ゆるい自立とは何からの依存を抜けることか
リママ、人生設計を考える。
子育てがひと段落したママたちが、私ってどんな女だったっけ?を思い出すための、ゆるっとおしゃべり番組。
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はい、皆さん。この番組は、子育てを得てふと気づいちゃった子供一筋で走ってきたら、もう40代、50代じゃない。
ママ今日頑張ったけど、私自身の人生ってどうなる?さあ、そんなふうにちょっと迷子になってるあなたに、リママ、人生設計を考えるわ。
色と個性、性教育、セクシャリティをヒントに、ママの第二章をデザインしていく情報をお届けしています。
魅力絵画の専門家、山崎隅夫と、その心の友、私オトモリエコで、たまにぐさっとくるような本音トークも交えて、あなたの本当は聞きたい、これを一緒に掘り起こしていきますよ。
さあ、今週はね、ちょっと深いテーマです。誰にも依存しない自分塾の育て方、ゆるい自立の進めでお届けしていきます。
隅ちゃん、今週もよろしくお願いします。
楊 隅ちゃん、もう6月も終わるね。 隅ちゃん そうです終わりです。
楊 6月も終わっていよいよ夏がね、目前に迫ってるよね。心の中にも夏が迫ってくるわけだよ。
楊 何言って。 楊 わけで、誰にも依存しない自分塾の育て方。ここはなかなか難しいというか、深いテーマだよね。みんな悩むよね。
でゆるい自立でしょ?ちょっとこんなところですみちゃんのお話聞かせてちょ
だから何から自立するのかっていうのがまず一個で
そうだね だからご主人なのかお子さんなのか
もしくは家族全部なのか家庭からなのか
それともしかしたら逆に自分の親に依存してる人もいるかもしれないし
そうだねあるよね
いろいろだと思うんだけど依存してるってことは
その人にどっぷり浸ってるから何するのにも自分の意見じゃないんだよね
その人が言ったからとかご主人が言ったからこうしますとか
何をするのにも主人に聞かないと分かりませんとか
何か誘ったとしてもじゃあ主人の予定を聞いてきますみたいな
そういう風になっちゃうだろうし
子供の場合だと何をするのにも子供のためだから
子供のためっていう感じのことを言い出す
そうだよねじゃあその子供のためって
お子さんのどんなためなのっていうのは自分の中にあるかどうかだよね
そうそうだからただ単に塾に行かせた方がいいと思うから
塾に行くっていうのも皆さん今通例なんだと思うんだけど
でもその子にとって本当にその塾が合ってるのか
個人塾の方が合ってるのか大手の塾が合ってるのか
個別が合ってるのか集団が合ってるのかってその子によってすごい違うんだよね
もしかしたら家庭教師の方が合ってるかもしれないし
だけどみんなが塾に周りのお母さんたちが大手の○○塾に行かせてるから
うちの子も行かせるみたいな
でもそれはうちの子のためみたいな
スイミングもその子のためみたいな
だからその子が本当にやりたいかどうかをちゃんと聞いてあげてない
パターンも多分すごい出てくる依存してるからこそ
家事と育児の価値を認めて自分を承認する
だからその時にはやっぱりママとかは
ちゃんとその子が何したいかってことを聞いてあげるっていうのがすごく大事
これをやりたいかどうかとか
それを聞いてあげてやりたいと言ったらやらせてあげる
そこが多分まず依存から抜け出す一歩目なんだよね
そうだねやりたいと言ったらやらせてあげる
多分そこのプロセスの中に子供がやりたいと言った
じゃあ自分で考えてみて
ママが自分として考えてみて
これはこの子の未来にどうプラスになるのかなっていうのを考えるってことだよね
そこもすごい大事なとこだろうし
ご主人に依存するっていうのは私にはまずわからないんだけど
私の周りにはまずご主人に依存してる人があまりいないもので
あまりここは役に立つかわからないんだけどね
あの専業主婦の方がさ
どうしてもその生計を支えてくださってるのがご主人様ってことになるから
ついついパパの言うことを聞かなきゃ申し訳ないわっていう気持ちになったりするよね
だけどママだってお家で家事をしてるわけじゃん
