ピンクタックスとデザインの前提
Re-Normal Radio パーソナリティーのしんぺーです。
パーソナリティーのけいです。
この番組では、周りからちょっと普通じゃないよねと言われがちな言語学研究者で大学教員のけいと、
車椅子ユーザーで元上場企業の管理職しんぺーの二人が、世の中にあふれる普通という言葉に突っ込みを入れながら、
これって本当に普通なの?と問い直し、解体して楽しんでいく雑談ラジオです。
おはこんばんちは、よろしくお願いします。
おはこんばんちはでございます。よろしくお願いします。
はい、初めて読みました。
初めて読みましたね。
どうですか?私の気持ちが分かりましたか?
分かりました。分かったのかな?分かんないけど。
もうね、ずっとニヤニヤしながら聞いてましたよ。
聞いてた?いやね、噛まなくてよかったです。噛むかと思いました。
全然スムーズでございました。さすが。
ちょっと早口な感じだったかもしれないですけど。
本当?そうでもないよ。
本当?
まぁ、てのはですね、おけいさんがですね、外出先からの収録ということで。
現在ですね、博多区役所前のなんか感じのいい公園の椅子に腰掛けながら、
現在では片手にラジオ収録をしているっていう。
全然いけそうだね。全然いけるわ。やっぱり携帯すごいね。
スマホすごいわ、やっぱりマイク。全然余裕だわ。
あれ?コンデンサーマイクとあんま遜色ない感じ?
まあ、多少やっぱ音質の違いはあるけど。
でも問題なくって感じですか?
めちゃくちゃ悪いとかではない。
すごいな。
何使ってんだっけ?
オッポリノ10Aとかなんか。
オッポリノ10Aプロ。
5Gみたいな、そのような気がする。
どこのやつ?
オッポ。
オッポっていうメーカー?
オッポ。知らんけど。
初めて聞いた。
オッポって多分方言だと尻尾って意味なんだよね。
そういうこと?
僕の、いや多分違うと思う。台湾とかそっち系のメーカーなんだけど。
そういうことか。
たまたま偶然の一致で。
というわけでですけども、今回のテーマはどのような感じに。
テーマですね。
もうちょっと雑談します?
いいです。大丈夫ですよ。
テーマね、余分なコストというか、余計な経費の普通みたいな。
払ってる可能性あるよね。
なんかちょっとニュアンスが伝わりづらいと思うんですけど。
ケーススタディから話が早いのかな?
一番分かりやすい。
ついこの間ね、本を読んでいて。
design is for everybody っていう。
デザインはみんなのものっていう。
フェミニズム×デザインみたいな視点とか。
そういう系のものかな。
スイス拠点に活動してるフェミニストコミュニティのエッセイ集めたみたいな。
中身はフェミニストの話ばっかりじゃないんだけど、全然。
それを紹介しておきたいので紹介しておきますけど。
はい、どうぞ。
トラブルメーカーズ・パブリッシングっていう。
トラブルメーカーズ?
出版社じゃないんだけど、パブリッシングをやってるところがありまして。
一応出版社みたいな感じではあるかな。
これとかジーンとかやってるのかな?もしかしたら。分かんないけど。
最近あれだよね、ZINEって書いてあるよね。
小さなことから大きなことまでミスフィッツね。
フィットしてないってことね。
はみ出し者みたいな。
の声を伝えることで、みんなで社会のことを考えるブックレーベルですっていう。
いいですね。
という本を読んでいて。
あれなのかな、そこの会社で扱ってる本は割となんかそういう社会課題とか、
そういうアウトサイダーとされがちな人たちの問題とか、そういうの扱ってたのかな?
そうね、一旦この本以外に知らないんだけど。
全然浅いっていうか、インスタ見ててまだあんまりなさそうだったんだけど。
もしかしたら新興のおもろい出版社かもしれないですね。
っていうところが出してる本を読んでて。
あそこでスマホのデザインの話をされていて。
スマートフォンを女の人が持って例えば撮影するとかね。
持ちながらなんか撮影するとか、なんか急なことが。
なんかデモの録画とかするのにスマホ落としちゃったりとかそういう話だったけど。
落としちゃうみたいな。
大きい。
サイズが大きいから裏に付けるリングみたいな。
指はめるやつを買わないといけないみたいな。
それ用にリングっていうのが需要として発売されてて買うみたいなことがあって。
それって男性の手が大きいからそれに合わせてデザインされてるという前提の上、
女性で余計なお金を払ってる。ここではピンクタックスっていう表現をされてたんだけど。
女性であるが故に払わなくてはいけない。
余計な出費みたいな。
面白いね。
っていう表現がされていて、確かに女性に限らずめっちゃあるよなと思って。
障害や身体の違いで増える費用
そうだね。
よくよく考えてみたら。
それをテーマにしてみましょうかね。
やりましょう。
面白そう。
なんかありますか?ピンクタックスじゃないけど。
自分の属性っていうのかな。
自分の社会においてこういう人間だ。
それが故に払わなきゃいけなくなっている余分な出費みたいなのってある?
