1. そんない理科の時間
  2. 第645-2回 血圧と遺伝とトイレ..
2025-12-12 1:20:15

第645-2回 血圧と遺伝とトイレットペーパー (11月のメール) byそんない理科の時間 @sonnaip

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音声は前後編です。こちらは後編



■オープニング
・彗星、ランニング、洗車の水切り、難読地名、天気図、太陽光パネル
・行ってきました



■11月にいただいたメール
・アレルゲン免疫療法
・自転車とジャイロ効果
・引力と重力
・トイレットペーパー
・無酸素銅
・血圧測定
・醤油の色はどこから
・氷の昇華
・遺伝



メールをお待ちしています rika@0438.jp質問や感想など気軽にお送りください!



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サマリー

今回のエピソードでは、アレルギーや免疫についてのメール相談が中心に進行されています。具体的には、スギ花粉症のアレルゲン免疫療法や引力と重力の違いについて詳しく解説されています。このエピソードでは、血圧と遺伝の関係、さらにはトイレットペーパーの製造技術について議論されています。最新のトイレットペーパーがどのようにして巻かれ、使用時に切れやすい理由について説明され、また、耐荷重に関連する自転車の構造についても触れられています。このエピソードでは、血圧の測定方法やその技術の進歩について探求され、スマートウォッチによる血圧測定の新たな方法が紹介されています。また、血圧測定の背後にある理論や、その目的についても議論されています。このエピソードでは、血圧や遺伝の影響について話し合われ、特に太陽光発電のエネルギーの取り扱いや家庭での冷凍保存の仕組みについても触れられています。また、DNAの遺伝に関する基本的な知識についても解説されています。このエピソードでは、遺伝子の伝わり方や血液型がどのように親から子へ受け継がれるかについて詳しく解説されています。また、減数分裂と性別の決定に関する説明も行われ、父親の遺伝子が子供の性別に与える影響が明らかにされています。

00:00
スピーカー 1
そんない理科の時間 第645回 後編です。まだ前編を聞いていない方は、前編から先にお聞きください。
スピーカー 2
では後半始まります。
アレルギー免疫療法の理解
スピーカー 1
では質問を中心に取り上げてみたいと思います。1通目のメールをお願いします。
スピーカー 2
はい、ぺぽさんから頂きました。今年のスギ花粉症があまりにも辛くて、アレルゲン免疫療法を始めることにしました。
スギ花粉のエキスが入ったゼッカ状を毎日服用し、体をアレルゲンにならして免疫反応を抑えることができるそうです。
季節的に飛んでいる花粉とは違って、絶えずエキスにさらされるから、体はついに反撃を諦めるのかなと自分なりに納得しましたが、合っているでしょうか?
始めたばかりなので、まだ免疫反応が強くて、花粉症のような症状に悩まされています。
花粉こそ飛んでいないのに鼻が詰まるなんて、症状の大半は体が勝手に引き起こしたものだと実感できました。
アレルギー反応を抑える薬も併用していますが、その仕組みはよくわかりません。
どうしてアレルギー反応だけに作用し、免疫一般には影響しないのでしょうか?
そもそも体はウイルスや細菌のような抗原と、花粉や食材のような抗原を区別して異なる方法で戦うのでしょうか?
といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
基本的に免疫というのは、外から来た自分の体の中のものとは違うものを見つけて、それを攻撃する。
というのが免疫の仕組みというか役割ですけど、その攻撃の仕方でアレルギーっぽくなったり、少し熱が出て、風邪っぽくなったりとかっていうのがあるんですけど、
アレルギー免疫療法は本当に少ないアレルギーを常時体の中に入れて、注射だったり薬だったりっていうのを入れて、
初めは体がアレルギー反応を起こすんだけど、本当の花粉症の季節よりも少なめなアレルギーを入れるということで、
アレルギー反応に鳴らすというか、こういうのがあっても仕方ないよねっていう感じにしてしまうっていうのがアレルギー、アレルギー免疫療法という方法です。
なので体は体の外から来た自分とは違うものを攻撃してやっつけると、そのやっつけるときにアレルギー反応的になったり熱が出たりする。
で、アレルギー物質っていうのが他の悪さもすると、それは病気のもととなるんですけれども、
アレルギー反応しか出ないやつはまさにアレルゲンって言って物質が体の中で異物として捉えられて過剰反応するということになってしまっているという状況です。
で、ちょっと調べたらアレルゲン免疫療法は体の中で少しずつ慣れるっていうのがあるようですけど、すごく長くかかるのね。
3年から5年ぐらいだそうです。だから特にほんのちょっとずつしかアレルゲンを投与しないっていうのが大事なんですって。
だから、杉花粉の季節に始めちゃいけないんだって。
スピーカー 2
あー、なんか聞きますね。
なんか私もアレルギーがあるので、杉のアレルギーがあるので、アレルギーの季節になるたんびに、もうほんとやだわって言って免疫療法やろうかなと思うんですよ。
だけど、花粉症の季節が終わると、すっかり喉元すぎれば暑さを忘れる。
花粉が飛ばなくなると花粉症を忘れるって感じで、シーズンにはできない治療のことなんて頭からないわけですよ。
スピーカー 1
そうなっちゃうみたいね。
スピーカー 2
で、毎年、しんどかったんだなと思い出し、今年こそはと思い何度も繰り返してる。
スピーカー 1
で、頑張れる人は、花粉症のシーズンが終わった後、花粉症よりも弱いアレルゲンをいつでも下の、ベロの下に薬を入れて、体の中にアレルゲンが入るようにして、
次の花粉症の季節までにじわじわ増やしていくんです。
で、ある程度まで増やしたら一定量のアレルゲンを長期間投与して、3年とか5年ぐらいすると、もうこいつがあっても仕方ないぜっていう風になるまで、
体が追いつくまで頑張ると、花粉症というか、次花粉とかが来ても反応しなくなるということになっています。
逆に、よく言われるのは、小さい頃、赤ちゃんからね、育ち盛りになる頃までに、いろんな化学物質に体がさらされるんですけれども、
そこで、ある程度以上をさらされるとアレルギーになるっていうパターンと、いろんなものにさらされないと敏感になりすぎて、ちょっとしたものでも反応するっていう、ここのバランス難しいらしいんですが、
特定のものへのアレルギーっていうのは、根本的な原因は分かってないんですが、何はともあれ、体がこれは危険なものだから何とかしなきゃっていうのが起こってしまうのがアレルギーで、
昔よりも増えているのは、小さい頃にいろんな化学物質とか、工業的化学物質じゃなくてね、土に触れるとか、いろんなものに、植物に触るとかみたいなのが少なくなっているのが、
アレルギーが増えてきた原因じゃないかと言われていますが、詳しいところまで分かっていません。
で、1個だけ、このアレルギー免疫療法は、アナフィラキシーショック、
すずみ鉢に2回刺されるとみたいなのがあるじゃないですか、そういう危険性もゼロではないので、そういうアレルギン免疫療法をやっているお医者さんと、しっかり相談しながら進めなければいけないというのが注意点としてありました。
なので、くしゃみとかね、鼻水ぐらいだったら、よくはないですけどね、対処療法として薬とかで治せますけど、
アレルギー性ショックとかにならないように、どのくらいのアレルギーを入れるのか、どうやってちゃんと継続するのか、それを途中で止めそうになっちゃったらどうするのかみたいなところを、ちゃんと担当の医師と相談して続けなければいけないそうなので、
花粉症とかね、他のアレルギーでつらい方、いくつかのものはこのアレルギー免疫療法というのが使えますので、検討してみてはいかがでしょうか。
検討するときには、3年から5年、長い期間を治療機関として、医療機関としっかり相談しながら治療するというのが大事ですということでした。
はい、ということで、メールありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
スピーカー 1
お大事にしてください。
スピーカー 2
ね、よくね、免疫療法、抗原抗体反応、抗原抗体反応かな、異物に対する反応の仕方っていくつかあるんだけど、
有害って言われてるような花粉症であったりとかね、そういったものの反応が、寄生虫に対するアレルギー反応と同じらしくて、
昔は寄生虫というものが当たり前の病気というか、普通にあった病気なのに対して、それがなくなったから、
体がアレルギー反応を求めて、過剰に反応している説があるという。
スピーカー 1
寄生虫に感染するというか、寄生されるとアレルギー症状が起きにくいっていう話とかね、そういう研究があって、
スピーカー 2
昔ながらの寄生虫への対抗能力が有り余っていて、寄生虫がなく育ってしまうと、アレルギーが出やすいという話もあると、それが全てではないとは思うんだけどね。
スピーカー 1
はい、ということでメールありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
引力と重力の違い
スピーカー 2
では次のメールです。
うめっちさんからいただきました。
引力と重力は違いがあるのですか?
