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#81|使っちゃう自分を責めないで|お金の不安は仕組みで減らせる
2026-08-25 20:56

#81|使っちゃう自分を責めないで|お金の不安は仕組みで減らせる


▼今回のトーク内容

KNDさんからのお便り / 浪費癖と家計簿 / お金がある時はバンバン使って2、3ヶ月後にゾッと / 「家計簿つけなきゃ」は不安のサイン / 使った認識と事実の差 / 先取り貯蓄が一丁目一番地 / 入った瞬間に分ける / 口座分けと自動でインデックス投資 / 給料日翌日に自動振り分け / 水筒とスタバのコーヒー20倍問題 / コーヒー我慢しても月8,000円 / まず家賃という大物から / 日本は便利すぎる/コンビニはもうカフェ / 現金を使わずマネーフォワードで9割把握 / FPに家計を診断してもらう / 保険は営業マンから買うな / 中立な第三者に聞く価値 / 棚上げ全開のお金トーク

▼お便り投稿フォーム

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdwhKV5vKanuSGHSW4xy6FZjD6GLbw3L5lIl9igcTEnIhp_gA/viewform?usp=sharing

▼番組概要

Notable_ Radioは、「セルフリーダーシップ」をテーマにした15分のポッドキャストです。パーソナリティの保倉冴子(子連れワンオペでコロンビア教育大学院に留学し、夢のシンガポール移住を実現)と、サブMCの岡田リチャード(会社を辞めて妻のロンドン駐在に同行)が、実体験に基づく「自分らしい生き方」へのヒントを毎週お届けします。毎週火曜日AM5時の配信です。

▼保倉冴子主宰コミュニティ Notable_

noteメンバーシップにて、セルフリーダーシップを育む女性のためのサードプレイスNotable_を運営しています。メンバー募集は期間限定です。

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▼番組ハッシュタグ

#notableradio

▼パーソナリティ

保倉冴子(プロコーチ/コミュニティ主宰)

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https://www.instagram.com/saeko_yasukura/

コロンビア教育大学院にて成人教育とリーダーシップ修士修了。コロンビア大学認定エグゼクティブコーチ資格保有。女性のためのセルフリーダーシップを育むコミュニティNotable_主宰。シンガポール在住の3歳児ママ。

岡田毅志リチャード(リチャ/プロコーチ)

https://x.com/tiedfamily244

日本育ちのイギリス系ハーフ。住友商事、リクルートを経て妻の海外駐在に同行するため退職し、バリバリのサラリーマンから一転、主夫として渡英。2児の父。筋トレ、読書、ストレッチが日課。国際コーチング連盟認定コーチ。

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サマリー

今回のエピソードでは、リスナーからの「浪費癖とお金の使い方」に関するお便りをきっかけに、お金の不安を減らすための具体的な方法について議論します。家計簿をつけることへの心理的なハードルや、先取り貯蓄、口座の使い分け、自動積立投資といった仕組み作りが重要であると語られます。また、家賃のような大きな固定費の見直しや、日本特有の「便利すぎる」環境がお金を使わせる要因になっている可能性についても触れられています。さらに、ファイナンシャルプランナー(FP)に相談することの有効性や、保険をFPから購入する際の注意点なども共有され、リスナーの「お金の不安」に寄り添う内容となっています。