障害は結構あるよね。結構ある気がする。
なんかよくある。よくあるというか。
パッと思いつくのはホテル。
必然的に広い部屋になる。
当然こう、ユニバーサルルームとかバリアフリーの部屋とか言われたりするけど。
あるところはあるけど、通常に比べてちょっと高いというか。
なるほど。
部屋が広い分とか。
最近シングルのところも増えたんだけど、基本的には付き添いありきだからツイン多いよねみたいな感じもある。
なるほどね。
ツイン料金で取られちゃうみたいなさ。
じゃあ1泊後1万5千円ぐらいスタートみたいな感じ?
いや、行くところによるけど。
東京とかだともう全然無理だね。
2万とかじゃ無理だね絶対。
え、そうなの?
無理無理。
それは厳しいね。
ベース3万以上するんじゃないかな。
うわーそうか。
一人でね。
これはなかなかきついですね。
だから絶対2人で行った方がいいよねってなるんだけど。
とかかなー思いつくのは。
でもなんか障害は結構多いよね。
そういうのなんていうんだろう。
需要と供給が合ってないからどうしても大量生産できなくて商品高くなる。
福祉用具とかそうだしね。
確かに。
バスチェアの話とかよくデザインの話とかでダサいみたいな話してたけど。
してたね。
あれとかもね。
耐久性云々みたいなところはあるにせよ。
やっぱり介護用品目的で作られてるものだから高いしねちゃんと。
普通にプールにあるベンチ買うとかとはちょっとレベルの違う金額になってくるよね。
それって助成金とかそういうのはないの?
補助おりるしから一応。
そうなんだ。
でもおりる前提の金額になってるっていうかある意味。
そういうことね。
そう。
資本主義って感じだけど。
そうだね。
一般的な人がいろんなデザインの中から何か選んで買うみたいなわけじゃないもんね。
例えば1割負担だったとしても5万ぐらいのものが1割負担で5000円とか。
いやでも普通に5000円で買える椅子あるよみたいな。
そうだよね。
防水の買える5000円の椅子なんて普通にあるでしょみたいな感じはする。
確かに。
ちょっと足元見てる人たちがいったりするのかな。
あるっちゃあるかもね。
そもそも風呂にベンチいるかって言われたら別に話は別なんだけどさ。
まあまあね。
防水用の椅子みたいな観点で見るとタックス乗ってるなって感じはするけど。
いろいろあるんじゃない?
例えば左利き用のなんかとか。
そうだね。
そういうちょっとマイノリティになってしまう人たちっていうのはそういうのかどうしても関係しちゃいそうだね。
知らんけどあれなんじゃない?
左利き用のグローブの方が高いとかあるんじゃない?
ありそうな気してるね。
そうそうそうそう。
そういう追加コスト系なんか結構あるよなみたいな。
飛行機とかそうなんじゃない?
分からんけど。
飛行機?
大きい人とかさ。
なんかおすもうさんとかさ。
これね、ごめんね。
良い悪いとかって話じゃない。
高くなってるのが悪いよねとかって話じゃないんで皆さん。
そこだけこういうのあるよねってだけの話だと思って聞いてくださいって感じですけど。
はいはい。
おすもうさん二席取らないといけないとかさ。
まあよく聞きますよね。
すっごい背高い人だと足つっかえるから
一番前の列の席取らないといけなくてちょっと高いとか。
そうだよな。
身体的に平均値から外れただけでそれが発生するってなかなか。
なんかそういうのはめっちゃあるよね。
ありそうありそう。
体が大きい人だと服なくて。
なんかオーダーメイドじゃないとスーツ作れなくてとか。
結構なんか多数だなって感じがするよね。
オーダーメイド自体が良いか悪いかあるけど。
オーダーメイドの方が高いからさどうしても。
まあそうだね。
どうしても大量生産で賄えない範囲じゃない人たちはそういうのに頼らざるを得ないもんね。
あとなんだろうね。
背が低い人はとかありそうだよね。
ありそう。
なるほど。
うわー。
いろいろありそうなのに自分がどういうところにそういう不要な出費っていうのが今までかかってきたのかな。
分かんないな。
割と身長とかも平均に近いし体重も。
だからそういう意味で服とかに関しては大量生産されたもので済んでるなっていう感じ。
子育てと研究活動の追加コスト
けーちゃんでもあれじゃない。
俺にはないので言うと子供がちっちゃい時とかさ。
そうかも。
余計なコストかかってるよねみたいな。
子供を育てるのにいるコストとかっていう話ではなくて。
そうだね。
子連れ前提にされてなくて。
これってみたいな。
なんかあんのかな。
どうなんだろう。
子供の場合はもう本当なんて言うんだろう。
例えばおむつ1個選ぶのも1個何本くらいのから1.5倍くらいの金額のやつを選ぶのかみたいなのがあるけど。
息子がちょっとお尻肌荒れしてるなっていう時はやっぱりちょっといいおむつじゃないと肌荒れがひどくなったりすんのよ。
へー。
それでそこに平均的なおむつ以上のコスト割いてたなとかはあるかな。
そうなんだ。
やっぱりパンパースの肌が。
商品によって全然違うんだね。
全然違うってかやっぱりムーニーマンあるやん。グーンがあってパンパースがあってとかあるんだけどやっぱりその如実に出ちゃうのよ。
その製品の質が。
あーそういうことか。
お尻のプツプツになっちゃうとかさやっぱりあるとかかわいそうじゃん。
そうするとどうしてもやっぱりちょっと汗かくというか、
群れやすいから群れにくい方のおむつにしようかみたいになったりとかはやっぱりあったかな。
なるほどね。
今ちなみにずっと座ってたら5,6カ所蚊に噛まれたんで今歩きながら。
移動しますね。
しました。やられました。
やられましたか。
すっごいかゆいです。
あらー。外の弊害が出ましたね早速。
出ましたね。さすがに夏の九州でじっとしてるのは危なかったのかもしれない。
確かに。
かゆいよー。
まあまあとりあえず、でもそうだね。子育てで言ってもそこまでか。
でもあと、あれか。離乳食の時とかだとやっぱりどうしてもキッチンがある場所がいいなみたいな形で、
ロンドンに行った時とかはちょっと場所を選んだかも。
あーそういうことか。なるほどね。
うん。っていうのはあったね確かに。
そうかそうかそうか確かに。
あとはあれか。あーでもこれはしょうがないのかな。学会費とかかな。
あーそういうこと?