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
これは、引力っていうのは、ちょっと普遍的というか、地球と太陽が引き合うとかね、
あとは実験室で、Aという物質とBという物質があって、この間に引力があります、みたいなやつは引力っていう言い方をしますが、
重力と言っているのは、地球上で地球が、地球上のものを引っ張る力を重力って言います。
スピーカー 2
地球での話だけなの?重力。
スピーカー 1
重力は、もうちょっと広げると、どっかの惑星とかに人がポイっていったときに、その星から引かれる力が重力。
スピーカー 2
そうすると、引力が大きな話で、そのうちの星対物質っていう、
スピーカー 1
星対人間とかが重力。
スピーカー 2
引力の中の特定の範囲のことを重力って言うわけね。
スピーカー 1
っていうのが基本なんですが、重力っていうのは、万有引力ね。
で、星から人間が引っ張られる力だけではなく、例えば地球だと、赤道場はぐるぐる回っているから、遠心力が働いて、少し体重が減るっていう傾向があるじゃないですか。
スピーカー 2
もう一度言って、もう一度言って。
スピーカー 1
だから、極、南極とか北極に比べて、赤道場は同じ体重計を使うと体重が少なく出る。
つまり、そこでは重力が小さいっていう風に言っていいんですよ。
スピーカー 2
ほう、赤道が良いと。
スピーカー 1
だから、重力っていうのは引力だけじゃなくて、そういった他の自然現象も合わせて、
人が体重計の時に体重計が振れるような、その力を重力っていう風に考えるのがいいんじゃないかと思います。
で、なので、重力のもう一つの使い方は、宇宙ステーションとか、昔で言うとスペースコロニーとかね、
バカでかい宇宙ステーションに人間が住む世界がやってくるとかっていう話があるじゃないですか。
スピーカー 2
ありますね。
スピーカー 1
その時には、宇宙船というかスペースコロニーをぐるぐる回して、遠心力で物をね、壁に押し付ける力を持って、1Gを感じましょうみたいなことをやるんですよね。
そうしないと、ふわふわ浮いちゃって生活しにくいから。
スピーカー 2
一時的なものじゃなくて、そこに永住するためには、特に人の体的には1Gの中で生活することに慣れてるから、そういう環境を遠心力を使って擬似的に作ってあげるってことね。
スピーカー 1
そう。だからそれは人工重力なんですよ。
引力じゃなくてね。
宇宙空間では引力は働かないかもしれないけど、宇宙ステーションの回転で擬似的に地面に押し付けられるような力が働けば、それは重力と言っていいというか、重力っていうふうな括りで言われると。
スピーカー 2
なので、引力と重力の違いは、引力は万有引力のような質量があるものと質量があるものをそれぞれがお互いを引っ張り合う力が引力で、私たちが星の上、一般的な地球の上で感じる重さ感っていうのが重力というふうに使い分けてください。
ただ、重力も大きな括りで言えば引力の中では一つだよってことね。
スピーカー 1
私たちが地球上で暮らしているときの重力っていうのは、引力とほぼ同じ値をとるんだけど、さっきも言ったように赤道上とか北位とか南位のところによって遠心力の関係もあって、ちょっとだけ小さくなったりするというのが起きていますということです。
スピーカー 2
やっぱり極だね。
スピーカー 1
でも、それは質量が小さくなるわけじゃなくて。
スピーカー 2
極が読んでる。
スピーカー 1
重力が小さくなるね。
極、極。
極に言っていただいてもいいですけど赤道のほうが軽くなるのよ。
スピーカー 2
あ、そっか。違った、違った、違った。
スピーカー 1
というわけに極に呼ばれてください。
スピーカー 2
極からは嫌われてる感じ?
スピーカー 1
いや、好き嫌いないと思いますよ。
スピーカー 2
でも極はさ、ねえ。
スピーカー 1
なので、質量を測るための重さを測るための測りについては、使う場所によって構成というか補正をしないと正しい重さが測れないということが発生するので、その辺も気をつけてください。
確かね、キッチンスケールとかあと体重計ぐらいでも日本の中の何県で使うかで補正値を変えたりするようになっています。
スピーカー 2
へえ、そんなに結果にどのくらいの精密度というか、それで出てくるの?補正が必要になるわけ。
スピーカー 1
えっとね、えっとね、赤道重力、例えばですね、重力加速度、あとあれですね、高いところに行っても小さくなるんだね。
スピーカー 2
赤道のところにある高い山の上で生活をすればいいってこと?
スピーカー 1
うーんと、別に痩せたりはしないですよ。たまたま測りに乗ったときに少なめに出るっていうだけであって。
スピーカー 2
そこらへんそんなにシビアに言わなくていいから。
スピーカー 1
各地の重力加速度、例えば北海道は茨城県に比べて60キロの人が0.04キログラム。
スピーカー 2
40グラムぐらいってこと?
スピーカー 1
40グラムぐらい重く出て、沖縄だと60グラムぐらい減ると。
スピーカー 2
沖縄。
スピーカー 1
もう一つは、富士山の山頂では麓に比べて0.09%重力が小さいとかっていうぐらいの変化だそうです。
スピーカー 2
もうだいたい0.1%ぐらい。
スピーカー 1
0.1%とか富士山の話だと0.09なんで、遠心力による加速度の変化に近いものが出ているということで、
赤道まで行くと0.3%とかそういうところの変化もあるんじゃないかと思います。
はい、でした。では次のメールお願いします。
スピーカー 2
では次のメールです。
ジャイロ効果の解説
スピーカー 2
緑茶21さんからいただきました。
自転車に乗るとタイヤが回転してジャイロ効果が生まれるから横に倒れないということですが、その支える力はどのくらいのものでしょうか。
目玉の大人や相撲の力士でも支えられるくらい強力なものでしょうか。
といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
これね、ジャイロ効果っていう駒が回ったりね、何か回転していると倒れにくい、その軸の方向が変わらないようになっているっていうのがありますと。
昔地球駒っていうのがあったり、博物館とかに行くとぐるぐる回るものをね、持って回転する台の上に乗ってどっち向きに回るかみたいなことをやったことがあるんじゃないかと思いますが。
スピーカー 2
あるんですか。
スピーカー 1
ありますよ。何箇所か見たことがあるかな。
自転車が倒れない話とジャイロ効果は微妙に効果が違うところもありまして、ジャイロ効果、つまり回転軸、回転しているものは回転軸が変化しないような振る舞いをするというのは、駒が縦に立ってというか回っているとするじゃないですか。
地面の上に立って駒がぐるぐる回っているというのを横から力を加えると倒す方向にね。
そうするとすごく大きい質量が一点の中心の周りにたくさんあってそれがぐるぐる回っているわけですよね。
ぐるぐる回っているものを横から押すとその質量が周りにくっついているやつがある場所では進行方向に向かって右向きに傾く感じ。
逆に違う場所では進行方向から左向きに傾く感じっていうのが円を描きながら回るっていうことが発生するわけ。
ジャイロ効果は放っておいたら軸は同じ方向をずっと向き続けるっていう効果ではあるんですけど、回転体に横から力を加えると、
回転していないものは円柱に横から力を加えれば力を加えた方がポコって倒れるじゃないですか。なんですが、回転していると90度横に動こうとするんですよね。
わかります?自転車ってタイヤが回転してますよね。
10円玉でもいいんですけど、10円玉をコロコロコロって転がすとどっちかに倒れそうになるじゃないですか。
その時に10円玉は回転しているので横にパタって倒れないで曲がって進むんだよね。
スピーカー 2
ワンワンワンワンっていう風になるね。
スピーカー 1
その前に少し斜めになった時って横にパタって倒れないで進みながら曲がるじゃないですか。
スピーカー 2
曲がるね。
スピーカー 1
斜めになったまま進むんじゃなくて曲がりますよね。
で、曲がるってことはどういうことかっていうと、左に倒れそうになった時に左に曲がるから倒れるのを防止できるわけ。
っていうようなジャイロ効果ではあるんだけど、自転車のタイヤが左に倒れそうになると自転車は左に曲がろうとするから倒れにくい。
パタって横に倒れないで曲がるように動くっていうのがあって、ジャイロの直接の効果。
つまりタイヤとは違ってね、タイヤと同じようなものを自転車にくくりつけて地面と全然違う状態で回してそこに人を乗せて横に倒れそうになった時どうなるかっていうのをやると横になり始めたらゆるゆるゆるって倒れてっちゃいます。
なんですが自転車が倒れにくいのはさっき10円玉転がした時にまっすぐ行くものが左に傾いた時に左に曲がりつつ倒れにくくなっているっていうのをうまく利用しているっていうのがあるので
お相撲さんとかが自転車に乗ってもジャイロ効果で倒れないじゃなくて自転車の重心をハンドルを使って右や左にすることで倒れそうな時に反対向きに重心を持っていくようなことをできるし、それはタイヤが回っているから楽チンにできるっていう風になっているというのが自転車が倒れない理由なんですよ。
スピーカー 2
一般的な自転車の耐荷重ってどんなもんですかね。
お相撲さん自転車に乗っていいの?
