身体感覚の違い
Re Normal Radio、パーソナリティーのけいです。 パーソナリティーのしんぺーです。
この番組では、周りからちょっと普通じゃないよねと言われがちな言語学研究者で大学教員のけいと、
車椅子ユーザーで元上場企業の管理職しんぺーの2人が、世の中にあふれる普通という言葉に突っ込みを入れながら、
本当にこれって普通なの?と問い直し解体して楽しんでいく雑談ラジオです。 おはこんばんちは、よろしくお願いします。
よろしくお願いしまーす。 まだやりたいんだ、それ。(笑)
ちょっと随所に出していきたいし、あのあられちゃんも世に広めたい。 あられちゃんも世に広まってるって。
いや、こう若い衆が聞いてるかもしれない。 あーそうかそうか、あられちゃんって何?ってなるかもしれないよね。
まあもう、そうね、鳥山明もいなくなっちゃったしね。 そうね、泣きました、あれは普通に。
ほんと、そうなんだ。 寂しくなっちゃった。
なるほどね。 さてと、今回はどのようなテーマになりますか?
今回ねー、体?自分の身体感覚っていうか、その身体感覚の普通みたいな、
なんて言うんだろうな、のをちょっと話してみたいかなと思うんですけど、 まあその僕が普通じゃないんで、
そもそもね、あのへそから下の感覚がない状態なので、なんかちょっと人と身体感覚やっぱ違うよなーっていうのはあるんだけど、
まあ単純にその30後半になってきてさ、その、要はさ、あの一番動ける時期に障害を負ったからさ、20代の前半っていう。 そうだね、そうだね。
そうそう、だからその、周りが感じているその身体的な衰えとかさ、その変化みたいなのとはちょっと違うことをもしかしたら経験してるかもなーと思って。
だからその、健常者側のさ、その感覚がもはやさ、わかんないからさ。 あーそういうことですね。
そうそう、その30半ばを越したその身体感覚みたいなのって、なんかどうけいちゃん変わってきたのかなーっていうのをちょっと聞こうかなーと思って。
正直ちょっと自負してるところとしては、同世代の、なんか例えば部活の同期の奴らの話とかね、あとはこう他の人たちを見てる限り、僕は相当衰えてないと思ってる。
運動とデータ管理
いやーそうだよねー、マラソン走ってたもんね、この間。 そうだね、この前も学内駅伝に出て、普通に学生抜かせるしね。 すごいね。
バドミントンもやってるもんね。 バドミントンもやってる。 チャリもやってたか。 そうだね、チャリもやってたね。
なので、すごくあの雰囲気から、この声の雰囲気で伝わってるかどうかわかんないですけど、結構脳筋ですね。
どこがやねん。
脳筋じゃない? 100%脳筋ではないでしょ。
脳筋の大学教員嫌でしょ。
俺だって、マジちょっと気持ちへこんでたら、スクワットしてみって学生に言っちゃうけど。
脳筋だね。(笑)
そうか、えーその、なんだろうな、えっと、20代の頃とかと比べてさ、
うん。 その自分の体がコントロールできなくなってるなーっていう感覚はもう別にない感じ?
あんまりないかな、やっぱりこう心肺の、その心肺機能がどう低下するかとか、そのどう元に戻せるかみたいなのを実感して、体験してきてるから。
例えばちょっと運動不足が続いたなと思って久しぶりにランニングするかっていうと、キロ5分がすごく、1キロ5分で走るのがちょっとしんどいなって思うわけよ。
あーそういうラインがあるんだ。
そうそうそう。で、自分の中で、キロ5分きついってことはこれ2週間ぐらい走り続けたら、キロ4分50、40になるかなーとか。
で、ちょっと追い込んだトレーニング3、4回あれば4分半で、3キロ4キロ続けて走れるかなーとか。
うーん。
っていうのを、僕は結構データを取って。
ね、すごい当事者研究してるんだね。
あのね、この感覚っていうか癖がついたのは自転車競技やったから。
あー、心拍数とか測りながらやるからってこと?
そう、心拍数もだし、例えばペダリングの回転数出したり、そのペダルを踏む強さ、出力っていうんだけど、ワットで出るんだよ。
あーそうかそうかそうか。
で、例えば今日10分間のその、10分間マックスの練習をやった時に何ワット出るかなーとか。
うーん。
で、やっぱエリートライダーみたいなのをその、なんていうんだろう、基準みたいなのが結構あって。
体重の5倍の出力を10分だったら割と強いぞーみたいなとか。
へー。
全部数値で出ちゃうんだよね。
あーそうなんだ。
そう。
チャリはなんかそういうメリットがあるんだね。
そうなんだよ。管理するとか、自分のパフォーマンスを数値で見るっていうのができる種目だったの。
あーそうなんだ。
そうそうそうそう。だから自分でランニングをする時もデータを取るっていうのをすごくするようになってしまった。
あーなるほどね。いやー大事だね。自分の体を知るみたいなさ、そのこと。
うんうん。
障害系の人たちはさ、結構やるんだけどみんな。
うん。
わかんないから。その自然とできない、自然とできることができなくなるからさ。
そうだよね。
こうしたらどうなるっけみたいな当事者研究めっちゃしないといけないんだけど。
うんうん。
なんかそういうのやるんだね。
僕はやるタイプだし、だからそれがある意味こう結構若々しくいられる要因かなとは思ってます。
その疲労の回復度みたいなことで言うとどうなの?
