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2021-05-16 29:22

第93回りべこんラジオ『【雑談】話題のスペース試してみました(2)〜猥談のこと〜』について

ほりべとひさこんが2人で語り合うラジオです。

今回は最近Twitterに追加された機能「スペース」ついて語り合っています。

感想・ご意見・今月のテーマ(うっかり失敗談)は →→→→ こちらまで

00:08
第93回りべこんラジオを始めます。私の名前は、hisacomです。
新宿で月一度開催されている、新宿読書会を主催している、YouTubeもやっている、フリーのエンジニアです。
あ、やばい、好きなダンスの種類は、単語です。
スタンドFMというアプリでひとりがたりをしたり、日々ツイッターをしたりして、元気にしています。
好きなダンスの種類は、ブレイクダンスということで、見ているのは楽しいと思います。
この番組は、勝馬和夫という女性YouTuberの考え方について、
堀上とhisacomの2人で語り合えるラジオです。
我々を通じて、論年代の方々にも考え方が広がればと思っていますが、
今回も前回に引き続き、スペース機能の今までとこれからという話をしたいと思います。
ダンスは置いといて、月曜日、今週の月曜日に初めてね、スペース機能を、
Twitterのスペース機能で会話するっていうのをやってみたわけですよ。堀上さんと私。
人が集まってくれて、初期の構想とは違うけど、会話ができたわけですね。
そうですね。最初勝馬さんの1週間分の動画全部見るとか言ってた。
それは今考えると、あれそんな面白くないなと思って。
結局そこにいる場に、誰もが喋らないっていう状況になっちゃうのはもったいないなって感じですね。
で、意外とスペースのスピーカーは全員OKですよっていう感じにしてたんですけど、
スピーカーで上がってきてくれて、リベコンに対して話してくれる人が多くて、
それは面白かったんですけど、その中に一番盛り上がった話の中に、
リベコンでもワイダンを話そう。話せばいい。話しても良いのではないか。
ストレス解消みたいなこと言うんだったら、そこが資格なんじゃないかみたいな。
03:02
社会を良くするっていうのの中には、ワイダンと言ってもね、いろんなものが存在するわけですよ。
そうね。それもその中でもいろんなジャンルというか、いろんな捉え方があるし、
ニーズを求められている、その人自身が求めているワイダンというものも、
二文字に括られるものではなくて、いろんな解釈があるなっていうのが語られた時間でしたよね。
たぶんワイダンっていうワードが、センスが、私が言ったんだけど、あまりよく合ってないんですけど、
社会を良くしていくんだったら、そっちの方を無視し続けているのでは、
良くないっていうか、そっちのニーズがあるんだったら、それこそ人を幸せにするんだったら、ニーズに応えることもあれなんじゃないかみたいな話になったんですね。
スペース内ではもうちょっと白熱して深い話をしてたんですけど、ちょっと記憶が曖昧で、そこら辺の記憶が曖昧でして、
ちょっと修正ポイントがある方は、来週の月曜日スペースに上がってきてください。
お待ちしてます。
結論から言うと、私はワイダン話したくないんですけど。
今までのワイダンでしょ。キサコンの中の今までのワイダンと呼ばれていたものは話したくないというか。
まあそれは、そうそう。
というか、楽しさがわかんないっていう話をしてましたよね。
私は別に話してる人が悪いとか一言も言ってません。話してるやつはレベルが低いとか一言も言ってないからね、そんなこと。
勘違い本当にしないでほしい。話しててもいいです。話しててもいいし、あってはしかるべきだし、その効果もわかりますよ。
大多数の人が面白いと思ってるんだから、コミュニケーションの潤滑油として存在してるっていうこともわかってますよ。
だけど、この場では別に話したくない。
っていうのは、私が話してて、そもそも話してて面白いと思わないから、面白いと思わない話をわざわざニーズがあるからといって取り上げる必要はないかなっていうスタンスなんです。
ニーズもあれですけど、ニーズは読めないものとして、強み弱みじゃないけど、別に2人ともそこに強みがあるわけでもない。
06:03
面白いYダンなんて、ピーンティーさんを含め。
ポインティーさん?サイキポインティーさん?
