのか
なるぐらい前半部分長すぎる
ああまあ1本ってことはないですよ
そうですね
どっちにしても割りますけど
この間ねりゅうちゃんと2人で
2時間以上の回を配信したんですけど
はいはいはい
ごめんなさいごめんなさい
それがきっかけでりゅうちゃんと話したんですよね
でもあれ2時間超えてるんですよ
うんうん
配信の背景と制約
僕普段スポティファイで配信してるけど
バックアップ的に
スタンドFMでも配信してて
はい
でもスタンドFM2時間超えたら配信できないんですよ
ああそうなんですね
っていう縛りがあったから
もうちょっと
それは分けても無理ってことですか
いやいや分ければできるけど
だから2時間超えたやつは分けようと思ってるっていう話
もう今2時間52分ぐらいになってるんで
やっぱりな
3時間
今ボイスレコーダーで撮ってるんで
これが3時間で
もうストップしちゃう
3時間以上撮れないから
一旦この辺で
感謝の意
締めとこうと思いました
はい
ということで
いやいやいや
本当にありがとうございました
めっちゃ価値のある話でした
はい
特定の人ですもんね
そうですね
はい
本当にありがとうございました
ありがとうございました
今後ともよろしくお願いします
ありがとうございます
失礼します
01:28:29

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