リスナーからの悩み:浪費癖とお金の使い方
今週もお願いします。
お願いします。今週もお便りをいただいております。
はい。ありがとうございます。
嬉しい。嬉しいです。じゃあ私からご紹介させていただきます。
KNDさんからですね。家計簿についてお話よろしくお願いします。
私はちょっと浪費癖があり、お金があるときはバンバン使って、
2、3ヶ月後にゾッとしているみたいなことをやりがちです。直します。
ということでした。すごい簡潔なお手紙で。
家計簿管理、それどうです?りささん。
いやー、僕も人に語る資格はないなと思いながら。
私も、私もないですね。
さゆみさんは、どんな感じですか?浪費癖があるんですか?そういうわけじゃなさそうですけど。
浪費癖はないかもですけど、でも使うときは結構大胆に使っちゃうから。
ああ、そうですね。
うん、ですね。これ、みんな悩んでるんじゃない?お金の管理。
そうじゃない。なんかでも、これ、お金ね、お金難しいよね。
難しい。
家計簿への心理的ハードルと「先取り貯蓄」の重要性
僕も、家計簿つけなきゃって思うときって、基本的に僕にとってはですけど、
あんまりポジティブなときじゃないんですよね、たぶん。
ああ、なるほどね。ちょっと切羽詰まらなきゃみたいなとき?
そう、不安感が高まってるときにこう思うんですよ、人は。
家計簿つけなきゃって。
だって、毎月とにかく収入が増えててとかあって、ボーナスもちゃんと入ってて、
ザッタカが増え続けていることが可視化されてるときって、
あ、家計簿つけなきゃなって思わないじゃないですか。
うん、確かに確かに。
そう、たぶん思うのは、投資とかしたほうがいいのかなとかなんですよね、たぶん。
発想としては。
そう、発想としては。で、どっちかっていうと、自分の使っている金額と減っている金額の認識と事実に、
差が生じたときに、家計簿つけなきゃって人は思うはずなので。
そうだね、そうだね。
そう、まさにこの、KNDさんは浪費して、お金をやるときにバンバン使って、2、3ヶ月後にゾッとしてるっていうことをやるって話ですけど。
でも、私も今思えば、家計簿ってつけたことないかもしれないです。
なんか、詳細な、あの、なんて言うんですか、細かい、例えば、スーパーでいくら買ったとか、何やりにいくらっていうのを全部つけたことなくて、
すっごいざっくりしかやったことないなって、ちょっとこのお便りをいただいて、改めて思ったんですけど。
え、なんか代わりにやってることないですか?マネーフォワードとかマネーツリーとか。
そういう。
あ、そうなんすか。
でもあれですね、使う、例えばその、お給料が入ったとするじゃないですか、今収入があったそのお金の中で、
使わないお金を全然別のとこに入れとくっていうのを一番初めにやっていて、
最低限それが確保されていれば、もうこれは本当に使わないから、それが最低限確保されていればお金は減らないっていうことを先にやっちゃうんですよ。
で、残ったお金でどうにかするから、残ったお金で何をしてるかは結構もう自由でざっくりだから、
そこはなんか賭けぼつけてなくて、もうなんかその先に抜いちゃうっていうのをやっておけばいいやっていう感じの感覚かもしれないですね。
うん、なるほどね。先に、これ、これ、KNTさんやったらいろんなこと解決しそうですけどね。
ね、いやもうやってないのかな。結構なんかお金の一番地みたいな感じじゃないですか。
確保して。だから何にいくら使うかを決めるのってすごく難しいと思うんですよ。やっぱりいろんな執筆があるから。
だけどお金の流れを把握していれば、最初にもう使えない状態にしてしまう。定期預金に入れるとか、別の口座に分けるとか、あるいはなんか保険証券をもう引き落としで買っちゃうとか、
積み立てにされ、強制で引き落とされるようにするとか、いろんな方法はあると思うんですけど、それをやってその残りがゾッとしなくて済むようにするって、いやーこれ口で言うのは簡単だな。
でもさ、残ったお金、先に抜いて残ったお金がゼロになっても、またお給料が増えたら、最低こっちから、初めから抜いたお金から拝借することはできるじゃないですか。
自分の口座ですもんね。
残った。そうそうそうそう。だからなんかそんなに、やば、死ぬみたいな、明日生きていけないかもぐらいのゾッと感はなくなるのかなって思ったんですけど、そういう次元の話じゃないのかな。どういう次元なのか。
具体的な貯蓄・投資の仕組み化:口座分けと自動積立
いや確かにな、この人家計簿って、家計というかね、独身の20代とかであれば、20代前半とかですかね、ボーナス入ったから大きい買い物したけど、ちょっと来月支払い厳しいかもみたいなことがあっても、仕方ないかもしれないとは思うんですよ、正直。
20代だよね。
20代だったら、でもなんか30代で家庭とかあったら、こんなこと言ってる場合じゃないよなとは思う、正直。
確かに子供がね、もしいたりとかしたらね、そうではそうですけど。