サイキポインティーさんの話も出ましたけど、あの方はビジョンを持って。
会社としてやってるからね。
会社?あ、そうなの?
なんかエロデューサーっていうのが乗って、もっとポップな感じでYダンをしていこうみたいな。
だから私が言いたいのは、結論として言いたいのは、ポリシーなきYダンは。
あー、そういうことね。
ポリシーがあるじゃないですか、そのポインティーさんはね。
Yダンを話すことによって、その隠すっていうことを、隠すっていう無駄?隠すことによって無駄って発生してるんですよ。
Yダンを隠すことによって、それは誰かが言ってましたけど。
まあ、というかコミュニケーションというか情報の一種だとして。
そう、そういうのもあるしね。
だからYダンを話さなかった、恥ずかしがって話さなかったがゆえに性格の不一致が起きたとか、そういうのもあり得るわけじゃないですか。
はいはいはい。
性の不一致で人が別れるなんて、結構やっぱ社会的損失なわけですよ。
うーん、まあね、まあとはいえあるというか、なんかそこだけで繋がっちゃうこともあるし、そこだけで別れちゃうこともあるしっていう。
だからそれを、そういうちょっときつくなりすぎて損を出してる部分をなくしたいっていうのポリシーがあって、ポインティーさんは多分やってるんですよね。
うーん。
だからそれはすごい良いことだと思うんですけど、我々はちょっとポリシーないんですよ。
Yダンポリシーがなくて、まあ堀口さんはわかんないですよね。
え?なんか客寄せでやる?みたいな。
そう。
だとしたら良くない。なんかお茶が良くないよね。
そう。
来る人も多分我々の想像したものじゃないし、我々も別になんかその先に何かあるわけじゃないしみたいな。
なんか空虚。Yダンの先の空を掴む感じになっちゃうから。
そうなんですよ。客寄せでYダンはしません。けれども、なんかそれが世界を救うんだったら、確かにYダンしますよね。
そうだね。このワーグルのミッションは世界を救うだから。
世界を救うかつ、我々が楽しかったらします。
だからYダンを話すのはポリシーを持ってるか、その本人たちが楽しんでるかのどっちかじゃないとありえないわけで、
09:01
我々はちょっとどっちにも属してないので、Yダンは話しません。
うん、そうね。両方満たしたいしね、どうせなら。
とはいえ、なんかYダンの効果というか、客寄せ以外の効果。
ポインティーさんの、ポインティーさんなのかわかんないですけど、ポリシーあるYダンの理由はすごいよくわかったんですよ。
熱く語っていただき。
うんうんうん。
2名ほど上がっていただいたんですけど、
普通の我々が話すことにより、今Yダンを語っている方は、
Yダンを話している人って結構いっぱいいるんですよ、そもそも。
表だって話してる。でも多分そういうスペースもあるよね。
そう。
お酒飲みながらみたいな感じだと割と結構そういうのはありますよね。ありましたよ、実際。
だから、我々にYダンを話さないんですか?ラジオで話さないんですか?って言ってくれた方の言葉通りに受け取っちゃダメだと思うんですよ、我々。
うん。
言葉通りに受け取ったら、あ、じゃあ来週からラジオのリスナーの方が言ってくれたんで、
エッチな夜話します、みたいな感じになるけど、そのラジオで意見を言ってくれた方の本当の望みは、
だからこの顔、ある程度近い人が身近な人が、そういう普通の人だったら隠しちゃうことをちゃんと言い合ってくれてて、
我々の、私、そのラジオとして、ラジオのリスナーとしてリスナーのことも認識してくれるっていう関係が求めてることだと思うんですよ。
分かります?
大事なのは何?信頼感とかってこと?