家事の皆さん時給で測ってごらんなさいよ
24時間お母ちゃんなんだから
1時間じゃあ2000円の時給だとしてさ
24時間たら1日いくらよみたいな皆さん
それ1年経ったらいくらよみたいな
そしたらね父ちゃんの稼ぎと変わらない
父ちゃんの稼ぎよりすごいんじゃないのみたいな
本当だよねだって家族事業の中のさ
いくつもの役割を同時進行でやってるわけだからね
家事をして子供の送り迎えして
子供のためにお弁当作ったり何したり
いろんなのしてて全部母ちゃん
お父ちゃんの洗濯もしてあげて
お父ちゃんのパンツも洗ってあげて
お父ちゃんのワイシャツもアイロンかけてあげてみたいな
お父ちゃんは土日俺はジャグゴルフ行ってくるぜ
俺は釣り行ってくるぜとか言って
休みの日も満喫に行かれてしまったら
子供は土日って家にいるじゃん
3食ご飯作ってさ
結局お母ちゃんの方がすごい時間取られてるわけだよね
無休だもんね
だから病院も連れてくるのもお母ちゃんの役目だと思うんでね
8割がと
そういうこと考えたらさ
あんまりお金のことでご主人に
追い目感じなくていいと思うんだよね
だって絶対お母さんたちってさ
1円でも安いものうまく買おうってスーパーはしごしてたりしない
そうだよやってるやってる
これは薬局で買ったほらドラッグストアで買った方が安いから
じゃあドラッグストアに帰り寄ってこうとかさ
すごい考えてるよね
そうでしょこれ100均で買った方が
100均にも同じようなのあった
じゃあ帰り100均に寄ってこうとかさ
そういう風にルート立てて毎日買い物とか言ってるはずなんだよね
そんなお父ちゃん知らんよね
知ってるのかな
知ってる方もいらっしゃると思うけどね
とするとさ先週だったかな
スミちゃんがね毎日朝起きたとか
何何をしたっていうのを全部自分で承認しましょうみたいなお話をしてくれたでしょ
まずそこをすることで自分の価値と言ったらいいのかな
自分でやってることの凄さが分かることが
自分の考えはあたしも言ってもいいんだなって
これがパパもしくは子供と2人で相談していけるってことだよね
ここになると依存ではなくなるスタートだよね
そうなのそういう自分がちゃんと毎日の生活
家族のために家族が楽しく暮らせるために一番かじ切ってるのってお母ちゃんだと思う
そうだよ
かじ切りしてるの
お父ちゃんの機嫌悪くしないようにとかさ
そういうのもちゃんと考えてるのってお母ちゃんでしょ
そうだよパパと子供が仲良くなるためにどうしたらいいかなって考えてるね
そういうの全部お母ちゃんの役目で
変な話したけど嫁姑とかさ
全部その辺もお母ちゃんにかかってくるじゃん
だからそういうのってすごい素敵なことなんです
素晴らしいことなんだよ
すごい家庭ビジネスをすっごい回してるよね
そうだってうちだってさ
うちは主人の実家が大阪で離れてるから
まぁしょっちゅうしょっちゅう今帰んないけどさ
でもたまに妹たちがさ子供連れてドカドカドカって泊まりに来るの突然
いついつ行っていいみたいな
そうしたらさ家の中とかどっちらかってのは全部掃除するの私の役目じゃん
トイレから風呂からすべて
でご飯の食材とか全部用意するのも私じゃん
でさそれをうまく回すのはお母ちゃんの役目じゃん結局
お父ちゃんはさもっとほら綺麗にしとけみたいな見栄張るわけじゃん
もっとあれしとけこれしとけ
口だけなら好きに言えるよね
何にも手伝わないじゃん
私はいつもそれでイライラするんだけど
あんたの兄弟が来るんだろって
でさお小遣いとかもさこっそりおいっこやめいっこに全部用意しといたりとか
お土産も全部用意しとくのもこれお母ちゃん多分みんなそうだと思うんだ
お母ちゃんたちがやってると思うの
ご主人ってそんなにそこまで回らないというか
だからそういうのをやってるのが全部お母ちゃんだから
やりたいことを夫に伝え、自分へ投資する
お母ちゃんたちはねそこが本当に一番の自分の誇りだからね
そこすっごい大事にした方がいいと思う
そうだねその自分の誇りを大事にしていいんだって思えると
それイコール自立している状態になるわけだよね
そこから抜け出す殻を破るじゃないけれど
それで今まで専業主婦だったところからパートに出ようと思ったりとか