うん。なんかそういうのかな。普通だったらさ、自分の仕事をして自分の仕事の成果発表するのにもうお金がかかるって、まあまああんまないことじゃないですか。
でも例えば学会で自分の研究成果を発表するってなったら学会に所属しなきゃいけないし、
でまずそこの学会に出向く料金もかかるんだけど、今は大学の研究者一人一人に何万円っていうのが与えられてて、
その枠で出したりとか、僕の場合は科研費、科学研究費っていうの取ったからそこから出せるんだけど、
非常勤の時とかそれこそ前の仕事、職の時はその研究費っていうものが一切出なくて全部自腹だったの。
えーそうなんだ。
そうそう、出張費っていうのがほとんど基本出なくて、途中からなんか出るようになったんだけど、最初出なくて、だからえーみたいな自分、仕事なのにお金がいるんだみたいな感じ。
確かに。なんか経費出ないの結構辛いね、それ普通に。
うん、で海外のその論文集雑誌とかだと掲載料っていうのが取られて、
例えば論文を書きました、でその雑誌に掲載されますってなったらそこで出版料を何十万とか何万とか払ったりしなきゃいけないってパターンもある。
うーん、なるほどね。
そうなんですよ、ひどいよね。
ひどいよね。
仕事してさ、みんなになんか知見をこう知らしめて共有するためのものなのに、そこのお金は自分で出さないとダメよっていうのとかはある。
研究者としてかかっているその余分なタックスというか、余分な出費。
確かに。
今はいいけど、今になってなんであんなに自腹切んなきゃいけなかったんだろうっていうのはすっごく思うかも。
うーん、そうか。国以外に出してくれるところがないのか。
そうだね、国とか組織、大学以外に出してくれるところがないっていうのはしょうがないのかな。
もちろん民間企業に勤めてて、そこが研究費を出すよみたいなところとかももちろんあるからさ、Googleみたいなところとか。
あー、なるほどね。
うん、資金的にもすごく企業体力があってっていうところに勤めてれば、研究するのにお金かかんないで、ちゃんと仕事として認めてくれて経費としてそれを使ってくれるってところあるけど、まあ日本は少ないでしょうね。
うーん、そうなんだ。
悲しいけど。
なんかやっぱり研究費にお金さかれないって結構あるんだね、日本って。
あー、うんうん。
よく聞く
多分、日本全体の科研費がAmazonが一つの企業として費やしている研究費に負けてるっていうのは結構有名な話で。
はい、そうなんですよ。
そうやって考えたら結構、場所によるって感じだよね。日本にいるがゆえに、余計なタックス払ってるみたいな。
かもしれないね。
感覚あるね。
日本の企業とか国にそこまで資金的な体力がないっていうのが根本的な問題だとは思うんだけど。
例えば逆に変な話さ、同じ仕事で別の場所で仕事があるんだったら全然そっちに行った方がお得っちゃお得だよね。
まあ確かにね。
性別による身だしなみ・服装の費用
まあでもそれはあれか。でも確かに、場所によるみたいなのは一般でもあるあるっちゃあるあるなのか。
その、要は田舎にいて交通インフラないと車買わないといけないとかもある意味。
ああそうそう、それもそうだと思うよ。車社会でとか。結構それに抗って生活してるけどね、僕は。
基本自転車でどうにかなるやろうって言って、体を資本に、自分のタックスを市販にするように生活してるから。
確かに確かに確かに。そうだよね。いやでも車でも結構あるかもな、俺は。
そうだよね、しんぺーの場合。
坂上でどうしても行けないとかさ、駅から現地行くまでに坂があるから現地まで車で行こうとか旅行とか。
あとはなんだろうな、雨降ってるからとかもあるし。
あとはそうね、なんだろうな、車系は結構あるかもな、どうしても車乗らないといけない。行けないわけじゃないんだけど、車乗った方が楽だから車乗っちゃうみたいなのも結構あるな。
現地移動大変だし、バス乗れないかもとかね。
結構ある。
1個思いついた、そういう系、車とか生活っていう広く括ってなんだけど、僕らが例えば男性だったらわかってもらえると思うんだけど、髭剃りのカミソリとか。