どうなんだろう。
年齢と体力の変化
別に。
いやーどうなんだろう。なんかそのコンスタントに結構運動してるから筋肉痛がっていうのは結構その今まで昔と同じようにその次の日にはちゃんと筋肉痛が来てっていうのはあるから変わんないかなと思うんだけど、ただその眠れなくなった。
あーそれはね、頭の使いすぎだよね。
あの長くほんと何も考えずに寝てたじゃん。
例えば体が大きくなる頃って。
ずっと眠いみたいなのがあったんだけど、それがなくなってきたなーっていうのは、それは衰えなのかな。
うーん。
だから睡眠に関するコントロールがあんまりできなくなってきた感じなんだ。
かもしれないね。なんかこう、やっぱいろいろ考えることも多いっていうのもあって不眠症みたいに一時期なってたけど。
うん。
でもやっぱ僕自身運動してない頃と重なったんだよね。
あーその寝れない時期が。
そうそうそう。だから運動が全てを解決するっていう脳筋解決策につくんだけど。
筋肉が全てを凌駕するんだ。
そうそうそうそう。
力こそパワー。
速さこそスピードやね。
なるほどね。
えー、あ、そうか。
あと精神が肉体を凌駕するっていう感覚も知ってるので。
うんうんうんうん。
自転車部だった時に耳に針をプスって刺して、そこで血を採取して、自分の血中乳酸値っていうのがどのタイミングで上がるのかっていうのを実験してもらったことがあるんだね。
へー。
スポーツ生理学やってる先生がバイザーでついてたから部活の。
うん。
研究室の中でローラー台漕いで、2分に1とか3分に1とかちょっと忘れちゃったんだけど、その耳にプスって穴開けて。
へー。
で、それでその最後やっぱ追い込んでどこが限界かを調べなきゃいけないんだけど、そのスポーツ生理学先生ってさ、声のかけ方上手いのよ。
あ、そうなんだ。
あーもう無理かなって思ったけど、まだいけるよ、いけるよ、いけるよ、いけるよ、踏め、踏め、踏め、踏め、踏める、踏めるよ、まだいけるよ、いけるよ、オッケー。
でも、もう死ぬ、ダメだと思ってても。
はい、じゃあ次のセットねー。
はい、まだまだだったら横から。
いけるよ、いけるよ。
ってすごい静かに。(笑)
厳しい。
声かけられるもわけ。(笑)
厳しいね。
でも、ほんとに目の前が、ほんとブラックアウトする寸前までいって。
あー。
追い込んで、あ、声かけでこんなに人って追い込めるんだっていうの知った。
あー、なるほどね。それ、やっぱでも一人じゃできないよね。
できない、あれはできないですね。
それね、言われたジムの先生にも、今通ってるパーソナルの先生も、
うん。
トレーニング、一人で別にできるんですけどって、
その、たぶん一人でやったら一週間かかるところを、
二人でやったら一日二日で結果出せるんで、
絶対二人でやったほうがいいっすよみたいな。
いや、そうそうそうそう。
結構なんかあの、自己催眠とかしないとできんよね。
うん、そうだね。
ベンチプレスも一時期、あの、マックスどこまでいけるかなっていうのやって、
ほんとに日々日々更新していってたんだけど、
うん。
その時は70kg1発までは上がったんだ。
ほんと非力なんだけど。
僕、体の線は細いじゃん。
うん。
だから、自分の中で70はそこそこ頑張ったほうかなと思うんだけど。
でも足すごいもんね。
足はね、でも細くなったかな。
でも減ったんだ。筋力量減ったなって感覚はある?
今やっぱ、やる競技によってつく体のね、筋肉が変わって、
バトミントンってその、ほんとに反復動作がすごく多くて、
最大筋肉量とか筋肥大とかっていうよりは多分筋強度っていうのかな、
その筋肉の強さ、出せる強さっていうのが上がってるんだろうなっていう感覚は。
なるほどね。
めちゃめちゃ脳筋じゃん、ほら。
脳筋の話だね、すごい。ちょうど、2人とも脳筋かもね。
特殊的な脳筋なだけだよ。
俺もいよいよ100までいったしね。
マジ100上がるんだ?負けた。
100kg 1発までいったね。
ちょっとムカつくな、それ。
負けたくない。またこうやって火がついて、脳筋トークを。(笑)
そうかそうか。
え、すごいね。
だから、トレーナーの先生がやっぱすごいなと思うよね。
そこまでいけんだ、みたいな。
ガタイいいもんな。
別に追い込まれてる感はないんだけど、全然。
あれだって、追い込まれてない気がして追い込まれてんやって。
かもね。結構ロジカルにはやってくれてるってかさ。
ちゃんと理由があってやってくれてるから。
まあ長期間かけてるからね。
すごい。でも結果が出てるからすごいよ。
そういう意味では成長してるはずなんだけど、
けど、衰えは隠せないんだよな。
どこで感じる?
これが年齢的な衰えなのか、
単純に年齢関係ない身体的な衰えなのかは分かんないんだけど、
有酸素的な運動がそんなにないのね、やっぱり車椅子の人って。
やろうと思えばできるけどだよね。
そうそう。でもそれ用の車椅子とかじゃないとさ、
さすがにこの一般生活用の車椅子で、
ぜーはーなるまで漕ぎ続けるとかやっぱ無理だしさ。
あれじゃない?ローをやればいいんじゃない?
ボートローの動き。
ああ、そうか。そういう系ならいけるのか。
ローイング?