正社員になろうと思ったりとか何か好きな習い事とか
たぶん習い事するのもご主人の稼ぎからするから
すっごい気使うんだと思う
そうだわそうだわ
例えば私とかリエちゃんみたいな人にちょっとコンサルしてもらいたい
私に個性見てもらいたい
私の何千円の世界だけど安い奴だとね
そういうのでもご主人のお金だからって
すっごい気使うし
プラスことのこれを学んで私みたいに先生になりたいと思って
そうすると何十万のお金がかかってくるじゃん講座だから
そうするとやっぱりそれをご主人の稼ぎの中から出すのが
そういう風に多分考えちゃうんだよね
そうだね
そうするとなかなか主婦の人もちろん自分が独身時代に働いてたたくわいがある人もいると思うんだけど
そういう人たちってわりと子供が大きくなった時に何かに使おうと思ったらそこに手つけないんだよ
そうだねとか子供の進学の費用に当ててあげようと思うよね
地方にいたりとか一人暮らしするとすごいお金かかるからそれ用にとか取っとくから
そうすると何か一つ習い事したくてもご主人のお色を伺うじゃないんだけど
すごい考えると思うから
でもお母さんたちはちゃんと自分の日々のやることやってるんだから
ちゃんとそこはいいんだと思う
その自分の次の第一歩のためにね
ご主人に真っ向から反対されるパターンが半分
受け入れてくれるのが半分かなと思うんだけど
話してみるのは絶対話した方がいいよ
これやりたいってやりたいことがあるなら話してみる
ママがやりたいことをやって心が満たされることで
それがパパのサポートとか子供のサポートに還元されるんだもんね
そうなんだからね
私はキレイデザイン始めた頃まだ自分でもう一個の仕事してたから
全部自分で出せて何してこれしてってずっと来てたけど
でもやっぱり生徒さんの中ではそういうご主人に聞かなきゃっていう人ってたくさんいるんだよね
いたのは確かでそれでやっぱりできなかった人とかもいるのやっぱりね
いい値段じゃんそんなに高くはないんだろうけど
安くもない値段だからさ
だけどそういう時ってうちのこれは理事長がよく言うんだけど
先生になるって旦那さんに言ってごらんって
先生って言葉に男の人って弱いんだって
自分の奥さんが先生になったって言うと喜ぶらしいから
先生になるための勉強って言うと割と許してくれる
そうなんだ
ぜひ皆さんご主人に何かそういう講座とかを受けたい時は
この講座でちゃんとこの後生計を立てていく先生になるためのお金だからってぜひ言ってみて
そうねそしたらパパの未来にも子供の未来にも立派な投資になりますよって
すごい入りたい私やれちゃいますよっていう話だよね
そういう感じのことを言うといいかもしれない
とにかくねやりたいことがあったら絶対ご主人
一番取り入れは旦那さんっていうのが皆さん多いと思うから
ご主人と向き合って話せない環境っていうのが一番良くないから
皆さん本当にご主人と向き合える環境づくりをぜひぜひしてください
そのためには自分がどうしたい
そしてこれやったらこういう風になるってイメージを持ってるんだよってことをちゃんと伝えるってことだね
そうそうちゃんと話せるようにしてそこが多分緩い自立の始まりだと思う
自分が思っていることを伝えられている自分の考えもちゃんと自分の人生に含めて設計できている
これが多分依存しきらない自分軸ってことになっていくのかな
だと思うだからぜひ皆さんもいろんなことを楽しんでほしいと思います
ありがとうスミオちゃんね私たちも私今こう思ってるよってことを素敵なパートナーとお話していけるようにちょっとずつ日常を工夫していきましょう
紫色が示す脱皮と新しい一歩
次のコーナーは色がそっと教えてくれる今日のメッセージです
さあ今週は誰にも依存しきらない自分軸の育て方
そして緩い自立の進めこんなテーマでねさっきお話を伺いました
じゃあスミちゃんねそういうふうにサポートしてくれるパワーカラーを教えて
さっき脱皮って言ったので脱皮は紫なんですよ
そうなの紫脱皮もあるの
情熱な赤と冷静な青を掛け合わせた色が紫なんですよ
その2つが混ざり合うことで今までできなかったことをやろうっていう気持ちにさせる