あれもある意味、髭は剃らなきゃいけないものです、みたいな同調圧力とかがあるとさ、女性のお化粧もそうだと思うんだけど、お化粧品を払わなきゃいけないわけじゃん、結局。
それが別になくてもいいわけじゃん。男の人だってみんな基本すっぴんが多いわけだし。
だけど女性であるということにおいて、女性はお化粧しないと会社に行くのもあまりよろしくないみたいな変な圧力とかがあるとさ、そこにじゃあ咲いてるお化粧品代ってどっから出てんのよってなるとさ、女性のお財布から出てるわけでしょ。
これってある意味ピンクタックスの一例なのかなってちょっと思った。
なんかね、髪剃りは事例調べてるときに出てきた、男性用の髪剃りに比べて女性用の髪剃りが不当に高いケースが多い。
逆にそうなんだ。
へー。
らしい。
それは知らなかったな。
理由はわからないけど。
僕ら毎日髭剃るから、頻度として高いから、買えば多さ、例えば買うみたいなのもすごいケチって使ってるから、1年に1回とかしか買えないんだけど、それでも基本はかかってくるじゃん、普段としてね。
うんうんうん。
それもちょっと今回のテーマに割と近いタックス的な部分なのかなと思っている。
うーん、なんかその同調圧力的なのはなんかあるのかも、髪剃りに関してはさっき言ってたみたいな、ごめんなんかちょっと別の話になっちゃうけど、男性用の髪剃りってさ、別に無骨でいいじゃん、デザイン的に。
うんうん、無骨でいい。
機能性があってそれればいいみたいな感じ。
女性用の髪剃りは結構割とデザインにやらないといけなくて、多分そういう感じでお金かかってるんじゃないかな。
女性のさ、なんていうの、腕の毛の処理とか無駄毛処理的なやつの髪剃りってすごい大きいよね。
男の人の電気シェーバーぐらいの大きさなのにさ、これ普通の髪剃りなんだみたいな、ちょっと思った気がする。
うーん、なんか多分そういうとこで余計なコストってんのかなみたいなのはあるよね。
うーん、なるほどね。
同じものなのにねみたいな。
あーなるほど、むしろ僕らの方がタックス払ってなかったんや。
同じ商品で言うと。分かんないけどね。買い替える回数とかみたいなこと考えたらあれなのかもしれないけど。
なんか事例的にはそうっぽいよ。
脱毛の料金は女性より男性の方がめちゃくちゃ高いっていうのもよく聞くよね。
そうなんだ。
らしいよ。なんかその毛の太さだったりとか濃さとかがやっぱり女性よりも男の人の方が毛量が多いとかそういうので脱毛するってなるときのお金はすごい高いということらしいです。
そうなんだ。
でもさ、この今のさ、女性の髪剃りにかかる費用が高いっていうパターンと男性のその医療脱毛とかにかかる費用が高いっていうのはさ、ちょっとわけが違うじゃん。
そうだねそうだね。
不当性があるかないかみたいなのがあるかも。
そうそうそうそう。正当な理由があってというか、生物学的に毛が濃いから手間がかかる。で、その分コストも高くなるっていうのが割と正当性があるんだけど。
女性の髪剃りの場合はそこまでの正当性って見出しにくいなってちょっと思ったんだよね。
そうだね。
シャンプーとかもそうなんじゃない?知らんけど。
美容関係とかそうだよね。
不当的に高くなってそうな感じじゃない?知らんけどさ。当然中身がみたいなのもあると思うけど。
皆さんこだわるっていうのもあるんじゃないの?
それはなんかちょっと簡単にコストっていう風に言いづらいというか、なんかこれじゃないとダメなんだみたいなのがある人が多くて、それで高いものが売れるからいいものを出してればね。それで備ってるのかなって気もしないでもない。
確かにね。
正直なんか清潔、最低限の清潔さを保つためだったら別にシャンプーとかなんでもいいわけじゃん。本来は。
でもそうじゃないところでビジネスチャンスが生まれるからちょっとお高いものでも売れてるのが実態かなって思う。
なるほどね。そうか。ピンクタックスはでも考えるとなんかいっぱいありそうだな。すごくあるよなって思う。
ピンクタックスの対義語って何なの?ブルータックスなんなの?
わかんない。何なんだろう。
ピンクっていうので女性っていうのを表してるけどさ。ピンクリボン活動とかもあるように。
男性じゃないが払ってるとか、それこそスーツとかってどう?