そう、だから体力っていうことで言うと、
なんかやっぱ無くなったなーって感覚はある。
持久走とか結構得意だったんだけど、
なんかもう全然。
ちょっと運動しただけでもやっぱちゃんと息上がるし、
ダメだなーって思う。
なんか体力的なことは結構やっぱ全然無くなったなって感じするね。
でもそれはさっき言ったように取り戻せるやつなんで。
かね。
いや、絶対そうよ。
なんかね、そういう衰えみたいなのは感じるかな。
でも別になんか、なんだろうな、
なんか疲れ取れづらいとかは全然やっぱ普通にあるけど。
まあね、それはあるかもしれないな。
別になんか夜中まで遊べないかって言われたら別に遊べるし。
まあね、でもその次の日がしんどいんだよね。
昔よりね。
身体感覚と年齢の関係
でも今さ、辞任としてはまだ衰えてないっていう風に思うかもしれないけど、
どうなんだろうね、気のせいかな。
いやー、でもそんなに言うほど衰えてない。
まあ衰えてないっていうか、なんかそのハードに運動するシチュエーションがやっぱ年齢とともに無くなるからさ。
サボってるだけじゃね?それって思ったし。
いやでもなんかその、なんていうの、部活とかさ、
ライフステージ的なものもあると思うよ。
やる人はやるけど、結婚してクラブチームも入ってたのやめたとかさ、
子供生まれていく機会少なくなったとかさ、
ライフイベント的なこともあるから。
ただなんか、なんだろうな、でもみんなの話聞いてると、
それによって一回こう自分の体と向き合わない時期が出てきて、
やっぱり自分の体これ結構変わったなっていうことを自覚して、
今一度見直し始めてる年齢だな、30後半って感じする、周りの話聞いてると。
あ、そうなんだ。
じゃあずっと見つめ合ってきたのかもしれないな。
たぶんそうだと思う。
子供と遊ぶっていう、
例えばライフイベントが重なってきたとしてもさ、まだ全力で鬼ごっこするのよ。
そうなんだ。
全力でサッカーするしさ、子供と。
やっぱそれがなんかできなくなったら悔しいじゃん。
そうだね。
だからなんかその、それもあるかもしれない。
結構運動するモチベーションの一つとして。
なるほどね。
周りと比べてっていうのはあんまりありかもしれないけど、
自分、自認としてさ、
はいはい。
私の心、体のここなんか結構特殊なんですよみたいなのある?
瞬発力が多少他の人よりもいいかもしれない。
瞬発力?
うん。
高校生の時の立ち幅跳びの検査とかやらなかった。
あったあったあった。
あれ3メーター7、80飛んで、学年1センチ差で負けて2位だったんだよ。
えー。実質どれくらい飛んでるってこと?
両足揃えて立つじゃん。
そっからピョーンって前に飛んで3メーター70ぐらい飛んでるの。
あー、そっかそっかそっか。幅跳びね。
そうそう、立ち幅跳び。
上かと思った。垂直かと思った。めっちゃ飛んでんじゃんって。(笑)
俺たぶん全日本代表の場面入ってたよ、今。
3メーター、超人的ね。
超人的。でも幅跳びでもすごいね。
それはやっぱりあったのと、
乳酸値検査っていうのをやった時の数値の出方が
瞬発力が強いタイプの数値をしてるっていう風に言われた。
瞬発力高いタイプの数字っていうのは早く溜まりやすいとかそういうこと?
いや、えっとね、糖を溶かしてする動きが強いという、
ちょっとすげー専門的な話だけど、
一瞬でギュンって力を発揮するのが強いって感じ。
あ、そうなんだ。
パッて動くみたいなのとか。
意外、なんかもっと持久的な話かと思ったけど。
持久力はむしろどっちかっていうと自分の体的には苦手。
そうなんだ。
多分脂肪の代謝があんまりよろしくないんだと思う。
血液検査でも脂肪の代謝がよろしくないですみたいなこと書かれること多くて。
脂肪の代謝が悪いと持久的にはあんまり向かないんだ。
そうなんですよ。さっき言ったお話に戻す。
ちょっとだけ専門的な話をすると、
持久力っていうのは、
要は低強度から中強度、強さの運動を指すんで、
それをずっと続けるっていう。
人間の体って2つエネルギー源があって、脂肪と糖なのね。
その持久系の低強度の動きをするときっていうのは、
脂肪を基本的なエネルギー源として動きます。
一方、例えば筋トレで重いものをグッてあげるとか、
ダッシュとか、そういう瞬発系のエネルギーを使うときには、
脂肪だと遅いから糖を燃やします。
なので、糖を使ってする動作っていうのが結構得意で、
脂肪を使ってする動作、要は持久系っていうのが多分自分の身体的には苦手。
だから、有酸素運動、無酸素運動みたいなことだ。
有酸素のほうが痩せやすい。
その通りです。
そんな得意、得意やっぱりあるんだね。
それは数値的じゃなくても感覚としてある?
感じるかな。
フットワーク、バドミントンね。
フットワークの練習とかやっても、大学生に負けないもん。
動きの速さっていうのは負けない。
そうですか。
なって思ってる。
でも面白いね。
自分の身体、そうやって自覚できてるというかさ。
そうだね。
面白くてね、それがやっぱり。
あんまりしないもんね、みんなね。
体重っていう数値とか体脂肪率っていう数値は見るけど、
瞬発力と持久力の違い
そういうとこまではやんないもんね、あんまりね。
知識がやっぱり必要だったから、
トレーニング生理学の本とかも読んだし、
自転車部がね、東大の自転車部がめちゃくちゃ変わった場所で、
グループラインで面白いトレーニングの論文見つけたっていうのを共有されたりするわけ。
この論文に基づくとこういうメニューやったらいいかもしれないって言って、
俺今から1ヶ月それやってみるとかさ。
やっぱすごいね、頭のいい脳筋たちってそうなるんだね。
そうそうそうそう。
実際インカレ優勝者も何名か輩出してるから。
そうなのか。
すごいよね。
すごいね。
僕バドミントンとかしっかりやってきて、
だからなんか全然体力とか負けないだろうと思ったら全然強かった、そいつらのほうが。
尊敬したよ。
だから努力することを呼吸するように自然に努力することが身についてる。
そうか。
勉学からそうだもんね。
それが当たり前でやってるもんね。
その環境にいたおかげで体と向き合う知識とか、
向き合い方っていうのを覚えてるから結構特殊かもしれないね、そういう意味では。
そうだね。
そうか。
感覚的には向き合うこと結構多いんだけどさ、やっぱりあんまり。
衰えをすごく感じる部分とかってやっぱ。
衰えをすごく感じるとかはないっていう、
まあでもなんかないって言ったら嘘になるけど。
さっき言ったようにやっぱり別に夜通しでも遊ぼうと思えば遊べるしって言ってたもんね。
でもなんか。
本当にこれ、あれは?