まあそうなんですよ。だから、我々が話すことが本当にその人の幸せではなく、
ワイダンマッチングをすることがその人の幸せなの。ワイダンラジオマッチングがその人にとっての幸せなんです。
ワイダンを話してる人、だからその人に合うワイダンを話してる人は、世の中に5万人既に存在してるんですよ。しかも我々の口が上手い。
うん、確かにね。
ただ、その人は知らないわけじゃないですか。
まあそうだね。
こんなラジオが存在する。
うん。
つまり、我々、ラジオのマッチングサイトを作ればいいのではないかと。
12:04
マッチングサイトというか、キュレーションサイトだね。
はいはいはい。
しかも、我々のワイダンラジオ。ワイダンラジオじゃなくていいんだけど、我々とあるグループに属してるじゃないですか。
はいはいはい。
それに、ニッチな層なんですよ、それ。
そのニッチ層の中で、ラジオをやってる人を、ラジオ番組自体をキュレーションするというか、集める。
そういうサイトが、ここに行けばキュレーションで好みのグループメンバーのサイトが見れますよっていうふえ込み?
うん、だってそのラジオを活用してる人だって聞いて欲しいんだってラジオしてるし、その人も聞きたいんですよ。
身近な顔がお互いにある程度知ってる人がそういう話をしてるっていう状態を知りたいわけです。
でもそういう話ありましたよね。
自分の三大欲求として聞きたいっていうよりかは、自分の現状把握みたいのも含めて、
アニメーターはどういうふうな事情を抱えているのかみたいのを知りたいみたいな。
はい。
いいと思うし、僕はそのサイトがあったら見たいなって思いました。
いや、そう。だから、RSSアンテナサイトを作ろうと思ってるんですよ、今。
もう作ります。金曜日にはもう作って、出して。
こんな簡単な話なの?サイト自体はってことか。
そう、だから、それからサイトに載せていいですかっていうお願いをみんなにしていかないといけないんですよ。
あー、はいはいはい。
だから、あなたの知っているラジオを私に紹介して、できれば話もつなげてほしいんですよ。
あなたのってのは、あなたよね。
リスナーのね。堀辺さんも知っててもいいんですけど。
僕もそうですね、ポッドキャスト好きなのがあるから。
あれ、僕今言っちゃいけないワード言ってました。
言っちゃいけない?でも初めて言ったなーと思った。
ちょっと消しておきます、それ。
はい。でもね、まさにそういうワイダンというか、本当に元気の出る、
本当にその、下半身とか上か下かっていうと上じゃない方みたいな話をしかやってないチャンネルとかもあるんですよ。
そういうのとかもマッチングできたら面白いし。
15:02
むしろそこまでは行かないでいいっていう人もいるかもしれないし。
そうそうそうそう。だから、でもそれを知らないと試すことができない。
そう。我々がワイダンラジオアンバサダーとして紹介してもいいじゃないか。
話さないのにアンバサダーさん。
話さないけど見てはいますって。
アンバサダーって何?新前代?
わかんないけど、コーヒーアンバサダーみたいな。
でも楽しそうだな。なんかどういう、なんかやりたいな。
だからラジオアンテナサイトを作ります。
それはRSSでもラジオやってる方なら多分わかると思うんですけど、
更新情報がJSONファイルかなんかでやれるので、
更新があったらサイト自体が更新されて、
何月何日にこのラジオが上がりましたみたいなのが順番に上がっていくみたいなサイトを作れば良いのではないかと。
いいじゃん。
しかも新しくラジオを始めたい方。
このラジオで紹介しますっていう感じで。
ラジオにこっちに上がってきていただいて、
どんなYダウンするんですかっていう質問をして、
審査に通ったらそのサイトに載せるみたいな感じ。
え?それをYダウン話してる人たちしか載せられないの?