スーツはあると思うよっていうかどうなんだろうね。男性用の服って高いよなってイメージは勝手にあるけど。
あるある。女性だったらちょっと綺麗めのワンピースに例えば上にカーディガンを羽織るみたいなのでもフォーマルとして見なされるじゃない。
服装的なフォーマルな服じゃなきゃいけないよってなった時の許容範囲が広いと思うんだ。
男性の場合基本スーツ着て革靴を履いてないと例えばスーツじゃなきゃダメだよみたいな会社だったら出勤するのもちょっとはばかられるレベルじゃない。
まあね。フォーマルな服ってところだけで見たらそうなのかな。でもバランスとってんのかなさっきの美容品とかで。
そういうことなのかな。
なるほどね。
スーツって。
なんでもね。どんなものでもこだわればあれだけど最低限揃える…
高い高い。
スーツってほんと高いよね。
高い。
最近スーツ着る機会ほとんどないけどね。
ないね。
学会のシーズンとかも暑いからスラックスにポロシャツでいいやみたいな人しかいないし。
全然それでいいと思う。
僕今回海外の学会に行くからって荷物詰めを今日まさにしてたんだけど。
調べたわけよ国際学会服装みたいな。
やっぱりジーパンにポロシャツとかの人が多いみたいに書かれてて。
よしオッケーみたいな感じ。
一応晩御飯、ディナーがあったときにジャケットなきゃダメですよって言われたら嫌だからジャケット一応持ったけど。
完全なフォーマルのセットとか持ってってない。
まあ大丈夫なんじゃない。
余計なコストになるよね。
スーツはほんとにそうだなって思うわ。
これある意味前やった服装のあれにまた戻りそうだけど、
服に意味を持たせてるがゆえにその服を買うためのコストっていうのが余分な負担として発生してるかなっていうのはちょっと思うね。
確かに。かっこいいとかはあるんだけどね。
そうだよね。
スーツのカルチャーの中に。
見出せる人は楽しめばいいよって思う。
そういう楽しみ方できるジャンルとしては別に託せないなって思うけど。
そういう意味で言った後はあれなんじゃない。
女性のお化粧とか、それこそなんだろう、ひげ剃りはどうかわからないけど、脱毛とかだったら綺麗だからとか自分が好きだからでそれをやるっていう理由にはなるじゃん。
その場合はタックスというのかなっていうのはちょっと、タックスを楽しめるかどうかっていうのも人生楽に生きるかどうかなのか。
でも0ー1がタックスなんじゃない、どっちかって言ったら。100は別に個人の裁量でいいけど。
そうかそうかそうか、なるほどね。
いらないお金がかかっちゃうみたいなのが。
100と0ー1を混ぜた気がするな、今。
0ー1って少ないけど気づきづらいよね。気づきづらいからいいビジネスになるんだろうしね。
確かに。
おそらくね。スマホのリングとか確かにそうかってなるわ。
僕にとっても大きいんだけど、スマホ。もうちょっと小さくていいんだけど。
だいぶ大きいよね、今。
その人はいらん。すごく重いし、ずっと電話して肘とか痛くなるもんね、普通に軽く。
確かに確かに、本当にそれはそうだわ。
逆もあるしね、お金かかってないみたいな、マイナスになるケースみたいなのもあるけど。
タックスフリーってこと？(笑) 言っちゃえば。
フリーというかむしろ得するみたいな、障害者割合あるとか高齢者割合あるとかさ。
なるほど。前も言ってたけど、ライブのコンサートのチケットが取りやすいみたいなのもあると思うね。
なるほどね。
でもそれでバランスとってるみたいな感じなのかね、全体的に。
まあ、にしてもコストの方が多いよなと思うけど。
そうだと思う。そうだよ。
教育制度と美容にかかるコスト
どんなものに余計なタックス払ってるんだろうっていう。
教育費とかなのかな、もう一個言ったら。
例えば先進国だと一人っ子化していくのが割としょうがないと。
その理由は何なんですかっていうと、子供一人一人にある程度の水準の教育を与えようとするとどうしても費用が大きくなる。
要は先進国って本当に2人以下がすごく多くなってるんだって、いろんな家庭において。
それは一人一人にあったる教育費が大きいから、例えば多産をしている余裕がないと。
4人5人とか子供を産む余裕は一般的な家庭にはないよねっていうことらしいんだ。
で、受験っていうもののシステムがすごく強い日本とか韓国とかだと、教育子育てにおける出費を世界レベルで見たら、不当に高く教育費とかそういうものがかかってるのかなっていう気はちょっとした。
確かにね。
塾に通わせないと、別にずっと公立でいいとか大学行けるところでいいとかそういうのもあるかもしれないけど、
でも大学で授業料が安いってなると国公立の大学になるじゃない。
で、国公立の大学受けるよってなったらレベル高いわけよ。
だからお金かけない大学に行くためにお金が必要になるっていうすごい矛盾が生じちゃう。
めっちゃアイロニックだね。
でもそれはあるよなと思って。
受験のレベルが非常に低い、いわゆるボーダーフリーとか言われたりするじゃない。
で、そういう大学だったら別に勉強しなくてもいいけど私立だから学費はちゃんと年間100何万ってかかっちゃうとかっていうのってあるあるじゃん。
それってさ、変なバランスだよなみたいな。
確かに確かに。
今ちょっと思いついたのはそれかもしれない。
なんか日本だと教育はなんていうんだろう。