これは得意みたいな。
得意?
さっきの僕にした質問の逆質問。
これは得意、あんまりないかもな。
気にしたことなかったかも。
じゃああんまりさっき僕がやってて。
瞬発は弱いと思う。
そうなんだ、意外。
多分。
でも100キロ上がるんだったら。
その点で言ったらついてると思うけど、
なんかいざバスケットやってたときのことを思い出すと、
なんか瞬発的な動きは弱かったよなって思う。
だからなんか頭使わないといけないみたいな、その分。
なるべく先読みするみたいな。
あ、なるほどね。
それはあるかもしれないな。
それでカバーできちゃう部分があるから、
自分の欠点を感じにくいプレイを、
自然と選択するもんね。
うん。
欠点だらけだったけどね、バスケットのときのって。
俺今、欠点見つけちゃったわ、自分の。
自分の?
めっちゃ見つめ合ってんじゃん、自分の体と。
ずっとね、体と対話しながら今回の回に臨んでるので。
ああ、そうなんだ。
柔軟性ですね。
あ、柔軟性ないんだ。
ない。
え、意外。体固いってこと?
あ、いや普通にあの、立って足つくよ。
あの、なに、体前屈みたいなやつ。
立って足はつくだろ。(笑)
え、でも、立って、ごめん。立ってさ、あの、手を前に下げて。
普通に前屈ね。
そうそうそうそう。
は、まあ足つくかな。
ちょっと、ちょっと待って、一回やっていい?
今?
収録しながら。
どうぞどうぞ。
えー、ちょっと固まりつつある。
柔軟だ、柔軟。俺の体は柔軟だ。
へー。
今日から毎日ストレッチするじゃん、じゃあ。
笑
笑
笑
笑
笑
笑
笑
笑
笑
ストレッチするじゃん、じゃあ。
笑
ストレッチしようと思ったでしょ。
笑
先読みプレイだ。
笑
そうだよね。
いやでもなんかそういう、なんか大事だよね。
自分の体ね、もう一回見直すみたいなのも。
うん。
いやでもなんかその、衰えがさ、
うん。
なんかその、これはなんかちょっと特殊なのかもしんない。
なんかその、障害だからちょっと特殊なのかもしんないけど。
うん。
自分の体を理解するまでにさ、すごく時間がかかってて。
あー、そっかそっか。
その、
分かんないからさ、その感覚がない
ところが、
どういう理屈でそうなったみたいなこととか
結構ある。
笑
で、なんかいろいろ、特に内臓系がね、
その、
排泄の障害があるからさ、
だからその、
内臓系がなんか、なんでこうなったみたいな
その、当事者研究みたいなのさ、
結構続ける期間が長くて、
うんうん。
で、なんかやっとこう、7,8年経って、
あーそういうことねってなるケースとかが結構あったから、
うん。
だからなんかその間にも変化してたのか、
笑
なんかその、衰えだったのか、
もともとこうなのかみたいなのが
全然分かんないけど、そこら辺の。
なるほどなるほど。
痩せづらくなったとかさ、
まあ痩せづらくなったからパーソナルいったんだけどさ、
うんうん。
なんかそれもなんかさ、障害があって運動しないからなのか、
いやでも。
年齢的な問題なのか。
どっちもあると思うんだよね。やっぱ太る。
僕も多分気抜いたらすぐ太ると思うんだよ。
あー。
うん。現にやっぱり、
あのー、
今単身赴任で、
自分の食生活とかを
自分で管理しないといけないけどさ、
うん。
そうじゃないときってこう、ご飯美味しかったらこう
いっぱい食べちゃうじゃん。
うん。
運動はしてたんだけど、
やっぱりこう
ふっくらしちゃう部分とかもあって、
うん。
今がたぶん一番結構
本当に高校生のときぐらいの体重
すごいね。
なんだけど、
それはやっぱでも、
代謝が下がってたんだろうなと思う。
うん。
昔食べても食べても太んなかったしさ。
でもあとは、
その身体的な
その障害の部分で言ったらさ、
あのー、
大腿筋って結局に
人間の体の中で一番大きい筋肉じゃん。
うんうんうん。
足の。
歩くとかそういう動作で一番そのカロリーを消費してくれてるのは
足なわけじゃない。
うん。
ってなるとやっぱりそのおへそから下が動かないってなったときに、
そのカロリーを使うエンジン
っていうか器官を使ってない
っていうことになるとやっぱり
痩せにくくなりそうだなっては
なんとなく思っちゃった。
まあでもそうだよね。単純に考えてそうだよね。
いやでもそれマジで超実感したのがさ、
その100あげれるようになったって
話したじゃんさっき。
でまあなんかその
身体との向き合い方
70とか80とか
行き始めたぐらいのときにさ、
そのー、
夏場とかめっちゃ汗かくようになってさ。
おー。
まあ代謝が上がったんだね。
そうそうそう。
今年の夏、去年か。
去年の夏すごい実感してそれ。
あーびっちょびちょ。
いやなんかびっちょびちょまではいかないんだけど、
もともとなんかそんな汗かかなくて。
そもそも。
なんか例年に比べて
すごい汗かくんだけどって思って。
例年に比べて
暑かったってことはない?