いや、Yダウンじゃなくてもいいんですけど。
どんなトークするんですかっていう話を聞いて、
我々がこれはすごいと思ったら、
てか100%載せるんですけど。
反社会的な人が来る可能性もゼロじゃないから。
さすがに反社会的な人はちょっと犯罪に関わる人は。
規約に反する人はさすがに逆らえない。
で、それでも私はマッチングいたしませんでしたって人がいるかもしれないんですけど、
そしたらプロデュースします。
Yダウンを話す若者をプロデュースします。
そうですよね。
結局、自分が聞きたい話を話すっていうのって、
割と音源にありますよね。
書くでもいいけど。
そうだから、そういう話を聞きたいということは話す側の才能もあるはず。
はい。
っていうことを一人で考えてたんですよ。
えー。
じゃあ確かにそういうと、
18:01
堀江さんの同意を一回も聞こえずに今ラジオで全部話してる。
放送があるみたいな話を聞いたけど、
深い話はここで今初めて聞いたので、
僕も皆さんと同じです。
このシャコンの重大決心についての。
もし堀江さんが、いや俺はYダウンを話すんだって言われたらどうしようもなかったですけど。
でもね、僕Yダウンまでいかないけど、
ちょっとそういう自分の中の切ない思い出みたいのを脚色した短編とかを書いたりして。
じゃあちょっと朗読してみて。
それとも朗読。絶対嫌だけど。
でもなんか自分で後から読んでもすごいいい話じゃんとか思うことあるから。
でも私もそれ多分見たけど、見たよね。
いい話でしたよ。
切ない。
ちょっとミステリーが入った。
ミステリーが入ったかな。
嘘です。
でもそこの定義というか、
ポッドキャスト、音声メディアでやってる人ってこと?
そうなんですよね。
YouTubeになんか逆行してて、
ポッドキャストから今YouTubeに行ってる人が結構いるっぽい。
私がね、ネットで軽く調べてみた感じ。
なんだけど、YouTubeはちょっと最初はとりあえず載せれないかもしれないですね。
そう、なんかそうすると結構再現なくなっちゃうのと、
多分ね、そっちの方が割合としては多いと思うんですよね。
そうなんですよね。
だから本当にマーケティングとかも誰にとっても、
オールインワンですよって逆にあんま受けないみたいな話あるじゃないですか。
あなたのためのサイトですよっていう方がいいと思うので。
だから最初はポッドキャストをやってる人で始めてみたいなっていう。
はい、それ僕も賛成です。
いいですよね。
今ないのかっていうのかわかんないけど。
なかったんだよね、今調べた感じだと。
多分個人の中にデータベースみたいなの持ってる人もいるから、
そういうのを開示してくださいっていう感じで、
みんなでそこのつなぎ合わせてね、
財宝を目指そうって。
ある程度揃ったらトップバーナーにリベコンラジオしか載らないように変えます。
そこで特別リベコンラジオを押すってわけじゃないんでしょ。
リベコンラジオはそこに載ってるうちの一つだよね。
でもそのスタンスのほうがいいと思う。
広告とか載せるかもしれないですけどね。
ホットエントリーリベコンのみみたいな。
21:05
リベコンにしか来れない。
だからそっちなんだと思うんです。
だから私がもともと言いたかったのは、
リベコンでワイダンを話してくださいっていう人の本当の願いは、
マッチングが行われることなんだと思うんだよね。
我々も楽しくやらされてるんじゃないですけど、
自ら話したくないのにわざわざワイダンを話すと、
それって話したに伝わっちゃうと思うんだよね。
これは勝田和夫だから楽しみがあるというか。
確かにね。勝田さんはワイダン話してないもんね。
勝田さんがワイダンを話すようになったら、我々も話しますけどっていう話やね。
急にそんなことがあるとしたら、多分合理的な理由があるだろうから。
そう。ワイダンは世界を救うみたいな感じの動画。
脳にいるとかね。
ちょっと思ったけど、昨日とかも考えられそうだなと思って、
そのサイトのハッシュタグみたいなの一緒に教えてもらったら、
それのツイート拾って横に載せてくれるとか。
ハッシュタグ?