しかも東大に入れるとかっていう人たちとかだったらめっちゃよく行ってとかめちゃくちゃ受験してみたいな形でさ、お金を超払える人ばっかりなわけだったりするじゃん。
そうじゃないパターンもあるけどもちろん。
でも割と東大、教大に入っている人たちのマジョリティは教育に十分なお金をかけられる余裕のある家庭なんだよ。
国公立だからそこまで授業料も私立に比べると高くない。
お金にかける余裕ないからっていう人たちが入れるところってなると私立になって学費高いから大学行くの諦めますかみたいなパターンってあるじゃない。
これめっちゃよくないなって思う。
確かに。教育制度か。
教育制度は変なタクトを払える払えないとかも進路に関わってきちゃうんだろうなってちょっと思ったかな。
子供いないからあんまり分からないけど結構あると思う。子育て上で。
あると思う。公立の小学校中学校だとこういう自分と感覚が違う親が育てた子供が入ってきて自分の感覚とか息子の感覚と違う振る舞いをしてとかっていうのもやっぱりあったりするじゃん。
じゃあかといって私立が良かったんかなとかもなんかすごい悩むしさ。
変に温室で育って打たれ弱くなっちゃったりするパターンもあるよなとかなんかもう難しいよね。めちゃくちゃ複雑そこの問題は。
確かにな。
とかは今まで考えたかな。
そうね。
教育コストか結構ありそうだな。
どんな感じですか皆さん何か思いつきますっていう。
ピンクタックスは確実にそうとか言えないしイメージでしかないけど確かにめっちゃあるなって感じがする。
美容院とかも女性の方が高いよなって感じするし。
髪切るっていう美容院に対する金額は女性の方が絶対高いなって感じするし。
頻度って女性の方が低く済むんじゃないの。
男の場合短髪だとさちょっとすると例えばサイドを刈り上げてますとか刈り上げがある程度伸びてくるとモサモサしてくるからさ月に1回髪の毛切んなきゃいけないとかあるじゃん。
女性の場合髪の毛すごく長いロングスタイルの部屋とかだったら例えば3ヶ月に一遍で済むとかだったらトントンかなって疑問しないでもない。
トントンかなっていうトータルマウント的な話ではなくてさ1回の料金で見てそれが高いのおかしくないってならんでも。
ああまあでもそうだな確かに。
不平等すぎないそれってなるよね。
なんでそれで成り立ってんの。
いやわかんない。でもやっぱその美容にかけるお金のアベレージな金額と男性が散髪するっていうことに対して使うアベレージのコストっていうのがやっぱ違うからじゃない。
なるほどね。
イメージとしてなんか明確な根拠があるとかではないと思うよ多分。
うんうん。どれぐらいお財布を開けるかっていう部分がちょっと違うからって感じか。
多分そうだと思う。
なるほどなるほど。
なんかそういうのはねなんかありそうな気がするけど。
ありそうだね。
服とかもそうなのかなわかんないけどクリーニングとか金額違うのかなあんまり見たことないけど。
なんだろうなクリーニングは逆にさ男性の場合例えばYシャツすごい安かったりするじゃん。
うん。
要はその毎日のビジネスシーンで毎日着る毎日1枚着るからすごく使用する回数が多いからそれは高いけど女性の場合ちょっといい服とかおしゃれ着料金とかかかるじゃん。
ああまあねえでもなんかあれなんじゃない男性のYシャツの金額と女性がこうビジネス利用するあれなんていうんだ服の金額で違ったりするのかな男性の方が安いんかなやっぱ。
Yシャツはめっちゃ安いよ100円200円とかクリーニングだったりするんだよ。
ああそうなんだなんかそれだとしたらあんまり平等じゃないね別に女の人もさ毎日Yシャツじゃないにしても着るじゃんビジネスウェアって。
そうだよね。
それの金額違うのなんかうんってなるよね。
そうだよね。あとそういう意味で言ったらあれだ下着ってなんか女性のやつが高いんじゃないの。
ああまあでも確かにそうかまあそうねどうなんだろうね。
これは絶対高いと思う女の人のやつの方がなんかちゃんとしたブランドのなんていうんだろう下着を上下で揃えますよってなった場合って多分男の人のパンツとシャツ肌着だけでいいわけじゃん。
そうそういうわけじゃないじゃんっていうのを考えるとなんかこれは我々すごい得してるってわけじゃないけど払わんで済んでるなってちょっと思う。
そうね。
うん。
まあ本当にそうだよな。
ちょっと事例を集めてやってからやってもらうから。
そうやって考える。
平等だね。
確かに。
おもちゃとか。
めちゃくちゃ多そう。
子供用の。
おもちゃ?
なんか女の子の方が高いイメージあるわ。
いやそう。
なんかどう遊ぶか問題はあるけどさ。
うんうんうん。
なんか子供用のおもちゃって男の子の方がお金かからんよねってイメージある。
すごい。
でも例えばなんかベイブレードとかねミニ四駆とかね。
でもさあれめっちゃ集めたりパーツこだわり始めた人とか天井知らずじゃん。
え、でもシルバニアファミリーの方が高くない?
高いと思う。
笑
なんかそんな感じしない?
うん。
そう、7、8千円の、でもあれなんじゃない?
こうある程度その同じぐらいになってんじゃない?
要は結局さっきのその100の世界なんじゃないかそれは。
ああでもやっぱそうなんかなあ。
うん。と思うけどね。
え、だって、え、すごい、なんかこれごめんね、なんかめっちゃ偏見あるけどさ。
うん。
ベイブレードよりシルバニアファミリーの人形の方が仮に高いんだとしたらさ。
うん。
意味分からんくない?