スピーカー 1
一般的というのはどれくらいなんだろうね。
スピーカー 2
私の中ではママチャリだけどね。
ママチャリにお相撲さん乗っていいのかな。
スピーカー 1
いいんじゃないですか。
スピーカー 2
いいのかな。
スピーカー 1
どのくらいなイメージですかね。
スピーカー 2
でもほら、タイヤがさ、特に普通のママチャリ系とかって結構華奢じゃないですか。
そうするとさ、タイヤが持たなさそうな気がする。
スピーカー 1
ママチャリって。
スピーカー 2
乗った瞬間にそのタイヤがべちょっとなっちゃいそう。
スピーカー 1
100キロとか120キロとかじゃないのかな。
スピーカー 2
結構子どもも一緒に乗る系が考えると、
それなりの重さは耐えうるのかなとは思うんだけど、
お相撲さんというとまたちょっと次元が違ってくるのかなと。
スピーカー 1
サイクルベース朝日という自転車屋さん。
トイレットペーパーの製造技術
スピーカー 1
自転車には最大積載量などがありますと。
JIS規格では乗車する人間の体重を65キロと規定しています。
ですが65キロを超えたら壊れてしまうものではありません。
著しくオーバーした体重の方が乗ると消耗度合い、劣化度合いが大きく早くなると。
一方で自転車と荷台、後ろにあるよね荷台、後ろの荷台には一般的にはクラスがあって、
クラス18とクラス25というのがあって。
スピーカー 2
クラスってどういうこと?規格ってこと?
スピーカー 1
そうです。
なんでこれがあるかというと、
最近は後ろにチャイルドシートをくくりつけて乗せるご家庭があるので、
18キロまでというのと25キロまでというのがあるそうです。
なので後ろの荷台の強さはクラスというので決められているので、
それを見て確認をしましょう。
なのでもう一つ積載量自体は30キロぐらいまで追加ができると。
設計は65キロの人が標準的だけど、それを大きく超えても動くんじゃないかと考えられていて、
何はともあれ30キロプラス65キロ、95キロぐらいまでは多分通常仕様で大丈夫で、
それを超えるとじわじわと痛みが早いんじゃないかというのが推理だと思います。
スピーカー 2
じゃあ少なくともそこで想定されるのは、
追われるというよりも痛みが早くなることによって体容年数が短くなるっていう程度なのね。
跨いだ瞬間によく漫画でありそうな感じでベチョって潰れるってことは考えてないってことね。
スピーカー 1
そう思います。
ただいくつかの自転車では耐火獣が100キロを超えるものっていうのを売りにしている自転車もあるので、
そういうのを探すとメーカーが耐火獣大きいですよっていう風に売っているものもあるので、
それを探すのもいいだろうし、
逆に言うとママチャリではお相撲さんとかが常時乗っていると痛みが早かったり、
想定してないところが曲がり始めたりするっていうことがあるんじゃないかと思います。
一方でデコボコ道を走るようなクロスバイクみたいなやつ、
そういうものはそもそも強めに作ってあるんで、
普通のところを乗るには体重が重い人が乗っても平気なことが多いでしょうが、
逆に言うと体重がとても重い人がクロスバイクを乗って、
デコボコのところに行くときには注意しなければいけませんと。
ということで、スポーツ用とかでは耐火獣っていうのがいくつかのものでは書いてあるそうです。
あとは電動アシスト自転車はそもそも重いから、
強めなやつが多いというのもあるみたいですよ。
スピーカー 2
フレームとかがそもそもしっかりしてるってことね。
スピーカー 1
ということでありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
では次のメールです。
かかりんとさんからいただきました。
最近のトイレットペーパーは2倍巻き、4倍巻き、多いものでは6倍巻きというものもあるようですが、
トイレで使おうとしてトイレットペーパーホルダーから引き出そうとすると、
ペーパーカッターの重みと引っ張った力で簡単にちぎれてしまうことが頻繁に起こります。
特にシングルのもの。
そこで考えました。
あんなにちぎれやすい薄い紙を製造する過程で、
あんなにぎゅうぎゅうに何倍巻きという形で巻き取る技術って、
すごいことなのではないかということです。
といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
次ね、6倍巻きにしてるのね。
スピーカー 2
正直どんなものかなと思って初め買ってみたのよ。
買うときにAmazonかなんかで2倍とか3倍っていうのはよく見るんだけど、
何倍まであるのかなと思ってね。
ちょうどその買うタイミングで6倍巻きが発売されたのかな?
ちょうど出たばっかりぐらいの時だった気がするんだけど、
6があると思って6を買ってみたわけよね。
当然薄いよね。
しかもシングル。
ダブルあんのかな?わかんないけどシングルなので、
薄さをそのまま享受して使用する形になるので、
どんなものかなと。
だけど使ってみないとわかんないからと思って買ってみて使ったんだけど、
薄いことは薄いけど、びっくりしたのが6倍巻きなんだけど柄がついてるの。
花柄なの。
逆に言えばそれしかないのね。
よくちょっと値段が高いと柄付きのトイレットペーパーっていうのはあるけど、
6倍巻きは柄付きしかないっていうか、
柄付きって書いてないのに柄がついてたのよ。
そう、なんでだろうなーって思ってはいるんだけどね。
スピーカー 1
薄いんだけどすごく密な気がする。
スピーカー 2
普通のトイレットペーパーってもうちょっとスカスカではないけど柔らかくって、
ちょっと素でその分水を吸い込むようなのに対して、
6倍巻きはすごく薄くて密で、
イメージ、半紙と紙みたいなイメージかな。
スピーカー 1
どっちが、紙っていうのは何の紙のこと言ってるんだろう?
コピー用紙。
スピーカー 2
コピー用紙とシュージとかの半紙っていうようなイメージの違いがあって。
スピーカー 1
ギュッと押し付けられてるけど薄い。
スピーカー 2
薄いのそう、押し付けられてる分。
使用感としては普通に許容範囲だなと思ったから今でもまだ6倍使ってるんだけどね。
スピーカー 1
なるほど。
どこまで増えるかなって。もし7が出たらちょっと7買おうかなと思うけど。
トイレットペーパーどうやって作ってるか知ってます?