ツイッターのハッシュタグとかで、
僕どういうサイトかわかんないけど、
トップページがあって、
そこにカテゴリー別とかでサイト名があって、
クリックすると詳細があって番組のジャンルに飛ぶみたいな。
そしたら本当にハブになるサイト。
自前サイトみたいな。
そう、それを作ろうかなと思ってて。
リンクしてるみたいな感じですよね。
リンクページというか、
昔の古き良き携帯サイトみたいなのがあった。
リンクページですね。
でもそれだったら断られることもなさそうだし。
ないと思うんですけどね、今のところ。
別にそこで貼って増えるかというとあれだけど、
減りはしないです。
減りはしないし、参加してる人が増えれば増えるほど、
ここを最初に見ればいいんだってなってくれたらいいと思う。
早めに作らないといけないんですよ。
ラジオで言ってる場合じゃないんですよ。
一番にならないといけないんで。
そうです、それは大事。
多少荒くても。
無料で作れるツールがそもそもあるんですけど、
メール送っても返ってこないんだよね。
ちょっと後で送るから、もしかしたら
堀江さんのメールだったらいけるかもしれないから、
ちょっと1回試してほしい。
ブラックメール。
普通に僕そういうの勉強してみたいというか、
24:00
裏側も知ってみたいから、単純に。
ちょっと興味あるよ。
リベコンの一つの授業として、
ストレングスファインダー合コンとアンテナサイト運営
っていうことをちょっとやっていこうかなと。
無料のサイトは返して返ってこないってことは、
すぐやれるとしたら有料のサーバーとか。
無料なんですけど、
ちょっと賢い人しか作れない。
ごめんなさい、これちょっと消そう。
ちょっと最新技術を使わないと作れない感じのやつ。
なんか面白そうですね。
僕は思い当たる限りの名前借りていい?みたいなのを。
アリスタップしてくれる?
ぜひぜひ。
まだ声かけないでね。
まだできるかわからないから、作れるかわからないから。
分かりました。
じゃあ教えるだけ教えるね。
リスト化して一個ずつ教えられる。
何にやったらいい?
とりあえずGoogleスプレッドシートとかでいい?
分かりました。
もしね、反対意見がある方が、
いや、お前らが話せよっていう反対意見がある方がいたら、
スペースの方でお話ししてください。
そうですね。
そういう場合はスペースで、
ラジオに載せることでは少なくとも、
我々の本流ではないので。
熱く語ってしまいました。
でも楽しそうな話だなと思って。
スペースにスペースのことが話せたので大丈夫です。
大丈夫です。
いいですか。
しかも別にエベコン以外でもスペース運営していったりとか今後。
ハロープロスペースをちょっとやっていこうかなと。
それは企画として面白そうだし、僕も聞きたいなと思いました。
これもね、かつまさんのやり方に、かつまさんのやり方じゃない。
リベコンのやり方に習いまして、
毎週更新されているハロープロ系YouTubeの動画を見てきて、
その動画の内容を話すという感じかなと思います。
それすごいね。ファンは。
そう。
もう止まらなくなっちゃうよね。
ファンはね、話したいですか。
てか私が話したいから。
今週の衣装やばかったよねみたいな。
27:02
ハロープロに興味がある人は聞きに来てください。
興味がなくても勉強できるかもしれないですからね。
とりあえずいってみようと思います。
スペースって面白いなって思って。
なんでかよくわかんないけどね。
でもやっぱりなんか、
普段聞いてくれている人もやっぱり話したい、
伝えたいことってあるんだなって思ったんで、
みんなあるんだなっていう。
だから、気持ちがあるならどこかでやってみましょうっていう。
どこでやったらいいかわからないって言ったら、
そのうちを使ってくださいっていう感じですよね。
踏み台に。
あとね、スペースをとりあえずやってみたいんだけど、
一人だとやっぱりハードル高いって人がいると思うんですよ。
それもリベコンと一緒にやる。
話す内容ないんだけどって言ったら、
好きなKATSUMA動画を1個選んでくれて、
5分くらい見てくれればそれだけでいいので。
活動してる人は絶対スペースやったほうがいいわけで。
絵描いたり音楽出したりしてる人。
我々と一緒にやるっていう取り入れ方として。
別に何もいただいたりはしないので。
やったらね、面白くなるんじゃないかと思う。
そうですね。楽しく生きれたほうがいいと思うので。
ちょっと長くなったんで、今回は。
楽しみです。
堀江さん終わりのやつ言ってもらってもいいですか。
今回はこの辺で、ご意見ご感想あなたのうっかりエピソードなどありましたら、
概要欄のGoogleフォームから直接もしくは、
Twitterハッシュタグひらがなでリベコンでツイートしてみてください。
あと月曜日に毎週スペースをやる予定です。
そうなんだって感じなんですけど、承知しました。
ごめんなさい、そういうことじゃなかった。
でもいいですよ。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
29:22

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