笑
意味分からんねんけど、マジで。
どゆことどゆこと、どゆこと?
いやだって、知らんよその、シルバニアファミリーのさ、あのキャラクター1個作るのにどれぐらいの労力がかかってるとかって、あれ知らないけどさ。
えーでもこんなん買いんじゃないの?
あれ1匹、あれ1匹買うのとさ、1匹って言っちゃってるけど、あれ1匹買うのとさ、ベイブレード1個買うのとさ、シルバニアファミリーの方が高かったら意味分からんくない?
絶対ベイブレードの方が高そうじゃない?
いやでもだって、大量生産のしやすさはベイブレードの方が上だと思うけどな。
いやなんかその、ロジックはあると思うよ、もちろんね。後ろの需要と供給の違いとかがあるっていうのは商売とかと一緒だと思うけど。
うん。いやーなんか生産コストも高そうな気しちゃうけどね。
マジで意味分かんないなと思って。だとしたら。
なんかもう超偏見だけどこれは。あの人形1個に比べて、俺子供いないし、親御さんたちの意見聞かないとわかんないけど、なんでこの人形1個買うのにこの値段して、ベイブレード1個買うのにこの値段なんだろうと思うかも。
他はでもまあありそうだね、確かに。どっちも育ててる親とかだと、それがイメージにわかるかもね。
なんでこいつこんなに高いおもちゃなんだよみたいな、でもそれがアベレージみたいなね、パターンは。
思いそう、めっちゃ。
うーん、なくはなさそうだな、それ。
勝手なイメージやけど、すごい。
面白い、よく気づきました。
相対して高いよね、やっぱ女性のものって。
高いかもしれないね、うん。
なんかでもアタッチメント買わないといけないみたいなケースあんのかな、さっきみたいな、スマホのリングみたいな。
なんか障害向けは結構あったけどね、あったというか。
なんていうの、あの無料でやってる、なんかそこは無料でやってて偉いなとか思うけど、IKEAとか。
ああ。
ね、無料でやってるっていうか。
福祉が聞いた国って。
うーん、3Dプリンターのブループリントそのまま無料で配布するとか。
えー、なるほどね。
アタッチメント用の3Dプリンターの設計図っていうか、無料で公開してるとか。
へー、そうなんだ。
なんか障害者用に他のもの買わないといけませんとか、なんかあるんだな、多分。それ用のコントローラー買わないといけないとか。
うーん、車とかだとやっぱそうだよね、絶対必要だったら。
ああ、そうかそうね、手動装置買わないといけないしね、俺やったら。
車椅子乗せるリフト買う人もいるしね。
だからといってさ、普通の何のオプションも得らない車と、そういうオプションが必要な車を同じ料金で売りますかって言えば、それもそれで変な話だしね。
そうね、そこはなんかデザインでクリアするみたいな話なのかもしれないけどね。
そうだね、デザインでクリアするができればやっぱ本当はいいんだけどね。
うーん、なんかね、そういうのは結構ありそうな気がするな。
うんうん。
うーん、まあでも僕が一番困るのはホテル。毎回困る。
ホテルはちょっとなんか、もうちょっと上手いやり方がありそうな気がする。
うん、たけえってマジでってなる。
だよなあ、それはなあ。
あれは余計なタックスだよね、本当に。
いやでも本当にもっとこういうの本質的にこれそうやったみたいなの多分、見出せてないだけでいっぱいありそうだね。
いやいっぱいあると思う多分。
うん。
女性の目線で見るともっと余計にあるんじゃないかなと思うなあ。
言語・生理・スポーツに潜む負担
これは必要でしたね。
タックス自体が結構あると思う。
それこそ企業でも結構あったりするけど生理休暇を求めたりとかってあるけどさ、まず体の仕組みとして毎週生理が来て。
毎月。
そうそう、ごめんなさい毎月でした。
なんていうの、用品が必要なわけじゃない、消耗品が。
そうね、生理用品とかそうね。
それって男子ないじゃん。
うーん、あれは確かになあ。
うん、体調まで悪くなるしね。
うーん。
なんかそれはなんかピンクタックス、まあそのしょうがないやつではあるんだけど、どうしても生物上というか生物学上発生しちゃうもの。
さっきのヒゲ剃りとは一緒だと思うんだけど、でもなんかこうしんどいことだよなって思ってしまうかな。
確かに、なんかそれあれだよね、今話してる文弁で言うと、生理休暇が、まあでも生理するの休暇っていうのは取りづらい云々みたいなのがあるらしいんだけどさ。
うん、あるらしいね。
でもなんかそれがないことによって、本来取らなくていい有給休暇取らないといけないみたいなことがなんかピンクタックスだよねって感じする。
そうだね。でもさ、会社がさ、そういう休暇を認めるよみたいな、そういう休暇を出すよとかさ、そういうサポートをするよみたいな企業とかもあるらしいじゃない、今って。
あるある。
でもそれって、要はそのピンクタックスを不当なものと思っているかどうかわかんないけど、肩代わりしてくれてるわけじゃん。
そうだね。
そういうピンクタックスを個人にさせないみたいな発想としてはなんか僕はすごく賢いというか、正しいなって思うね。
ね、なんか結局男性もいつか女性もいつか有給休暇ありますっていうのを、一日それで消費しないといけないっていうのがなんかタックスだよねって感じするね。
今めっちゃいいの思いついたわ。めっちゃこれタックスやわって思ったけど、生まれ落ちた国によって言語違うじゃん。
うん。
でさ、俺らは日本語が母語として生まれてきてるけど、日本語母会社なんて1億ちょいじゃん。
うん。
でも英語がグローバルランゲージだってなるとさ、英語勉強するってめっちゃコストよな。
ああ確かに。確かにそうだね。それはそうかも。
イギリスに生まれました、アメリカに生まれましたみたいな人だったらさ、英語が母語なわけじゃん。
うんうん。
で国際的な学会で使用される言語は英語とかめっちゃくちゃアドバンテージだよね。
うん、確かに。それはそうだね。めっちゃコストかも。
英語で学会発表準備してんのなんか悔しかってきたんだけど。
まあでもだんだんなくなるんじゃない?