いないんでしょうね。
だとしたら、まだ若い独身の人であるという想定で話をするならば、斎藤さんのアドバイスはめちゃくちゃ大事だと思います。一丁目一番地として、入ったお金を分けて守っておく。
入った瞬間に。
だから入らないようにするのがいいですよね。入らないようにするのがよくないですか。
入らない?
だから、例えば会社員で給料をもらってるとしたら、口座を分けちゃうと。
あー、そういうことね。もう始めからね。
そう。自分が普段使わないと決めている貯金用の口座に移して、そこから自動でこうね、インデックス投資とかに引き落として回るようにするとか。
そう。
使っていい分だけ入る口座を作っておくとかね。
うーん、確かに確かに。
なんか私、会社員のときSBI使ってたんですよ。今も銀行の名前変わっちゃったけど。
今、どこもどこも。
どこも銀行。
SMTB銀行だし。
なんか、他の銀行もそうだと思うんですけど、その口座を作ると、その口座内で自分の口座をいくつか作れて、入ってきたもの、例えば給料日が15日だとしたら、15日に給料が入るじゃないですか。
で、16日には、自分のひもづいた小さい口座に、全部振り分けられるようにしてたんですよ。
投資用の口座、貯金用の口座、旅行用の口座、この3つぐらいに、大元の口座から振り分けられるようになってて、
あとは、その大元の口座に残ってる分だけで生活をするっていう感じでやってて、
結構、私はやりやすかったから、もし、まだKNDさんやってなかったら、やってほしいなって思うのと、
日々の小さな出費と大きな固定費の見直し
あと、けっこうあれですよね、どうでもないものを買ってますよね、生活の中で。
お金がないけいに。
この水いる?みたいな。
そうそう、水持ってったらさ、ほぼただだから、水筒に入れるだけなのに、それを置くなと思って、100円払うでしょ?
とか、コーヒーも家で入れたら、豆代なんて20円ぐらいで済むものを、スタバに行って、20倍ぐらいのお金を払って買うでしょ?
そういう小さいとこなんですよね。ほんと、好き並みですけど。
これ、いろんなアプローチあるじゃないですか、そもそも住んでる家は適切かとかね。
そうね、家賃のね。
家賃が一番でかいじゃないですか、出費の中で。
東京だとしたらね、10万円とか20万円の家賃が、たぶん収入の中で、資質の中で一番大きいのって、たぶん家賃になると思うんですよ、一人暮らしだとすると。
うんうん。
でかいところから目つけていくっていうのは、大事なアプローチですよね。
確かに確かに、それはもちろん大事だ。
で、それらが動かせないっていうときに次に見るのが、日々どうでもいい出費をしてないかっていう。
確かにコーヒー20円で済むところを、スターバックス行ったら20倍、それもそうですよね。
でも、住んでる家の家賃が余計なものを、5万円10万円分ぐらい払ってるとしたならば、
そっから買える。
それは、コーヒー400円つっても、毎日、会社のある日20日間、毎日飲んだとしても、8000円ですか。
うん。
だから、スタバのコーヒー我慢しても、8000円しか浮かないじゃないですか。
まあね、家賃が変えられるんだからね。
そうそうそう。だから、まずでかいものを動かせるのかっていう。
日本特有の「便利すぎる」環境とお金を使う誘惑
あ、でも、浪費癖って言ってるの気になるんですよ。浪費癖って、何に使ってるか把握してないっていうことだと思うので。
いや、そうなんだと。なんか、必要じゃないものを買ってるから、浪費って言ってるのかなと思って。
うん、確かに。あるいは飲み会とかなのかもしれないですね。
あ、飲み会とかね。
パーティーとかレジャーとか。
なんか、すごい私、シンガポールに住んで、改めて思ったんですけど、日本って便利すぎるんですよ。
至るところにコンビニがあるし、至るところに自動販売機があるし、カフェもあるし、でも、コンビニがもうカフェじゃないですか。
素敵なコーヒーも飲めるし、スムージーも飲めるし。
なんかもう本当に、お金を使うところがいくらでもあるの、日本って。
うんうんうん。
で、なんか細かい、一歩外に出たらお金を得るチョイスがいっぱいあって、これ使っちゃうよなって、なんかすごい思うんですよ。
でもなんか海外って、ロンドンもそうかもしれないけど、やっぱ高いじゃないですか、コーヒーも高いし、そんななんかオシャレな飲み物がコンビニで買えるわけではない。
ただのビンとか缶に入ったものしかないから、そんなにテンション上がんないけど、日本ってなんか全然違うでしょ、特に東京は。
確かに。
あるよね。
使いたくな、なんかすごい使いたくさせられてるなって思う。
マネーフォワード活用とFPへの相談
いやー、なんかでも、あれっすね、もうなんかブーメランでしかないな、この会話、俺にとっては。
何を聞き何を喋っても、全部自分やれてるかっていう風になっちゃうんですけど。
いやそう、これは完全に私も棚上げですよ、自分のことを棚上げで話して。