あるある。それも全然あり得る。(笑)
でも普通に汗はしっかりかける
体になったってことだよね。
そうそう、だからびっくり。
まあそもそもさ、感覚ないところは
あれ何?
なんて言うんだっけ、自律神経じゃないや。
交感神経か?
涙腺いかれてるからさ。
涙腺じゃないや、汗腺。(笑)
びっくりした。
泣けなくなったと思って。
ちょっと。
自己認識の進め方
あれでもこの前泣いたって話してたなと思って。
汗腺いかれてる。
あ、そうなの?
そうそう、汗がかかないから感覚ないところ。
何神経か忘れちゃったけど。
下半身の方は
ほとんど汗が出ないってことか。
出ない出ない。
その感覚ってやっぱ
わかんないもんね。
だからそんなに
こう熱がこもるようなこと
しないからあれだけど
スポーツする人とかは
その霧吹きでかけたり
とかするらしい、汗かかないから。
冷えないから体が。
なるほどね、それでもやっぱ熱は
持っちゃうってことね。
熱は持っちゃうっぽい。
しんぺーの場合どうやって
自分の体の
研究っていうか
自己認識っていうか
自分の身体認知って言ったらいいのかな
そういったものを進めてきたわけ?
やっぱメモ取ったりとか
センサーを付けたりとか
そういうことはしたの?
メモはほとんど
取ったことなくて
大げさな
言い方をしたら
命をかけたトライアンドエラーを
いっぱいしてる。(笑)
多分大げさでもないんだろう。
だからなんか
さっき言ったみたいに
排泄の障害があるから
尿意とか便意とかない
わけよ。
だから
どれぐらい飲んだらどれぐらいの時間で
何百ミリリットルぐらい
尿溜まるとか
っていうのを
どういう飲み物だったらとかね
コーヒーだったらとか
お茶だったら水だったらとかをずっと
トライアンドエラーしていくみたいな。
利尿作用のある飲み物を飲んだ場合と
そうじゃない場合とかってこと?
そうそうそうそう
それで大体何時間ぐらいで
自分の体の中で
それが尿に変わって
どれくらい溜まるか
みたいなのをいろいろ
試してみるみたいな。
あとは
こういうもん食ったときは
大体危ないよねとか
便秘とかってこと?
そうそうそう
こういう飲み物のとき便秘になりやすいとか
よくないやつって何だったの?
ちなみに。
うーんとね
本当にそうなのか分かんないけど
濃いお茶とかはやっぱ
よくないっぽい
あと水分量が少ないと便秘になる
単純に当たり前だろうって感じだけど
そもそも
身体的に便秘になりやすい
らしい
腸の動きが悪い
感覚ない部分
薬飲んで動かしてるけど
漢方飲んでたもんね
それもね
おもろいよ人間の体ってやっぱり
漢方を飲んで
漢方飲んでからどれくらいで腸動くかとか
いやそうだよね
薬行の出方とかすごく不思議だよね
そうそうそうそう
これぐらい立てば
これぐらい動くんだとか
あんなちっちゃい錠剤とかでさ
劇的に
身体に影響が出るじゃん
出るね
あれはすごいよね
怖いよね逆に
怖い怖い
風邪ひいてさ熱出ますとかさ
頭痛くなります
息出ますとかもさ
目に見えない物質に
俺らやられてんのかと思うと怖いと思う
思うめっちゃ思う
毎回さ風邪ひいてさ
熱が高くなった時とか
なんでだよと思う
戦ってくれてるわけだもんね
サイズ的に言ったら全然
こっちの勝ちだろっていうさ
大きさのものにさ
こんなに苦しめられるのか
理不尽な感じとかさ悔しい感じとか
すっごい思うんだけど
確かに
理不尽だよな
これやったら風邪
初期症状だったら良くなるとかない?
あるある
そういうのも個人的に
研究したりするよね
咳とか鼻水程度ならすぐ治るやん
何してらっしゃるんですかちなみに
しっかり食って寝る
脳筋だった(笑)
脳筋でした(笑)
あと早めのパブロンですか
そうねそうね
薬ね
大丈夫かなみたいな感じだけどさ
僕ダメだなって思うのは
腰とか体のだるさから来るやつ
身体の
四肢とか関節の健体感から来るやつ
ダメだね絶対熱出るであれ
そうなんだ
なんかでも体調崩す
頻度って言ったら
めっちゃ減ったんだよな
やっぱ気をつけてるからじゃないの
やっぱそうなのかな
僕もこの年度
風邪引いてないほぼほぼ
若干風邪っぽくなった時は
あったけど
急性胃腸炎も
くらった
誕生日の日にね
マジトイレから出られなくなったから
いやそうか
でもなんかそれも
なんかね
そんな余裕はないけどさ
その
なってる時にね
治ってからあれかとかさ
じゃああれやめようみたいな
自分の体の研究
おもろいよね結構
面白いってか多分
二人多分割と特殊かもしれない
特殊なのかな
やんないのかなみんな
みんなだってさ
気にして生きてないでしょ
風邪になっちゃった
って感じってこと
治そうみたいな
多分あれやったなとかってないんだ
そうなんだ
それは
あれだろうなみたいな原因を考えると思うよ
例えば人混みの多い場所に行っちゃったな
とかさ
だけど
そこからさ
他の部分含めても
きっとこれがいいだろう
これがどうだろうみたいな
仮説と検証を繰り返すようなことは
みんなしてないと
思うよ
食べ物とかもさ
って
たまにこうなんか人が買うものとか
何かなとかって見てるとさ
カップラーメン3つと
ビールと
チューハイと
ポテチ買って
買ったみたいな
あれも不思議だよね
なんかそれダメでしょって
パターンもあるし
そうじゃないと調子よくないって人もいるだろうしね