スピーカー 2
トイレットペーパーぐるぐるぐるぐるって巻いてんじゃないの?
スピーカー 1
そうなんですけど、トイレットペーパーって、
あの薄いやつをトイレットペーパーの幅でくるくる巻いているわけではなく。
スピーカー 2
すっごいでっかいやつをカットカットカットカーって最後にするんじゃない?
スピーカー 1
そう。なので20個とか21個分の長さ、長さっていうか幅っていうのかな。
その薄い紙を作ってそれを細長く巻いて、細長くって言ってもトイレットペーパーと同じ太さね。
それを輪切りにしてトイレットペーパーができるという風に作っています。
なのでトイレットペーパーをメールにあるように薄い紙を作るっていうのは
スロープを伸ばしてというか、編み編みの上で薄くして乾かして表面を滑らかにして巻き取るっていう
普通の紙と同じような作り方だけど、薄くて軽くて水に溶けやすい。
水に溶けるっていうのは繊維があんまり絡ませてなくてなおかつ短めっていうのにしないと
溶けないんですけど、そういう規格があって。
そういう紙を私たちの感覚でいくととても幅広、2メーターを超える幅のロールを作って
それをくるくるくるくるって巻いて、長い細巻きみたいな形にした後輪切りにして
トイレットペーパーができるっていう順番で作っています。
なので、細かく巻くっていうよりは工場に行くとすごい幅広のロール、紙を細く巻いたロールというのを作って
最後の最後に輪切りにするという形で作っています。
紙屋さんはね、とても技術が発達しているので、千切れないように
引っ張り力を調整しながら巻き取るとかっていうのをやっているんですけれども
人間がトイレットペーパーを引っ張ると千切れちゃうじゃないですか。
それに比べると幅が2メートルもあるので、引っ張る力も2メートルで受け止めるわけなので
まあまあ引っ張ってもそんなに千切れたりはしないけど
偏ったりすると多分千切れ始めちゃうんじゃないかななんて思うんですよね。
ということで、トイレットペーパーは幅広の紙である程度丁寧な引っ張り力で作ることで
巻き取りの時に千切れないで済みますというのと
普段使っているやつはそれの輪切りにしていてっていうのを工夫して
今のトイレットペーパーができていますということです。
自転車の耐荷重と構造
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
では次のメールです。
てらみさんからいただきました。
オーディオ機器のカタログに無酸素銅の配線ケーブルが紹介されています。
なぜ酸素が導電性に影響を及ぼすのでしょうか?
といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
えーとですね、耳で聞いてわかるほど違わないと私は思っています。
スピーカー 2
なるほど。
私はもう本当に自己満足の満足度ってことね。
スピーカー 1
じゃないかと思うんですが、銅っていう金属に電流が流れるっていうのは
金属の中の自由電子っていうのが電圧に押されて流れていくわけで
銅以外の不純物が入っているとそこに流れにくい場所が少しずつできてくるんで
抵抗値がほんの少し大きくなったり、微弱な電流を流すときに
ちょっとだけノイズが出るっていうことはあるので嫌われるというのがありますが
耳で聞いてわかるほどの差はないと私は思っています。
スピーカー 2
なるほど。ただ理屈で言えばやっぱり違うは違うから
その理屈が嫌いな人は、違う理屈が大好きな人はそこがきちんとしたというか
対策されたものを使おうがいいんじゃねっていうことね。
スピーカー 1
低い金属を使う、つまり純度の高い銅を使うというのがいいかもしれません。
どうよ。
回答は終わりです。
スピーカー 2
どうよ。
ありがとうございました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
抵抗値だけだったら銀の方が低いんじゃないかな。
だから純銀のケーブルとか使ってくれればいいけど無酸素銅とかが流行ってるんですよね。
スピーカー 2
流行ってるの?高いとかじゃなくて?
スピーカー 1
高いしそれにお金を出す人がいたり、あと金属も作り方によっては
金属の中の大きい塊感というのが大きめのやつと小さめのやつがあって
それが大きい方がいいとかね、そういうのがあるようで
ほとんど耳で聞いて音質が変わることはないと思います。
スピーカー 2
プロっていうか、本当にそれを仕事にしている人たちはやっぱりそういうとここだわるのかな。
スピーカー 1
知りません。
知ってよ。
スピーカー 2
多分こだわらないと思います。
逆にプロであればあるほど別に変わんないんだからこれいいんじゃねーぐらいな。
スピーカー 1
どうなんでしょうね。
スピーカー 2
私もそんなに耳とかよくないからさ。
よく電気屋さんのちょっと高いオーディオ売り場のところ行くと
すごいでかいスピーカーがあって、視聴できるじゃないですか。
スピーカー 1
視聴しつつあるとかありますね。
スピーカー 2
すごくラグジュアリーなソファーに座りながら
12畳ぐらいのスペースに入って順番に音を鳴らしてってやってるけど
よくわかんねーぐらい。
入ったことあるんですか?
スピーカー 1
入ったことあるような口ぶりは?
スピーカー 2
口ぶりじゃない、口ぶりね。
スピーカー 1
口ぶりです。
スピーカー 2
父親がオーディオ好きなのね。
だから知らないけど高いスピーカー、中古とかではあるらしいんだけどを持ってるわけよ。
私は全然違いがわからないのね。
むしろアンプとかいろいろあるわけよ。
個人的には電源をオンにして再生ボタンを押したら聞こえてほしいわけよ。
だけどさ、電源をオンにして、アンプの電源をオンにして、
なんかの電源をオンにして、なんかのアルファしてってやらないと聞こえてこないわけよ。
よくわかんないわけよね。
スピーカー 1
それはお父さんのオーディオはあまり子供が使っちゃいけないってことなんじゃない?
スピーカー 2
そういうのもあるのかもしれないけどね。
もしかしたら儀式な感じがいいのかもしれないけどね。
なるほどね。ゆったりとこれから音楽を聞くぞっていうね。
スピーカー 1
あとはレコードの上に埃がなくても拭いてみるとかね。
スピーカー 2
そういうのが大事なんじゃないですか。
スピーカー 1
でもクリーナーあったね。黒板消しみたいなね。
なんとなく言いたいことはわかる。
スピーカー 2
じゃあいいじゃない。わかったでしょ。
今でもレコードなんて見たことない人もいるのかな。
スピーカー 1
と思います。
いるだろうね。
ということでメールありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
では次のメールです。
ヤマクジラ2号さんからいただきました。
血圧測定の基礎
スピーカー 2
血圧を測定する際にベルトで静脈を過圧減圧しますね。
どうしてだろうと少し調べたら、
この元は過圧減圧した時に発生するポロートコフの変化と
水銀柱の圧力表示から血圧の上下値を決めているとのこと。
私は単純に血管が脈動する時の上下値だと思っていました。
最近は技術の進歩で音の計測はしない方法になってきたようですが、
静脈の過圧減圧はそのままです。
ベルトでの過圧減圧を省いて血圧を測定することはできないのでしょうか?
といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
血圧というのは、
心臓から出てくる血が血管の中を通って
測定技術の進化
スピーカー 1
体のあちこちに送られるんですけども、
本来は心臓から出てくるところの圧力を見るんですが、
そこが大変なので、
立っている時には心臓と同じ高さの腕のところあたりの
血管に流れる圧力変化を計測しようというのが血圧を測るということです。
心臓は縮んで伸びて縮んで伸びてという
パルス状に血をグッグッと送るポンプになっているので、
血圧は高くなったり低くなったりしていると。
一回の拍動の中でね。
どうやってそれを計測していたかというと、
皆さんメールにもあった通り、
古くは調心器を腕に当てて、
それをカフというぐるぐる巻きにして、
空気で圧力をかけて腕を締め付けられるものと一緒に使って、
圧力が高くなって低くなるというところで音がするわけですよ。
ドクンというね。
その音がカフをグーッと力を入れていくと、
血管が圧迫されて高くなってもグッと押し出せないという風になってくると、
スピーカー 2
血管が潰れるってことね。
スピーカー 1
音が聞こえにくくなるっていうところがあって、
カフをどのくらいの圧力で締め付けたかっていうのと、
音がどこで聞こえるようになったか。
グーッてやると全然聞こえなくなるわけ。
スピーカー 2
血管がまず潰れましたと。
血流がなくなりましたと。
スピーカー 1
緩めていくと圧力が下がって音が聞こえ始める時があります。
スピーカー 2
血液が流れるようになりました。
スピーカー 1
一番血圧が高いタイミングで血が流れてきたってことがあって、
その時にカフを締め付けている圧力の値を水銀の高さで読んでっていうのが、
120とか130の数字の意味なんだよね。
だから、上が120でっていうのは水銀中120ミリメートルの圧力っていうことなんだよね。
もう少し下げていくとドコンドコン。
スピーカー 2
ミリミリHGだもんね。
スピーカー 1
ミリメートルH。
HG、水銀。
そう、水銀っていうのがあって調べるようになりましたと。
音を聞くっていうのをやりながら調べるっていうのが昔から行われている方法だったんですが、
最近は締め付けるカフの方にセンサーをつけて、
音を聞かなくてもだんだん圧力を高くして低くしていくと途中で血が流れ始めるんで、
カフの中の圧力変化を一定に空気を抜いていってるんだけど、
圧力変化がちょっと変化するところがあるというのを検知して、
最高血圧と最低血圧を計測するっていうのができるようになっています。
それでもやっぱりカフっていうのを巻いて圧力を加えるっていうのをやらなきゃいけないっていう血圧系が多いです。
腕に巻いたり手首に巻いてね。
手首を心臓と同じくらいの高さにして測ってくださいとかっていうのもあったりします。
なんですが最近スマートウォッチで血圧が測れるっていうのが始まりました。
スマートウォッチは圧力をかけられるわけじゃないじゃないですか。
血圧を測るときに腕の締め付けが強くなったりはしないんですよ。
これは直接血圧を測るのではなくて、血圧が高くなると血が流れる量、
さっきも言った通り心臓っていうのは一回ギュッて縮んだときに血液がグググって流れて、
血が速いときと遅いときがあるわけね。
スマートウォッチの裏にはセンサーがあって、体の中を流れる動脈を流れる血液の量っていうのが実は計測できるようになってるんですよ。
血液の量が変化するのを計測できるようになってるんで脈拍が計測できるわけですよね。
スマートウォッチって心拍数が計測できるじゃないですか。
あれは指を当ててトクトクトクっていうのをやってるんじゃなくて光学式、光のセンサーで皮膚を通して血の量が多いかな少ないかなっていうのを常時見てると、
増えた、減った、増えた、減ったっていうのがあるから1分間に60回心臓が動きましたよっていうのは計測できるわけ。
ってことはそれを細かくとると血管の中を流れている血の量の多い少ないっていうグラフが描けますが、
このグラフの形と血圧の関係がありそうだっていうデータをたくさん集めて、そこから血圧を累推するという形で血圧が測れるものが最近出てきました。
スピーカー 2
なるほどね。実際の血圧を測ってないけどそこに相関するというか測れるもので血圧を累推できるようなものを利用してるわけね。
スピーカー 1
そうですね。理屈では血液の流量と血圧ってそんなに関係がないんじゃないかって思うかもしれませんが、
実は血圧が高くなるのはいくつかの要因があって一つは動脈効果と言われている血管が固くなるような。
スピーカー 2
血管の弾力性がなくなると同じ量を流していてもしならないから血圧が高くなる。
スピーカー 1
そういうようなこととかがありまして、そうすると流量、血液の流れる量のパターンが管が固いから変わってくるとかっていうのがあったり、
いくつかの要因が重なって流量に変化が出てくるっていうのをたくさんデータ通りをして血圧を累推するっていうセンサーが最近増えていて、
スマートウォッチでも血圧が測れるようになりましたというのがちらほら出てきている状況です。
なのでメールにお答えすると、ベルトでのカフの過圧減圧を省いて血圧を測定することはできないのでしょうかというのについては、
累推する形で血圧を測れるというデバイスが出始めています。
血圧測定の意義
スピーカー 1
直接の血圧ではないですが血圧が測れるという風に称していて、まあまあいい値で血圧が測れているようです。
スピーカー 2
あとはね、もう一つ言えたら、じゃあなんで血圧を測るのっていう目的?
血圧のデータというよりも、なんで血圧を測るのっていう時に、
まあ一つはさっき言った動脈効果だよね。
だったら直接その硬さが分かれば血圧は測らなくてもいいのかなと思うわけよね。
スピーカー 1
なので動脈効果を測る検査っていうのも最近はあって。
スピーカー 2
そうそうそうそうそう。そうすれば血圧じゃなくても、ただ血圧がなんで有用なのかというと、
少なくともずっと血圧を使っていたのでデータの比較ができるのよねっていうのが結構大きいのかなと思っていて。
スピーカー 1
血圧が高い時には動脈効果とか水分の量とかいくつかの原因をちゃんと確かめて
っていうのと血圧が高くなるっていうのは直接血管が破れやすいっていうのも結びつくんで、
血圧は下げましょうって話、原因が塩分なのか動脈効果なのかを判断して、
それを進行しない、またはより緩和するってことをやりましょうとかっていう治療が行われるんだよね。
スピーカー 2
でもそう、だから数字が下がったからいいってわけじゃないんだよね、そういう場合ってさ、結局はね。
スピーカー 1
そう、単に数字が下がっても。
スピーカー 2
あくまでも状況を判断するための指標なだけであって。
スピーカー 1
そうです。直接の病気じゃないからね、高血圧はね。
スピーカー 2
そう、そう、そう。でなってきた時に血圧じゃなくてもその直接の原因のところを調べて、
そこを見ながらもっと勘弁にできるようになれば、血圧じゃなくてもいいのかなと思う。
スピーカー 1
ということで、シリアスな話で動脈効果とかね、血圧は気をつけなきゃいけないんじゃないかと思っていますし、
リスナーのみなさんもお気をつけください。
はい。
はい、ということでメールありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
では次のメールです。
ヒーローさんからいただきました。
ソースと醤油が黒い理由がわかりません。
といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
ありがとうございます。
えーと、難しいですね、質問としてはね。
スピーカー 2
とりあえずソースはよくわかんないけどさ、醤油は煮詰まってるっていうの?
濃縮されてるから黒っぽいんじゃない?
スピーカー 1
えーとですね、醤油の色。
キッコーマンのサイト。
醤油の色が生まれるまで。
生まれるの醤油の色は。
醤油らしい色の生成に必要な重要な役割を果たしているのは、網のカルボニル反応です。
醤油の発酵、熟成中、もしくは火入れの段階で原料に由来するアミノ酸と等が反応を起こし、メラノイジンという褐色の色素が生成されます。
ということで、色はメラノイジンでございます。
スピーカー 2
メラノイジンか。
メラニに似てるね。
スピーカー 1
で、メラノイジンはメイラード反応っていうので生成されます。
スピーカー 2
メイラード反応ってなんだっけ?
パンケーキが結婚調べるときに出るやつだっけ?