ああまあそれはそうかも。
ねえ自動翻訳できるようになるしって感じはある。でもなんかそれを、それがなんか既得権益になってるよねっていうのは結構あるよね。
あるよね。これはめちゃめちゃだから。
うん。余計なコストっちゃ余計なコストだと思う。
そうそう。グローバルじゃないとか少数言語とか、日本語まだまだ母社が多い方だと思うんだけど世界的にはね。その1億いるから。
確かに。
だけどもっとこう、なんて言うんだろう、マイナーな言語とかの人だったらもっと大変なんだろうなとかちょっと今思いついてしまった。
いや本当にそうだよね。確かに。それを自動翻訳のデバイス買わないといけないとかね。
そうそうそう。
ロックスでしかないもんね。
だね。あぶねえ言語学者としてお前これ触れなかったらお前もぐりだろって言われてたかもね。あぶないよ。
確かに確かに。
うんうんうん。
そうか。まあでもいっぱいあるんだろうな。なんか性能は同じなのに余計なタックスかかってるみたいなのは結構。
ありそうだね。
うん。
それがなんか付加価値なのかそうじゃないのかっていうのもまた大事だよなって。
うん。でもなんか見分けづらいよね。
そうだね。
なんかこうグラデーションになってるというかグレーになってるみたいな感じがなんかすごいするよね。
うん。
いやーそこ個人の裁量でしょみたいなので我慢して払ってるけど実はそうじゃありませんでしたみたいな。結構なんかありそうだなって感じする。
ありそう。
うん。
さて結構話してますか?もしかして。
もうそうですね。4,50分ぐらい経ちますけど。
笑
皆様いかがですか?
ねえ。
なんかだいたいこう性別で言うと半々ぐらいの方が聞いてくれてるわけなんですけど。
うん。分析済みだ。
ええ。見てます?半々ぐらいの方なんですけど。女性のリスナーの方は結構思いつくものあるのかな?あったら教えてもらいたいですし。
さっき言ってたみたいなね。お子さんがいるご家庭とかもこれってなんか別に金かかる必要なくない?みたいなのがなんかあったりするのかもしれないし。
例えばね、なんて言うんだろうな。そうじゃないところはたくさんあると思うけど、子供が1人いるっていうだけで別にベッド2つでいいのに3人分の料金取られるとかね。
そういうのあったりしそうな感じもするけど。
なんかそういうのあったりするのかなと思うし。障害はね障害で結構いっぱいあるし。
あと住んでる場所とかでこういう余分なお金かかってますみたいなのがあれば教えてほしいなって感じかな。
なんか他に違うジャンルであるのかもしれないしね。これ余計なタックスだよなこれみたいな。
ぜひ何かあれば教えてください。
あれかもしれないな。スポーツもありそう。めっちゃ。
スポーツ?
バドミントンの羽今めちゃくちゃ高いのよ。
そうなんだ。
そう。一試合で1球2球使うのに1個500円とかなわけよ。
うん。
すごいタックスだなみたいな。サッカーボールなんてずっと使ってられないなみたいな。
まあスポーツはね。スポーツごとにお金かかるスポーツとそうじゃないスポーツあるしね。
そうそうそうそう。
僕らも明確に線引きできないままというか。
そうね。
あんまり抽象的な話をずっとし続けてたんであれですけど。
なんかあれば教えてくださいって感じです。
です。
うん。
ということで今回はこのあたりですか?
こんなとこですね。レア回?レア回になる?レアになるかな?
レア回。
今後もやるのかもしれないですけど僕がオープニング喋るっていうレアな回でしたね。
しんぺーファンがうわーってなってる。
そんなやついるかね。
オープニングトークがーみたいな。
好評だったらやるようにしますわ。知らんけど。
コメントも何も来ないからうちのチャンネル。
分かんないけどね。それを逆手にとって今言ってますからね。
ズルー。
こんなとこです。
そうですね。
また来週もお楽しみに。
ということでまたよろしくお願いします。
よろしくお願いしますって。ありがとうございます。
ありがとうございます。