そうそうそうそう
この前学生とスーパーだと
僕は野菜と
お肉と何買ってたんだったっけ
かな
比較的健康そうな買い物籠だったわけですよ
やっほーって
先生晩御飯ですか
お肉とサラダと
お肉で食べようかなと思って
とかって話して
パスタにするかなとかって話しててさ
俺も晩飯っすみたいな
話になって
何食べるの
パン2つっす
いやでも若いときは
それでやれるもんね
サラダとパスタ持ってったろうか
食べさせようか
みたいな話して
ちょっと半分冗談でね
2人で笑ってたんだけど
買い物籠見ておっさんだな
って思われるのかなやっぱり
いやでもほんと最近だもんな
食生活気を付けるようになったなんて
ここ2,3年ぐらいだ気がするな
僕去年が
自分のテーマそれだったから
割とね
それまではもうちょっと
あれだったかも
筋肉鍛えたりとか
トレーニングするとか
すごい気を付けてたから
なんかでもどう去年1年
それやってさ
いやそれは結局数値で
あーそうかそうか
そうそうベジチェックっていうのを
やってもらって
皮膚のカルテノイド量を調べて
てくれたから
すごいガチ身体研究してるじゃん
自分の
それはなんかちょっと
あんま参考にならない
ケースの下だったかもしれない
でも調子はいいよね
やっぱそうなんだ
健康管理の習慣
そうだよねなんだけどさ
でもなんかそれを体感するのも
大事だよねやっぱね
そうか
ボディメンテナンス的なことなんかするの
しっかりやっぱ運動して
っていうのが自分にとって
一番の最大のメンテ
運動して
なるほどね
あとお腹空いた状態はあまり
ないけど
週末とかでほんとまとめて
眠れる時間があるときは
例えば9時に
ご飯食べたら
次のお昼ぐらいまで
12時とか1時ぐらいまで
食べないようにして
ちょっと若干プチ断食
ぐらいの時間取ったり
することもあるかな
そうすることによって
調子いい
それはなんかでも
知識的にそうしてるって感じ
そうだね
体感としては別に
うん…あとまぁ朝ご飯はちゃんと食べる
絶対
朝食わねえんだよな
もたんくね？ってか
シンプルに
体の糖とか
枯渇した状態とか
頭働かないと思ってて
あと僕一限からフルスロットルで
授業しなきゃいけないじゃん
そっかそっか
そうするとエネルギー欲しいんだよね
そうだよね
食べる時間なくていったりすると
ほんとになんかあんまり元気なくなっちゃうから
ちゃんと食べて
エネルギーを取るっていうのはする
だからそのプチ断食とかするっていうのが
できるのは休みじゃないといけないわけよ
うーん
その
寝つき悪いのはさっき言ってたけどさ
睡眠時間的にはどう?
寝れた後のさ
あーやっぱね
入眠がすごくスッていくときは
超気持ちよい朝
あー
時間的には結構寝れる?
6、7時間で起きてると思う
うん
寝つきが悪いときはやっぱこう
やだねー
次の日もなんか絶妙に
シャキッとしない感じはするかな
うーん
あと日向ぼっこ
あーでも日光浴
大事よね
うんうん
結構この前もほんとね
九州だから今その
暖かくて日中15度とか
行く日とかあるのよ
1月よと思って
そういうときはベンチで
2、30分ずっとぼーっとしたり寝転がったりして
いやー俺それほんとにね
そこはね結構今
悩みっちゃ悩み
ないなーと思ってる
家から出ないからさあんまり
なんかあんま良くないんだろうなーと思いながら
過ごしてるけど
だから
引っ越してからカーテン開けるようにしたね
昼間
あ、そうか
太陽に当たるってでも大事なんでしょ
セロトニンの量とかさ
ビタミンDの身体生成に
関わっちゃうから
日常生活における身体感覚
だから1日10分日光浴するとか
なんか大事とかって聞いたことある
うん
でもねほんとになんかね
満ち足りた気持ちになる気がして
うん
これきっとプラシーボ効果じゃないと思うんだよね
あー
実際そう
そうそうそうって言われてるしなー
っていうのでバイアスかかってるかもしれないけど
まあでも自分の体感としてそうならいいよね別にね
仮にプラシーボだったとしてもね
ね、っていうのとか
あとはまあお風呂ちゃんと入るかな
あー
そうだよね湯船入りたいんだけどね
そうだよね難しいもんね
お風呂ってどうしてる?
お風呂はね椅子
シャワーチェア座って
車椅子外出して
そこでシャワー浴びるみたいな感じ
湯船はもう基本入らない
そうね
ステップじゃないけどなんかその
上手くやったら入りやすいとか
っていうのもあったりしないの?
うーん
実家とかは
なんかそれ用のユニットつけたから
あーなるほどね
入れたりとかはするから
ユニットの形状によるんだよね
後付けて別に何でもつけようと思えばつけれるんだけどさ
介護用具品
っていうか
つけて何とか工夫するみたいなことは
まあできなくはないと思う
ダサいんだよねめっちゃ
置きたくねーこんなん風呂に
と思うんだよね(笑)
それ結構なんかあれじゃないですか
余地があるんじゃないですか
余地はあると思う
デザインの話はあると思う
だからその湯船はね
使いたいだから本当に
部屋付きの
風呂の旅館とか
行って且つバリアフリー
とか
だったら入るかなって感じ
年間に一回
二回一回
一回あるかどうかぐらいだね
なるほど
風呂とか日光浴とかいいよね
マッサージとサウナの利用
実際
サウナは?