スピーカー 1
いや、違うと思います。
メイラード反応っていうのは、揚げ物が茶色くなる反応です。
スピーカー 2
前、ちこちゃんでやってた、メイラード反応の原因でなるものを作ると黒くならないって言って、白いパンケーキっていうのを作ってたな。
スピーカー 1
なので、ソースも醤油も熱を加えて、焦げるにとはまだちょっと違うんですけど、焦げるに近いメイラード反応っていう反応でメラノイジンっていうのができると褐色とか黒っぽくなるというので、
アミノ酸の化合物、つまりタンパク質を加熱したときに見られるメイラード反応でできた物質が入るので、入るというかできるので黒っぽくなる。
このメイラード反応は、熱を加えたときにタンパク質が変化するっていうので出るんで、いろんなものが、食べ物は熱を加えると茶色いものが多いよっていうのがあります。
もちろん焦げるっていう炭化してしまって炭素の塊が出てくるから黒いっていうのもあるんですけども、茶色いものはメラノイジンということです。
お醤油の色を薄くするには塩をたくさん入れて醤油分を減らすとかすると薄めの醤油というか色が薄めの醤油もできますけど、
まあ醤油らしいというふうにキッコーマンのサイトにも書いてある通り、いい感じのお寿司屋さんでは紫とも言いますけれども、
そういったいい感じの色を楽しんでいただけるといいんじゃないかと思います。
はい、ということでお答えになってますでしょうか。
メールありがとうございました。
スピーカー 2
メラノイジン、ありがとうございます。
スピーカー 1
はい、次のメールいきましょう。
スピーカー 2
はい、では次のメールです。
寺美さんからいただきました。
太陽光発電の基礎
スピーカー 2
太陽光発電の話に興味を持ち質問があります。
外部に接続していないパネル単体が発電するとき、そのエネルギーはどうなるのでしょうか。
帯電し続けるなら火災が心配です。
といただきました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
スピーカー 1
太陽電池が太陽に当たっている状態では発電する機は満々ですが、外部に接続していない、またはケーブルを伸ばしていてもスイッチを入れていない状態では何も起こりません。
エネルギーというのは電子が流れる、つまり電流が流れてエネルギーというのが発生するという感じで、
太陽が当たっている状態では既電力というお店で寒電池を買ってくると1.5ボルトありますってあるじゃないですか。
それと同じ状態で1.5ボルトのがんばり力があるやつのプラスとマイナスに豆電球をつないだりモーターをつないだりするとエネルギーというのを取り出せます。
一方で太陽電池については太陽が当たっているときには電池と同じようにエネルギーを取り出せますが、スイッチを切っているときにはエネルギーを取り出していません。
だから寒電池と同じようにあるいは使っていない裸のままの寒電池と同じように特に何も起こらない。
太陽が隠れてしまって暗くなると頑張る力はなくなってしまうのでたまってもいないです。
正確に言うとちょっとたまるんですけどほとんどたまっていないと思ってください。
一方で例えば洪水とか土砂崩れで太陽電池が流されてしまったとかっていうのがあると流されてしまっても太陽電池自体は光が当たれば電気を出す気満々なんで
その先のケーブルの先に何か電気を通すものまたは電気が流れるものがあったときにはそこに電気が流れてエネルギーがそこで消費されるっていうのがあって
燃えやすいものがあったり電気を通して発熱するものがあったりすると火事が起こったり寒電したりという可能性があります。
ということで簡潔に答えると外部に接続していないパネルつまりスイッチを入れていない状態のパネルは気電力電気を出す気は満々ですがスイッチを入れて回路をつないであげなければエネルギーを取り出さないし
そのまま暗くなってしまえば何もなかったかのように元気がなくなるという状態になります。
なので火災は心配しなくていいです。普通の状態の時にはね。ただ先の配線とかが変になっている時には火災とかの心配があると思ってください。
はい、ということでありがとうございます。だんだん時間が迫ってきたのでサクサクいっちゃいますよ。
スピーカー 2
では次のメールです。
からしチョップさんからいただきました。
菓子パンの冷凍問題
スピーカー 2
店頭で購入した菓子パンを袋のまま家庭の冷凍庫で冷凍すると袋がパンパンに膨らむことがあります。
これは袋内の水分が消化して水蒸気になることが原因のようですが、消化した水蒸気はなぜ気体のままなのでしょうか。
キンキンに冷やせば水蒸気は液化して水になり、氷になるはずなので体積が小さくなり袋も縮むはずだと思うのですが、
冷凍庫に入れ続けても冷凍庫から出して室温にしても袋はパンパンに膨らんだままで小さくなりません。
吉田さんこの仕組みを教えてくださいといただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。菓子パン冷凍できるの?
スピーカー 1
菓子パンも食パンも冷凍できますよ。
スピーカー 2
食パン冷凍できるのは知ってるんだけど菓子パンも冷凍できるんだ。
スピーカー 1
食材によって冷凍しても平気なものでは。甘いやつ系は結構ほとんど問題ないですね。
スピーカー 2
赤服が冷凍できるって知ってたっけ。
スピーカー 1
赤服も冷凍してもいいんじゃないですかね。ただ解凍しても食感はいい感じなんですか。
スピーカー 2
変わらないの変わらないの。
ただね私が試したのは箱ごと冷凍しちゃったので結局箱ごと解凍するから開けたら全部食べなきゃいけないわけよ。
スピーカー 1
まあそうですよね。そもそも赤服は日持ちがしないので箱開けたらすぐに食べるわけですよ。
スピーカー 2
冷凍すればね結構1週間ぐらい普通に1週間後に食べたのかな。
解凍した後食感も問題なく味も問題なく美味しくスタッフがいただいたんだけどね。
だけど結局あれを冷凍する前に小分けに冷凍するともっといい感じでちょこちょこ食べれるのかなっていうのを思って。
まあ次回の課題とはしたんだけど。
次回の課題も何も。
次回買ってきたらその場で食べ終わっちゃうから課題が全然進まなくてね。
スピーカー 1
ちょっと待って今までの話は何だったの。
スピーカー 2
赤服の話。
スピーカー 1
ということで赤服は冷凍しないですぐに食べましょうっていう話に終わった。
スピーカー 2
冷凍しても大丈夫だけど個別にちょっと小分けしてから冷凍すると長い間美味しくいただけるんじゃないかなと思います。
ただ小分けにした冷凍は実情してませんっていうことです。
スピーカー 1
冷凍庫で氷を作ったりするじゃないですか。
スピーカー 2
そうですね冷凍庫で氷作りますね。
スピーカー 1
製氷皿ってのがあって。
であれ放っておくと製氷皿の氷がどんどんどんどんちっちゃくなっちゃうんだよね。
そうなんです。
つまりメールにあるように消化というやつで氷の表面から水の分子が飛び出して空気中に飛んでいってしまうので氷がちっちゃくなっちゃうよね。
スピーカー 2
消化消化。
スピーカー 1
で水蒸気になるわけですつまり。
で水蒸気っていうのは水ではなくて気体なわけですから水とか氷に戻ることはないことはないんだけど放っておいてもあんまり戻りません。
だから氷はちっちゃくなるばかりで戻らないわけですよ。
冷凍庫の中ではね。
でその水蒸気が水や氷に戻るっていうのはもちろんある状況で水に戻りやすい環境に置いておくと水蒸気が水に戻ったりはするんですが。
実際にちょっとね空気が多めの冷凍食品とかね空気が多めに入っている菓子パンみたいなものは消化をしてしまうと氷が小さくなったまま大きさが戻らないように冷凍庫の中では氷に戻っていくものと氷からとか凍ったものから出ていく水の量は出ていって消化するやつの方が多いぐらいです。
で物が空気に触れる面積を小さくすればその消化する量が少なくなるんで中に空気が少なめになっている冷凍食品やパン類はそんなには膨らまないはずです。
とはいえ時間が経つと膨らんでいくことがあります。
でこれは常温に戻してもなかなか戻りません。
スピーカー 2
もう一度自由を得てしまった水はそんな窮屈な水なんかに戻って溜まるかよってことね。
スピーカー 1
っていうのともう一つは消化してしまって水蒸気が袋の中に溜まっているのですがすごく湿度が高いほどではないんですよ実は。
もともとの空気と水蒸気が一緒になって膨らんでいるんで湿度がそんなに高くないんであまり戻らない。
何が言いたいかというと湿度が高ければ結露してまた水になったりしますよね。
それが起こらないと水になる。確率論なんです実は水蒸気から水または氷と水蒸気に行ったり来たりはそれぞれがどれくらいずつ起こるかでどっちのほう反応が早いかってなるんですけど
水蒸気から水や氷に戻るっていう反応が進むっていう条件にしないと水に戻らないんで
パンパンに膨らんだやつはそう簡単には戻らないという風になってしまいます。
スピーカー 2
なるほど。やっぱり一回自由を与えてしまうとね昔のその窮屈な生活にはなかなか戻れないですよね。
スピーカー 1
そうだから自由なやつらが増えて自由な割にそんなやつばっかで水蒸気でも窮屈になることがあってそうすると水に戻ったりするんですよ。
スピーカー 2
でもそこまでいかないと?