そうね、でもなんかマネーフォワードとかいいっすよ、僕はやってますけど、何に使ったか見るのは奥だけど、一応全部記録されるので、鉱山とクレジットカードと動き。
あーそうなんだ。
で、あと現金を使わないようにしてるっていうのもあって、なるべくね。
そうすると、9割以上の自分のお金の動きを把握できてるんですよ、自営業のビジネスも含めて。
それをもって、まあうちは大丈夫か大丈夫じゃないかみたいなことを判断していくわけですけども。
あとFPさん、FPさんと話をしたのすごいよかったです。
あーなるほどね。
自分のうちのお金全部と、保険証券とか、株式投資とかと、あと子どもたちの学費とか、いろいろなものを含めて、うちは大丈夫なのかどうかみたいな健康診断を客観的にしてもらうっていうのはすごいよかったです、経験として。
確かに。
FPさんってちなみに、家族がいて子どもがいたからよりよかった感じですか?
独身の時もやりたかったなって思います?
独身の時もやりたかったです。
結局僕は保険屋さんから保険を買ったので、独身の時に。
一つはすごく親身になってもらって適切なものを契約したと思って、もう一つは言われるがままだったなっていう感じがあって、中立な立場の人に話を聞くべきだったなというふうに思いましたね。
買うっていう判断に至る前に?
そうそう、営業版からその商品を買っちゃったっていう構図なので、それが本当によかったかっていうのは、後悔はしてないけれど、結局解約をしているに至るので。
なるほど、なるほど。
だからその時の判断としては、保険売ってる人からこれを買った方が得になりますよ、将来みたいな話をそのままに受けたっていう格好なので、振り返ればもっとこういう動かし方がありましたね、みたいな話にはなってると思う。
なるほどね。
そうそう、そういう経験はあるので。
そうか。
FPさん、FPさんよかったな。
FPさんってその浪費とか、お金の使い方と、どこに何をかけ、投資とかも含めては見てくれるじゃないですか、浪費とか使いすぎちゃうみたいなところも見てくれるんですか?
収支が合わなくなるじゃないですか、その話しないと。
そうだよね、確かに。
そうそう、あなたの言ってる金額とここに残ってる金額違いますね、みたいな話になるから。
そんな生々しくは話さないけど、結局収入どれだけありますか、何いくら使いたいですかって話をしていった時に、その浪費の部分触れなかったら嘘つくことになるじゃないですか、途中で。
確かに、確かに、確かに。
そう、だから直接的に何に浪費してるかの話はしないかもしれないけれど、それが自分にとって可能な範囲の出費なのかどうかについては向き合う必要が出てくるからいいと思います。
じゃあそれはいいかもしれない、もしかしたらKNDさんも、浪費癖っていう文脈じゃなくて、自分が何にどうお金を使ってるかっていうのをつまびらかにするっていう意味で、一回ちょっと第三者を含めて話すのもいいかもしれないですね。
FP相談のメリットと保険購入の注意点
いいと思いますよ。僕、DMいただいたら個人的に紹介しますよ、僕が相談した人。
いいですね、いいですね。
面白いですね、こういうのね。
輪を広げて。
DMください、だから。
そうか。
全然サイコさんにも紹介しますし。
ありがとうございます。
面白い。
じゃあそのFPさんってどうやってお金を設けているかっていうと、保険外行為の資格を持っていて、商品を販売できるんですよね、仲介して。
こういう商品を扱った方が今の商品よりも乗り方がお得ですよっていうので仲介してくれて、その手数料が彼に入るっていう仕組みなので。
運用実績をちゃんと照らし合わせて、答え合わせを一年常時できるので。
そういう意味では透明性が結構ある商売だと僕は見てるので。
なるほど、なるほど。
FPさん、面白いと思いますよ。
確かに、なんかで一回話を聞くだけでもやってみたら何か変わるかもしれない。
番組の締めと今後の配信について
本当、私も老貧に関してとかお金の使い方に関して人様に何かアドバイスができるようなもんじゃないから。
プロね、やっぱ持ちは持ち屋で聞いていただくのがいいかもしれない。
という感じで、最近ね、どう考えても僕らの専門ではない分野の相談をいただいているケースが多いんですけど、僕らにとってもいい機会だなと、今しゃべりながら思いましたんで。
なんかね、考えさせられるすごく。
なんかね、先週に引き続きめちゃくちゃキレが悪いんですけど、そのご容赦いただきながら長らくご愛顧いただきたいなと思う我々でございますね。
等身大でいきましょう。
じゃあこれで締めていきます。
はい。
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では沙耶子さん、よろしくお願いします。
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