行くねー
二週に一回ぐらいの頻度かな
まあまあ行くね
月に一回から二週に一回ぐらい
デスクワークめちゃくちゃ多くて
首肩がすごい凝っちゃうから
それほぐしに行って感じかな
でもサウナで解消するんだ
それって
サウナに入ってずっとツボを押してるから
wwww
まじで変な人だと思うよ
足ツボを押して
頭のなんかこう
なんていうんだろう
ツボを押してリンパ
ツボを押してみたいな
で熱くなって
水風呂入って外気浴してみたいな
サウナはさどう?
でも実際調子いい?
さっぱりするしね
あとやっぱ入眠が良くなる気はする
ああそうなんだ
でもあれは多分疲労にもよるものだと思うよ
やっぱりサウナって
疲れるのは疲れてるはずだから
うんそうそうそう
でも
僕はやっぱ汗かいて水いっぱい飲んで
とかってやって
スッキリした感じはすごくするかな
うーん
そうかー
いやなんかおもろいよね
人それぞれさ自分の体との向き合い方がさ
違うよね
だいぶ特殊な感じはするけどさ
うーん
みんなどうしてんだろうと思って
マッサージポールじゃないけどさ
なんかこう
球が2個繋がったようなやつ背中に入れてさ
トリガーポイントに当てて
肩回してとか
っていうのやってる
ほとんど自己解決できてるよね
なるべくね
でもたまにやっぱどうしてもしんどい時に
マッサージに行ったりはするかな
この前ほんと
こっち来てから初めてマッサージに行ったんで
左肩めちゃくちゃ痛くなっちゃって
うーん
もうダメだこれしんどすぎるってなって
そのサウナ入って
そこの横のマッサージ屋さんで
40分だけやってもらったんだけど
うん
マジでその人上手くて
びっくりするぐらいその的確な
力加減とツボをついてくれて
揉み返しもないんだけど
入る頃には結構軽くなってるみたいな
あーそうなんだ
めちゃくちゃありがたかったねあれは
あーあれさー
あれなんか毎回すごい
好きなんだけどさ多分
身体構造を理解するのが
自分がね
はいはいはい
めっちゃ聞いちゃうんだよマッサージとかさ
今も筋膜系の整体通ってんだけどさ
うん
すっごい聞いちゃうの
なんで今ここやってんすかとか
これなんかどういう構造になってて
なんでそこだって思ったんですかとか
トリガーポイントがなんでそこにあるんですかとかね
あーそうそうそうそう
痛いのが腰なのにお尻をほぐさなきゃいけないとかさ
そうそう
面白いね
前のもなんかその肩甲骨
ちょっとなんか浮いてますね
って言われてさ
なんか肩甲骨触られるのかなと思ったらさ
ちょうどさ肋骨のさ脇の下の肋骨のとこさ
ぐりぐりってやられてさ
痛っ!と思って
そしたらあーここでしたね
つって
そこなの?みたいな
面白い面白い
なんで?みたいになるじゃん
それがやっぱおもろくてさ
いや面白いよね
面白いよね
だからそういうなんか体の研究みたいなのもさ
結構好きだなーってなっちゃう
ツボも好きですツボの本
あー
でもあれ東洋医学だもんねツボも結構
だから結構なんか
調子悪いとかって言ってる学生とかいたら
あーこのツボ押すといいよとか言っちゃう
ツボおじさんだ
身体との向き合い方
まあでも効くもんね
効くやつはほんとに
効くもん
マジで
実体験があるからね自分のね
そうそうそう
いやーなんか面白いんだよなー
なんかその不思議だよね人体って
面白いです
本当に不思議
何にもわかっちゃいないと思う僕は
マジで面白いもんな
話そうかっていうのね
撮る前にしてた時もさ
整体の先生に神経系の内容の
スライドもらったみたいな
話とかしてたけどさ
そういうのがね
やっぱ面白いんだよねやっぱ
人体の構造がさ
こうなってるみたいな
不思議だよねほんとにね
ほんとに不思議ほんとに
面白い脳の認知の
問題とかもやっぱ面白いし
そうだね
いやそうなんだよね
ほんとにね
もし興味があったら何でも聞いてください
って感じです
専門的なことは話せないですけど
障害特有の
なんそれみたいなことなら別に全然話せる
でもそれ多分
ためになる人いるよね
いるかなぁそんなことに興味ある人
いるかどうかわかんないけど
例えばしんぺーと同じ
障害を最近追ったっていう人が
仮にいたとしたら
そうかそうかロールモデルとしてはね確かに
そうそうそうこうやって
身体と向き合うっていうの大事なんだな
とか自己解決できる部分って
こんだけあるんだなとかさ
めちゃくちゃいいと思うけどな
いやでもそれがさ結構さ
その入院してた病院に寄るんだよね
っていうことに気づいて
じゃあ結構ラッキーだったってこと
だと思う
教えてもらえた
たまたまその脊損の人が結構入院する病院だった
っていうのもあるし
理学療法士とか結構慣れてた
みたいなのもあるし先生も
専門医だったっていうのもあると思うけど
その薬さっきの
か漢方飲んでるやつとかの
結局出会い
なのよ本当にその漢方が合うかどうか
なんて人によるから
試してなんぼなんだろうな
だからなんかその
全然違うさ
障害の人とかの話聞いてるとさ
いやそれ俺結構ラッキーだったんだ
みたいなのとかさ
こうしたらいいですよって別に
この薬薦めたところでその人に合うかどうかも
わかんないしさ
やっぱそれやっぱこうなんか
データベース化したいよね
なんか生活の知恵みたいなこともあるじゃん
なんかこういう時ってこうしたらいいよ
とかさなんかそれもやっぱさ
周りにそういう経験者がいるかとかさ
知識量豊富な人がいるかみたいなこと
結構依存病院結構そういうの依存するんだよね
それは
なんか本当運っていうのは
あるんだね
まあなんか当然そういうコミュニティが
あれば別にまあ今はね
情報集めやすいからあるかもしんないけど
でもやっぱニッチな情報だからさ
障害者の生活の話って
そうだよな
結構なんか
病院ガチャみたいなのがあるなと思う
なんかちょっと怖い
話だよねそれ本当にね
でも本当にそうだね
なんでそういうね
ロールモデルとしても別に
何かあればお話しますし
単純に障害がある人の
身体感に興味があるとかだったら
全然話しますし
まあちょっとしんぺーの話は
あまり引き出せなかったかもしんない
今日?