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
普通は。
スピーカー 1
自由の身から戻れないわけ。
スピーカー 2
戻らないわけですよ。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
自由はいいですよ。
スピーカー 1
という感じで消化してっていう消化方向と逆に逆も昔は消化って言ってたんだけど今なんて言うんだっけな。
なんかね違う言い方をするんですけど水蒸気から氷になるっていう反応はなかなか起きない。
それは水蒸気は湿度が劇的に高くないと戻らないんでなので冷凍庫の中でも氷はちっちゃくなるばかりで大きくならない。
たまにそのどっかにいた水蒸気はほんの少しずつさっき言ったね氷に戻ることがあるんですけど
それがちっちゃいちっちゃい粒として冷凍庫の周りにつくのが消化したやつが氷に戻ったやつです。
はい。
ということで。
スピーカー 2
やだ、元には戻れないというか端っこの方にちまっとつくわけね。
スピーカー 1
そうですね。
冷凍食品とかはある程度日持ちはしますがそんなに長く冷凍しないで消費した方がこのパンパンな袋にもならないのでいいんじゃないかと思っています。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
ということでメールありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
では次のメールです。
サイクルマンさんからいただきました。
遺伝の基本知識
スピーカー 2
DNAは親から受け継ぎますが以下の点について解説をお願いできますでしょうか。
1.父母両者の遺伝子の継承について。
父母共通の遺伝子は子に引き継がれると思いますが、
父母の片方しかない遺伝子はどのように子に受け継がれるのでしょうか。
2.遺伝子の割合について。
このDNAは父母それぞれから2分の1ずつ影響を受けるという理解であっていますか。
また子から見て祖父母にあたる方々からはそれぞれ4分の1のDNAが受け継がれているという認識でよろしいでしょうか。
といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
これは基本というか、哺乳類とか性別のあるお父さんとお母さんから子供が生まれるというものの基本的なところ、
遺伝子と染色体の基礎知識みたいなところでご説明ができると思っています。
人の体としましょう。
人の体は細胞からできていて、細胞の中にはDNAっていう物質でできた染色体と呼ばれるDNAが長くつながったやつがぐるぐる巻き込まれたものが入っています。
その中に体が大きくなるときまたは生きていく中でいろんな機能を司るタンパク質を作ったりする命令が入っていて、
その命令の1セットを遺伝子という言い方をすることが多いです。
だから目の色が青い遺伝子がやってくるとかね。
1つの細胞の中に今みたいなDNAが鎖のようにつながってぐるぐる巻き取られている染色体っていうのが1セット入っていて、
これは基本的に体の中の細胞では全部同じものが使われていて、
場所によってその染色体の中のどこの遺伝子が読み出されて実行されるかで細胞の役割が違ってきますというのがまず細胞とDNA遺伝子染色体の基本的な用語。
スピーカー 2
結局お父さんからもらった分とお母さんからもらった分を同じ種類の倍量を持っていて1ってことね。
スピーカー 1
ここからが継承の話ね。親と子の話なんですけど、
人間の体の中のほとんどの細胞はさっき言った染色体というふうに並んでいるDNAが紐になっているやつが23本あって、
それが2組、だから46本分のDNAの束が入っていて染色体が46本あるというのがほとんどの細胞であります。
細胞の中では23本が2組というふうに扱われるっていうと変ですけど、そういうふうな動きをしています。
ここまではいいですか?
この23本が2組全部で46本というのは生物によって違って人間は46本というのが基本になっていて、
これが継承されるんですが、お父さんとお母さんからこの情報をもらうときに何が起こるかという話なんですけど、
まず生子と卵子というのが作られます。
女子、お母さんになる体内では卵子というのが作られて、お父さんの方では生子というのが作られますが、
そこでは今言った46本分、23本2組というやつから減数分裂というのを起こして、
普段だったら全部46本が複製されて次の細胞に細胞分裂する。
つまり同じ情報がコピーされて細胞分裂をするということが起こるんですが、
減数分裂というときにはなんと細胞分裂したときに23本1組の細胞が出来上がります。
スピーカー 2
減数分裂と言います。
46にはならないわけね。半分になっちゃうわけね。
スピーカー 1
半分になります。
スピーカー 2
もともと46というのはお父さんとお母さんがあったけど、
お父さんのだけを受け継ぐとか、お母さんのだけを受け継いで半分になるわけじゃないんですよね。
スピーカー 1
つまり親が子供に残すときに片方の親が半分分を子供に残す。
もう片方の親が半分分を子供に残すというのが、
遺伝子の基本と減数分裂
スピーカー 1
精子と卵子がくっついて46本、23本のやつが2組になって新しい命が生まれるというふうになっています。
これ基本ね。
なので減数分裂というのをして半分しか細胞の次の世代に送らないということが
精子を作るときと卵子を作るときに起こります。
そのときに46本、23組あるということは、
その中のどれを次の世代に送るかっていうのを選ばなきゃいけないじゃないですか。
そのときになんとこの減数分裂ではちょっと凝ったことが行われまして。
スピーカー 2
凝ったこと?