だから脱皮っていう意味がある
今まで言えなかった自分の考えも言ってみようみたいになっていくんだね
一皮剥けようみたいなそういう意味があるから紫って美の色とも言われたり美の色とか高貴な色ともよく言われる中でそういう作用もあるんですよね
だから紫色の花って結構あると思う
隅でとかそういうのとかをリビングに飾っておくとか
そういう感じで自分の中で紫を思い描いて
赤と青が混ざり合うところはたまに浮かべるといいと思う
そうすると渦巻いてブワンって行こうみたいな気分になる
紫一色っていうよりも赤と青がミックスしていくっていう様子ね
混ざっていくみたいなイメージを持つとあっていう風になると思う
だからぜひ皆さん紫そういう時に役に立ちます
そうだよね自分の考えを得るパートナーとちゃんと相談して新しい何かを作っていけてる状態は
多分そのまま私ちょっと揺るじりずに向かってるかもしれないよね
交換日記で夫婦の相互依存を育てる
あと今フッと全然違うけど色と違うけどフッと思った
旦那さんと交換日記したら
あらあらあら
昔だってお友達だったもんね
そうだから一日寝る前にお互い一言ずつ書いて渡し合うとかね
そうだねそうすると面と向かって言えないことも本当はこう思ってるんだけどって言えたりするもんね
なんかフッと思った
いいかもまずは本当に自分が思ってることを表現することからだもんね
文字だと意外にいけるかもしれない
自分でも読み直せるからこれちょっとうまく言えなかったってここでも考えるもんね自分のことをね
LINEとかメールとかメッセンジャーとかだと流されていっちゃうけどそうじゃなくて文字って一冊のノートで書き合ってれば覚えてるじゃん
そうだね読み返してあの時どうだったっけっていうのも見えるものね
だからそれはありかなんてフッと思いました
そうかそうか心理学とかそういうところで難しい言い方だと依存の先に実は素敵な相互依存があるんですよって言ったりするじゃない
そういう風に整っていくと依存し合って頼り合って支え合えているってなるね
そうちゃんと二本柱っていうかその二本の柱があるからこそその家庭が立ってるみたいな
あーそうだそうしたらゆるい自立どころかこれが私立ってるっていう風になるね
でご主人も顔見たりとかメールとかじゃないからなんか日記とかだとさ優しいこと書いてくれる
確かにそうだねバカヤローって言うとこういうこと聞けて多分書きにくいから落ち着いて考えられるんだろうね
それもしやれた人いたらぜひ教えてくださいうちはご主人様文学がないので書けないんですけど
でもね例えばさじゃあスミオちゃんのご主人がね仮に今はその文章を書くのが苦手でらしたとしても一言でいいからちょっと書いてなんてやってるうちに
こう書くとスミオに伝わるんだなってことが分かるんだろうね
で奥さんの方もご主人にこういう言い方した方がいいんだって分かってくると思う
それはいいわそうしたら私もパパを支えることができているって思えるね
面白いと思う
ちょっとそれはやろうと思いますやおともリョイコの場合はその前にパートナーを探さないといけないんですけれどもやろうと思います
皆さんもやってみてください今日のパワーカラーはパープル紫でした
リママ
さあ皆さん今週もリママにお付き合いくださってありがとうございました
今週のテーマは誰にも依存しきらない自分塾の育て方そしてゆるい自立ができているこのおすすめのお話でした
こうして私たちの第二章まだまだこれから発展していくことを描けたと思います
どうぞ今日の自分を大切にして明日からのあなたの心が喜ぶ方向へ一緒に進んでいきましょう
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一緒にこれからの人生設計の叩き台を作っていきましょう
ではまた来週もリママ
今日も最後までお聞きいただきありがとうございました
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それではまた次回お会いしましょう
番組のナレーションはクラシカルクローソーバー歌手の冬月みいながお送りいたしました