ああもうでも全然そんなね
大した話ないよ(笑)
知らない分かんないけど
まあでもなんか
話してたら
そんなことあんだとかはまああるかもしんないけど
うんうん
パート２があるかもしれない
謎がつきないテーマじゃん
そうなんだよね
答えないしね
答えないっていうか
両方あるよね
答えが出てないこともあるし
情報量が多すぎて
どれをピックしたらいいか分かんないみたいな
状態に陥ってるやつもあるしさ
ダイエットとかそうじゃん
変数が多いんだもん
そうだよね
結局見つけるしかないんだよね
自分の体をさ研究してさ
これが一番合うみたいな
そうそうこれが一番調子いいみたいな
見つけるしかないっていう
非観的になる必要ないよね
そのダイエットさ
ネットで見てさ
やってさ効果なくてさ
ああなんか
やっても意味ないんだダイエットなんて
非観的になる必要ないよね
合わなかったってだけだからねそれがね
そうそうそうそう
N数をね思考回数を増やしていかないとね
そうそうそうそう
実験と思うと楽しいじゃん
いやそう結構ね
その楽しさに気づいたのだいぶ後半かも
後半って言い方おかしいけど
最近っていうか
ここ4,5年かな
楽しいなってなったの
自分の体研究するの楽しいなってなったの
面白いんだよ
30手前だね僕は
自転車競技出会ってからだから
数値で科学できるスポーツって
おもろいみたいな
いやそうだよね話聞いてるとそう思うよ
確かにそれは面白そうだなと思う
今どれくらい喋ったんだろう
もう1時間くらい経ちますね
えマジで
時間解ける
体の話して
身体感覚の理解
体の話してると
時間間隔がなくなるという
気づきを得ました
それもう別に
テーマ関係ない(笑)
そっか
どうですか
一応Spotifyの
アナリティクスっていうか
分析のね
見ると20後半から
30,40代くらいの
方々に
人数が少ないとはいえ聞いていただいてるからさ
ちょうどやっぱ
身体的な悩みを抱え始める時期じゃない
確かに
そうそうだから
どうしてらっしゃるのかな
みんなが自分の体と向き合う
みたいなのをさ
そうだね面白いね他の人たちの
体の調子の保ち方とかさ
私これやると調子いいんですよ
とかね
聞いてみたいかも
見つけつつある時期だろうからね結構ね
そうだよね
ぜひ教えてください
ぜひ教えてください
コメ喰わせてください。(笑)
はい
いやーね
ほんと面白いな
さあしんぺーさん最後に何か
言い残したことはありませんか
言い残したことですか
ちょっと米で思い出したけど
夜米抜いてんのよ
ずっと
100%抜いてるわけじゃないよ
チートする日とかもあるけど
晩飯で米食わなくなってから
調子いいの？
あんまり
大反対派だから
米食いたい
米食ったほうがいい
でもまあ昼食ってる
昼に米食ってるけど
でも糖質が
枯渇した状態を作っちゃうと
次に摂取したときに
すごくため込みやすい
になって
そういうことか
糖質とかエネルギーが長く確保されるため
その糖を脂肪に変えてしまう
うんうん
糖をため込みやすい体作りになっちゃうと
僕は読んだので
糖質制限は
専門家です
やらないって決めた
いっぱい調べたから
比較的保てるようになったかなって感じする
体型として
筋肉量増えたのが原因かどうかは分からないけど
そっちが原因なのか
炭水化物抜いてんのが原因なのか
分からないけど
そこはちょっと研究中ですって感じ
なるほど
半年後ぐらいには
バクバク米食ってるかもしれない
人生からね
もうやめだやめだって言って米食ってるかもしれないけど
今初めてどれくらい?
もうだいぶ経ったよ
そうなの?
習慣的に夜米食わないみたいなのは
もう結構やってるんじゃないかな
1年以上やってると思う
ちょっと乞うご期待ですね
本当にこれが効果あるのかどうか
変数がね
他の変数が影響してるのかどうか
こんなことやってるわけですよ
ずっとね
だからね
皆さんもぜひ教えてくださいっていう言い残しでした
食生活の変化と影響
いいやつがあればってことですね
はいそうですそうです
はい
ということで今回のテーマって一体何だったんだっけ
普通に
身体の
そうだね身体感覚
自分の身体感覚の
普通みたいなことかな
うん
そうですね
割と比較的2人とも
解像度高く自分の身体と向き合ってたっていう
そうだねそうだね
不思議な回になりました
ちょっと変わった人たちの
話だけだった
そうですね
ぜひ何か気になることとか
コメントがあればお願いします
教えてください
それでは
こんなとこですかね
ではまた来週
になるかな？
一気にあげたりしないよね？(笑)
しないしない
来週です
はいじゃあまた来週
お楽しみにということで
失礼いたします
ありがとうございました