スピーカー 1
そう。
減数分裂のときってさっき言った23本っていう染色体。
これ1個の染色体はDNAの鎖がスルスルスルスルって引っ張ると1本になるんですよ。
つまり長い長いものが巻き取られて1個の染色体になってるのね。
簡単に言うんだったら1番から23番と1ダッシュから23ダッシュまであるやつを
どっちかだけを減数分裂の細胞に送ればいいんだけど、
実はそのときに組み替えって言って1と1ダッシュの中で
同じ場所のDNAが並んでいるところの同じ場所を少しだけ交換しましょうっていうのが行われます。
組み替えって言うんですけど、染色体の数を半分にするときに
片方のグループともう片方のグループで1番さんと1番さんを混ぜて2つに分けるっていうのをやります。
っていうので新しい1と1ダッシュの組み替えた新しいやつが
真1番になってそれが1番から23番までできて
父親の方でも母親の方でも真1番から23番と真1番から23番ができて
それが合わさって新しい命になるってお話ししましたけど
つまり私たちの体の中にある23本1組が2セット入っている
片方はお父さんから片方はお母さんからやってきたっていうのが
我々の中の細胞の作りでっていう風なぐるって回ることをやっているのが基本ですと。
そこまではいいですかね。
で、ちょっと省略した部分がありまして
実は男性と女性でさっきの23本っていうセットが違っています。
男性は22本はみんな同じなんですけど
23個目の染色体と呼ばれるDNAがつながった鎖は実は2種類ありまして
XとYという風に名前がついています。
新しい細胞が体になる時に22本ないですけど
23本目がXとXのタイプの時には女の人の体になります。
XXは女性になります。
一方でXYっていう23個目のやつが違っているタイプだと男性として育ちます。
なのでお母さんつまり女性が持っている細胞は全部23本1セットが2組。
でも男性の体の細胞は23セット2組なんだけど
2組目の最後のやつはXタイプでなくてYタイプっていう風に変わっているっていうのがありまして
つまり減数分裂の時にもXとYは交換をせずに
あなたはXね、あなたはYねって言って別れちゃいます。
どういうことかというと男子は全部23本1組を持っています。
生子っていう男性からできる方の生殖細胞はある生子は23本1セット最後の一つがX
違うやつは23本1セット最後のやつがYっていうのがあって
このYを持っているやつと卵子がくっつくと男の人の女性卵になって
Xを持っている生子と卵子がくっつくと女性卵になるということになっています。
スピーカー 2
結局は父親の生子に入っている遺伝子によって次の子供の性別が決まるってことね。
スピーカー 1
そうなのでもし生子をたくさん持ってきてXを持っているやつとYを持っているやつを
ふるいにかけて片方だけを卵子と受精させれば男の子が生まれるとか女の子が生まれるとかコントロールできます。
父母の遺伝と血液型
スピーカー 2
いわゆる産み分けね。
スピーカー 1
はい、とかっていうのも可能だというのはそういう理屈です。
ということでメールに戻ります。
父母共通の遺伝子は子に引き継がれると思いますが父母の片方にしかない遺伝子
つまりさっき言っていた減数分裂っていうのがあって
例えば血液型がOとかAとかBとかありますけれども
これをお父さんとお母さんがそれぞれ半分にしたやつを子供に送り込んで
子供は一組分はA、もう一組分はOってなっていたらAOの血液ができて
スピーカー 2
AAって言ったらAAの血液ができてっていう風になっています。
スピーカー 1
片方にしかない遺伝子っていうのは一般的には同じような場所に
同じような働きをする遺伝子が入っているんで
違ったり同じだったりするっていうのがあるんですけどたまに欠損している
つまり何かのタンパク質が作れないっていうことがあったりするんですけど
助け合って規定の量よりも少ないかもしれないけど作るとかっていうのがあったりします。
なので母父の片方にしかない遺伝子はどのように受け継がれるんでしょうかってありますけれども
多くの場合には両方から遺伝子を受け継いで
遺伝子のパターンとして強いやつと弱いやつがあって
強いやつがあったら弱いやつはその能力を発揮できなくて
スピーカー 2
ひっかけに隠れちゃうわけね
スピーカー 1
犬性と先生っていう風に昔は有性と劣性って言ったんですけど
スピーカー 2
ねーなんかまたそこも言葉が変わっててさ
スピーカー 1
そうつまり片方が犬性つまり現れやすいやつがあればそっちに引っ張られるけど
先生あの潜ってる方同士だったらその特徴が出るっていう風な形になるのが一番の答え
遺伝子の割合についてこのDNAは母父それぞれから2分の1ずつ影響を受けるという理解であってますか
つまりさっきも言った通りお母さんの体の中で23本1セットが2セットのやつを
1番は1番2番2番で少しずつ混ぜて新しい23本1セットのやつを作って
それを子供に送るので2分の1ずつお父さんとお母さんから影響を受けます
ただ体の中で再現発言する遺伝子っていうのはバランスが違うことがあるので
子供はこの特徴についてはお父さんに似てるこの特徴についてお母さんに似てる
他の特徴については複数の遺伝子が絡んでいるので両方に似ているということが起きます
送付法にあたるところからは半分の半分4分の1がきているという風に考えていいです
特徴の発現と覚醒遺伝
スピーカー 1
何だって1人の子供にはお父さんとお母さんがいておじいちゃんとおばあちゃんは2人づついて
全部で4人いるんですからねという形になりますということで
基本のことしか話してないんですがこんな話になっちゃいます
ここからどっかにコピーのミスがあるとどうなるかっていう話とか
あとXとYの数がうまくいかないとかそんなのが色変わってくるし
さっき言った染色体同士の組み替えの特徴についてとかもあるんですけれども
基本的にはそんな感じで親から子へ特徴が受け継がれるということになっていますということで
さてこれが言葉の説明だけで伝わったのかどうか伝わったらいいかなと思っております
スピーカー 2
絵に描くと比較的遺伝って発言はちょっとまた難しいけど
その遺伝そのものは比較的理屈でわかりやすいじゃないですか
スピーカー 1
そうなんです絵で描くとこうなっていて
もう1個がそのDNAの仕組みとは別に遠藤豆の遺伝の話があって
あるところそれがくっつくとなるほどってなったりはします
スピーカー 2
ただ原数分裂で最終的に数がだから23になるのが
理屈はお父さん半分お母さん半分の遺伝子だけどそこはもう確率というか
確率的には2分の1だけどたまたま偏っていることはあるよね
お父さんお母さんのDNAはおじいちゃんおばあちゃんのDNAから半分ずつ
理屈ではもらってるってその2分の1もらったものの2分の1になるから
理屈ではおじいちゃんおばあちゃんの4分の1の遺伝子を持っているっていうことだけど
実際どれがどっちの方がどれだけ入ってるかはこれはたまたまのものなので
全てが50パーセントではないけど理屈で言えば50パーセントであり
じいちゃんおばあちゃんの25パーセントでありと
スピーカー 1
特徴として現れるのはまた違う仕組みがあるので
スピーカー 2
そっちはそっちでまた説明しなきゃいけないんですけど
特徴が出てくるかどうかわからない
人目の色が日本人は黒もしくは茶色とかだけど
例えばおじいちゃんおばあちゃんとかもう一つ前の世代に
どっか海外ヨーロッパとかの人の血が混じってて
スピーカー 1
血が混じっているっていう方はここではやめて遺伝子が混じっていてね
スピーカー 2
遺伝子が混じっているとして
覚醒遺伝としてたまたま出ちゃうこともあるよね
スピーカー 1
だから覚醒遺伝っていうのも実はなくて
特徴が発現するかしないかっていうのが組み合わせて決まるってことね
これ難しいんですよ
覚醒遺伝ってまるでおじいちゃんおばあちゃんから
真ん中抜いて遺伝してくるような話に聞こえるのはよくないので
その言葉は使ってほしくないんですよ
スピーカー 2
そうなの
スピーカー 1
はい遺伝の話ではなくて発言の話なので
ということでおじいちゃんおばあちゃんが持っていた特徴が
お父さんやお母さんには現れなかったけれども
孫に現れるっていうのは組み合わせ次第であると
いうのが俗入覚醒遺伝のポイントで
あとはすごく稀な何かのタンパク質が作れないという欠損は
普段は全然見えてない
要は何百人に一人だけそういうのを持っていて
それが伝わってきてももう片方のものが作れれば
現れないけれども
たまたま両方とも隠れていた
あるタンパク質が作れないっていうのが出会って
受精卵になってそれが体に成長すると
その新しい人は特定のタンパク質が作れないっていう
症状になっちゃったりするんだけど
それはこっちから引いてきたものと
こっちから引っ張ってきたものの
合わせ技でそうなっちゃうとかっていうのが
発生するというのも起こったりします
ちょっとイメージできたかな
スピーカー 2
難しい
スピーカー 1
絵がなしで説明難しかったかもしれませんけれども
ちょっと考えてみてください
ありがとうございました
スピーカー 2
ありがとうございました
スピーカー 1
ということで今回も結構長くなってるんじゃないかと思いますが
編集でどこまで縮められるか考えつつやっていこうと思います
ということで今回はこの辺にしたいと思います
この番組では皆様からのメールをお待ちしております
すべて紹介できるといいんですけれども
たくさんいただいているので
今回みたいに割愛して紹介になったりするんですが
全部のメール読んでおりますので
ぜひメールを送ってください
メールは番組の感想あとは疑問
あとはこんなところに行っていきたいよと
お出かけ報告
または普段こんなことが生存確認
聞いてますだけでも構いませんので
メールを送っていただけると嬉しいです
スピーカー 2
よろしくお願いします
スピーカー 1
メールの宛先はrica.jp
また私たちのウェブサイト
sonnai.comのそんないりかの時間のページから
メッセージを送りいただくこともできますので
フォームを使って送ってみてください
ということでそんないりかの時間
646回かな
この辺にしたいと思います
645ですかね
645回こんなにしたいと思います
お送りいたしましたのは
スピーカー 2
よしやすとかおりでした
スピーカー 1
それでは皆さん
次回の配信でまたお会いしましょう
スピーカー 2
さようなら
ごきげんよう
01:20:15

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